Bekijk Volledige Versie : VS bespioneren iedereen. Apple, Google en Facebook reageren op PRISM: wij wisten niks
door Pim van den Dool NRC
In de VS is een fel debat losgebarsten over de National Security Agency (NSA), die toegang blijkt te hebben tot gegevens van een aantal grote internetbedrijven. De internetbedrijven ontkennen één voor één dat ze weet hadden van PRISM, de projectnaam die de NSA gebruikt om gegevens van internetgebruikers te verzamelen.
Uit onderzoek van The Guardian en The Washington Post bleek deze week dat de NSA sinds 2007 gegevens van klanten van onder meer Microsoft, Google, AOL, Paltalk, Skype, Facebook, YouTube en Apple verzamelt. De bedrijven faciliteren samen wereldwijd veruit het meeste internetverkeer. De NSA kan in het geheim chatgesprekken volgen, mails lezen of gedownloade documenten bekijken. De gegevens worden gebruikt voor veiligheidsanalyses en vormen bouwstenen voor de dagelijkse briefing over de nationale veiligheid die president Obama elke ochtend krijgt.
In de Amerikaanse media wordt gediscussieerd over de vraag of de praktijken van de NSA legaal zijn en welke rol de regering-Obama heeft gespeeld. Een andere vraag die om een antwoord schreeuwt is of de internetbedrijven op de hoogte waren van de spionage. Volgens een document van de NSA is dat het geval, maar Apple ontkende dat donderdagavond direct. "Wij hebben nog nooit van PRISM gehoord."
Na Apple reageren ook Google en Facebook op PRISM: wij wisten niks :: nrc.nl (http://www.nrc.nl/nieuws/2013/06/08/na-apple-reageren-ook-google-en-facebook-op-prism-wij-wisten-van-niks/)
Dat gaat hier niet anders. Bewaarplicht dataproviders zal ervoor worden misbruikt.
Inzake telefonie worden er geloof ik nominaal meer telefoontjes afgeluisterd in Nederland dan in heel de VS.
In heel de VS worden maar iets van 2000 telefoons afgeluisterd en in Nederland iets van 25.000. Dat komt neer op 50 aansluitingen per gemeente.
Bron (http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/3259801/2012/05/23/Nederland-koploper-in-afluisteren-telefoons.dhtml)
knuppeltje
08-06-13, 15:55
Dat komt omdat het onze vrienden zijn, heeft niets met Big Brother is watching you gedoe te maken. :student:
knots71karel
08-06-13, 22:04
Dat komt omdat het onze vrienden zijn, heeft niets met Big Brother is watching you gedoe te maken. :student:
Ook dat heeft er niks mee te maken , het is een logisch gevolg van de heden daagse ontwikkelingen , nog gen 30 jaar geleden was dit onmogelijk .
Zelfs wat ik hier nu typ kan gevolgd worden , zoals wie zit er regelmatig op desite Maroc en waarom etcetc.
Ook dat heeft er niks mee te maken , het is een logisch gevolg van de heden daagse ontwikkelingen , nog gen 30 jaar geleden was dit onmogelijk .
Zelfs wat ik hier nu typ kan gevolgd worden , zoals wie zit er regelmatig op desite Maroc en waarom etcetc.
oops. , ons rood duimpje zal dan al goed bekend zijn met al zijn uitlatingen
Opstelten weet niks van 'Stasi-praktijken' Amerikaanse overheid - BNR Nieuwsradio (http://www.bnr.nl/nieuws/tech/1905328/Opstelten-weet-niks-van-'Stasi-praktijken'-Amerikaanse-overheid-)
Boundless Informant: the NSA's secret tool to track global surveillance data | World news | guardian.co.uk (http://www.guardian.co.uk/world/2013/jun/08/nsa-boundless-informant-global-datamining)
NSA: It Would Violate Your Privacy to Say if We Spied on You | Danger Room | Wired.com (http://www.wired.com/dangerroom/2012/06/nsa-spied/)
knuppeltje
09-06-13, 09:00
Opstelten weet niks van 'Stasi-praktijken' Amerikaanse overheid - BNR Nieuwsradio (http://www.bnr.nl/nieuws/tech/1905328/Opstelten-weet-niks-van-'Stasi-praktijken'-Amerikaanse-overheid-)
Boundless Informant: the NSA's secret tool to track global surveillance data | World news | guardian.co.uk (http://www.guardian.co.uk/world/2013/jun/08/nsa-boundless-informant-global-datamining)
NSA: It Would Violate Your Privacy to Say if We Spied on You | Danger Room | Wired.com (http://www.wired.com/dangerroom/2012/06/nsa-spied/)
Dit weekend zit nota bene Obama met die nieuwe opperchinees, naast ook over andere zaken, over een veiliger internet in conclaaf.
Godallemachtig wat prachtig. :maf3:
Dit weekend zit nota bene Obama met die nieuwe opperchinees, naast ook over andere zaken, over een veiliger internet in conclaaf.
Godallemachtig wat prachtig. :maf3:
Veiliger internet. Het blijft een mysterie voor die lui.
Neem de snelweg, die wordt ook gebruikt door bankovervallers om te vluchten. Het schijnt dat hij ook gebruikt wordt door bankovervallers om naar de bank toe te rijden.
Als we daar nu eens slagbomen en controleposten neerzetten?
De backdoor discussie was er al voor internet, vanaf het moment dat het mogelijk was om 'in te bellen'. Op bbs-en waren er al ellenlange en herhaalde discussies hier over. Terecht overigens.
Sja als Rusland of Iran het doen is het fout en als wij het doen is het goed en noodzakelijk.
Ik vraag mij af wat er nu echt aan de gang is, ik geloof de woordvoerders van Facebook/Apple etc. wel wanneer ze zeggen dat ze er niets vanaf weten, maar waarschijnlijk is er weldegelijk een soort van infiltratie gaande. Maar als het op het netwerk level gaat, dan kan je er helaas weinig aan doen.
ik geloof de woordvoerders van Facebook/Apple etc. wel wanneer ze zeggen dat ze er niets vanaf weten...
Ik dus niet. Die worden gewoon gedwongen om te liegen. Anders worden ze aangepakt Manning-style. Sinds 9/11 zijn bedrijven wettelijk verplicht om te zwijgen over eventuele medewerking die ze de Amerikaanse overheid verlenen op dit gebied. Het bizarre is dat de Amerikaanse overheid zelf inmiddels wel heeft bevestigd dat het afluisterprogramma bestaat, maar dat Google, Facebook, etc. blijven ontkennen.
Ik dus niet. Die worden gewoon gedwongen om te liegen. Anders worden ze aangepakt Manning-style. Sinds 9/11 zijn bedrijven wettelijk verplicht om te zwijgen over eventuele medewerking die ze de Amerikaanse overheid verlenen op dit gebied. Het bizarre is dat de Amerikaanse overheid zelf inmiddels wel heeft bevestigd dat het afluisterprogramma bestaat, maar dat Google, Facebook, etc. blijven ontkennen.
Ik bedoel dus, woordvoerders, programmeurs, etc. etc. etc... Misschien zelfs dat Zuckerberg er niets vanaf weet. Waarschijnlijk worden ze gedwongen iemand in te huren op de IT level die de firewalls etc. beheerd ivm met security (je weet wel, de Chinezen die alles hacken etc.). De IT level kan dit verder zelf implementeren. Vergeet niet, dat de NSA niet te veel buitenstaanders hiermee in aanraking komen.
Ik dus niet. Die worden gewoon gedwongen om te liegen. Anders worden ze aangepakt Manning-style. Sinds 9/11 zijn bedrijven wettelijk verplicht om te zwijgen over eventuele medewerking die ze de Amerikaanse overheid verlenen op dit gebied. Het bizarre is dat de Amerikaanse overheid zelf inmiddels wel heeft bevestigd dat het afluisterprogramma bestaat, maar dat Google, Facebook, etc. blijven ontkennen.
Nog zo iets, Verizon etc. als ze ernaar gevraagd worden geven ze het standaard antwoord dat ze geen commentaar hebben. Dus dat nu Apple/Facebook/Google flat-out ipv, geen commentaar hebben.
Maar dat het niet verstandig is om je bedrijfs gegevens in Amerikaanse cloud diensten te stoppen, lijkt me nu wel duidelijk. De NSA is in het verleden niet alleen gebruikt om te spioneren voor veiligheidsredenen, maar ook om Amerikaanse bedrijven te helpen.
House Intelligence Committee Chairman Mike Rogers (R-Mich.) took a shot on Sunday at Guardian journalist Glenn Greenwald, who has broken a series of stories about the National Security Agency's surveillance methods.
Responding to a question from ABC's George Stephanopoulos about whether the government source of the leaks should be prosecuted, Rogers said it was "important" — because the source didn't have all of the information.
"I know your reporter that you interviewed — Greenwald — says that he's got it all and now is an expert on the program. He doesn't have a clue how this thing works," Rogers said. "Nether did the person who released just enough information to literally be dangerous."
Rogers said that the leaks were harmful because the source didn't have a full picture of the NSA's surveillance programs. Over the past few days — among other items — Greenwald's reporting has revealed NSA data-mining and phone surveillance programs.
"I argue that there's other methods. ... Taking a very sensitive classified program that targets foreign person on foreign lands, and putting just enough out there to be dangerous, is dangerous to us, it's dangerous to our national security and it violates the oath of which that person took. I absolutely think they should be prosecuted."
Sen. Dianne Feinstein (D-Calif.), the chair of the Senate Intelligence Committee, agreed.
Rogers told reporters on Thursday that at least one of the programs — the NSA's collection of phone records — has thwarted a terrorist plot in the United States.
Read more: GOP CONGRESSMAN TO GLENN GREENWALD: He 'Doesn't Have A Clue How This Thing Works' - Business Insider (http://www.businessinsider.com/gop-congressman-to-glenn-greenwald-he-doesnt-have-a-clue-how-this-thing-works-2013-6#ixzz2Vjl8HyjV)
Wat er nu precies gevaarlijk is aan het toegeven van dit programma is mij onduidelijk. Aan de ene kant zeggen ze in het congres en in het witte huis, dat iedereen dit al wist, omdat dit in een wet is opgenomen in 2008. En nu zeggen ze dat het gevaarlijk is. Onbegrijpelijk... Ben benieuwd of Greenwald in problemen zal komen met zijn raportages.
Die backdoors heb ik altijd in het achterhoofd gehouden, van wat dan ook. Niet gedacht aan het combineren van ip-adressen, contacten op je twitter/ facebook / socialmedialijstje, sms whats-up of wat dan ook. Alleen al het netwerk wat mensen hebben combineren geeft een schat aan informatie, inhoud bericht is dan bijna niet eens meer relevant.
Die backdoors heb ik altijd in het achterhoofd gehouden, van wat dan ook. Niet gedacht aan het combineren van ip-adressen, contacten op je twitter/ facebook / socialmedialijstje, sms whats-up of wat dan ook. Alleen al het netwerk wat mensen hebben combineren geeft een schat aan informatie, inhoud bericht is dan bijna niet eens meer relevant.
IP address alleen is niet genoeg om terroristen te volgen, je moet ook toegang hebben tot account gegevens, ivm internetcafe's dat is vooral relevant in Pakistan etc. Maar goed een beetje terrorist zal toch geen gebruik maken van Skype mag ik hopen ?
Die backdoors heb ik altijd in het achterhoofd gehouden, van wat dan ook. Niet gedacht aan het combineren van ip-adressen, contacten op je twitter/ facebook / socialmedialijstje, sms whats-up of wat dan ook. Alleen al het netwerk wat mensen hebben combineren geeft een schat aan informatie, inhoud bericht is dan bijna niet eens meer relevant.
Waarom zou je via de achterdeur gaan als de voordeur al geen goed hang- en sluitwerk heeft. Een beetje hacker heeft al genoeg exploits tot z'n beschikking om elke gewone pc te kunnen overnemen, laat staan overheden.
According to a more precise description contained in a classified NSA inspector general’s report, also obtained by The Post, PRISM allows “collection managers [to send] content tasking instructions directly to equipment installed at company-controlled locations,” rather than directly to company servers. The companies cannot see the queries that are sent from the NSA to the systems installed on their premises, according to sources familiar with the PRISM process.
Crucial aspects about the mechanisms of data transfer remain publicly unknown. Several industry officials told The Post that the system pushes requested data from company servers to classified computers at FBI facilities at Quantico. The information is then shared with the NSA or other authorised intelligence agencies.
Now That The Truth About Government Internet Spying Is Coming Out, The Hysteria Is Dying Down | Business Insider Australia (http://au.businessinsider.com/government-has-no-direct-access-to-google-2013-6)
Dus de tech giganten hebben gelijk, geen directe toegang, maar indirect via API?. De vraag is als de bedrijven niet weten wat de NSA opvraagt, hoe is dat dan geen directe toegang, meer legalese.
Hier is de klokkenluider:
Edward Snowden: the whistleblower behind revelations of NSA surveillance | World news | guardian.co.uk (http://www.guardian.co.uk/world/2013/jun/09/edward-snowden-nsa-whistleblower-surveillance?guni=Network%20front:network-front%20full-width-1%20bento-box:Bento%20box:Position1)
Hij heeft wel veel lef, of hij is inmiddels geemigreerd... Want hij zal er zo vele jaren in de gevangenis voor gaan.
knots71karel
09-06-13, 21:45
Dit weekend zit nota bene Obama met die nieuwe opperchinees, naast ook over andere zaken, over een veiliger internet in conclaaf.
Godallemachtig wat prachtig. :maf3:
Dat is uiteraard niet leuk , dat de Nieuwe Chinese leider op bezoek gaat bij die andere Leider van een van de machtigste landen ter Wereld , beide kunnen hun stempel drukken op de toekomst van deze Wereld .
En zamen zijn ze uiteraard nog sterker !:tik:
IP address alleen is niet genoeg om terroristen te volgen, je moet ook toegang hebben tot account gegevens, ivm internetcafe's dat is vooral relevant in Pakistan etc. Maar goed een beetje terrorist zal toch geen gebruik maken van Skype mag ik hopen ?
Breivik's pc stond vol alarmerend materiaal.
Terroristen zijn zo pluriform. Lone wolves vallen meestal nauwelijks op.
Patrouilleren op internet kan best nuttig zijn. Bepaalde zoektermen, tijdstippen, netwerken, etc. Breivik had er dan bijvoorbeeld best uit kunnen rollen.
knots71karel
10-06-13, 21:46
Breivik's pc stond vol alarmerend materiaal.
Terroristen zijn zo pluriform. Lone wolves vallen meestal nauwelijks op.
Patrouilleren op internet kan best nuttig zijn. Bepaalde zoektermen, tijdstippen, netwerken, etc. Breivik had er dan bijvoorbeeld best uit kunnen rollen.
Daar kun je wel eens groot gelijk in krijgen, ja het internet kan voor of tegen je werken , veel zal van je zelf afhangen.
Denk dat ze ( B.V.D) deze site ook wel eens bezoeken , en verdomd goed weten wie hier post .
Dat geld uiteraard voor alle FORUMS site,s .
Vroeger was het internet een vrijhaven. Ooit nog lid geweest van de Hacktic (het latere XS4all). Lock-picking, blue boxing enz. Het internet was ooit een vrijplaats zonder overheidsbemoeienis.
Daar is nu weinig meer van over.
Tsjah.... voer voor complotdenkers, 1984-romantici en big-brother-apologeten. De soep wordt niet zo heet gegeten! Wikileaks is ook al bijna vergetelheid.
Troost je, als je geile dingen door je telefoon roept of emailt heeft het amerikaanse detectiesysteem niet in de gaten dat het geil is. Daar moet een mens aan te pas komen. En dan ook nog een heel onverdraagzaam mens. En die moet dan ook nog eens de pik op jou (persoonlijk!, terwijl ie jou niet kent) hebben om het je lastig te maken.
Met het digitale tijdperk wordt alle internetcommunicatie en ook vele niet-internet-zaken vastgelegd. Dus je vervolgens verbazen over het feit DAT het vastgelegd wordt getuigt van een enorm naief en dus dom wereldbeeld.
knuppeltje
11-06-13, 07:59
Met het digitale tijdperk wordt alle internetcommunicatie en ook vele niet-internet-zaken vastgelegd. Dus je vervolgens verbazen over het feit DAT het vastgelegd wordt getuigt van een enorm naief en dus dom wereldbeeld.
Dat mag dan zijn, maar laat ze er dan eerlijk voor uitkomen en niet zo stiekem doen. Daarbij zou het alleen maar moeten kunnen als er gerede aanleiding is om aan te nemen dat iemand iets onwettigs doet. En dan nog alleen met toestemming van een of andere rechter.
Dit is en blijft voor mij een ontoelaatbare manier van de wetsuitoefening.
knuppeltje
11-06-13, 10:35
Oeps, volgens de Guardian kunnen we hierover nog meer onthullingen verwachten.
Misschien dat daarom de klokkenman blijkbaar weer spoorloos verdwenen is.
'Meer onthullingen op komst over PRISM' - Snowden verlaat hotel :: nrc.nl (http://www.nrc.nl/nieuws/2013/06/11/meer-onthullingen-op-komst-afluisterpraktijken-nsa-snowden-checkt-uit-hotel/)
Vroeger was het internet een vrijhaven. Ooit nog lid geweest van de Hacktic (het latere XS4all). Lock-picking, blue boxing enz. Het internet was ooit een vrijplaats zonder overheidsbemoeienis.
Daar is nu weinig meer van over.
Daar ben ik het niet mee eens. Die vrijhavens op internet bestaan nog steeds. Alleen vallen ze niet zo op omdat internet mainstream is geworden. Maar met software zoals bijvoorbeeld Tor, kun je plekken op internet creëren waar een overheid je niks kan maken. Silk Road is daarvan natuurlijk het bekendste voorbeeld.
Tsjah.... voer voor complotdenkers, 1984-romantici en big-brother-apologeten. De soep wordt niet zo heet gegeten! Wikileaks is ook al bijna vergetelheid.
In 1984 wist iedereen dat Big brother is watching you, bijvoorbeeld de overheid kon de burgers bespioneren via de televisie bijvoorbeeld. Dit NSA programma was top-geheim tot nu, het publiek wist er niets vanaf, en je kon alleen maar raden wat ze precies allemaal in de gaten houden.
Anyhow, het idee van turnkey tyranny is wel de juiste, de machine is al gebouwd, en de overheid hoeft maar een sleutel om te draaien om er een dictatorschap er van de maken. Je kan er vanuit gaan dat dit systeem in de toekomst ook gebruikt zal worden om niet-terroristische misdaden aan te pakken, zoals drugs.
Anyhow, het idee van turnkey tyranny is wel de juiste, de machine is al gebouwd, en de overheid hoeft maar een sleutel om te draaien om er een dictatorschap er van de maken. Je kan er vanuit gaan dat dit systeem in de toekomst ook gebruikt zal worden om niet-terroristische misdaden aan te pakken, zoals drugs.
oorlog, crisis, onlusten, politieke verschuivingen, staatsgreep, hacken van zo een systeem...
Zouden ze er SMART er op hebben losgelaten? Benieuwd naar de resultaten.
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten...
De CIA is zo rot... Dat ze geloven dat de mensheid rot is en dat de mensheid geen recht heeft op privacy... Maar dat zegt meer iets over de CIA en de cultuur daarvan....
Met alle schandalen, wikileaks, geheime netwerken zoals Bilderberg... Het Amerikaanse congres, de muppets in het congres, de financiele crisis en krediet crisis... Het falende toezicht... De Stasi praktijken van de VS en wat nog meer zei hoop ik toch wel dat er wat oogkleppen open gaan ivm die dwars zittende balken in sommige ogen.... En anders zal zelfs een dreun niet helpen....
Dit is de wereld in waar we leven... Bedriegen en liegen en manipuleren en verdraaien en natuurlijk de zwarte piet toespelen aan de ander... Nobele zaken misbruiken om eigen gewin mee te dienen... En net zo snel weer 'Nobele zaken' laten vallen als blijkt dat het geld kost ipv dat je er geld mee kunt verdienen...
Oh ja... De terroristen beramen complotten en berokkenen de samenleving schade maar de 'Good Guys' doen niet aan complotten en helpen de samenleving alleen opbouwen... Alles is openbaar... Ze zijn transparant en eerlijk... Ze zijn goed voor het milieu en ook goed voor je portemonnee, je vrijheid en wat nog meer zei... Ze doen alles om wille van de samenleving.... Ze respecteren de mensenrechten en schromen niet om de zwakkere en onderdrukte te hulp te schieten....
Als ik Pinokkio was zou ik nu een neus van rond de 2 meter hebben...
De waarheid is natuurlijk dat er in de VS zoveel organisaties zijn die meestal langs elkaar heen, en soms ook tegen elkaar werken, dat het nut twijfelachtig is.
Komt nog bij dat er zo ontzettend veel informatie wordt verzameld dat geen organisatie die berg kan verwerken. Zoals ook blijkt. Hoe vind je die twee verse Amerikanen die in Boston idioot gaan doen? Niet.
De grootste onzin is nog wel dat in de VS onderhand miljarden worden besteed aan 'homeland security', terwijl er sinds 9/11 nu dus net 4 mensen door 'moslims' of 'buitenlanders' zijn vermoord.
Intussen vermoorden Amerikanen iets van 30.000 andere Amerikanen per jaar, 13.000 met vuurwapens. Dat loopt dus al in de honderdduizenden sinds 2001, maar blijkbaar zijn mensen vermoord door moslims/buitenlanders doder dan mensen vermoord door geschifte massamoordenaars.
Bizarre prioriteiten hebben ze daar. Je kan daar met Amerikanen bijna niet over praten; ze raken er volledig van in de war.
iedere inlichtingsdienst ist. rot...... niet alleen Amerika.
Mensen zijn graag belust op het verkrijgen van "geheime" informatie. Vaak iedereen wilt alles weten, vroeger had de stasi de "buren" nodig en werden verdachten letterlijk gevolgd. Nu vannuit de luie stoel kan iedereen gecontroleerd en gevolgd worden. De spy sateliten vanuit de ruimte kunnen al je handelingen in het zicht van de camera bekijken.
mensen, verdachten in de gaten houden gebeurd al eeuwen, alleen de middelen worden steeds meer beter, meer high tech. Het einde is nog lang niet zicht.
Gisteren nog gelachen, net een komedie met die Opstelten, als zijn neus kon groeien ......
En dan de uitspraak, je mag je eigen burgers niet bespioneren,...... lachertje,
Als ik jouw burger bespioneer en jij mijn burgers,... Ja dan werken we inderdaad binnen de kaders van de wet.
Affijn als je niets verkeerd doet dan heb je ook niets te vrezen, is vaak het motto.
Maroc.nl. zal denk ik ook ook wel tot de doelgroep behoren die regelmatig doorgebladert wordt.
Enkele prikkers met zeer opruiende taal tegen het Westen zullen ook wel in hun databanken opgeslagen zijn.
Ook zullen wel PM met bepaalde criteria reeds opgeslagen zijn. IP nummer en zo bekend, en dan is het nog maar een klein kunstje om het adres van bijbehorende computer, etc te lokaliseren.
Inlichtingdiensten, hoe groot of hoe klein,... het blijven allemaal verraders met een bepaald doel
Bizarre prioriteiten hebben ze daar. Je kan daar met Amerikanen bijna niet over praten; ze raken er volledig van in de war.
Apart volk, geef je een kind een cake mee om te trakteren op school en daar een mes bijdoet om de cake aan te snijden, dan breekt er een soort van paniek uit :schok:
Diezelfde paniek ontbreekt dan weer als burgers een wapen in huis halen. Dat kinderen en wapens (trouwens ook volwassenen en een wapen)een hele gevaarlijke combi is, daar halen ze dan de schouders over op.
Misdaad en aanslagen voorkom je er echt niet mee. Je kunt er vanuit gaan dat gehaaide criminelen en terroristen hun boodschappen zodanig doorgeven dat deze informatie verborgen blijft voor de geheime diensten. Die zullen echt niet mailen dat ze aankomende donderdag om 12.00 uur een treinstation in timboektoe gaan opblazen, of dat de bank van engeland wordt beroofd op hetzelfde tijdstip.
knuppeltje
12-06-13, 09:25
Het is een grote misvatting dat je er echt de veiligheid kunt vergroten. Mark61 geeft daar voorbeelden van.
En zelf al zou die informatie het wel kunnen doen, dan blijft het nog steeds de vraag wat er met die informatie wordt gedaan.
Op 19 september 2002 vermeldde de New York Times dat de Pakistaanse terrorist Abdul Hakim Murad al in 1996 tegenover agenten van de FBI bekende dat hij vlieglessen kreeg om het hoofdkwartier van de CIA in te kunnen vliegen.
Volgen Stan Goff, docent Militaire wetenschappen aan West Point, kent de Amerikaanse wet een standaardprocedure die bij een vliegtuigkaping inwerking treed. "Dat houdt in dat indien een vliegtuig van zijn vliegplan afwijkt, er onmiddellijk jachtvliegtuigen de lucht in worden ingestuurd om te kijken wat er aan de hand is. Dat schrijft de wet voor, en daar is niet eens de goedkeuring van de president voor nodig, want die hoeft alleen verkregen te worden als men besluit om vliegtuig neer te schieten."
Deze procedure is op Nine Eleven niet gevolgd, er ging geen een jachtvliegtuig de lucht in om die gekaapte vliegtuigen te onderscheppen. Ook in Rusland volgt men volgens de Russische bevelhebber van de luchtmacht, Anatoli Kornukov, eenzelfde procedure. "Mij wordt dat gemeld, en binnen een minuut zitten we allemaal in de lucht.", zei hij in een interview.
De Japanners zullen daar voortaan wel rekening mee houden.
Nog iets anders: De president is tevens opperbevelhebber va de strijdmacht. Die zou dus meteen ingelicht moeten worden als er zowat op dezelfde tijd vier vliegtuigen worden gekaapt, zou je denken.
Alle vier de vliegtuigen werden gekaapt tussen 7:45 en 8:10. Vier vliegtuigen, bijna op dezelfde tijd. Iets wat nog nooit eerder is gebeurd.
Ondertussen was de president op weg naar een basisschool in Florida om te luisteren naar voorlezende kinderen.
Om 8:15 moet het toch wel duidelijk zijn geweest dat er iets heel ernstigs aan de hand was. Als dan om 8:45 de American Airlines Vlucht 11 tegen het World Trade Center aanvliegt, gaat de president tussen de kinderen zitten om een fotocessie te bekijken. Om 9:03 boort United Vlucht 175 zich in de andere toren.
Om 9:05 wordt Bush zijn chef-staf, Andrew Card, een en ander inde oren gefluisterd. De tv-beelden over hoe hij daarna wezenloos voor zich uit zat te kijken, spraken boekdelen.
Om 9:30, als Bush zijn verklaring aflegt, is American Vlucht 77 nog tien minuten van zijn doel verwijderd, het Pentagon.
En nog steeds geen jachtvliegtuigen in de lucht om ook dat toestel te onderscheppen. Al die gekaapte vliegtuigen waren steeds op de radar te volgen.
Heel dit gedoe is al begonnen na Nine Eleven. Maar ook bij die ramp werden er de bij wet vastgelegde standaardprocedures niet eens opgevolgd.
Dit gedoe is dan ook misleiding van de bevolking. Gekken die slim zijn, kun je niet zomaar tegenhouden, zeker niet als je de nu al geldende procedures veronachtzaamt. En met dit gedoe wordt in feite iedereen al zonder enige aanleiding als een crimineel behandeld. Ik vind die Obama steeds onsympathieker worden.
Een hele interessante lezing op TED gaat ook hierover. Aangezien ik nog geen links kan posten, post ik de titel van de lezing;
Malte Spitz: Your phone company is watching
Daarnaast ook een interessante lezing van Hasan Elahi genaamd; FBI, here i am!. Ook te zien op TED.
knuppeltje
12-06-13, 10:11
Een hele interessante lezing op TED gaat ook hierover. Aangezien ik nog geen links kan posten, post ik de titel van de lezing;
Malte Spitz: Your phone company is watching
Daarnaast ook een interessante lezing van Hasan Elahi genaamd; FBI, here i am!. Ook te zien op TED.
Wat ik in Chroom doe is van een nieuws-item op Google-Niews een bladwijzer (link) maken en die op de bladwijzerbalk opslaan. Die link kun je dan zo met de rechter muisknop naar hier slepen. Probeer het maar eens. Succes.
Oh bedankt! Ik moet zeggen dat ik nog niet met google nieuws gewerkt heb, dus ik zal eens even kijken of ik eruit kom.:p
knuppeltje
12-06-13, 11:09
Oh bedankt! Ik moet zeggen dat ik nog niet met google nieuws gewerkt heb, dus ik zal eens even kijken of ik eruit kom.:p
Help ik je, en dan steek je je tong tegen me uit? :fplet:
Handelen met voorkennis achter de schermen gebeurt overal.
knots71karel
12-06-13, 21:01
Handelen met voorkennis achter de schermen gebeurt overal.
Daar moet je hier niet mee aankomen ,want het enige land dat dit doet is uiteraard Amerika , je wet wel dat door en door slechte land , dat helemaal zich niet had moeten bemoeien met WO 2.
HET LAND DAT ALLEEN MAAR DOOD EN VERDERF ZAAIT!
Dat Amerika de grootse mengelmoes van mensen is , die allemaal de kans hebben om zich omhoog te werken ,wordt gemaks halve ff vergeten , ook wie dan ook blank,bruin ,zwart ,ongeacht zijn geloof President kan worden , dat dat land de meest Nergrooide mensen heeft die miljonair zijn , dat dat land de WERELD heeft behoed voor deNAZIE ideen , die o.a omvatten dat NA de JODEN de ARABISCHE volken op het lijst je van uitroeien stonden , dat HITLER een pesthekel had aan Joden wisten wel al ,maar dat hij net zo,n pesthekel had aan de ISLAAM dat wordt o zo gauw vergeten .
:student:
Zelf sta ik ook niet achter alles wat de Amerikanen doen ,en zeker niet de afgelopen jaren.
maar ik ben nog van voor ''de oorlog'' en heb als kind de hongerwinter mee gemaakt , en vergeet nooit meer wat de GEALLIEERDEN troepen met het merendeel Amerikanen hebben gedaan , en dat het de Canadezen afdeling was die dit stipje op de wereld kaart (Nederland ) dus bevrijd hebben , was zonder de Amerikanen nooit gelukt!
Stof genoeg om eens ff achter je oortjes te krabben.
Ik heb kennis genomen van je sentimenten maar iedereen gaan bespioneren is een teken van Barbarisme en een bewijs dat de lakens uitdelen op wereldschaal geen schoonheidsprijs verdient. Geen commentaar verder.
knots71karel
12-06-13, 21:37
Ik heb kennis genomen van je sentimenten maar iedereen gaan bespioneren is een teken van Barbarisme en een bewijs dat de lakens uitdelen op wereldschaal geen schoonheidsprijs verdient. Geen commentaar verder.
Als het nu alleen de AMERIKANEN waren dan was ik het volkomen met je eens !
:D
Als het nu alleen de AMERIKANEN waren dan was ik het volkomen met je eens !
:D
De Amerikanen zijn juist de heiligen in de ogen van de moderne mens bij wijze van spreken.. dus als zij meester zijn in manipuleren en vieze spelletjes spelen dan kan de rest alleen hier aan voorbeeld moeten nemen.
Vrijheid en Democratie worden in hun ouderlijk huis verkracht anno 2013.
Je hoeft niet eens met me te zijn maar wees niet bang om helder te denken want De Amerikanen hebben geen plan met deze wereld..zeg gerust : ze doen maar wat.:hihi: het helpt als de rest diep in de problemen zit.
knots71karel
12-06-13, 22:03
De Amerikanen zijn juist de heiligen in de ogen van de moderne mens bij wijze van spreken.. dus als zij meester zijn in manipuleren en vieze spelletjes spelen dan kan de rest alleen hier aan voorbeeld moeten nemen.
Vrijheid en Democratie worden in hun ouderlijk huis verkracht anno 2013.
Je hoeft niet eens met me te zijn maar wees niet bang om helder te denken want De Amerikanen hebben geen plan met deze wereld..zeg gerust : ze doen maar wat.:hihi: het helpt als de rest diep in de problemen zit.
Blijkbaar ben je de Chinezen vergeten , die liggen stukken voor op de Amerikanen.
En wat dacht je van de Russen .
Man deze hele wereld is gans verrot .
:haha:
Blijkbaar ben je de Chinezen vergeten , die liggen stukken voor op de Amerikanen.
En wat dacht je van de Russen .
Man deze hele wereld is gans verrot .
:haha:
De maffiozi van deze wereld zullen nooit in hun eigen vlees snijden. Er is genoeg om te verdelen.
Deze wereld is lelijk van binnen maar loopt over het algemenen met een big smile in een nette pak..:nerveus: ik wil ook en nette pak voor de verandering.
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten...
De CIA is zo rot... Dat ze geloven dat de mensheid rot is en dat de mensheid geen recht heeft op privacy... Maar dat zegt meer iets over de CIA en de cultuur daarvan....
Met alle schandalen, wikileaks, geheime netwerken zoals Bilderberg... Het Amerikaanse congres, de muppets in het congres, de financiele crisis en krediet crisis... Het falende toezicht... De Stasi praktijken van de VS en wat nog meer zei hoop ik toch wel dat er wat oogkleppen open gaan ivm die dwars zittende balken in sommige ogen.... En anders zal zelfs een dreun niet helpen....
Dit is de wereld in waar we leven... Bedriegen en liegen en manipuleren en verdraaien en natuurlijk de zwarte piet toespelen aan de ander... Nobele zaken misbruiken om eigen gewin mee te dienen... En net zo snel weer 'Nobele zaken' laten vallen als blijkt dat het geld kost ipv dat je er geld mee kunt verdienen...
Oh ja... De terroristen beramen complotten en berokkenen de samenleving schade maar de 'Good Guys' doen niet aan complotten en helpen de samenleving alleen opbouwen... Alles is openbaar... Ze zijn transparant en eerlijk... Ze zijn goed voor het milieu en ook goed voor je portemonnee, je vrijheid en wat nog meer zei... Ze doen alles om wille van de samenleving.... Ze respecteren de mensenrechten en schromen niet om de zwakkere en onderdrukte te hulp te schieten....
Als ik Pinokkio was zou ik nu een neus van rond de 2 meter hebben...
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJ1AtbqMdb-Yq3vNgIR9V8nhNS_73EE7e5eyHLuJB3vWzYAKsHww
http://1.bp.blogspot.com/-y8W4-81iUYc/UKKJKknJq_I/AAAAAAAAIwY/MNyTsSdlEmo/s1600/truth-and-lies-jpg.jpg
knuppeltje
13-06-13, 09:19
NSA-chef: ons afluisterbeleid verstoort het werk van terroristen :: nrc.nl (http://www.nrc.nl/nieuws/2013/06/12/nsa-chef-ons-afluisterbeleid-verstoort-het-werk-van-terroristen/)
Mogen wij daar ook even bewijzen van zien, meneer de NSA-chef?
knots71karel
14-06-13, 00:02
NSA-chef: ons afluisterbeleid verstoort het werk van terroristen :: nrc.nl (http://www.nrc.nl/nieuws/2013/06/12/nsa-chef-ons-afluisterbeleid-verstoort-het-werk-van-terroristen/)
Mogen wij daar ook even bewijzen van zien, meneer de NSA-chef?
Hoe dacht je dat ze Bin laden op het spoor zijn gekomen ?
:gsm: :hihi:
knots71karel
14-06-13, 00:05
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJ1AtbqMdb-Yq3vNgIR9V8nhNS_73EE7e5eyHLuJB3vWzYAKsHww
Resumerend alles wat AMERIKA betreft is verrot en deugd niet ,en uitaard alles wat de ISLAMITISCHE LANDEN BETREFT IS BRAAF EN GOED,:boeps:
knuppeltje
14-06-13, 12:06
Hoe dacht je dat ze Bin laden op het spoor zijn gekomen ?
:gsm: :hihi:
Daarvoor werden ze getipt.
Waarom zou je via de achterdeur gaan als de voordeur al geen goed hang- en sluitwerk heeft. Een beetje hacker heeft al genoeg exploits tot z'n beschikking om elke gewone pc te kunnen overnemen, laat staan overheden.
Dit dus:
Microsoft zou bugs in zijn software in een vroeg stadium aan geheime diensten in de VS doorgeven, die de informatie gebruiken voor exploits die ingezet worden voor internationale spionage. De geheime diensten zouden van duizenden bedrijven data krijgen, veelal vrijwillig.
Dat Microsoft overheidsdiensten van informatie over lekken in zijn software voorziet is geen geheim en Frank Shaw, woordvoerder van het concern geeft dit dan ook toe. Doel is daarbij om de overheid de kans te geven zich voor te bereiden en risico's in te perken. Volgens Bloomberg worden de lekken echter ook ingezet om exploits te ontwikkelen voor software die aan buitenlandse overheden wordt verkocht, en die voor spionagedoeleinden gebruikt wordt.
Bron: Tweakers (http://tweakers.net/nieuws/89695/geheime-diensten-gebruikten-bug-info-microsoft-voor-spionage.html)
Resumerend alles wat AMERIKA betreft is verrot en deugd niet ,en uitaard alles wat de ISLAMITISCHE LANDEN BETREFT IS BRAAF EN GOED,:boeps:
Hoge bomen vangen veel wind...
knots71karel
14-06-13, 21:26
Hoge bomen vangen veel wind...
Dat is op vele manieren uit te leggen , ik dacht ff aan de ''Twintowers'' .....:argwaan: