Bekijk Volledige Versie : Pastoor weigert liedje op begrafenis "omdat Yevgueni tot euthanasie aanzet"
Marsipulami
02-07-13, 09:04
Pastoor weigert liedje op begrafenis "omdat Yevgueni tot euthanasie aanzet"
01/07In De Rand De pastoor van Putte heeft maandag geweigerd om een liedje over euthanasie te spelen op de begrafenis van een 88-jarige vrouw. Het nummer zou euthanasie promoten en dat kan volgens de parochieraad niet door de beugel. De familie kan het niet begrijpen. "Ze zijn veertig jaar achter op hun tijd."
De familie van de 88-jarige Anna de Wachter begrijpt niet waarom ze in Putte zo moeilijk doen over een liedje.
"We hadden het nummer Oud en Versleten van Yevgueni gekozen omdat het heel goed de laatste jaren van haar leven omschrijft. Anna had al bijna tien jaar Alzheimer. Het liedje gaat daarover. We moesten de cd vorige week gaan testen in de kerk. Toen hebben ze de tekst gehoord. Zaterdag kregen we dan een bericht dat er een probleem was. We zouden reclame maken voor euthanasie en dat kon niet in de kerk. We waren stomverbaasd", zegt schoonzoon Ludo Geerts uit Duffel.
Kerkelijke moraal
De tekst is blijkbaar niet volgens de kerkelijke moraal. "Als ik oud ben en versleten, jou moet vragen wie ik ben, al jouw liefde ben vergeten, en mijn vrienden niet meer ken. Geef me dan alsjeblief een spuitje of een duwtje door het raam, ik schrijf vooraf wel een briefje dat het per ongeluk is gegaan", zingt Yevgueni.
De pastoor bleef bij zijn voornemen en speelde het nummer niet. "Ze tonen zo dat ze hier veertig jaar achter op hun tijd zijn. We hebben het liedje dan maar gespeeld tijdens de koffietafel. Niemand heeft aanstoot aan de tekst genomen."
Pastoor Paul Nuyens (78) is verrast door de heisa. "Ik ben geen tegenstander van euthanasie. Maar om er nu reclame voor te gaan maken in mijn kerk, dat is niet gepast."
Bert Provoost
http://www.youtube.com/watch?v=ulwXiPB7jiQ
knuppeltje
02-07-13, 10:12
Die hoort liever het 'Dies irae' (dag van toorn).
Schijt aan de laatste wens.
Marsipulami
02-07-13, 12:36
Ik vind het liedje nogal oneerbiedig naar de overledene toe.
Ik vind het liedje nogal oneerbiedig naar de overledene toe.
Want jij weet beter hoe de laatste jaren van haar leven voor de overledene aanvoelden dan haar familie?
Want jij weet beter hoe de laatste jaren van haar leven voor de overledene aanvoelden dan haar familie?
Haar familie wist het dus evenmin...
Haar familie wist het dus evenmin...
Het tegenovergestelde is aannemelijker.
Het tegenovergestelde is aannemelijker.
Dat is onmogelijk want ze kon haar gevoelens niet uiten.
knots71karel
02-07-13, 22:30
Afschuwljk WERELD NIEUWS !
Overal in de wereld staan de kranten er BOL van !
Valt me nog mee dat het niet op Journaal was .
:moe:
Dat is onmogelijk want ze kon haar gevoelens niet uiten.
Jou opmerking is van een ongelofelijk dom gehalte.
Is het niet logisch dat haar familie, haar naasten, tegenwoordig nabestaanden niet beter wisten hoe moeder, zus, oma in het leven stond en wat haar wens was dan mijnheer pastoor?
Weet/wist jij het niet van je moeder?
Afschuwljk WERELD NIEUWS !
Overal in de wereld staan de kranten er BOL van !
Valt me nog mee dat het niet op Journaal was .
:moe:
Waarom heb je op het artikel geklikt?
Waarom heb je dit antwoord gepost?
Mogen er alleen wereldproblemen besproken worden hier?
Waar maak jij je druk om?
Heb JIJ niets beters te doen?
Marsipulami
05-07-13, 11:09
"Lief klein konijntje geweigerd op uitvaartdienst"
2 juli 2013 - Er ontstond heel wat ophef toen een pastoor op een begrafenis het lied 'Oud en Versleten' van Yevgueni weigerde te spelen. Volgens de man zaten er verwijzingen naar euthanasie in. De familie steigerde, maar blijkbaar is het geen alleenstaand geval.
Uit een rondvraag van de krant Het Nieuwsblad blijkt dat er ook andere pastoors aanstoot nemen aan bepaalde, onschuldige liedjes. Zo werd Papa, nochtans een rustig emotioneel lied, ooit geweigerd door de pastoor van Galmaarden omdat er de zin 'Jij gelooft in God en jij gaat naar de hemel, ik geloof in niets. We komen elkaar dus niet meer tegen' in stond.
Nog frappanter wordt het in Lommel, daar weigerde een pastoor het lied 'Lief klein konijntje' te spelen, nochtans het lievelingslied van heel wat kleine kinderen. "Ik kreeg de cd pas enkele minuten voor de uitvaart. Na enkele seconden heb ik het nummer en de dienst stilgelegd. Zo'n muziek kan ik als pastoor niet tolereren. Een lief klein konijn en de christelijke leer liggen wel erg ver uit elkaar."
Marsipulami
05-07-13, 11:12
Stef Bos - Papa - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=EI4Nkhy2_Lc)
Lief Klein Konijntje Had Een Vliegje Op Zijn Neus (Henkie) met dansje! - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=ve6tRgnETE8)
The_Grand_Wazoo
05-07-13, 13:07
"Lief klein konijntje geweigerd op uitvaartdienst"
2 juli 2013 - Er ontstond heel wat ophef toen een pastoor op een begrafenis het lied 'Oud en Versleten' van Yevgueni weigerde te spelen. Volgens de man zaten er verwijzingen naar euthanasie in. De familie steigerde, maar blijkbaar is het geen alleenstaand geval.
Uit een rondvraag van de krant Het Nieuwsblad blijkt dat er ook andere pastoors aanstoot nemen aan bepaalde, onschuldige liedjes. Zo werd Papa, nochtans een rustig emotioneel lied, ooit geweigerd door de pastoor van Galmaarden omdat er de zin 'Jij gelooft in God en jij gaat naar de hemel, ik geloof in niets. We komen elkaar dus niet meer tegen' in stond.
Nog frappanter wordt het in Lommel, daar weigerde een pastoor het lied 'Lief klein konijntje' te spelen, nochtans het lievelingslied van heel wat kleine kinderen. "Ik kreeg de cd pas enkele minuten voor de uitvaart. Na enkele seconden heb ik het nummer en de dienst stilgelegd. Zo'n muziek kan ik als pastoor niet tolereren. Een lief klein konijn en de christelijke leer liggen wel erg ver uit elkaar."
Je biedt hier een zeer goede verklaring voor mijn weerzin tegen georgainseerde religie.
'Zo'n muziek kan ik als pastoor niet tolereren. Een lief klein konijn en de christelijke leer liggen wel erg ver uit elkaar.'
Zou Jezus zich beseft hebben wat voor een dwingelanden hij van munitie zou voorzien, voorwaar hij had zich wel drie maal bedacht voor hij zich liet vastnagelen.
Marsipulami
05-07-13, 13:34
Je biedt hier een zeer goede verklaring voor mijn weerzin tegen georgainseerde religie.
'Zo'n muziek kan ik als pastoor niet tolereren. Een lief klein konijn en de christelijke leer liggen wel erg ver uit elkaar.'
Zou Jezus zich beseft hebben wat voor een dwingelanden hij van munitie zou voorzien, voorwaar hij had zich wel drie maal bedacht voor hij zich liet vastnagelen.
Een begrafenis in een kerk is niet verplicht. Men kan ook de dichtsbijzijnde fuifzaal afhuren als men een afscheidsplechtigheid naar eigen inzicht wil organiseren.
Een begrafenis in een kerk is niet verplicht. Men kan ook de dichtsbijzijnde fuifzaal afhuren als men een afscheidsplechtigheid naar eigen inzicht wil organiseren.
De bekende relitruc. Direct helemaal de andere kant kiezen.
Gaat de discussie over euthanasie dan wordt er spiegel voorgehouden dat we dan iedereen met een klein vlekje direct gaan afspuiten, gaat het over sex voor het huwelijk dan wordt heel de wereld 1 groot Sodom en Gomorra.
Nu gaat het over 1 simpel muzieknummer en wordt het ineens 1 grote fuif.
Altijd maar die absolute claim op moraal. Zum kotzen is het. Niemand is perfect, iedereen zondigt even hard. (Anders wil ik de voorbeelden wel weer opsommen hoor).
Als je dan gelovig bent:
Zij die zonder zonden zijt werpe den eerste steen
Oordeel niet opdat gij niet veroordeeld wordt
Als deze mijnheer DAT eens in zijn oren had geknoopt dan had het nummer gewoon afgespeeld kunnen worden.
The_Grand_Wazoo
05-07-13, 13:55
De bekende relitruc. Direct helemaal de andere kant kiezen.
Gaat de discussie over euthanasie dan wordt er spiegel voorgehouden dat we dan iedereen met een klein vlekje direct gaan afspuiten, gaat het over sex voor het huwelijk dan wordt heel de wereld 1 groot Sodom en Gomorra.
Nu gaat het over 1 simpel muzieknummer en wordt het ineens 1 grote fuif.
Altijd maar die absolute claim op moraal. Zum kotzen is het. Niemand is perfect, iedereen zondigt even hard. (Anders wil ik de voorbeelden wel weer opsommen hoor).
Als je dan gelovig bent:
Zij die zonder zonden zijt werpe den eerste steen
Oordeel niet opdat gij niet veroordeeld wordt
Als deze mijnheer DAT eens in zijn oren had geknoopt dan had het nummer gewoon afgespeeld kunnen worden.
Je was me voor ... vreselijk volk met dat met een halve bil op de troon Gods wil lzitten en oordelen. In hun nedererigheid schuilt de grootste hubris.
Een begrafenis in een kerk is niet verplicht.
Wat kerk is maakt de pastoor niet uit.
Waar twee in mij naam tezamen zijn ben ik in hun midden.
Niet daar waar de pastoor is.
Marsipulami
05-07-13, 14:18
Wat kerk is maakt de pastoor niet uit.
Waar twee in mij naam tezamen zijn ben ik in hun midden.
Niet daar waar de pastoor is.
Dat is dan nog een bijkomend argument om een fuifzaal af te huren. God is overal.
Marsipulami
05-07-13, 14:31
De bekende relitruc. Direct helemaal de andere kant kiezen.
Gaat de discussie over euthanasie dan wordt er spiegel voorgehouden dat we dan iedereen met een klein vlekje direct gaan afspuiten, gaat het over sex voor het huwelijk dan wordt heel de wereld 1 groot Sodom en Gomorra.
Nu gaat het over 1 simpel muzieknummer en wordt het ineens 1 grote fuif.
Altijd maar die absolute claim op moraal. Zum kotzen is het. Niemand is perfect, iedereen zondigt even hard. (Anders wil ik de voorbeelden wel weer opsommen hoor).
Als je dan gelovig bent:
Zij die zonder zonden zijt werpe den eerste steen
Oordeel niet opdat gij niet veroordeeld wordt
Als deze mijnheer DAT eens in zijn oren had geknoopt dan had het nummer gewoon afgespeeld kunnen worden.
Ik vind dat pastoors het volste recht hebben om alles wat ingaat tegen de inhoud van het katholieke geloof of moraal te weren uit hun kerk. Idem dito alles wat strijdig kan zijn met de waardigheid en sereniteit van sacramentele vieringen. Niet akkoord ? Ga dan je grootmoe elders uitwuiven.
Wat kerk is maakt de pastoor niet uit.
Waar twee in mij naam tezamen zijn ben ik in hun midden.
Niet daar waar de pastoor is.
Nare protestant. Een beetje zelf teksten gaan lezen en daar pastoors mee om de oren slaan. Tsk tsk.
Ik vind dat pastoors het volste recht hebben om alles wat ingaat tegen de inhoud van het katholieke geloof of moraal te weren uit hun kerk. Idem dito alles wat strijdig kan zijn met de waardigheid en sereniteit van sacramentele vieringen. Niet akkoord ? Ga dan je grootmoe elders uitwuiven.
"Ik ben geen tegenstander van euthanasie"
Ja eh, wat is het nou. De privé-overwegingen van een pastoor, of het handboek van de kerk? Is dat er dan, over uitvaarten?
Ze denken, de kerken lopen nog niet hard genoeg leeg. Laten we nog wat meer gelovigen eruit jagen. Kunnen we ook rustiger kinderen misbruiken zonder pottenkijkers.
Zelden zo'n failliete godsdienst gezien.
Marsipulami
05-07-13, 15:13
Ja eh, wat is het nou. De privé-overwegingen van een pastoor, of het handboek van de kerk? Is dat er dan, over uitvaarten?
Ja hoor, je kan de officiële richtlijnen voor de uitvaartliturgie hieronder bestellen (198 blz) bij Standaard boekhandel.
Orde van dienst voor de uitvaartliturgie | Standaard Boekhandel (http://www.standaardboekhandel.be/seo/nl/boeken/boeken_mensmaatschappij_religie/9789068580389/-/Orde+van+dienst+voor+de+uitvaartliturgie)
Ze denken, de kerken lopen nog niet hard genoeg leeg. Laten we nog wat meer gelovigen eruit jagen.
Je kan ook een tapkast installeren of frieten met mayonaise verkopen in een kerk om meer volk binnen te krijgen. Behalve meer volk is dat ook nog eens goed voor de inkomsten.
Zelden zo'n failliete godsdienst gezien
De grootste van de planeet.
De grootste van de planeet.
Godallemachtig. Kan het zieliger?
Marsipulami
05-07-13, 15:44
Godallemachtig. Kan het zieliger?
Elke kalenderdag groeit de katholieke kerk met 41 096 leden.
Aantal katholieken wereldwijd stijgt met 15 miljoen
16/10/'12Buitenland Het Vaticaanse persagentschap Fides heeft naar aanleiding van Wereldmissiedag, die op zondag 21 oktober wordt gevierd, de jongste statistieken bekendgemaakt over de katholieke Kerk in de wereld. Volgens deze cijfers, afkomstig uit het statistisch Jaarboek van de Kerk, waren er op 31 december 2010 1.195.671.000 katholieken in de wereld, een toename met 15 miljoen in vergelijking met het jaar tevoren. Deze verhoging betreft alle continenten. De katholieken vertegenwoordigen nu 17,46 procent van de wereldbevolking.
Het aantal priesters is wereldwijd ook toegenomen. Er zijn er nu 412.236. Europa is het enige continent waar het priesterbestand is afgenomen. Op 31 december 2010 waren er 905 minder dan een jaar tevoren.
Het aantal priesterstudenten zit in de lift. Alleen in Europa laat er zich een daling optekenen. Het aantal permanente diakens is ook toegenomen. In Europa kwamen er in een jaar tijd 496 bij. Het aantal mannelijke religieuzen is toegenomen maar het aantal vrouwelijke religieuzen blijft verder dalen.
Verder blijkt uit de gegevens van het statistisch Jaarboek onder meer dat de katholieke Kerk wereldwijd 5.305 ziekenhuizen, 18.179 dispensaria, 17.223 rusthuizen, 9.882 weeshuizen en 11.379 crèches beheert.
TB
The_Grand_Wazoo
05-07-13, 15:44
Ik vind dat pastoors het volste recht hebben om alles wat ingaat tegen de inhoud van het katholieke geloof of moraal te weren uit hun kerk. Idem dito alles wat strijdig kan zijn met de waardigheid en sereniteit van sacramentele vieringen. Niet akkoord ? Ga dan je grootmoe elders uitwuiven.
Sereniteit en waardigheid van de sacrementen ... die zijn al lang te grabbel gegooid door de kerk zelf.
En een pastoor die een uitvaartdienst van iemand, waarschijnlijk een kind, stopzet omdat het liedje 'Een lief klein konijntje had een vlekje op zijn neus' niet in overeenstemming vindt met de christelijke leer, heeft zijn prioriteiten niet op een rijtje. En dat is nou net het grote probleem bij georganisserde religies, waarvan de RKK wel het hoogtepunt vormt: het gaan hen niet om mensen, niet de mens staat centraal,, maar de organnisatie en de leer.
Heeft Jezus de farizeers toch niet hard genoeg uit de tempel gemept.
Elke kalenderdag groeit de katholieke kerk met 41 096 leden.
Ja, het kan zieliger.
Ik vind dat pastoors het volste recht hebben om alles wat ingaat tegen de inhoud van het katholieke geloof of moraal te weren uit hun kerk.
Het is hun kerk niet. Het is Zijn kerk.
'Super hanc petram edificabo ecclesiam meam.'
Toch ?
Functionarissen moeten niet denken dat ze Jezus zijn. Daar komen ongelukken van.
Marsipulami
05-07-13, 16:14
Functionarissen moeten niet denken dat ze Jezus zijn. Daar komen ongelukken van.
Iemand moet de verantwoordelijkheid dragen. De aandragers van het lief klein konijntje zijn ook niet Jezus.
Marsipulami
05-07-13, 16:24
Sereniteit en waardigheid van de sacrementen ... die zijn al lang te grabbel gegooid door de kerk zelf.
En een pastoor die een uitvaartdienst van iemand, waarschijnlijk een kind, stopzet omdat het liedje 'Een lief klein konijntje had een vlekje op zijn neus' niet in overeenstemming vindt met de christelijke leer, heeft zijn prioriteiten niet op een rijtje. En dat is nou net het grote probleem bij georganisserde religies, waarvan de RKK wel het hoogtepunt vormt: het gaan hen niet om mensen, niet de mens staat centraal,, maar de organnisatie en de leer.
Heeft Jezus de farizeers toch niet hard genoeg uit de tempel gemept.
Ja, maak je maar niet druk over dat lief klein konijntje.
Zo'n lied als hieronder mag wel in de kerk:
Les Prêtres - Spiritus Dei (Sarabande) - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=l7Z-kK8DUMs)
The_Grand_Wazoo
05-07-13, 18:08
Ja ja, whatever.
Kweet niet. Bij een enkele doet het mij wel wat. Zoals Misa Flamenca. Vooral het Padre Nuestro.
Ooit een blauwe maandag gitaarles gehad waarbij de instructeur beweerde dat de zigeuners de muziekstijl hebben ontwikkeld vanuit India. Maar het lijkt mij meer iets vanuit het Moorse tijdperk met Arabische invloeden zo op het eerste gehoor.
Maar ja, mooie liedjes dus.
http://www.youtube.com/watch?v=UKIXkug3DFg
knuppeltje
06-07-13, 08:54
Je kan ook een tapkast installeren of frieten met mayonaise verkopen in een kerk om meer volk binnen te krijgen. Behalve meer volk is dat ook nog eens goed voor de inkomsten.
Ach, de kerk maakte er zelf wel handelsgebouwen van. Je kon er bijvoorbeeld aflaten kopen en dat was een heel lucratieve aangelegenheid voor de kerk. Eigenlijk kon je er je ziel en zaligheid kopen.
Marsipulami
06-07-13, 09:26
Ach, de kerk maakte er zelf wel handelsgebouwen van. Je kon er bijvoorbeeld aflaten kopen en dat was een heel lucratieve aangelegenheid voor de kerk. Eigenlijk kon je er je ziel en zaligheid kopen.
Enige offerbereidheid ten bate van de goede zaak, daar is niks mis mee.
Na alle uitleg van Mars ben ik overtuigd geraakt van het feit dat het echt hoog tijd is dat OLH snel terugkeert op aarde om de bezem nogmaals door bestaande geloofsinstituten heen te halen.
Ongelofelijk hoe ik als niet gelovige zelfs kan zien hoe de grote allesomvattende boodschap van JC (niet te verwarren met Johan Cruijff) verkwanseld wordt. Hoe hij zelf destijds tussen hoeren en tollenaars bivakkeerde. Hoe hij de grootste misdadigers vergaf. De leer van juist DIE man, in die geest wordt gehandeld door anderen de maat te nemen op basis van de tekst van een liedje? Was dat de bedoeling van zijn boodschap? Is hij daarom aan een kruis genageld? Is dat zijn boodschap van naastenliefde?
Ik ben ervan overtuigd dat het weer de bestnde vromen die Hem opnieuw vermoorden als hij terug komt op aarde. Dat zooitje is van God los.
knuppeltje
06-07-13, 10:18
Enige offerbereidheid ten bate van de goede zaak, daar is niks mis mee.
Ik weet niet Mars, maar ik kan het niet allemaal goed vinden. Ik heb god dan ook een paar minuten geleden even een en ander gemaild.
Een brief aan God
God, gij die de aarde hebt gemaakt,
met alles erop en eronder;
als ik kijk, is veel daarvan mismaakt,
en altijd is er ergens wel gedonder.
Is het dat het in zes dagen moest,
dat gij dit alles zo hebt opgehoest -
of om 'n dag te kunnen gaan vissen?
Zeg me, wat heeft u daartoe doen beslissen?
God, uw schepselen fokken als konijnen -
waardoor vele voedselbronnen verdwijnen.
Uw woord, dat zij bovenaan de schepping staan -
maakt dat ze ongeremd aan het potverteren gaan.
God, dan is er ook nog uw personeel.
Die gasten misdragen zich veel teveel.
Op verkeerde plaatsen graaien alsmaar handen,
en uw kerk is rijk ten kosten van anderen.
God, gij die alles hebt geschapen,
let gij nog op - of ligt gij te slapen?
Hebt gij geen zin - of gebrek aan energie;
dat laatste is iets, dat ik spoedig ook hier voorzie.
God, het ziet er allemaal niet rooskleurig uit.
Helaas, velen interesseert dat ook geen fluit.
En nog altijd blijft er al dat gedonder.
Ik zeg u God: "Uw hele schepping lijdt daaronder."
Na alle uitleg van Mars ben ik overtuigd geraakt van het feit dat het echt hoog tijd is dat OLH snel terugkeert op aarde om de bezem nogmaals door bestaande geloofsinstituten heen te halen.
Daar ben ik het helemaal mee eens. De oorspronkelijke boodschap van naastenliefde en vergeving lijkt in de verste verte niet wat instituten en overheden in de uitvoering ervan gemaakt hebben.