PDA

Bekijk Volledige Versie : Moderne Slavernij



Wizdom
05-05-13, 20:33
Werken voor je oude dag, premie betalen en op een houtje bijten... Vervolgens lijkt het oude dag systeem een piramide spel...

Het gekocht huis blijkt niet jou bezit maar een speelbal van banken en overheid... Hoezo een markteconomie? De overheid bepaalt de prijs van je huis... Het is een planeconomie alleen beseften veel mensen het niet?

De burger betaalt belasting... De overheid sluist het door aan banken die het deels vergokken en opstrijken en deels doorsluizen aan andere bank vriendjes in europa....

Diezelfde burger moet de banken steunen terwijl de banken diezelfde burger zijn huis verkopen op het moment dat hij door zware bezuinigingen wordt ontslagen... De burger mag vervolgens het verlies van de bank betalen en die van de overheid....

We gaan Nederland er weer bovenop helpen door de burger extra te laten betalen... Omdat de burger extra moet betalen kan de burger minder geld uitgeven....

De overheid krijgt minder inkomsten en moet weer verder bezuinigen... De burger moet extra betalen voor de zorg... De burger moet extra betalen voor de oude dag... De burger moet extra betalen voor openbaar vervoer... De burger moet extra betalen voor groene energie... De burger moet extra betalen voor huur... De burger moet extra betalen voor aflossing... De burger moet extra betalen voor zorg....

Aan de andere kant betalen de corporaties geen cent belasting door brievenbus maatschappijen en lopen bank directeuren, wooncorporatie directeuren, corporatie directeuren en wat nog meer zei.... met dikke zakken gemeenschaps geld via de achterdeur weg...

En we moeten natuurlijk de EURO die ons 'welvaart' heeft gebracht redden... Dat doen we door onze economie kapot te bezuinigen, de burger uit te persen, de pensioenen te korten, de werkeloosheid op te laten lopen, de ww af te breken en topsalarissen te verhogen en de criminelen met een enkel bandje naar huis te sturen en alle zieke mensen gezond te verklarenen....

Lang leve de EURO... De Heilige Graal... Of misschien wel de vervloekte graal...

Inmiddels is die burger volgens mij op sterven na dood...

Volgens mij is bovenstaande systematische afbraak van een staat....

Bofko
07-05-13, 23:51
:bril: Zelden een PVV-wereldbeeld en PVV-gevoel zo goed verwoord gezien....

Fulanadetal
08-05-13, 05:47
Ik kan me vergissen hoor, maar ik meen me te herinneren dat dit soort klachten er ook al was toen we nog intens gelukkig waren met de gulden. De jaren 80 kan ik me herinneren. Ik was jong, ons gezin zat krap, en we waren gelukkig.

super ick
08-05-13, 07:28
Ondertussen wonen we in het beste land ter wereld.

Als je helemaal niets uitvoert krijg je gewoon geld. Waar kan dat nog meer?

knots71karel
09-05-13, 20:52
:bril: Zelden een PVV-wereldbeeld en PVV-gevoel zo goed verwoord gezien....

Ja nu je het zegt , valt het mij ook op !!
Dat Wisdom het gedachtengoed van de P.V.V zo goed verwoord .
:hihi:

knots71karel
09-05-13, 21:06
Ondertussen wonen we in het beste land ter wereld.

Als je helemaal niets uitvoert krijg je gewoon geld. Waar kan dat nog meer?

En maar klagen , als ik zo om me hen kijk en ik zie kleinen kinderen zelfs met mobieltje lopen , wwarme ze foto,s kunnen maken ,of een tabletje hebben van 100 euro , op hun 14e een supersnelle brommer,en op hun 17e rijles krijgen en als je 18 bent een auto hebben!
Als ik het aantal weg gegooide bier ,mix en frisdrank in gezelschap van de lege chips en borrelhapjes zakken , op straat zie liggen .
Valt het nog best mee in dit K*t landje , dat nog steeds met stip opEEN ! genoteerd staat bij de vluchtelingen om er te mogen wonen .
:wink: he Wisdom ?

knots71karel
09-05-13, 21:14
Tja je kunt nog beter in de GAZA strook gaan wonen !
Of in Syrie ,Pakistan ,N -Korea ,Irak ,Iran ,Afghanistan en vele landen in Afrika enz enz
Zoals je ziet er zijn nog genoeg paradijsjes op Aarde over om te gaan wonen.

Wizdom
11-05-13, 23:31
Ziekenhuizen declareren onterecht miljoenen

AMSTERDAM -
Ziekenhuizen moeten miljoenen euro's premiegeld terugbetalen vanwege onterechte declaraties.


Dat meldt RTL Nieuws op basis van cijfers die het heeft opgevraagd bij zorgverzekeraar Achmea. De teller staat nu op 6 miljoen euro, maar verzekeraars verwachten dat er nog vele tientallen miljoenen euro's aan onterecht geïncasseerd premiegeld bij de ziekenhuizen te halen valt.

Achmea kwam de onterechte declaraties op het spoor doordat sommige ziekenhuizen veel meer ligdagen in rekening brengen dan andere. Na extra controles van hun boeken bleek dit vaak niet terecht te zijn.

Andere zorgverzekeraars lieten RTL Nieuws weten dit soort controles ook uit te voeren. Zij vermoeden veel meer onterechte declaraties. Niet alleen met ligdagen, maar ook dubbele declaraties of te hoge declaraties en declaraties voor zorg die helemaal niet heeft plaatsgevonden.


De explosie van de kosten komt alleen door gesjoemel met gemeenschapsgeld en paardenhandel.... Het is witteboorden criminaliteit en egoisme wat welig tiert... Lobbys.... Netwerken... Een product van het onbegrenste liberalisme...

Wizdom
11-05-13, 23:40
We gaan eerst enorme ziekenhuizen bouwen omdat het 'goed is voor de burger'.... We gooien er miljarden gemeenschapsgeld er tegen aan... Vervolgens verdwijnen die Miljarden bij projectbouwers, lobby groepen, directeuren en wat nog meer zij... Na het enthousiamse over het uitdelen van Miljarden die in de zakken verdwijnen van een aantal belanghebbenden... Verandert het enthousisame in de realiteitszin dat de molochen te duur zijn om te onderhouden... De capaciteit wordt niet benut want specialisten die uren moeten draaien zijn te duur... Dus de gebouwen staan voor Jan met de korte Achternaam.... De gebouwen moesten alleen gebouwd worden omdat het lucratief was voor lobby groepen... Patienten zijn een bijzaak...

We gaan nu weer de Miljarden weggooien en een nieuwe alibi verzinnen om het geld uit de burgers te kloppen....

Iznogoodh
12-05-13, 16:30
We gaan eerst enorme ziekenhuizen bouwen omdat het 'goed is voor de burger'.... We gooien er miljarden gemeenschapsgeld er tegen aan... Vervolgens verdwijnen die Miljarden bij projectbouwers, lobby groepen, directeuren en wat nog meer zij... Na het enthousiamse over het uitdelen van Miljarden die in de zakken verdwijnen van een aantal belanghebbenden... Verandert het enthousisame in de realiteitszin dat de molochen te duur zijn om te onderhouden... De capaciteit wordt niet benut want specialisten die uren moeten draaien zijn te duur... Dus de gebouwen staan voor Jan met de korte Achternaam.... De gebouwen moesten alleen gebouwd worden omdat het lucratief was voor lobby groepen... Patienten zijn een bijzaak...

We gaan nu weer de Miljarden weggooien en een nieuwe alibi verzinnen om het geld uit de burgers te kloppen....Boodschap van Wizdom: ik haat jullie nederlanders.

Wizdom
12-05-13, 16:35
Boodschap van Wizdom: ik haat jullie nederlanders.

Je bent nooit een kei geweest in het begrijpend lezen...

knots71karel
12-05-13, 21:50
Boodschap van Wizdom: ik haat jullie nederlanders.

UITERAARD dat is de bedoeling , gemaks halve vergeet hij de MILJARDEN te vermelden , die Nederland uitgeeft aan zgn ontwikkelings werk naar veelal landen waar de ISLAAM de overhand heeft !
Ja zelfs de Palestijnen hebben al uit onze /mijn /jou ruif meegegeten !
Want hoe je het went of keert wij/jij /jou /ik de burgers van dit kolere landje moeten het uiteindelijk ophoesten .
:rolleyes:

Mark
13-05-13, 04:52
Boodschap van Wizdom: ik haat jullie nederlanders.

Hoewel ik het vrijwel nooit met Wizdom eens ben zie ik dat hier niet. Het lijkt mij meer een protest tegen huidige financiele systemen.

Op sommige punten qua inefficientie en wegkapen van geld door management heeft hij gelijk hoewel er vrijwel geen land bestaat die dat perfect heeft geregeld.

Verder ben ik het eens met anderen die stelden dat we in feite het zo slecht niet hebben en er geen echte armoede is in Nederland. Ik denk dat het vertrouwen op een staat om voor je te zorgen naief is, ik bouw alles zelf op, aow en zelf pensioen van mijn werkgever beschouw ik als een grap.

Zoals ik begrepen heb zijn we er in de laatste 20 jaar qua koopkracht niveau niet op vooruit gegaan. Echter ons leven is luxer geworden door het feit dat technologie (telefoons, vluchten, computers, tvs) zich heeft ontwikkeld en goedkoper kan worden geproduceerd.

Ik las laatst een interessant artikel waarin gesteld werd dat daadwerkelijke economische groei en koopkracht stijging zonder "bubbles" alleen mogelijk is door stijging van efficientie. Dit is dan weer afhankelijk van technologische ontwikkeling en stappen in technologie. Om deze reden is de koopkracht tussen de jaren 60 en 90 gestegen door de computer revolutie. (en internet in jaren 90). Echter die revolutie is "uitgewerkt" en nu moeten er nieuwe manieren worden gevonden om effectiever en efficienter te werken en te produceren voordat er weer een echte sprong in daadwerkelijke koopkracht stijging kan plaatsvinden.

Dit geldt voor de EU met name. Amerika kan nog groeien door bevolkingsgroei en andere landen die een minder hoog niveau van koopkracht hebben kunnen groeien tot ons niveau door ons niveau van efficientie te behalen. Landen als India die op beide vlakken kunnen groeien kunnen echt nog een sprong maken.

Voor ons is het wachten op nieuwe innovaties en daarop inspelen.

Geen enkele manier van herverdelen van welvaart of systemen veranderen zal het probleem oplossen dat zonder bevolkingsgroei en zonder technologische verbeteringen je geen koopkrachtgroei zult kijgen.

Iznogoodh
13-05-13, 11:28
Hoewel ik het vrijwel nooit met Wizdom eens ben zie ik dat hier niet. Het lijkt mij meer een protest tegen huidige financiele systemen.Het bekritiseren van de westerse samenleving is zijn rode draad en zijn religie is daarbij zijn drijfveer. Als hij in staat was om de fouten in zijn religie te zien, was hij heel wat geloofwaardiger geweest.

Wizdom
13-05-13, 21:50
Het bekritiseren van de westerse samenleving is zijn rode draad en zijn religie is daarbij zijn drijfveer. Als hij in staat was om de fouten in zijn religie te zien, was hij heel wat geloofwaardiger geweest.

Zal ik je een voorbeeld geven van de cultuur omslag in Nederland... Nog niet zo lang geleden jaren 70 en 80 kwamen politici met de fiets naar de 2e kamer... Tegenwoordig moet het met een dikke Audi met chauffeur... Dat is indicatie van een grote cultuur omslag met vergaande gevolgen... Heel subtiel voorbeeld maar zegt erg veel over hoe er met geld wordt omgegaan... Het geld gaat niet naar fundamentele zaken maar naar bijzaken...

Wizdom
13-05-13, 21:56
Mark61 heeft gelijk dat je prinicpieel gezien je je eigen broek moet ophouden... Dat is ook vanuit religieus oogpunt een plicht... Je mag niet op andermans centen teren... Ook daar kunnen veel mensen van leren...

Als er meer geld gaat naar fundamenteel onderzoek ipv prestige panden dan kan efficientie worden bevorderd... Als er nu meer geinvesteerd wordt in bijvoorbeeld zonne-energie dan zul je zien dat er meer over blijft voor andere zaken... Maar wat je ziet gebeuren is dat er een lobby is die zonne-energie tegenwerkt omdat het een bedreiging is van de gevestigde orde... Want stel je nu eens voor dat de burger minder afhankelijk is van energie bedrijven dan hebben energie bedrijven en de overheid een melkkoe minder...

Dat zie je nu al gebeuren door de 60% belasting die men extra wil heffen op bijvoorbeeld zonnecellen uit China.... Terwijl het 1 van de motoren is voor een efficientere gebruik van de energie voorraad... Alle efficientie levert voordelen op voor de burger....

knots71karel
13-05-13, 22:39
Mark61 heeft gelijk dat je prinicpieel gezien je je eigen broek moet ophouden... Dat is ook vanuit religieus oogpunt een plicht... Je mag niet op andermans centen teren... Ook daar kunnen veel mensen van leren...

Als er meer geld gaat naar fundamenteel onderzoek ipv prestige panden dan kan efficientie worden bevorderd... Als er nu meer geinvesteerd wordt in bijvoorbeeld zonne-energie dan zul je zien dat er meer over blijft voor andere zaken... Maar wat je ziet gebeuren is dat er een lobby is die zonne-energie tegenwerkt omdat het een bedreiging is van de gevestigde orde... Want stel je nu eens voor dat de burger minder afhankelijk is van energie bedrijven dan hebben energie bedrijven en de overheid een melkkoe minder...

Dat zie je nu al gebeuren door de 60% belasting die men extra wil heffen op bijvoorbeeld zonnecellen uit China.... Terwijl het 1 van de motoren is voor een efficientere gebruik van de energie voorraad... Alle efficientie levert voordelen op voor de burger....

Beste man , ik ben hier geboren en getogen en woon nu al ruim 73 jaar in Nederland .
Ik heb geen idee of jij hier geboren bent ,maar voor het geval het niet zo is ,
dan krijg je van mij bij deze een GROOT KOMPLIMENT om het feit dat je zo goed ingeburgerd bent !
Een echte Nederlander loopt altijd te '' kankeren '' en het is nog nooit goed geweest , iedereen moppert al jaren over de overheid ,m,n vader deed het ,ik doe het en bijna elke recht geaarde Nederlander zeikt
altijd
En we zijn nog steeds een van de rijkste landen ter wereld !
:wink:

Mark
14-05-13, 11:25
Mark61 .

:cheefbek:

Trainer
14-05-13, 15:55
Zal ik je een voorbeeld geven van de cultuur omslag in Nederland... Nog niet zo lang geleden jaren 70 en 80 kwamen politici met de fiets naar de 2e kamer... Tegenwoordig moet het met een dikke Audi met chauffeur... Dat is indicatie van een grote cultuur omslag met vergaande gevolgen... Heel subtiel voorbeeld maar zegt erg veel over hoe er met geld wordt omgegaan... Het geld gaat niet naar fundamentele zaken maar naar bijzaken...

Doen politici nu vast ook nog wel hoor. Vooral tijdens het overleg in het Catshuis zag je politici als Rutte constant op de fiets. Ook Donner heb ik vaak de fiets zien pakken.

Trainer
14-05-13, 16:04
Het bekritiseren van de westerse samenleving is zijn rode draad en zijn religie is daarbij zijn drijfveer. Als hij in staat was om de fouten in zijn religie te zien, was hij heel wat geloofwaardiger geweest.

Klopt, in genoeg hadiths wordt slavernij goedgekeurd. Daar heb ik ook wel de bronnen van.

knuppeltje
15-05-13, 08:48
Zal ik je een voorbeeld geven van de cultuur omslag in Nederland... Nog niet zo lang geleden jaren 70 en 80 kwamen politici met de fiets naar de 2e kamer... Tegenwoordig moet het met een dikke Audi met chauffeur... Dat is indicatie van een grote cultuur omslag met vergaande gevolgen... Heel subtiel voorbeeld maar zegt erg veel over hoe er met geld wordt omgegaan... Het geld gaat niet naar fundamentele zaken maar naar bijzaken...

In de jaren 70 ging half werkend Nederland met de fiets naar het werk. Oké, zonder klompen aan, maar toch.

Wizdom
18-05-13, 01:04
Klopt, in genoeg hadiths wordt slavernij goedgekeurd. Daar heb ik ook wel de bronnen van.

One of the five pillars of Islam, zakat, is meant to encourage Muslims to donate money to free slaves and bonded labourers in countries where slaves and bonded labourers may have existed, in the hope that over time there will be no slaves left in that country. The amount of zakat to be paid on capital assets (e.g. money) is 2.5% (1/40) per year [2] for people who are not poor.

Quran, Surat At-Tawbah 9:60 specifies that Zakat is to be used for freeing slaves and bonded labourers

"Zakat expenditures are only for the poor and for the needy and for those employed to collect (Zakat) and for bringing hearts together and for freeing captives (or slaves) and for those in debt (or bonded labour) and for the cause of Allah and for the (stranded) traveller - an obligation (imposed) by Allah . And Allah is Knowing and Wise."

Wizdom
18-05-13, 01:22
Doen politici nu vast ook nog wel hoor. Vooral tijdens het overleg in het Catshuis zag je politici als Rutte constant op de fiets. Ook Donner heb ik vaak de fiets zien pakken.

Dat is alleen voor de Buhne... Graaicultuur domineert...

Wizdom
18-05-13, 20:46
SP wil parlementaire enquête zorgfraude


SP-Kamerlid Renske Leijten wil dat er een parlementaire enquête komt naar de kwestie over zorgfraude.


Het Kamerlid meldt zaterdag na alle berichtgeving de afgelopen weken voldoende reden te zien voor een uitgebreid onderzoek naar het zorgstelsel.

Donderdag lekte via RTL Nieuws een conceptrapport over fraude in de zorg uit. Daarin staat dat ziekenhuizen en privéklinieken elk jaar voor 50 tot 180 miljoen euro declareren bij zorgverzekeraars aan behandelingen die medisch niet nodig zijn.



Minister van Volksgezondheid Edith Schippers (VVD) stuurde het rapport vrijdag alsnog naar de Kamer. Volgens RTL Nieuws ging het hierbij echter om een afgezwakte versie.



Declaraties


RTL Nieuws meldde eerder al dat de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa) de afgelopen maanden ruim tweehonderd meldingen heeft gekregen van frauduleuze declaraties van ziekenhuizen voor bijvoorbeeld behandelingen en opnames die nooit hebben plaatsgevonden.

Volgens Leijten is de afgelopen weken een steeds beter beeld van georganiseerde zorgfraude ontstaan. "De Telegraaf bericht zaterdag over adviesbureaus die actief aanzetten tot het indienen van te hoge declaraties."

Tegelijk zou in het uitgelekte conceptrapport staan dat zorgverzekeraars geen belang hadden om de declaraties te controleren, omdat zij dit zagen als kostenpost. "En de premiebetaler zag zijn premie onterecht stijgen."



Kostenstijging


Het Kamerlid wil dat het onderzoek zich richt op de vraag waarom het tot 2011 moest duren voordat onderzoek werd gedaan naar de rechtmatigheid van declaraties.

"Daarbij moet we zeker ook kijken naar het effect van dit declaratiegedrag op de zorgkostenstijging in zijn geheel. Uiteindelijk zal uit het onderzoek een analyse moeten maken van het ontstaan van het stelsel, het ontsporen ervan en alternatieven moeten aandragen."

Donderdag vergadert de Kamer over de zorgfraude.

knots71karel
18-05-13, 22:48
SP wil parlementaire enquête zorgfraude


SP-Kamerlid Renske Leijten wil dat er een parlementaire enquête komt naar de kwestie over zorgfraude.


Het Kamerlid meldt zaterdag na alle berichtgeving de afgelopen weken voldoende reden te zien voor een uitgebreid onderzoek naar het zorgstelsel.

Donderdag lekte via RTL Nieuws een conceptrapport over fraude in de zorg uit. Daarin staat dat ziekenhuizen en privéklinieken elk jaar voor 50 tot 180 miljoen euro declareren bij zorgverzekeraars aan behandelingen die medisch niet nodig zijn.



Minister van Volksgezondheid Edith Schippers (VVD) stuurde het rapport vrijdag alsnog naar de Kamer. Volgens RTL Nieuws ging het hierbij echter om een afgezwakte versie.



Declaraties


RTL Nieuws meldde eerder al dat de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa) de afgelopen maanden ruim tweehonderd meldingen heeft gekregen van frauduleuze declaraties van ziekenhuizen voor bijvoorbeeld behandelingen en opnames die nooit hebben plaatsgevonden.

Volgens Leijten is de afgelopen weken een steeds beter beeld van georganiseerde zorgfraude ontstaan. "De Telegraaf bericht zaterdag over adviesbureaus die actief aanzetten tot het indienen van te hoge declaraties."

Tegelijk zou in het uitgelekte conceptrapport staan dat zorgverzekeraars geen belang hadden om de declaraties te controleren, omdat zij dit zagen als kostenpost. "En de premiebetaler zag zijn premie onterecht stijgen."



Kostenstijging


Het Kamerlid wil dat het onderzoek zich richt op de vraag waarom het tot 2011 moest duren voordat onderzoek werd gedaan naar de rechtmatigheid van declaraties.

"Daarbij moet we zeker ook kijken naar het effect van dit declaratiegedrag op de zorgkostenstijging in zijn geheel. Uiteindelijk zal uit het onderzoek een analyse moeten maken van het ontstaan van het stelsel, het ontsporen ervan en alternatieven moeten aandragen."

Donderdag vergadert de Kamer over de zorgfraude.

Ja dat krijg je als logisch gevolg van een ''verzorgingsstaat '' er is altijd wel gajus dat er van profteerd,
zowel hier inNederland als in het buitenland b,v Bulgarije ,Turkije ,Marokko en verder zo ongeveer overal waar mensen wonen die op de en of andere manier nog STEEDS willen profiteren van de RUIF die zij destijd ook een klein beetje geholpen hebben met vullen(die nu ongeveer wel leeg gevreten is ) kinderbijslag voor een gezinnen met 8 a 12 kinderen, was heel normaal !
Nu ze in Nederland de boel nader gaan bekijken ,dan heb je gelijk allemaal eigen schuld dikke bult , dat hadden ze maar eerder moeten doen.
p.s Mij hoor je niet klagen hoor met m,n A.O.W en bescheiden pensioen , misschien komt het wel omdat ik de hongerwinter en de jaren daarop heb overleefd dankzij m,n ouders en ik zelf ook gedeeltelijk , want toen was de 58 urige werk week nog gewoon ..... tot dat eerste gastarbeiders kwamen ... dat waren Italianen , toen daalde het aantal uren en toen kwamen pas de gastarbeiders uit o.a Turkije en Marokko .
Het ruifje was toen nog redelijk vol en er kwamen steeds meer zgn sociale verzorgingen bij ,
met o.a als gevolg dat: Donderdag a.s de 2e Kamer over de zorgfraude vergaderd .

:wink:

Wizdom
19-05-13, 16:38
Ja dat krijg je als logisch gevolg van een ''verzorgingsstaat '' er is altijd wel gajus dat er van profteerd,
zowel hier inNederland als in het buitenland b,v Bulgarije ,Turkije ,Marokko en verder zo ongeveer overal waar mensen wonen die op de en of andere manier nog STEEDS willen profiteren van de RUIF die zij destijd ook een klein beetje geholpen hebben met vullen(die nu ongeveer wel leeg gevreten is ) kinderbijslag voor een gezinnen met 8 a 12 kinderen, was heel normaal !
Nu ze in Nederland de boel nader gaan bekijken ,dan heb je gelijk allemaal eigen schuld dikke bult , dat hadden ze maar eerder moeten doen.
p.s Mij hoor je niet klagen hoor met m,n A.O.W en bescheiden pensioen , misschien komt het wel omdat ik de hongerwinter en de jaren daarop heb overleefd dankzij m,n ouders en ik zelf ook gedeeltelijk , want toen was de 58 urige werk week nog gewoon ..... tot dat eerste gastarbeiders kwamen ... dat waren Italianen , toen daalde het aantal uren en toen kwamen pas de gastarbeiders uit o.a Turkije en Marokko .
Het ruifje was toen nog redelijk vol en er kwamen steeds meer zgn sociale verzorgingen bij ,
met o.a als gevolg dat: Donderdag a.s de 2e Kamer over de zorgfraude vergaderd .

:wink:

Nu haal je er van alles en nog wat bij... De gastarbeiders zoals jij ze erbij haalt hebben alleen de kruimels mogen op eten van hun eigen brood... De echte ruif vreters zijn zij die het geld met bakken eruit hebben weten te roven, te weten de banken, europa, de managers, de directeuren, de gezondheidzorg, de verzekeraars, de woning corporaties, de pensioenen en wat er nog meer zij...

Gastarbeiders... Daar is Nederland niet aan ten onder gegaan... Het is de marktwerking, het Europesche experiment en de graaicultuur die Nederland om zeep helpt...

knots71karel
19-05-13, 21:22
Ik gaf slecht een opsomming van grote en kleine oorzaken, uiteraard heb je gelijk ,de groot graaiers zijn de de banken, europa, de managers, de directeuren, de gezondheidzorg, de verzekeraars, de woning corporaties enz enz
Maar ook de foueten die gemakt zijn , neem nou dat geval met die BULGAREN .die lachen zich toch een bult , net zo goed als somigge zgn grote gezinnen, die kinderbijslag kregen voor kinderen die er niet eens waren.
En nog even een rectificatie : de 58 urige werkweerk heeft maar en kort leven gehad ,dat zakte al gauw naar 54 en daarna de 48 urige werkweek die heeft het lang vol gehouden !
En wat de gast arbeiders betreft ,ze haden recht op gewoon min loon , maar dat er nog steeds schofterige werkgevers zijn , bewees onlangs nog de asperge stekerij (inmiddels veroordeeld ).maar toch zelfs nu nog !

Wizdom
19-05-13, 22:10
Ik gaf slecht een opsomming van grote en kleine oorzaken, uiteraard heb je gelijk ,de groot graaiers zijn de de banken, europa, de managers, de directeuren, de gezondheidzorg, de verzekeraars, de woning corporaties enz enz
Maar ook de foueten die gemakt zijn , neem nou dat geval met die BULGAREN .die lachen zich toch een bult , net zo goed als somigge zgn grote gezinnen, die kinderbijslag kregen voor kinderen die er niet eens waren.
En nog even een rectificatie : de 58 urige werkweerk heeft maar en kort leven gehad ,dat zakte al gauw naar 54 en daarna de 48 urige werkweek die heeft het lang vol gehouden !
En wat de gast arbeiders betreft ,ze haden recht op gewoon min loon , maar dat er nog steeds schofterige werkgevers zijn , bewees onlangs nog de asperge stekerij (inmiddels veroordeeld ).maar toch zelfs nu nog !

Elke belasting betaler ergert zich groen en geel aan mensen die graaien in de Nederlandse sociale valnet inclusief 1e, 2e en 3e generatie gastarbeiders... Het lijkt soms wel of de liberalen dit soort zaken in scene zetten om de sociale voorzieningen willens en wetens af te breken... Om vervolgens de wet van de jungle te introduceren?

Ibrah1234
19-05-13, 23:20
Mag je als eigenaar en grootaandeelhouder (DGA) van je eigen bedrijf nog iets?

Wizdom
20-05-13, 10:22
'Staat had weinig oog voor woekerpolisgedupeerden'


Bij het oplossen van de woekerpolisaffaires heeft de staat weinig rekening gehouden met de gedupeerden. Dat concludeert RTL Nieuws uit ruim 130 notities, memo's en niet-openbare brieven die het opvroeg bij het ministerie van Financiën.


Het ministerie was volgens het nieuwsprogramma vooral bezig met voorkomen dat rechtbanken heel veel rechtszaken te verwerken kregen. Ook dat doel lijkt niet te worden bereikt.

Bij woekerpolissen werd geld gestort in een beleggingspolis. Zo moest uiteindelijk een hypotheek worden afgelost of het pensioen worden aangevuld.



Van de inleg bleek echter een groot deel aan provisiekosten op te gaan, waardoor de opbrengst uiteindelijk veel lager was dan de klanten hadden gedacht. Toen in 2006 door publicaties in De Telegraaf en uitzendingen van TROS Radar breed bekend werd dat een slecht product was verkocht, richtte de overheid zich volgens RTL Nieuws vooral op het voorkomen van een reeks rechtszaken.



Compensatie


De zorg ging niet uit naar het garanderen van een fatsoenlijke compensatieregeling voor de gedupeerden. Toenmalig minister van Financiën Wouter Bos (PvdA) vroeg de Raad voor de Rechtspraak zelfs om advies hoe hij kon helpen de mogelijke druk op de rechterlijke macht te verlichten.

Hij schreef volgens RTL Nieuws geïnteresseerd te zijn in eventuele suggesties van de raad als aanpassing van de wetgeving nodig is. Het kwam tot schikkingen, maar die compenseren nog geen tiende van de geleden schade.

Toch ondersteunden ambtenaren van Financiën de compensatieregelingen 'omdat daarmee niet massaal doorgeprocedeerd hoeft te worden', staat in de stukken. Dat is voor Financiën een 'zwaarwegend belang geweest om aan te koersen op deze schikkingen'.



Onderzoek


Toen GroenLinks, SP en PvdA aandrongen op aanvullend onderzoek, adviseerden ambtenaren toenmalig minister van Financiën Jan Kees de Jager (CDA) geen verder onderzoek te doen. De kosten zouden niet opwegen tegen de baten. Met de schikkingen zou het boek wat de ambtenaren betreft gesloten zijn.

De Jager suggereerde nog om een onafhankelijke derde naar de kwestie te laten kijken, maar de ambtenaren noemden dat 'niet verstandig'. Zij adviseerden de minister om publiekelijk de verzekeraars achter de vodden te zitten, maar de bestaande regelingen niet aan te tasten.

Volgens de ambtenaren kon De Jager daarmee 'waarschijnlijk goed voor de dag komen'. Hiermee werd volgens RTL Nieuws de kiem voor latere procedures gelegd.



Rechtszaak


Dertigduizend klanten van Aegon spanden verenigd in Koersplandewegkwijt een rechtszaak aan om de totale schade gecompenseerd te krijgen. Op 14 juni doet de Hoge Raad uitspraak.

Op basis van een advies aan de Hoge Raad is de verwachting dat de polishouders acht keer meer vergoed krijgen dan Aegon volgens de compensatieregeling moet betalen.

Wizdom
20-05-13, 10:22
Mag je als eigenaar en grootaandeelhouder (DGA) van je eigen bedrijf nog iets?

Niet jatten wat van anderen is...

(leen)
20-05-13, 10:26
Mag je als eigenaar en grootaandeelhouder (DGA) van je eigen bedrijf nog iets?

Natuurlijk mag je,
Sowieso mag je risico lopen op enorme verliezen,veel investeren, je mensen doorbetalen als die eindeloos ziek zijn, hopen dat je niet leegeroofd wordt van binnen uit, audits doorstaan van afnemers met daaruit voortvloeiend meer investeringen, centjes naar vadertje staat brengen, risico op claims van gebruikers van jou product,
en er zijn nog wel een paar zaken die je pad kruisen,
En als je dan een keer en goed jaar draait ben je een viespeuk die alleen kan graaien :-)

Wizdom
20-05-13, 10:30
Natuurlijk mag je,
Sowieso mag je risico lopen op enorme verliezen,veel investeren, je mensen doorbetalen als die eindeloos ziek zijn, hopen dat je niet leegeroofd wordt van binnen uit, audits doorstaan van afnemers met daaruit voortvloeiend meer investeringen, centjes naar vadertje staat brengen, risico op claims van gebruikers van jou product,
en er zijn nog wel een paar zaken die je pad kruisen,
En als je dan een keer en goed jaar draait ben je een viespeuk die alleen kan graaien :-)

De mensen worden goed betaald en in de laatste pak 'm beet 13 jaar is de balans van het graaien doorgeslagen... We hebben het over de juiste balans die zoek is... Deze zoekgeraakte balans zorgt voor sociale onrust... Er zijn teveel voorbeelden om bovenstaande als excuus hiervoor te gebruiken...

Als DGA's en grootaandeelhouders menen dat ze te weinig worden beloond moet dit aan de orde worden gesteld... Niet stiekem graaien met kleine lettertjes of frauderen...

Magister
20-05-13, 11:12
De mensen worden goed betaald en in de laatste pak 'm beet 13 jaar is de balans van het graaien doorgeslagen... We hebben het over de juiste balans die zoek is... Deze zoekgeraakte balans zorgt voor sociale onrust... Er zijn teveel voorbeelden om bovenstaande als excuus hiervoor te gebruiken...

Als DGA's en grootaandeelhouders menen dat ze te weinig worden beloond moet dit aan de orde worden gesteld... Niet stiekem graaien met kleine lettertjes of frauderen...

Drie keer raden waardoor de meeste sociale onrust wordt veroorzaakt...

Wizdom
20-05-13, 11:59
Drie keer raden waardoor de meeste sociale onrust wordt veroorzaakt...

Op dit moment is dat toch wel het familie drama Julian en Ruben... Eerwraak op zijn autochtoons.... Misschien kamervragen?

Ibrah1234
20-05-13, 12:16
Niet jatten wat van anderen is...

Jatten van jezelf? Ik snap het niet. Gewoon de accountant een dividenduitkering laten uitrekenen en 15% aan de fiscus overmaken. De 25% vennootschapsbelasting is dan al betaald.

Je hebt dan in totaal 25%+15%=40% aan de (r)overheid betaald.

Het enige waar je als ondernemer nog recht op hebt is denk ik failliet gaan als het slecht gaat.

Magister
20-05-13, 12:32
Op dit moment is dat toch wel het familie drama Julian en Ruben... Eerwraak op zijn autochtoons.... Misschien kamervragen?

Nou, sociale onrust door dit drama? Dat zie ik niet. Ik zie wel een algemeen gevoel van verdriet en medeleven met de moeder van de jongens. De Nederlanders staan als één man achter haar. Ook op de sociale media zien we heel veel compassie. En als je vindt dat dit eerwraak is heb je een gaatje in je hoofd...

Wizdom
20-05-13, 12:44
Jatten van jezelf? Ik snap het niet. Gewoon de accountant een dividenduitkering laten uitrekenen en 15% aan de fiscus overmaken. De 25% vennootschapsbelasting is dan al betaald.

Je hebt dan in totaal 25%+15%=40% aan de (r)overheid betaald.

Het enige waar je als ondernemer nog recht op hebt is denk ik failliet gaan als het slecht gaat.

Bovenstaande aanklacht gaat niet over ondernemers... Het gaat over graaiers... Een goede ondernemer verdient eerlijk zijn boterham en hoeft niet te graaien...

super ick
20-05-13, 13:10
Eerwraak op zijn autochtoons.... Misschien kamervragen?

Misselijk om proberen te scoren over de rug van vermoorde kinderen.

Dit is geen cultureel verschijnsel maar een dolgedraaide gek.

Wizdom
20-05-13, 13:20
Misselijk om proberen te scoren over de rug van vermoorde kinderen.

Dit is geen cultureel verschijnsel maar een dolgedraaide gek.

Ik geef het voordeel van de twijfel.... Maar het lijkt op andere gevallen...

Wizdom
20-05-13, 13:38
Misselijk om proberen te scoren over de rug van vermoorde kinderen.

Dit is geen cultureel verschijnsel maar een dolgedraaide gek.

En hoe is onderstaande te duiden? Volgens mij toch echt een cultureel verschijnsel...



* In juli 2002 steekt een vader (35 jaar) in Roermond zijn huis in brand. Zes van zijn zeven kinderen vinden hierbij de dood.
* In december 2003 steekt een man in Schiedam van 30 jaar zijn vriendin en twee kinderen dood.
* In mei 2004 vermoordt in Berghem een moeder haar drie kinderen. Zij pleegt daarna zelfmoord door voor de trein te springen.
* In oktober 2004 wordt in Naaldwijk een moeder met drie kinderen gevonden. Zij hebben ernstige steekwonden, waaraan de moeder overlijdt.
* In december 2004 wordt in Ruurlo een 22-jarige vrouw door haar ex-man vermoord. Ook haar moeder komt naar aanleiding hiervan om het leven.
* In januari 2005 vindt de politie in een woning in Zoetermeer twee dode kinderen. De moeder pleegt zelfmoord door voor de trein te springen.
* In april 2005 vindt het Zoetermeers familiedrama plaats: een man uit Zoetermeer doodt voor de komst van zijn minnares zijn 31-jarige vrouw en zijn dochters van 3 en 5 jaar. Later worden de lichamen in Alphen gevonden.
* Ook in april 2005 vermoordt een man in Hilversum zijn drie kinderen en zijn vrouw, waarna hij de hand aan zichzelf slaat.
* In maart 2006 schiet een man uit Zoetermeer zijn ex-vriendin dood en schiet haar stiefvader neer. Zij laat twee kinderen van 6 en 8 jaar achter.
* In juni 2006 worden een meisje van bijna twee en een jongetje van zes maanden dood gevonden in een woning in Purmerend.
* In juli 2006 worden in een woning in Ermelo de lichamen gevonden van een politieman en een vrouw. Uit onderzoek blijkt dat de politieman zijn vrouw met zijn dienstwapen heeft doodgeschoten en daarna zichzelf.
* In december 2006 wordt een vijfjarig jongetje dood aangetroffen in een woning in Apeldoorn. De 27-jarige moeder meldt zich kort daarna bij het politiebureau.
* In maart 2007 worden in een woning in Hengelo (Gelderland) de levenloze lichamen van een moeder en twee kinderen aangetroffen. De vader wordt zwaargewond naar het ziekenhuis overgebracht.
* Ook in maart 2007, nauwelijks een week na het familiedrama in Hengelo, springt een man samen met zijn twee kinderen in de buurt van Haarlem voor de trein, na eerst zijn schoonmoeder te hebben vermoord.
* In september 2007 steekt een 29-jarige man uit Melissant zijn 31-jarige vrouw en 3-jarige kind neer.
* In oktober 2007 brengt een 37-jarige moeder haar 16-jarige kind om het leven in een huis in Enschede alvorens in Hengelo (Overijssel) voor de trein te springen.
* In november 2007 brengt een 38-jarige man in zijn woning in Middelburg zijn zoontje van 5 en dochtertje van 2 jaar om het leven. Daarna pleegt hij zelfmoord.
* In februari 2008 worden 2 kinderen vermoord gevonden in Roosendaal. De vader van de kinderen is in eerste instantie spoorloos. Vermoed wordt dat hij de kinderen heeft omgebracht en daarna weggelopen is van huis. Half maart wordt de auto van de man met daarin zijn stoffelijk overschot opgevist uit een kanaal bij Westdorpe.
* In juni 2008 wordt een 14-jarig meisje dood aangetroffen in haar huis in Arnhem nadat haar 46-jarige moeder haar had gedrogeerd met Antidepressiva en Slaappillen en vervolgens bij een open gasfles in de woonkamer is gaan liggen. Het meisje stierf aan de gevolgen van de ingenomen medicatie en het ingeademde gas. Haar moeder werd gered en zit tot op heden vast.
* In mei 2009 worden 2 tieners (16 en 17 jaar), hun moeder en een 46-jarige man dood gevonden in Zwijndrecht. Later wordt in Bavel het stoffelijk overschot van de 43-jarige (ex-)vriendin van de man, gevonden.[4]
* In juni 2009 brengt een 46-jarige man zijn 2 kinderen om het leven in een huis in Almere. De ex-vrouw slaat alarm als ze haar kinderen gaat ophalen en er niet wordt opengedaan.
* In november 2009 brengt een 45-jarige man zijn 7-jarige zoon om het leven in een huis in Oisterwijk. Na de moord springt de man nabij station Oisterwijk zelf voor de trein.
* In maart 2010 berooft een man in Zierikzee zijn 2 kinderen van 9 en 19 jaar van het leven. Zijn vrouw raakt bij haar vlucht gewond. De man pleegt even later zelfmoord.
* In april 2010 berooft een man in Groot-Ammers zijn zoon van 18 jaar van het leven. De man pleegt later zelfmoord.
* In september 2011 verhangt een man in Veldhoven zijn eenjarig zoontje en stuurt een foto van het kind naar de mobiele telefoon van de moeder. De man pleegt later zelfmoord.
* In oktober 2012 brengt een man in Schalkwijk zijn vrouw en hun twee dochters om het leven, waarna hij hun boerderij in brand steekt en zelfmoord pleegt.
* In mei 2013 vermoordde een gescheiden vader zijn twee zoons en verborg hij de stoffelijke overschotten, waarna hij zelfmoord pleegde op een locatie waar zijn eigen stoffelijk overschot wel snel ontdekt zou worden. Er waren uitgebreide zoekacties van politie, leger en burgers in de provincies Utrecht en Limburg. Na twee weken werden de stoffelijke overschotten gevonden in een duiker. In aanvulling op de toepassing van het Nederlandse AMBER Alert werd voor het eerst bij een Nederlandse vermissing de Europese versie van het AMBER Alert toegepast. (Zie vermissing van Ruben en Julian).

super ick
20-05-13, 13:54
Ik geef het voordeel van de twijfel.... Maar het lijkt op andere gevallen...

De enige gruwelijke overeenkomst is een ouder die zijn kind vermoord.

De verschillen hoef ik niet uit te leggen. Die weet jij ook.

Voor het slachtoffer maakt het niet uit waarom je wordt vermoord. Dood is dood.

Wizdom
20-05-13, 14:01
De enige gruwelijke overeenkomst is een ouder die zijn kind vermoord.

De verschillen hoef ik niet uit te leggen. Die weet jij ook.

Voor het slachtoffer maakt het niet uit waarom je wordt vermoord. Dood is dood.

De overeenkomst is dat het relatie problemen zijn... Dat komt aardig dicht bij het begrip eerwraak.... Want ook hier is de relatie een leidend voorwerp... Weliswaar worden de moorden om andere culturele redenen gepleegd maar de kern lijkt mij dat de relatie verstoord is wat leidt tot een vorm van extreme gevolgen... Er is een extreme relatie polarisatie die leidt tot extreme daden...

Als dat niet onderkend wordt dan zullen dit soort uitwassen nooit voorkomen kunnen worden... Verder is de vraag of de instanties de polarisatie niet verder in de hand werken ipv deze te verkleinen... Reageren ze op de goed manier en houden ze de belangen van beide partijen wel goed in de gaten...

Zonder kennis van de individuele zaken lijkt het mij niet geheel ondenkbaar dat het Nederlandse Staatsrecht de Vader in een dusdanige positie manouvreert dat deze of berust in zijn Slaven positie of dat hij daar tegen in opstand komt wetende dat een strijd tegen de gevestigde orde een verloren zaak is... Waarbij sommige mensen blijkbaar compleet door draaien...

Het lijkt erop alsof zijn voormalige vrouw deze man dusdanig in de tang had dat hij dit niet kon verkroppen... Met als gevolg een wraakactie....

Er was sprake van een vechtscheiding... Hij mocht zijn kinderen waarschijnlijk niet meer zien omdat zijn vrouw hem betichte van mishandeling van de kinderen... Ze zal hem ook wel financieel leeggeplunderd hebben en ga zo maar door... En het Nederlandse recht systeem ondersteund de vrouw daarin voor de 100% want vrouwen zijn altijd zielig...

Deze man vond waarschijnlijk dat hij op alle fronten aan het kortste eind trekt met misschien wel een heks van een vrouw... Afhankelijk van de persoonlijkheid kan iemand daar wel of niet mee omgaan...

Het vooruitzicht was financieel leeggeplunderd maar wel voor de volle pond betalen voor vrouw en kinderen en de kinderen niet meer mogen zien... Dan moet je als man wel heel relaxed zijn om gewoon te doen alsof er niets aan de hand is...

Gelukkig berusten de meeste Nederlandse mannen hierin anders hadden we om de week zulke drama's... Maar eerlijk is het niet...



Onderzoek naar rol Jeugdzorg




AMSTERDAM -
Bureau Jeugdzorg en de Kinderbescherming moeten worden aangesproken op de manier waarop het gezin van de dood teruggevonden broertjes Ruben en Julian is begeleid.

Burgemeester van Zeist Koos Janssen tijdens de persconferentie naar aanleiding van de vondst van twee lichamen bij Cothen.

Dat heeft burgemeester Janssen (CDA) van Zeist gezegd in het Radio 1 Journaal. Janssen zegt dat die instanties hun verantwoordelijkheid in de zaak erkennen en dat ze zelf het initiatief zullen nemen om daarover mededelingen te doen.

Uit een reconstructie over de begeleiding in het NRC blijkt dat wel tien instanties zich met het gezin hebben beziggehouden. Ook zou de moeder zich vaak bezorgd hebben getoond over de manier waarop de vader met de kinderen omging. De broers zouden onder toezicht geplaatst worden en de vader zou zijn zoons minder vaak mogen zien.

knots71karel
20-05-13, 14:56
Wat en vergelijking ''eerwraak '' de man(vader) in questie moet wel helemaal overzijn toeren geraakt zijn ,
om zijn kinderen te doden en daarna zich zelf het leven te benemen ! vraag doenze dat bij eer wraak ook ??
Verder is dit echt niet van de laatse jaren , er zijn altijd wel uitzonderingen geweest met kindermoord .
Niet alleen inNederland , en wat het nu met dit TOPIC te maken heeft vraag ik me af het enige wat ik kan bedenken is dat het weer een (bijdrage vormt *) in wat voor VERSCHRIKKELIJK land wij leven!

*)Dergelijk dingen komen uiteraard nergens anders voor , alleen bij ons !

Wizdom
20-05-13, 15:14
Wat en vergelijking ''eerwraak '' de man(vader) in questie moet wel helemaal overzijn toeren geraakt zijn ,
om zijn kinderen te doden en daarna zich zelf het leven te benemen ! vraag doenze dat bij eer wraak ook ??
Verder is dit echt niet van de laatse jaren , er zijn altijd wel uitzonderingen geweest met kindermoord .
Niet alleen inNederland , en wat het nu met dit TOPIC te maken heeft vraag ik me af het enige wat ik kan bedenken is dat het weer een (bijdrage vormt *) in wat voor VERSCHRIKKELIJK land wij leven!

*)Dergelijk dingen komen uiteraard nergens anders voor , alleen bij ons !

Over de toeren zou je kunnen omschrijven als een reactie in een opwelling op een gebeurtenis waarbij de persoon in kwestie niet meer onder controle is over zijn normale modus operandi... Volgens mij gaat dat niet op voor bovenstaande persoon... Deze heeft alles tot op de puntjes gepland.... Dus het lijkt erop alsof alles bewust is gedaan...

Wat betreft overeenkomst met onderwerp is de term Slavernij wel in overeenstemming hoewel het niet onderdeel is van de oorspronkelijke onderwerp... In het Nederlands rechtsysteem is de man ondergeschikt aan de vrouw... In de meest nadelige situatie is de man een slaaf van de vrouw... Hij heeft geen recht op de kinderen maar moet nog steeds vrouw en kinderen onderhouden zonder dat hij daar ooit iets tegenover ziet... Dat is de kern van Slavernij...

Ibrah1234
20-05-13, 15:31
In het Nederlands rechtsysteem is de man ondergeschikt aan de vrouw... In de meest nadelige situatie is de man een slaaf van de vrouw... Hij heeft geen recht op de kinderen maar moet nog steeds vrouw en kinderen onderhouden zonder dat hij daar ooit iets tegenover ziet... Dat is de kern van Slavernij...

Knettergek.

De normaalste zaak van de wereld dat als je kinderen op de wereld zet je ze vervolgens ook moet verzorgen en onderhouden. Ook al mag je ze alleen maar in het weekend zien.

(leen)
20-05-13, 15:37
De mensen worden goed betaald en in de laatste pak 'm beet 13 jaar is de balans van het graaien doorgeslagen... We hebben het over de juiste balans die zoek is... Deze zoekgeraakte balans zorgt voor sociale onrust... Er zijn teveel voorbeelden om bovenstaande als excuus hiervoor te gebruiken...

Als DGA's en grootaandeelhouders menen dat ze te weinig worden beloond moet dit aan de orde worden gesteld... Niet stiekem graaien met kleine lettertjes of frauderen...

Je lult, en bent duidelijk geïrreteerd als mensen geld verdienen en jij daar niet in mag meedelen,
Maar zeg eens sta je ook op de bressen met geld te zwaaien om te helpen als er weer eens een bedrijf(je) omvalt?

(leen)
20-05-13, 15:49
En hoe is onderstaande te duiden? Volgens mij toch echt een cultureel verschijnsel...

En dan kom je maar met zón mega lijst over 11 jaar?
Wellicht tijd om ff wat bij elkaar te googelen over andere culturele verschijnselen,kan je je hart ophalen.

(leen)
20-05-13, 15:50
Knettergek.

De normaalste zaak van de wereld dat als je kinderen op de wereld zet je ze vervolgens ook moet verzorgen en onderhouden. Ook al mag je ze alleen maar in het weekend zien.

Volgens de barbaren niet, wie het krijgt mag het houden

Wizdom
20-05-13, 16:03
Volgens de barbaren niet, wie het krijgt mag het houden

Niet verdraaien... Het gaat erom dat de vrouw lekker achter de geraniums gaat zitten eventueel met een nieuwe vriend en vader de kinderen niet mag zien maar wel vrouw en kinderen moet blijven onderhouden.... Pa is goed genoeg als melkkoe en ezel maar enig respect ho maar...

Als dat beschaving is dan hebben barbaren een betere beschaving...

Wizdom
20-05-13, 16:05
Je lult, en bent duidelijk geïrreteerd als mensen geld verdienen en jij daar niet in mag meedelen,
Maar zeg eens sta je ook op de bressen met geld te zwaaien om te helpen als er weer eens een bedrijf(je) omvalt?

Dat is subjectief gebrabbel... Ik heb het helemaal niet over ondernemers... Ik heb het over fraudeurs en graaiers... Ik heb concrete voorbeelden genoemd... Jij komt hier met subjectief gebrabbel... Dat is niet genoeg...

Ibrah1234
20-05-13, 16:15
Niet verdraaien... Het gaat erom dat de vrouw lekker achter de geraniums gaat zitten eventueel met een nieuwe vriend en vader de kinderen niet mag zien maar wel vrouw en kinderen moet blijven onderhouden.... Pa is goed genoeg als melkkoe en ezel maar enig respect ho maar...

Als dat beschaving is dan hebben barbaren een betere beschaving...

Maakt dat nu uit. Het zijn toch ook jouw kinderen? Of wil je de kinderen ook aan het werk sturen. Je hebt een zorgplicht of het nu leuk vindt of niet.

Zo te lezen ben je zelf geen vader en zeker geen moslim. Een noslim.

Wizdom
20-05-13, 16:33
Maakt dat nu uit. Het zijn toch ook jouw kinderen? Of wil je de kinderen ook aan het werk sturen. Je hebt een zorgplicht of het nu leuk vindt of niet.

Zo te lezen ben je zelf geen vader en zeker geen moslim. Een noslim.

Als je je kinderen niet meer mag zien zijn het praktisch niet meer je kinderen... dan ben je ontkindert... Dat kan alleen in een land waar de wetten door mensen zijn gemaakt... Barbaren...

Ibrah1234
20-05-13, 17:49
Als je je kinderen niet meer mag zien zijn het praktisch niet meer je kinderen... dan ben je ontkindert... Dat kan alleen in een land waar de wetten door mensen zijn gemaakt... Barbaren...

Je pleit voor een Sharia scheiding (http://relatie.blog.nl/media/2008/10/08/sharia-scheiding) waar meer dan 90% van de vrouwen in Gaza of de Westelijke Jordaanoever de voogdij over de kinderen verliest?

Wizdom
20-05-13, 21:38
Je pleit voor een Sharia scheiding (http://relatie.blog.nl/media/2008/10/08/sharia-scheiding) waar meer dan 90% van de vrouwen in Gaza of de Westelijke Jordaanoever de voogdij over de kinderen verliest?

Agenda gemotiveerde statistieken kan ik weinig mee... Nederlanders moeten zelf bepalen welke wet zij aan willen nemen... In de huidige heeft iig de vader zwaar het nakijken... Zijn recht is alleen om de portemonee te trekken... Dat kun je toch serieus geen recht noemen...

Overigens springt men in de betreffende blog meteen in de verdediging en staat er ook een artikel waarbij de dader wordt afgeschilderd als een narcist en wat nog meer zei... Alle andere factoren worden kwijtgescholden en het komt er op neer dat alles in stand gehouden moet worden zoals het nu is...

Lijkt me wat voorbarig om nu al te concluderen dat de omstandigheden niet noopten tot een reactie... In dit geval een wanhoopsdaad.... Het moge duidelijk zijn dat er aan de kant van de communicatie een hoop heeft gescheeld...

Als men niet tot inzicht komt zal de wal het schip wel keren... Het is alleen zo vervelend dat er dan zoveel van dit soort drama's dreigen te ontsporen...

Ibrah1234
20-05-13, 21:44
Agenda gemotiveerde statistieken kan ik weinig mee... Nederlanders moeten zelf bepalen welke wet zij aan willen nemen... In de huidige heeft iig de vader zwaar het nakijken... Zijn recht is alleen om de portemonee te trekken... Dat kun je toch serieus geen recht noemen...

Pertinente nonsens. Vriend van mij is onderwijzer en die stikt in de vrije dagen. Heeft co-ouderschap gekregen.

Beetje normale vrouw zou de kinderen ook nooit tegenhouden hun vader te bezoeken buiten de regeling om. Merendeel van de afspraken wordt volgens mij vooraf door de ouders zelf in der minne geregeld.

Maar als je de hele dag werkt dan is het toch logischer dat de kinderen bij de moeder blijven en dat je ze ziet in jouw vrije tijd?

Wizdom
20-05-13, 21:55
Pertinente nonsens. Vriend van mij is onderwijzer en die stikt in de vrije dagen. Heeft co-ouderschap gekregen.

Beetje normale vrouw zou de kinderen ook nooit tegenhouden hun vader te bezoeken buiten de regeling om. Merendeel van de afspraken wordt volgens mij vooraf door de ouders zelf in der minne geregeld.

Maar als je de hele dag werkt dan is het toch logischer dat de kinderen bij de moeder blijven en dat je ze ziet in jouw vrije tijd?

Hij heeft geluk dat hij een beetje normale vrouw heeft... Als je het slecht treft heb je een heks tegenover je die je alleen probeert tegen te werken en treiteren met de kinderen en financien als inzet...

Het vervelende is dat instanties en het Nederlandse recht deze heksen geen strobreed in de weg legt... Integendeel... Voor hun is het een stukje business waardoor er weer werk is....

knots71karel
20-05-13, 22:36
Niet verdraaien... Het gaat erom dat de vrouw lekker achter de geraniums gaat zitten eventueel met een nieuwe vriend en vader de kinderen niet mag zien maar wel vrouw en kinderen moet blijven onderhouden.... Pa is goed genoeg als melkkoe en ezel maar enig respect ho maar...

Als dat beschaving is dan hebben barbaren een betere beschaving...

Ik heb het ook meegemaakt ,de moeder krijgt als regel het kind ,ik kon het destijds krijgen *),maar was zeevarende , dus ging het kind toch naar moeder .

*) was zgn ''schuldloos gescheiden en in die tijd telde dat nog :zegniets:

knots71karel
21-05-13, 22:09
Pertinente nonsens. Vriend van mij is onderwijzer en die stikt in de vrije dagen. Heeft co-ouderschap gekregen.

Beetje normale vrouw zou de kinderen ook nooit tegenhouden hun vader te bezoeken buiten de regeling om. Merendeel van de afspraken wordt volgens mij vooraf door de ouders zelf in der minne geregeld.

Maar als je de hele dag werkt dan is het toch logischer dat de kinderen bij de moeder blijven en dat je ze ziet in jouw vrije tijd?

Er is gelukkig al heel wat veranderd , de laatse tijd ,maar ik ken ook gevalen waarvan de vrouw een (nieuw vriendje opdook) man lief het huis uit kon (huis verkocht ) hij op kamers zij in andere sociale huurwoning met vriend .
Maar ze werkt wel !
En hij mag regelmatig zijn kinderen hebben (regeling) .

Iznogoodh
21-05-13, 23:33
Hoewel ik het vrijwel nooit met Wizdom eens ben zie ik dat hier niet. Het lijkt mij meer een protest tegen huidige financiele systemen.Mark, Wizdom haat ons.


Niet verdraaien... Het gaat erom dat de vrouw lekker achter de geraniums gaat zitten eventueel met een nieuwe vriend en vader de kinderen niet mag zien maar wel vrouw en kinderen moet blijven onderhouden.... Pa is goed genoeg als melkkoe en ezel maar enig respect ho maar...

Als dat beschaving is dan hebben barbaren een betere beschaving...

Ibrah1234
22-05-13, 00:14
Er is gelukkig al heel wat veranderd , de laatse tijd ,maar ik ken ook gevalen waarvan de vrouw een (nieuw vriendje opdook) man lief het huis uit kon (huis verkocht ) hij op kamers zij in andere sociale huurwoning met vriend .
Maar ze werkt wel !
En hij mag regelmatig zijn kinderen hebben (regeling) .

Ik kan me de frustratie soms wel voorstellen. Buiten gemeenschap van goederen trouwen is een optie.

(leen)
22-05-13, 16:27
Niet verdraaien... Het gaat erom dat de vrouw lekker achter de geraniums gaat zitten eventueel met een nieuwe vriend en vader de kinderen niet mag zien maar wel vrouw en kinderen moet blijven onderhouden.... Pa is goed genoeg als melkkoe en ezel maar enig respect ho maar...

Als dat beschaving is dan hebben barbaren een betere beschaving...

Dat is niet waar, je moet al tamelijk gek doen wil een rechter je een bezoekregeling ontzeggen.
Bedenk wel dat zij ooit ook jou keuze was en de kids ook jou verantwoording blijven.
Alimentatie is gewoon rechtvaardig,en zodra je ex een nieuwe partner krijgt vervalt de ouderalimentatie.

Of vindt je mijn eerdere schrift rechtvaardig naar je ex en kids toe?

(leen)
22-05-13, 16:31
Dat is subjectief gebrabbel... Ik heb het helemaal niet over ondernemers... Ik heb het over fraudeurs en graaiers... Ik heb concrete voorbeelden genoemd... Jij komt hier met subjectief gebrabbel... Dat is niet genoeg...

je hebt het over elke die succesvol zijn, er zijn in nederland relatief maar weinig echte oplichters die er mee weg komen.

knots71karel
22-05-13, 21:19
Ik kan me de frustratie soms wel voorstellen. Buiten gemeenschap van goederen trouwen is een optie.

Dan is het financieele gedeelte vast gelegd ,maar de ellende voor de kinderen valt niet van te voren te regelen.

knots71karel
22-05-13, 21:28
Als je je kinderen niet meer mag zien zijn het praktisch niet meer je kinderen... dan ben je ontkindert... Dat kan alleen in een land waar de wetten door mensen zijn gemaakt... Barbaren...

Dat is omgekeerd ook het geval , als een Islamitische vrouw al scheiden kan , dan verliest ze al haar rechten in de meeste gevallen , de man krijgt over het algemeen de kinderen (die vervolgens doorzijn famillie worden ogevoed ) hij heeft zo een andere vrouw (als hij er al niet meerder had ,want die vangen de kids wel op !
De gescheiden vrouw verliest meestal alles ,en de kans op een nieuwe echtgenoot /man in haar leven kan ze wel vergeten !
Ik heb dit al zo vaak gehoord en er ook over gelezen , dat is toch ook niet eerlijk ?

(leen)
22-05-13, 21:32
Dan is het financieele gedeelte vast gelegd ,maar de ellende voor de kinderen valt niet van te voren te regelen.

Voor de kids is het het ergst,naast het sociale plaatje is het praktische stuk zeker niet te onderschatten.

knots71karel
22-05-13, 23:03
Voor de kids is het het ergst,naast het sociale plaatje is het praktische stuk zeker niet te onderschatten.

Nog erger is het als de man zijn kinderen mee neemt naar zijn land van herkomst ( genoeg voorbeelden) :gechoquee
de kans dat moeder ze terug krijgt is vaak met heel veel moeite of nooit meer .