Bekijk Volledige Versie : Amsterdamse sinterklaasintocht onder vuur
Amsterdamse sinterklaasintocht onder vuur
AMSTERDAM - De sinterklaasintocht in Amsterdam op 17 november ligt onder vuur. Voor het eerst zijn er bij de gemeente bezwaren ingediend tegen de aankomst van de goedheiligman in de hoofdstad, zo bevestigde een woordvoerder een bericht hierover in Het Parool.
De aanwezigheid van Zwarte Piet is voor de 21 bezwaarmakers reden om in actie te komen. Zij vinden dit discriminerend. De bezwaarschriftencommissie van de gemeente buigt zich over 2 weken over de kwestie.
(Bron: Telegraaf)
Ook dit is nu een ieder jaar terugkerend festival....
Dus na jaren komen ze erachter dat ze het discriminatie vinden? En na jaren handelen ze pas?
Slap gelul , volgens mij zij er belangrijkere zaken
kaaskop1981
04-10-13, 19:24
Er is al jaren gezeik over discriminatie. Maar om een eeuwen oude traditie te slopen tja...
http://www.zeeburgnieuws.nl/nieuws/images/slavernijmonument_onthulling2.jpg
Zwarte Piet is haram.
Een Volendammertje inhuren en dat past ook. "Yes we can" anno 2013.
http://www.hollandsouvenirshop.nl/hollandsouvenir/images/MTX_8521.gif
Stupide. Leve zwarte piet.
knots71karel
04-10-13, 22:21
Stupide. Leve zwarte piet.
Precies ! want zelfs ik leerde vroeger al dat ''zwarte piet '' zo zwart was door het roet van de schoorsteen ,en dat klopte ook als een bus als hij )(meestal zij ) je een knuffel gaf want dan had je zelf een zwarte veeg op je gezicht .
:hihi:
De pepernoten zijn weer vroeg dit jaar.
knots71karel
04-10-13, 22:32
Dus na jaren komen ze erachter dat ze het discriminatie vinden? En na jaren handelen ze pas?
Ik moet ook toegeven 21 mensen van de pak weg 10 miljoen ,maken en bezwaar dat is ff koren op jou molentje want het zal jou worst wezen , er is maar en ding dat telt : wat waren deNEDERLANDERS destijds toch schorum zo,n klein kut landje met 3 miljoen inwoners destijds , was EEN WERELD MACHT en daar danken we nu nog steeds een deel van onze welvaart aan , want jij doeld natuurlijk op de miljoenenzwarte mensen die toen onder het vreselijke regime van een paar duizend Hollanders leefden.
:rolleyes:
TommyBoyyy
05-10-13, 00:48
Trots op NL? Dieven en slavenhandelaars dat ze waren. Onderdrukkers en moordenaars... als je daar trots op kan zijn Knots:kotsen2:
knots71karel
05-10-13, 11:21
Trots op NL? Dieven en slavenhandelaars dat ze waren. Onderdrukkers en moordenaars... als je daar trots op kan zijn Knots:kotsen2:
Voor die tijd was het de gewoonste zaak van de wereld , hoe is de ISLAM versprijd ??
Maar daar heb jij het niet over ! en van wie kochten de Hollandders de slaven .,.juist ja van brave Moslims slaven drijvers , die ook duizenden doden op hun geweten hebben.
Wat hadden de hordes Turkse Moslims te zoeken in WENEN waar ruim 20.000 mensen voor de poorten op gruwelijke wijze werden afgeslacht ! en wat dacht je van BAGDAD ? hoe deze stad zich heeft bekeerd ???
ten koste van duizenden onschuldigen burgers .
Nooit van gehoord zeker ? en wie plunderden de HOLLANDSE scheepjes als ze na maanden varen en ontberingen in Indie ,met de helft of soms minder bemanning naar huis voeren ?
Ja juist goed geraden de Marokkaanse en Tunesiische galieien , en wat gebeurde er met de bemanning ? ja die mochten de volgende keer mee roeien maar dan als slaaf op en van die galeien ,duizenden stierven een ellendige dood als ze vastgeketend ,met het schip ten onder gingen want de Moslim slavendrijvers wisten zelf niet hoe gauw ze het vege lijf konden redden en die slaven losmaken ??nou wat dacht je zelf het waren toch ''untermenschen''ongelovige honden.
Dus Tommy Boyyy leer eerst eens de geschieddenis !
En vergeet vooral niet eerst je eigen gore ,vieze ,smerige ''STRAATJE '' schoon te vegen voordat je het vuiltje van een ander ziet !
Hier ff een opfrissertje ,en kijk vooral niet naar de details *) anders krijg je nog een schaamte complex !
Het Ottomaanse rijk (1281-1923)[bewerken (http://www.maroc.nl/w/index.php?title=Beknopte_chronologie_van_de_islam&action=edit§ion=4)]
1281 (http://www.maroc.nl/wiki/1281)-1326 (http://www.maroc.nl/wiki/1326). Osman I (http://www.maroc.nl/wiki/Osman_I) regeert over het hedendaagse Turkije (http://www.maroc.nl/wiki/Turkije), dat in de 11e en 12e eeuw geleidelijk onder islamitische invloed komt. Osman weet een groot aantal kleine Turkse gemeenschappen in Klein-Azië (http://www.maroc.nl/wiki/Klein-Azi%C3%AB) om te vormen tot een grote mogendheid, het Ottomaanse rijk (http://www.maroc.nl/wiki/Ottomaanse_rijk). Zijn opvolger is Orhan (http://www.maroc.nl/wiki/Orhan), de sultan (http://www.maroc.nl/wiki/Sultan_(rang)) van de Ottomanen (http://www.maroc.nl/wiki/Ottomanen).
*)In 1356 (http://www.maroc.nl/wiki/1356) veroveren de Ottomanen Thracië (http://www.maroc.nl/wiki/Thraci%C3%AB). Ook nemen zij bezit van Europees gebied.
In 1453 (http://www.maroc.nl/wiki/1453) veroveren de Ottomanen onder Mehmed II (http://www.maroc.nl/wiki/Mehmed_II) Constantinopel (http://www.maroc.nl/wiki/Constantinopel).
In 1492 (http://www.maroc.nl/wiki/1492) wordt Granada (http://www.maroc.nl/wiki/Koninkrijk_Granada) als laatste koninkrijk van het voormalige kalifaat van Córdoba door het katholieke koningspaar (http://www.maroc.nl/wiki/Katholieke_koningspaar) veroverd. De islam verdwijnt daarmee van het Iberisch Schiereiland (http://www.maroc.nl/wiki/Iberisch_Schiereiland).
Begin zestiende eeuw zijn er drie grote moslimrijken: de Ottomanen (http://www.maroc.nl/wiki/Ottomaanse_Rijk), de sjiitische Safawiden (http://www.maroc.nl/wiki/Safawiden) in Iran en de Mogols (http://www.maroc.nl/wiki/Mogolrijk) in India (http://www.maroc.nl/wiki/India).
*)In 1529 (http://www.maroc.nl/wiki/1529) wordt Wenen voor de eerste keer belegerd (http://www.maroc.nl/wiki/Belegering_van_Wenen_(1529)) door de Ottomanen.
*)In 1683 (http://www.maroc.nl/wiki/1683) vindt het tweede en laatste beleg van Wenen (http://www.maroc.nl/wiki/Beleg_van_Wenen_(1683)) plaats.
:zwaai:
knots71karel
05-10-13, 11:40
Trots op NL? Dieven en slavenhandelaars dat ze waren. Onderdrukkers en moordenaars... als je daar trots op kan zijn Knots:kotsen2:
Ind ik ben er trots op ! hoe zo,n onmogelijk klein landje met een handje vol inwoners , de kennis hadden om dergelijke verre reizen te ondernemen ,WANT ER KWAM HEEL WAT BIJ KIJKEN
om scheepjes te bouwen , die de hele aardkloot verkenden van de Noordpool tot JAPAN , het ontdekken van Australie ,Nieuw zeeland ,en veel eilanden in de archipel niet vergeten alles in kaart te brengen ,zodat hun opvolgers wisten wat ze verwachten konden (wereld beroemd was Willem Jansz. Blaeu carthograaf zijn zeekaarten werden jaren later nog steeds gebruikt ,en verrijkten de wereld op dit gebied .Zo droegen de Hollandse zeelui hun steentje bij tot ontdekking van de WERELD.
Ver voordat de horde Moslims al rovend en plunderend in Indie aankwamen ,over land uiteraard !zaten die verdomde Hollanders er al , en die hadden maar een doel GELD verdienen en de godsdienst was bijzaak !
EN bespaar me je geouwehoer hoe (vriendelijk deze Moslims ontvangen werden door de daar heersende klasse, want die voelden zich TERECHT onderdrukt door die Hollanders , en ja als je denkt geholpen te worden (van de wal in de sloot) dan haal je hun toekomstige vijanden met vlag en wimpel binnen.
Het resultaat weten we onderhand wel , Indie was dank zij de bezetting van die HOLLANDERS een van de meest ontwikkelde eilanden rijk in het vere OOSTEN en de mensen daar waren VRIJ OM HUN GELOOF te belijden ongeacht wat je was., want zoals gezegd dat maakte die Hollanders niks uit .
Wel ontwikkelden ze het land legden wegen aan , bouwden havens ! en ook ziekenhuizen enz enz ,
jaja,ja ja, ja ik weet het alles uiteraard in eigen belang want een gezond volk(de INDIEERS ) levert goede producten ,en vervoer gaat gemakkelijker over een weg als over een zand pad !
:zwaai:
Ver voordat de horde Moslims al rovend en plunderend in Indie aankwamen ,over land uiteraard !zaten die verdomde Hollanders er al ,
vergeet het maar!
moslims kwamen al sinds de 8e eeuw zaken doen in indonesie. de hollanders kwamen pas 900 jaar later aankakken. toen was de islam daar al eeuwen lang verspreid.
Nederlandse blonde scheepsjongens werden als slaven voornamelijk verkocht aan rijke homoseksuele moslims.
Het is een misvatting te veronderstellen dat slaven alleen uit Afrika kwamen.
Veelvuldig ging men over tot het vrijkopen van de Hollandse slaven.
knots71karel
05-10-13, 15:21
vergeet het maar!
moslims kwamen al sinds de 8e eeuw zaken doen in indonesie. de hollanders kwamen pas 900 jaar later aankakken. toen was de islam daar al eeuwen lang verspreid.
Dat klopt niet helemaal , dat is absoluut niet het geval ,wat wel klopt is dat de eerste MOSLIM handelaren op Sumatra aan kwamen van af het vaste land !,ze hadden toen zelfs geen notie van het enorme eiianden rijk, die allemaal afzonderlijke (staatjes ) waren ,laat staan dat ze net zo als de HOLLANDERS deze op den duur allemaal onder controle hadden !
Op 23 juni 1596 bereikten de eerste Nederlandse handelsschepen de haven van Banten. In 1602 besluiten de Nederlandse handelsondernemingen te fuseren en op te gaan in een grote handelsonderneming onder de naam Verenigde Oost-Indische Compagnie (V.O.C.). Om alle Europese concurrentie te kunnen verslaan werd in 1610 de functie van Gouverneur-Generaal ingesteld om alle zaken van de V.O.C. in Azië te behartigen. In 1619 werd Jan Pieterszoon Coen Gouverneur-Generaal. Hij verwoestte Jayakarta wat later omgedoopt werd tot Batavia en vestigde hier het hoofdkwartier van de V.O.C. Dankzij het beleid van Coen dat gepaard ging met veel geweld, wist Nederland halverwege de 17e eeuw uit te groeien tot het grootste handelsland in Europa.
De handel tussen de verschillende eilanden, zoals tussen Malakka, Aceh, Mataram en Banten werd geleidelijk lam gelegd. Opstanden in Ambon, Celebes, Java en Banten werden bloedig neergeslagen. Indonesië werd gedwongen om een agrarisch land te worden, met als enige doel: producten verbouwen, die geschikt waren voor de verkoop op de Europese markten.
De Nederlanders handhaafden zich door het toepassen van de verdeel- en heersstrategie en de loyale medewerking van het merendeel van de vorsten en edelen, die arbeidskracht en opbrengsten van de bevolking konden opeisen.
Aan het einde van de achtiende eeuw nam de internationale macht van de V.O.C. steeds meer af, de Engelsen namen die positie steeds meer over. Corruptie en verkeerd management zorgden er uiteindelijk voor dat de V.O.C. in 1799 werd opgeheven.
De Nederlandse regering wilde echter het grote politieke machtsgebied dat de V.O.C. geschapen had behouden. Nederland verklaarde op 31 december 1799 Indonesië officieel als kolonie. Onder Gouverneur-Generaal Daendels (1807-1810) begonnen de pogingen het bestuur op Java te centraliseren en de heerschappij van de feodale machthebbers in te perken. Daendels organiseerde bestuur en rechtspraak op een moderne manier en hij ruimde enkele misbruiken en wantoestanden uit de tijd van de V.O.C. op. Het oude systeem waarbij de boeren gedwongen werden bepaalde gewassen te verbouwen, bleef hij hanteren.
En dan nog ff dit:
7e tot 14e eeuw[bewerken (http://www.maroc.nl/w/index.php?title=Geschiedenis_van_Indonesi%C3%AB&action=edit§ion=5)]Van de 7e (http://www.maroc.nl/wiki/7e_eeuw) tot de 14e eeuw (http://www.maroc.nl/wiki/14e_eeuw) ontstaan er op Sumatra en Java verschillende koninkrijken onder invloed van het hindoeïsme en boeddhisme (onder andere Soenda (http://www.maroc.nl/wiki/Koninkrijk_Soenda), Srivijana (http://www.maroc.nl/wiki/Koninkrijk_Srivijaya), Majapahit (http://www.maroc.nl/wiki/Koninkrijk_Majapahit) en Mataram (http://www.maroc.nl/wiki/Koninkrijk_Mataram)). De Borubudur en Prambanan tempels getuigen van deze tijd. Door de komst van Arabische (http://www.maroc.nl/wiki/Arabi%C3%AB) handelaren wordt omstreeks *)1300 de islam (http://www.maroc.nl/wiki/Islam) geïntroduceerd, en dit wordt uiteindelijk de dominante religie. De bevolking bestaat vooral uit boeren en handelaren. Sommige handelaren werden zo rijk en machtig dat ze een vorst werden.
En over deze vorsten had ik het , afgezien daarvan jij hebt het alleen maar over het begin ,en dat ze Sumatra bereikten , pas veel later breidde de ISLAM zich uit over de andere eilanden ,waarvan sommige o.a Bali geen moer van de ISLAM wilden weten !
Leuk dat de Hollanders 900 jaar na de komst van de eerste MOSLIMS ,pas in Indonesie kwamen , dat is dus jaar 2200 !!!
Nog ff wachten dus
*) zelfs dat is nog twijfelachtig , wel waren er kontakten met het vaste land ,maar toen bestond de ISLAM nog niet eens
knots71karel
05-10-13, 15:37
Nederlandse blonde scheepsjongens werden als slaven voornamelijk verkocht aan rijke homoseksuele moslims.
Het is een misvatting te veronderstellen dat slaven alleen uit Afrika kwamen.
Veelvuldig ging men over tot het vrijkopen van de Hollandse slaven.
Je denkt toch zker niet dat je ook maar EEN reactie krijgt over deze praktijken , zelf konden en durfden ze niet naar Indonesie varen , het was toch veel makkelijker om andere schepen te plunderen ,die wel alle ontberingen doorstaan hadden !
Een ongelooflijke prestatie van een handje vol Hollanders , die zelf hun scheepjes bouwden , de navigatie kennis het zeilen met meerdere masten enz enz en een ontzettend doorzet vermogen , waar andere jaloers op waren.
En wat die blonde jongentjes betreft is ook waar , ze waren zeer geliefd bij de rijke MOSLIMS , die zoveel wijven hadden dat je op den duur wel iets anders wilde, niet vreemd hoor 4 van de 5 Romeinse keizers deden het ook met schandknaapjes !! omdat ze en overvloed aan vrouwen hadden , ze hoefden net zoals de rijke Moslims maar met hun vinger te knippen (sulthan Moerd V had b.v 720 vrouwen in zijn harempje )
P.S de eerlijkheid gebied me wel te zeggen dat ik wat dat betreft ook wel een (weekendje Sultan had willen zijn ).
:jeweetog:
Kan me ook niet druk maken om die flauwekul. Na de e-bike zit ik nu aan de e-sigaret :lachu:
Dat klopt niet helemaal , dat is absoluut niet het geval
eigenwyze karel weet het weer beter. toch hecht ik meer waarde aan wikipedia:
There is evidence of Arab Muslim traders entering Indonesia as early as the 8th century.
Islam in Indonesia - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Indonesia)
wat wel klopt is dat de eerste MOSLIM handelaren op Sumatra aan kwamen van af het vaste land !
ook dit is onzin van je.
From the time of the third caliph of Islam, 'Uthman' (644-656) Muslim emissaries and merchants were arriving in China who must have passed Indonesia sea routes through Indonesia from the Islamic world.
The earliest accounts of the Indonesian archipelago date from the Abbasid Caliphate, according to those early accounts the Indonesian archipelago were famous among early Muslim Sailors mainly due to its abundance of precious spice trade commodities such as Nutmeg, Cloves, Galangal and many other spices.
Spread of Islam in Indonesia - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Spread_of_Islam_in_Indonesia)
je denkt dat de voc zo modern en vooruitstrevend was in de 17e eeuw met hun bootjes en hun handel in speceryen maar moslims deden dat al 900 jaar eerder.
knots71karel
05-10-13, 19:23
eigenwyze karel weet het weer beter. toch hecht ik meer waarde aan wikipedia:
There is evidence of Arab Muslim traders entering Indonesia as early as the 8th century.
Islam in Indonesia - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Indonesia)
ook dit is onzin van je.
From the time of the third caliph of Islam, 'Uthman' (644-656) Muslim emissaries and merchants were arriving in China who must have passed Indonesia sea routes through Indonesia from the Islamic world.
The earliest accounts of the Indonesian archipelago date from the Abbasid Caliphate, according to those early accounts the Indonesian archipelago were famous among early Muslim Sailors mainly due to its abundance of precious spice trade commodities such as Nutmeg, Cloves, Galangal and many other spices.
Spread of Islam in Indonesia - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Spread_of_Islam_in_Indonesia)
je denkt dat de voc zo modern en vooruitstrevend was in de 17e eeuw met hun bootjes en hun handel in speceryen maar moslims deden dat al 900 jaar eerder.
O ja natuurlijk die Moslims voeren ook al om Kaap De Goede Hoop !
straks ga je nog beweren dat ze al met o.a Borneo ,Banka , Billiton, Soenda ,Timor , Bali ,Celebes , Soembawa,Floris en Nieuw Quinea zaken deden :lachu:
O ja natuurlijk die Moslims voeren ook al om Kaap De Goede Hoop !
straks ga je nog beweren dat ze al met o.a Borneo ,Banka , Billiton, Soenda ,Timor , Bali ,Celebes , Soembawa,Floris en Nieuw Quinea zaken deden :lachu:
niet draaien. het ging over jouw eerdere beweringen dat moslims pas na de hollanders in indonesie kwamen en dat moslims over land reisden. dit terwyl moslims al sinds de 8e eeuw via noord-west india duizenden kilometers over zee reisden naar indonesie om handel te dryven. in de middeleeuwen waren het de moslims die vanuit indonesie speceryen naar europa brachten. geen hollander te bekennen. die kwamen pas vele eeuwen later aankakken. :lachu:
knots71karel
05-10-13, 20:44
niet draaien. het ging over jouw eerdere beweringen dat moslims pas na de hollanders in indonesie kwamen en dat moslims over land reisden. dit terwyl moslims al sinds de 8e eeuw via noord-west india duizenden kilometers over zee reisden naar indonesie om handel te dryven. in de middeleeuwen waren het de moslims die vanuit indonesie speceryen naar europa brachten. geen hollander te bekennen. die kwamen pas vele eeuwen later aankakken. :lachu:
Altijd nog geen 900 jaar later volgens jou geschieddenis boeken !!of de slinger die jij er aan weet te geven , en bewijs dan meteen ff of ze over de INDISCHE OCEAAN voeren !*)
Met hun bootjes staken ze wel diverse straten over anders konden ze niet op Sumatra of Java komen.
overigens waren het de Indonesieers zelf die al eeuwen lang kontakt hadden met mensen VAN HET VASTE LAND via het huidige Singapore , want dat was de veiligste oversteek en de kortste weg ook naar CHINA voor de handel
Verder ga je wijselijk niet in op de voorbeelden die ik gaf , ja als je de tot de ISLAM ( bekeerde) Idonesieers
mee telt dan kom je van zelf via famillie op al die eilandjes .
*) Arabieren voeren al (voor de Profeet Mohammed kwam met de Islam) langs de kusten van Afrika en het huidige India via de
Golf van Bengalen enz enz maar een oversteek zoals de o.a Hollanders maakten via Kaap de Goede Hoop ,
dat dorsten ze echt niet ! Wel de Portugezen die zaten er al voor de Hollanders , maar ook geen eeuwen .
knots71karel
05-10-13, 20:59
nog ff een al eerder geplaatse aanvulling :
Prambanan tempels getuigen van deze tijd. Door de komst van Arabische (http://www.maroc.nl/wiki/Arabi%C3%AB) handelaren wordt omstreeks *)1300 de islam (http://www.maroc.nl/wiki/Islam) geïntroduceerd, en dit wordt uiteindelijk de dominante religie. De bevolking bestaat vooral uit boeren en handelaren. Sommige handelaren werden zo rijk en machtig dat ze een vorst werden.
En over deze vorsten had ik het , afgezien daarvan jij hebt het alleen maar over het begin ,en dat ze Sumatra bereikten , pas veel later breidde de ISLAM zich uit over de andere eilanden ,waarvan sommige o.a Bali geen moer van de ISLAM wilden weten !
Leuk dat de Hollanders 900 jaar na de komst van de eerste MOSLIMS ,pas in Indonesie kwamen , dat is dus jaar 2200 !!!
Nog ff wachten dus
*) zelfs dat is nog twijfelachtig , wel waren er kontakten met het vaste land ,maar toen bestond de ISLAM nog niet eens
mogelijk kun je niet rekenen maar 1300 +900 = :duizelig:
En dan nog ff dit ik gaf tenminste toe dat de Moslims eerder kontakt hadden met de Indonesiers , maar jij blijft doorzeuren over de fantastiche prestatie,s van de Hollanders.
Waarin en klein land groot kan zijn !
:tik:
Altijd nog geen 900 jaar later volgens jou geschieddenis boeken !!of de slinger die jij er aan weet te geven , en bewijs dan meteen ff of ze over de INDISCHE OCEAAN voeren !*)
moslims dreven al sinds de 7e/8e eeuw handel in indonesie terwyl de hollanders pas rond de 16e/17e eeuw naar indonesie kwamen. zit dus een verschil tussen van 900 jaar.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Silk_route.jpg
de blauwe lynen zyn de handelsroutes van moslims
Arabieren voeren al (voor de Profeet Mohammed kwam met de Islam) langs de kusten van Afrika en het huidige India via de
Golf van Bengalen enz enz maar een oversteek zoals de o.a Hollanders maakten via Kaap de Goede Hoop ,
dat dorsten ze echt niet !
:moe: waarom zouden moslims helemaal om kaap de goede hoop moeten reizen als ze via een veel kortere en veel snellere route handel met europa konden dryven?
knots71karel
06-10-13, 00:38
moslims dreven al sinds de 7e/8e eeuw handel in indonesie terwyl de hollanders pas rond de 16e/17e eeuw naar indonesie kwamen. zit dus een verschil tussen van 900 jaar.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Silk_route.jpg
de blauwe lynen zyn de handelsroutes van moslims
:moe: waarom zouden moslims helemaal om kaap de goede hoop moeten reizen als ze via een veel kortere en veel snellere route handel met europa konden dryven?
Goh zeg wat snugger van je , uiteraard kozen ze voor de kortste weg maar dan nog langs de kusten.
En je Moslimpjes die voeren toen nog lang niet op die streken !!Mohammed stierf in 632 ! dat was het begin van de Islam en toen was er nog geen MOSLIM in velden of wegen te ontdekken in IDONESIE ! PAS IN 13OO kwamen de eerste mOSLIMS daar !
Logisch he eerst moesten sommige mensen nog ff bekeerd worden zoals de inwoners van BAGDAD bij voorbeeld !
:wink: :zwaai:
knots71karel
06-10-13, 00:46
https://www.rijksmuseum.nl/nl/collectie/RP-P-1896-A-19368-1955
De verovering van BAGDAD in 1638 door MOSLIM Sultan Moerad ,
Goh zeg wat snugger van je , uiteraard kozen ze voor de kortste weg maar dan nog langs de kusten.
als je kykt naar de kaart met vaarroutes zie je een stuk of 5 handelsroutes over volle zee. maar dat de meeste handelsroutes langs de kust liepen is niet vreemd. daar lagen kustplaatsen waar ze handel dreven.
En je Moslimpjes die voeren toen nog lang niet op die streken !!Mohammed stierf in 632 ! dat was het begin van de Islam en toen was er nog geen MOSLIM in velden of wegen te ontdekken in IDONESIE ! PAS IN 13OO kwamen de eerste mOSLIMS daar !
je haalt 2 zaken door elkaar: 1 moslims die handel dreven in indonesie en 2 de verspreiding van de islam in indonesie. honderden jaren voordat de islam zich daar verspreidde waren moslims al aktief in indonesie als handelaren maar in de beginperiode van de islam liep de verspreiding vd islam niet via handelaren of via het gewone volk. de islam was in die tyd nog elitair. het is dan niet zo verwonderlyk dat er in indonesie in eerste instantie wel handel werd gedreven maar de lokale bevolking niet bekeerd werd.
Logisch he eerst moesten sommige mensen nog ff bekeerd worden zoals de inwoners van BAGDAD bij voorbeeld !
dat staat in de tekst die ik je eerder citeerde:
"The earliest accounts of the Indonesian archipelago date from the Abbasid Caliphate, according to those early accounts the Indonesian archipelago were famous among early Muslim Sailors."
bagdad was de abbasidische hoofdstad waar de khalifaten regeerden. dus toen de eerste moslims naar indonesie trokken om handel te dryven was bagdad al het centrum van het islamitische ryk.
knots71karel
06-10-13, 01:54
als je kykt naar de kaart met vaarroutes zie je een stuk of 5 handelsroutes over volle zee. maar dat de meeste handelsroutes langs de kust liepen is niet vreemd. daar lagen kustplaatsen waar ze handel dreven.
Je bazelt maar door , waar het op an komt de MOSLIMS kwamen pas rond 1300 in INDONESIE eerder niet , en de HOLLANDERS kwamen er pas in
je haalt 2 zaken door elkaar: 1 moslims die handel dreven in indonesie en 2 de verspreiding van de islam in indonesie. honderden jaren voordat de islam zich daar verspreidde waren moslims al aktief in indonesie als handelaren maar in de beginperiode van de islam liep de verspreiding vd islam niet via handelaren of via het gewone volk. de islam was in die tyd nog elitair. het is dan niet zo verwonderlyk dat er in indonesie in eerste instantie wel handel werd gedreven maar de lokale bevolking niet bekeerd werd.
dat staat in de tekst die ik je eerder citeerde:
"The earliest accounts of the Indonesian archipelago date from the Abbasid Caliphate, according to those early accounts the Indonesian archipelago were famous among early Muslim Sailors."
bagdad was de abbasidische hoofdstad waar de khalifaten regeerden. dus toen de eerste moslims naar indonesie trokken om handel te dryven was bagdad al het centrum van het islamitische ryk.
Bagdad werdt door Sulthan Moerad V verovert ten koste van duizenden mensen levens omdat hij zonodig de ISLAM daar wilde promoten (als brave MOSLIM Sulthan uiteraard ).
MAAR WAT KAN MIJ HET VERDER SCHELEN , FEIT IS DAT EEN SPELDEKNOPJE OP DE WERELD KAART ,
EEN LANDJE SLECHTS MET ONG 3 MILJOEN INWONERS , BIJNA AAN DE ANDERR KANT VAN DE WERELD EEN LAND BEZETTE DAN TIENTALLEN KEREN GROTER WAS EN BOVEN DIEN OOk UIT TIENTALLEN EILANDEN BESTOND!
Klasse zeker voor die tijd waarin moorden en plundering gewoon waren ,HOLLANDERS waren slimmer je gaat toch zeker niet al je arbeidskrachten vermoorden en zeker niet om het een of andere geloof op te dringen.
Doei jij gelijk en ik m,.n rust :zwaai:
Wat is de tussenstand moslims vs anders denkenden?
knots71karel
06-10-13, 12:14
Wat is de tussenstand moslims vs anders denkenden?
Dat hangt af op welke site je zit :jeweetog:
Je bazelt maar door , waar het op an komt de MOSLIMS kwamen pas rond 1300 in INDONESIE eerder niet
dat beweer je steeds maar verschillende bronnen weerspreken dit:
- Before Islam was established amongst Indonesian communities, Muslim traders had been present for several centuries.
- the Indonesian archipelago were famous among early Muslim Sailors mainly due to its abundance of precious spice trade commodities such as Nutmeg, Cloves, Galangal and many other spices.
- There is evidence of Arab Muslim traders entering Indonesia as early as the 8th century.As the coastal trade and shipping of India came to be controlled (from the 8th century onward) increasingly by Muslims from such regions as Gujarat and various parts of south India, elements of Islamic culture began to filter into island Southeast Asia.
Bagdad werdt door Sulthan Moerad V verovert
dit heeft niets te maken met moslims die in de 8e eeuw naar indonesie kwamen om handel te dryven
FEIT IS DAT EEN SPELDEKNOPJE OP DE WERELD KAART ,
EEN LANDJE SLECHTS MET ONG 3 MILJOEN INWONERS , BIJNA AAN DE ANDERR KANT VAN DE WERELD EEN LAND BEZETTE DAN TIENTALLEN KEREN GROTER WAS EN BOVEN DIEN OOk UIT TIENTALLEN EILANDEN BESTOND!
Klasse zeker voor die tijd
:duim: nou klasse hoor de nederlandse bezetting van indonesie! waar een klein land groot in kan zyn. wees maar trots op moordenaars dieven drugsdealers racisten en onderdrukkers.
Wat heeft zwarte Piet daarmee te maken?
Wat heeft zwarte Piet daarmee te maken?
Alles
Alles
Aha, dus de moslims hebben Zwarte Piet meegenomen naar Indonesië?
Enneh......hoe komtie door de schoorsteen?
Hebben ze die daar dan :vreemd:
gewoon erin proppen
knots71karel
06-10-13, 19:46
als je kykt naar de kaart met vaarroutes zie je een stuk of 5 handelsroutes over volle zee. maar dat de meeste handelsroutes langs de kust liepen is niet vreemd. daar lagen kustplaatsen waar ze handel dreven.
je haalt 2 zaken door elkaar: 1 moslims die handel dreven in indonesie en 2 de verspreiding van de islam in indonesie. honderden jaren voordat de islam zich daar verspreidde waren moslims al aktief in indonesie als handelaren maar in de beginperiode van de islam liep de verspreiding vd islam niet via handelaren of via het gewone volk. de islam was in die tyd nog elitair. het is dan niet zo verwonderlyk dat er in indonesie in eerste instantie wel handel werd gedreven maar de lokale bevolking niet bekeerd werd.
dat staat in de tekst die ik je eerder citeerde:
"The earliest accounts of the Indonesian archipelago date from the Abbasid Caliphate, according to those early accounts the Indonesian archipelago were famous among early Muslim Sailors."
bagdad was de abbasidische hoofdstad waar de khalifaten regeerden. dus toen de eerste moslims naar indonesie trokken om handel te dryven was bagdad **)al het centrum van het islamitische ryk.
IK ZAL JE NOG 1 X het aan je stomme verstand ,proberen te brengen , je hebt het over MOSLIMS die al ver voor
het jaar 1300 in INDONESIE actief waren , dat was niet zo want de iSLAM moest zich eerst nog ff verspreidden , (o.a landen zoals het huidige IRAK waren nog niet ''bekeerd'' ( zie BAGDAD ) laat staan dat er al MOSLIMS waren in landen zoals Indonesie , dat er ver voor de Portugezen en Hollanders al HANDEL BESTOND MET MENSEN UIT DE ARBISCHE LANDEN IS EEN FEIT , maar dat waren toen nog geen MOSLIMS.!!!!
En je gezeik en verwijt over die HOLLANDERS is gewoon je idiote kronkel op de plaats waar je hersens behoren te zitten , want het waren lieverdjes vergeleken met de doorsnee MOSLIM uit die tijden !
Van daar dat ik ff het voorbeeld BAGDAD *)gaf en ik kan er nog veel meer geven ,gewoon omdat mensen zoals jij dat ontkennen ,maar de ISLAM werdt niet bepaald zachtzinnig uitgebreid !
En dat geld voor alles en iedereen die in die tijden leefden !
Kijk maar wat er in Zuid -Amerika is gebeurd toen ene senor Cortez ff op visite kwam ; duizenen doden kostte dit bezoekje en en heel volk werdt bijna uitgeroeid ,ja..... en in zijn gevolg waren de ,,vrome priesters ,,die de arme Zuid Amerikantjes wel ff vertelden dat er zoiets was als het R.K of te wel het Christendom .(gevolg nu nog steeds R.K)
Gewoonde waarheid in die tijd deden de mensen dat ! Ook de ARABIEREN en Turkse strijders die te vuur en te kromzwaard de ISLAM wisten uit te breidden ,ja ook Marokko kwam aan de beurt en ook daar werdt de ISLAM geintroduceerd (om het maar netjes te zeggen) maar dat wordt inalle toonaarden ontkent ,of wou je beweren dat de Marokkaaanse mensen destijds de ARABISCHE invallers geroepen hebben kom a.u.b deze kant op??
Of wou je beweren dat SPANJE ze heeft geroepen kom ff hier naar toe je hoeft alleen maar de STR Gibraltar over te steken !!
En wat hadden de TURKSE MOSLIM SULTHANS te zoeken in Oostenrijk ? waarom moesten duizenden onschuldigen voor de poorten van d stad WENEN afgeslacht worden?? geef daar ff eens antwoord op ?
En zo kan ik nog wel ff doorgaan ,jou verziekte beeld (en je weet niet beter en met jou duizenden anderen mensen ) is dat er uiteraard de MOSLIMS uitgezonderd voor de rest alleen maar slechte mensen waren .
En vooral die HOLLANDERS dat waren echte duivels , die kleine schurken ,ze zaten zelfs op de Noordpool om hun doel te berijken n.l een weg naar het rijke China , Japan en andere landen ja ook toevallig INDONESIE dat ze met een handje vol mensen na genoeg helemaal wisten te koloniseren je weet wel net zoals als de MOSLIM SULTHANS deden met landen die iets gemakkelijker te bereiken waren !zoals het huidige Palestina en Israel :tik:
Zo valt het muntje eindelijk bij je ??
Mij benieuwen wat je nu weer voor K*T smoes hebt :stout:
**) was bagdad al het centrum van het islamitische ryk. (zo zie de val van BAGDAD !!!!!!:gniffel:
IK ZAL JE NOG 1 X het aan je stomme verstand ,proberen te brengen , je hebt het over MOSLIMS die al ver voor
het jaar 1300 in INDONESIE actief waren , dat was niet zo want de iSLAM moest zich eerst nog ff verspreidden , (o.a landen zoals het huidige IRAK waren nog niet ''bekeerd'' ( zie BAGDAD )
irak was al bekeerd tot de islam. bagdad was het islamitisch centrum in de tyd dat de eerste moslims naar indonesie reisden.
ik zal het hier maar weer voor de derde keer citeren
"The earliest accounts of the Indonesian archipelago date from the Abbasid Caliphate, according to those early accounts the Indonesian archipelago were famous among early Muslim Sailors."
het abbasidische khalifaat zat in bagdad.
laat staan dat er al MOSLIMS waren in landen zoals Indonesie , dat er ver voor de Porugezen en Hollanders al HANDEL BESTOND MET MENSEN UIT DE ARBISCHE LANDEN IS EEN FEIT , maar dat waren toen nog geen MOSLIMS.!!!!
natuurlyk waren dat wel moslims. wat dacht je anders dat het waren? joodse arabieren?
En je gezeik en verwijt over die HOLLANDERS is gewoon je idiote kronkel op de plaats waar je hersens behoren te zitten , want het waren lieverdjes vergeleken met de doorsnee MOSLIM uit die tijden !
geen idee of die nederlandse misdadigers lieverdjes waren in vergelyking met doorsnee moslims. mischien wel maar wat doet dat ertoe? legitimeert dat de misdaden van de hollanders in indonesie? op die manier kan je tal van misdaden vrypleiten omdat er altyd wel een grotere schurk te vinden is. dat je vervolgens ook nog trots bent op de misdaden van de hollanders valt buiten mn bevattingsvermogen. wat valt er trots te wezen op moord diefstal onderdrukking en drugshandel? je argument dat het een hele prestatie was van een klein landje als nederland vind ik maar raar. op die manier kan je trots zyn op hitler hoe hy van een verdeeld straatarm land in korte tyd een yzersterke natie maakte. is toch een hele prestatie van dat kleine mannetje. maar ja dat praat zyn misdaden niet recht. net zoals het de misdaden van de nederlanders niet recht praat hoe zy als klein landje dat grote indonesie bezet hielden. het is een rotte periode uit de nederlandse geschiedenis. bepaald niet iets om trots op te wezen.
Van daar dat ik ff het voorbeeld BAGDAD *)af en ik kan er nog veel meer geven ,gewoon omdat mensen zoals jij dat ontkennen ,maar de ISLAM werdt niet bepaald zachtzinnig uitgebreid !
mensen zoals ik ontkennen dat helemaal niet. dat zit tussen je oren. wie zyn dat eigenlyk mensen als ik? tot welke groep mensen behoor ik volgens jou?
ja ook Marokko kwam aan de beurt en ook daar werdt de ISLAM geintroduceerd (om het maar netjes tezeggen) maar dat wordt inalle toonaarden ontkent
door wie wordt het ontkent? iedereen weet dat het islamitische ryk op militaire wyze verspreid werd en iedereen weet dat militairen geen pacifisten zyn die bloemetjes plukken. ik ken dan ook niemand die zou ontkennen dat er geweld is gebruikt.
Zo valt het muntje eindelijk bij je ??
Mij benieuwen wat je nu weer voor K*T smoes hebt :stout:
wanneer valt by jou eindelyk eens het muntje dat niemand beweert dat de islam via vlindertjes verspreid is?
**) was bagdad al het centrum van het islamitische ryk. (zo zie de val van BAGDAD !!!!!!:gniffel:
laat maar zitten....
knots71karel
06-10-13, 21:51
JA LAAT IND MAAR ZITTEN !
Want het is bepaald geen reklame , en dan durf jij te zeggen dat de Nederlanders dit ook deden in Indonesie ?
DUIZENDEN MENSEN BEWUST AFSCLACHTEN !en dat op een plaats ????
Ik weet donders goed dat tijdens de totale kolonisatie ook duizenden Idonesiers zijn omgekomen ,maar wel in een tijdsbestek van een paar honderd jaar ! en niet in een dag tijd om een stad ten val te brengen om het GELOOF uit te breidden .
Wel brachten de Hollanders welvaart ; legden wegen aan bouwden ziekenhuizen zorgden voor drink water ,elextra enz enz enz WEL uit eigen belang want een gezond volk heb je nodig voor de productie van de export , want de HOLLANDERS waren voor alles zaken lui daarom was het vervoer ook zo belangrijk,en wat dacht je van de havens die ze maakten ? en zo kan ik nog wel ff doorgaan dat is andere koek als bewust plunderen van een land met maar een doel je weet wel mensen bekeren tot de ISLAM .
MAAR HET MAAKT ALLEMAL NIKS UIT DAT WAS TOEN EN WE LEVEN NU !
En dank zij die zelfde HOLLANDERS (die de mensen vrij lieten in hun geloof ) is INDONESIE nu nog steeds het land met het grootse aantal inwoners die MOSLIM zijn, met een redelijke ervenis van die vreselijke Hollanders in de vorm van wegen ,hygiiene , gas ,elextra enz enz ondanks het feit dat deJ APPEN in 4 jaar tijd meer moorden op hun geweten haden dan de HOLLANDERS in 300 jaar !!!!!!
Zo is het toevallig ook nog eens een keer !
Dag in afwachting van je volgende geleuter om jou versie goed te praten , kan ik je wel vast zeggen dat ik me kostelijk amuseer om het feit dat je kronkeld als een slang op een gloeiend hete bak plaat .
:zwaai:
p.s Ik kom niet aan dat ik en MOSLIM hater ben , want ook nu zijn we niet meer in de Middeleeuwen en helaas vallen er nu meer MOSLIMS door onderlinge strijd als dat er ooit zijn gevallen door het toe doen van de door jou zo gehate (blanke Westerlingen) of reken je ook de uit Indonesie , Suriname, enz enz afkomstige mensen onder de nederlanders ? dat kan toch niet volgens jou ? want ook onder deze mensen is het grootse deel die maar wat trots zijn
op hun NEDERLANDSE paspoort waarin staat dat ze NEDERLANDERS zijn.
en ook donders goed weten dat de Hollanders ook welvaart brachten en vrede stichten tussen de onderlinge stammen en jawel rassen !!WANT IDONESIE BESTOND TOEN AL UIT EEN MENGELMOESJE van mensen die het lan niet altijd met elkaar eens waren .
Zo dit was ff gewoon een stukje ware geschieddenis waar ik herhaal : geen spelt is tussen te krijgen
Kijk maar ff naar Koninginnedag
knots71karel
06-10-13, 23:17
Wat heeft zwarte Piet daarmee te maken?
Nu je het zegt ging het topic over Zwarte Piet , maar ja daar is het en topic voor , je vervalt van het ene in het andere,trouwens ik heb al in het verleden deelgenomen aan het zelfde onder werp dat eigenlijk vooal te maken heeft om aan te duiden hoe vreselijk slecht die HOLLANDERS zijn.
Om een zwarte knecht aan een blanke Bisschop toe te voegen en hoe walgelijk discrimineel de Roomse papen zijn .
Ik weet donders goed dat tijdens de totale kolonisatie ook duizenden Idonesiers zijn omgekomen ,maar wel in een tijdsbestek van een paar honderd jaar ! en niet in een dag tijd om een stad ten val te brengen om het GELOOF uit te breidden .
het gaat niet over een stad ten val brengen en het geloof uit te breiden. niemand die hier trots zegt te zyn op de inval in bagdad van honderden jaren geleden. het heeft dan ook geen enkele zin van die maffe vergelykingen te maken.
Wel brachten de Hollanders welvaart ; legden wegen aan bouwden ziekenhuizen zorgden voor drink water ,elextra enz enz enz
nou en. deed hitler ook. wegen aanleggen en voorzieningen installeren praat geen misdaden recht. de hollanders waren moordenaars en ze waren drugsdealers in harddrugs en hielden er een apartheidssysteem op na in indonesie waarby de lokale bevolking gelyk stond aan honden. daarnaast hebben de hollanders er flink op los geplunderd. de bezetting van indonesie is synoniem met misdaad.
p.s kom niet aan dat ik een MOSLIM hater ben
de haat beperkt zich niet tot moslims maar tot een breed scala aan mensen. je haat mensen in het algemeen.
van de door jou zo gehate (blanke Westerlingen)
ik ben zelf een blanke westerling en nee ik haat niet mezelf noch andere blanke westerlingen. ik haat ook niet het westen.
Zo dit was ff gewoon een stukje ware geschieddenis waar ik herhaal : geen spelt is tussen te krijgen
je ziet maar
knots71karel
07-10-13, 00:14
Nederlandse blonde scheepsjongens werden als slaven voornamelijk verkocht aan rijke homoseksuele moslims.
Het is een misvatting te veronderstellen dat slaven alleen uit Afrika kwamen.
Veelvuldig ging men over tot het vrijkopen van de Hollandse slaven.
Elke Europeaan die gevangen werdt genomen door MOSLIMS werdt tot slaaf *)gemaakt , vernederd en vaak gemarteld want het waren och maar ''ongelovige honden ''die hooguit als handels waar werden gezien .
Maar daar heeft CONTRA nog nooit van gehoord zijn hevige verontwaardiging is gebaseerd op onkunde of pure haat en zijn pogingen om alles zwart te maken wat ook maar Europees (westers is ) de man weet niet beter .
gemaks halve vergeet hij wat er in MAROKKO gebeurde als je de pech had dat je schip overmeesterd werd door en horde van zeerovers die de alleen varende koopvaardij schepen kaapten.
.
Hier onder een link naar hoe het er in werkelijkheid aan toe ging :
Omvang christenslavernij onderschat - Historisch Nieuwsblad (http://www.historischnieuwsblad.nl/nl/artikel/10669/omvang-christenslavernij-onderschat.html)
knots71karel
07-10-13, 00:30
het gaat niet over een stad ten val brengen en het geloof uit te breiden. niemand die hier trots zegt te zyn op de inval in bagdad van honderden jaren geleden. het heeft dan ook geen enkele zin van die maffe vergelykingen te maken.
nou en. deed hitler ook. wegen aanleggen en voorzieningen installeren praat geen misdaden recht. de hollanders waren moordenaars en ze waren drugsdealers in harddrugs en hielden er een apartheidssysteem op na in indonesie waarby de lokale bevolking gelyk stond aan honden. daarnaast hebben de hollanders er flink op los geplunderd. de
de haat beperkt zich niet tot moslims maar tot een breed scala aan mensen. je haat mensen in het algemeen.
ik ben zelf een blanke westerling en nee ik haat niet mezelf noch andere blanke westerlingen. ik haat ook niet het westen.
je ziet maar
bezetting van indonesie is synoniem met misdaad.
Ik reageer allen ff op boven staande onzin ! Hitler deed dat in Duitsland en niet in een kolonie !
Je zieklijke haat spat er van af ,om alles wat de HOLLANDERS in idonesie deden zwart te maken ,nog ff en ze hebben heel indonesie uitgemoord volgens jou !
En dat je zelf mogelijk bekeerd bent tot de Islam als '' blanke westerlig '' sluit ik niet uit !want het is bekend dat het juist deze mensen zijn die hun haat t.o.v van hun ex geloof of land graag aandikken
Trots op NL? Dieven en slavenhandelaars dat ze waren. Onderdrukkers en moordenaars... als je daar trots op kan zijn Knots:kotsen2:
Ik denk dat jij de zaken eens moet onderzoeken voordat je wat zegt, de echte slavenhandelaren waren de stammen die na een oorlog met een andere stam de verliezers tot slaaf maakte en deze verkochten aan derden, ja ook in het midden oosten waren slaven niet weg te denken uit het dagelijkse beeld.
Over welke periode doel je op met jou opmerking ?
Moordenaars en onderdrukkers ?... ik zou dan beginnen over de periode dat Nederlanders werden vermoord en onderdrukt is de periode van de Romeinen en zou eindigen met WW2..
:duim: nou klasse hoor de nederlandse bezetting van indonesie! waar een klein land groot in kan zyn. wees maar trots op moordenaars dieven drugsdealers racisten en onderdrukkers.
Ben jij hier niet in de war met Rifters ?
Maar goed - nu weer terug naar die bisschop en zijn legioen schoorsteenvegers?
Zijn ze niet gewoon blank maar zwart van de roet? :D
Loubnalulu
07-10-13, 10:13
Racisme leeft in het hart van de mens die zich daarover uitspreekt.
Mijn moeder heeft ons altijd wijsgemaakt dat zwarte piet zwart is omdat hij vroeger altijd door de vieze schoorstenen moest kruipen.
Nooit ook maar 1 seconde heb ik zwarte piet gelinkt aan een donker persoon. Nooit.
Sinterklaas hoort bij Nederland, net als jodenkoeken, negerzoenen, patatje oorlog enz enz. Waar kunnen mensen allemaal niet over zeiken zeg.
Ik vind dat deze topic gesloten moet worden. Wat een nieuws zeg.
Laat de politiek iets doen aan echte problemen zoals armoede en criminaliteit.
Wat een sukkels, gestudeerd en wel maar zo niet street smart. Die weten toch helemaal niet wat er speelt in het land. Zum Kotsen
Maar goed - nu weer terug naar die bisschop en zijn legioen schoorsteenvegers?
Die zijn al in de schoorstenen van Indonesië gepropt. Heel erg racistisch allemaal, weet ut, maar sorry :D
knots71karel
07-10-13, 20:36
Ik denk dat jij de zaken eens moet onderzoeken voordat je wat zegt, de echte slavenhandelaren waren de stammen die na een oorlog met een andere stam de verliezers tot slaaf maakte en deze verkochten aan derden, ja ook in het midden oosten waren slaven niet weg te denken uit het dagelijkse beeld.
Over welke periode doel je op met jou opmerking ?
Moordenaars en onderdrukkers ?... ik zou dan beginnen over de periode dat Nederlanders werden vermoord en onderdrukt is de periode van de Romeinen en zou eindigen met WW2..
Wacht ff dat kan onze TommyBoyy niet weten, want aldoet zijn naam anders vermoeden ,hij heeft enkel geleerd dat ''westerse'' mensen van alles de schuld hebben , maar wijzelijk gaat dit huftertje in spie niet in op de barbaarse manier van zeeroverij die plaats vonde destijd in de omgeving van Marokko en wat er met die zeelui gebeurde zou hem ookworst zijn , en ook vegeet hij dat ver heel ver voor de HOLLANDERS het de ARABISCHE MOSLIM slaven drijvers waren die de slaven naar de kust transporteerden.
Toen was HOLLAND nog bezet door de Romeinen(die korte metten of SLAVEN van ze maakten ) van opstandige Hollanders ook dat ging ten koste van duizenden doden ,maar ja dat telt niet mee bij de haatzaaiertjes hier .
Maar goed - nu weer terug naar die bisschop en zijn legioen schoorsteenvegers?
die worden van myn part onderdeel van de kollektie in het tropenmuseum. de rol van sinterklaas en zyn negerslaven dateert uit de tyd van ons koloniaal denken. zwarte mensen wegzetten als domme negertjes die als aapjes kunstjes vertonen is niet meer van deze tyd.
Ben jij hier niet in de war met Rifters ?
de rifters? dat klinkt als een rockgroep uit de jaren 70.
knots71karel
07-10-13, 21:32
die worden van myn part onderdeel van de kollektie in het tropenmuseum. de rol van sinterklaas en zyn negerslaven dateert uit de tyd van ons koloniaal denken. zwarte mensen wegzetten als domme negertjes die als aapjes kunstjes vertonen is niet meer van deze tyd.
je haat zit erg diep he ?
zielig hoor , over de (misdaden) die jou voorouders begingen hoor ik nooit wat !
Wat zeg je die waren super braaf uiteraard . en die zwarte mensen weg zetten als domme mensen deden ze ook niet he?/ NEE ze trokken wel de ballen onder hun reet vandaan om ze tot euneug te '' promoveren'' of wil je dat ook nog ff ontkennen ?
Geef gewoon eens eerlijk de geschieddenis weer en niet uit een eenzijdige hoek die jij hanteerd.
over de (misdaden) die jou voorouders begingen hoor ik nooit wat !
wat myn voorouders uitgespookt hebben weet ik niet. heb nooit hun stambomen nagelopen. ongetwyfeld zaten er rotte appelen tussen. wat mn recente familie geflikt heeft weet ik daarentegen wel. zal ik een boekje opendoen over myn familie?
myn opa was een nsb'er die tevens mn moeder seksueel misbruikt heeft en zyn broer zat de by de nederlandse SS. hy heeft in de gevangenis gezeten voor moord. met zyn SS laarzen heeft hy iemand doodgeschopt. myn vader heeft mn pleegbroer seksueel misbruikt en heeft mn andere broer mishandeld. een van mn stiefvaders is een drusgkoerier geweest door harddrugs naar nederland te smokkelen en heeft in de cel gezeten ondermeer voor geweldpleging en brandstichting. twee andere stiefvaders waren alcoholisten waarvan eentje my tydens mn puberjaren systematisch verbaal heeft vernederd en uitgescholden als hy dronken was. die andere alcoholist had ook een kwade dronk maar toen was ik gelukkig al het huis uit.
knots71karel
07-10-13, 22:38
wat myn voorouders uitgespookt hebben weet ik niet. heb nooit hun stambomen nagelopen. ongetwyfeld zaten er rotte appelen tussen. wat mn recente familie geflikt heeft weet ik daarentegen wel. zal ik een boekje opendoen over myn familie?
myn opa was een nsb'er die tevens mn moeder seksueel misbruikt heeft en zyn broer zat de by de nederlandse SS. hy heeft in de gevangenis gezeten voor moord. met zyn SS laarzen heeft hy iemand doodgeschopt. myn vader heeft mn pleegbroer seksueel misbruikt en heeft mn andere broer mishandeld. een van mn stiefvaders is een drusgkoerier geweest door harddrugs naar nederland te smokkelen en heeft in de cel gezeten ondermeer voor geweldpleging en brandstichting. twee andere stiefvaders waren alcoholisten waarvan eentje my tydens mn puberjaren systematisch verbaal heeft vernederd en uitgescholden als hy weer eens dronken was. die andere alcoholist had ook een kwade dronk maar toen was ik gelukkig al het huis uit.
Nou wat mij betreft had je dit ''alibi''niet hoeven te geven om je haat t.o.v alles wat westers is te rechtvaardigen .
Nou wat mij betreft had je dit ''alibi''niet hoeven te geven om je haat t.o.v alles wat westers is te rechtvaardigen .
de haat die je meent te zien zyn je eigen projekties.
knots71karel
07-10-13, 22:47
de haat die je meent te zien zyn je eigen projekties.
ik ben niet zoals jij eenzijdig met je vingertje wijzen en ken geen vorm van haat of discriminatie ,dat kan ook niet na jaren varen , op een schip heb je geen onderscheid wat ras of kleur of geloof betreft ,
Je bent allemaal op elkaar aangewezen , van Kapitein tot ketelbinkie .
'De rol van Zwarte Piet is een koloniale oprisping'
Door: redactie
8-10-13 - 15:49 bron: Pauw & Witteman
http://static3.ad.nl/static/photo/2013/2/3/10/20131008153056/media_xll_1891015.jpg
'Wat mij betreft komt Sinterklaas zonder Zwarte Piet', meent de activist © anp.
Als het aan activist Quinsy Gario ligt wordt de intocht van Sinterklaas in Amsterdam niet bijgestaan door Zwarte Piet. Gario, ooit neergezet als de 'grondlegpiet', vindt de komst van de goedheiligman 'een toneelstukje'.
Eerder werd al bekend dat de gemeente Amsterdam zich tijdens een openbare hoorzitting buigt over ruim 20 bezwaren die zijn binnengekomen (http://www.ad.nl/ad/nl/1041/Amsterdam/article/detail/3521405/2013/10/04/Intocht-Sinterklaas-in-gevaar-door-aanwezigheid-Zwarte-Piet.dhtml) tegen het afgeven van een vergunning voor de intocht in Amsterdam op 17 november.
'Wat mij betreft komt Sinterklaas zonder Zwarte Piet, of tenminste met het besef waar Zwarte Piet voor staat', aldus Gario gisteren in Pauw & Witteman (http://pauwenwitteman.vara.nl/media/301522). 'Hij staat voor een koloniale oprisping.' Volgens Gario zijn de hulpen van de Sint een relikwie uit 1851, bedacht door Jan Schenkman.
'Dat is 12 jaar voor de afschaffing van de slavernij en wij voeren dat toneelstukje constant weer op. Het lijkt alsof wij willen terugkeren naar de periode waarin ik een tot slaaf gemaakte mens was en dat ik eigendom zou zijn van één van u. Daar ben ik tegen', liet Gario weten aan de presentatoren Jeroen Pauw en Paul Witteman.
Gekwetst
De activist werd in 2011 als 'grondlegpiet' bestempeld, nadat hij tijdens een demonstratie in Dordrecht werd opgepakt. Gario droeg een T Shirt met de tekst 'Zwarte Piet is racisme' (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3242486/2012/04/18/Sinterklaas-demonstranten-gaan-vrijuit.dhtml). 'Het begon allemaal toen mijn moeder voor Zwarte Piet werd uitgemaakt. Zij was buiten, kwam naar binnen en de receptioniste van haar werk zei 'we zochten al een Zwarte Piet en daar ben jij'. Ze was gekwetst.'
Gario is van mening dat de stem van de donkere Nederlander niet wordt gehoord. 'Daar moet iets aan gedaan worden.'
'De rol van Zwarte Piet is een koloniale oprisping' - AD.nl (http://www.ad.nl/ad/nl/1041/Amsterdam/article/detail/3523551/2013/10/08/De-rol-van-Zwarte-Piet-is-een-koloniale-oprisping.dhtml)
Gario, ooit neergezet als de 'grondlegpiet', vindt de komst van de goedheiligman 'een toneelstukje'.
Dat is klopt. Scherp geobserveerd.
Dat hij destijds werd afgevoerd is werkelijk schandalig.
knots71karel
08-10-13, 22:37
Dat is klopt. Scherp geobserveerd.
Dat hij destijds werd afgevoerd is werkelijk schandalig.
Dat is inderdaad een schande , de man mag minstens zijn mening geven met het dragen van een Tshit met een onschuldig opschrift .
Overigens vind ik dat het ST KLAAS feest echt niet als rasistisch is bedoeld , als kind was " Zwarte Piet ''zwart''omdat hij doorde schoorsteen was gekropen en ST KLAAS kwam uit SPANJE(destijds zonder appeltjes van .oranje , want je had geen ide wat en sinasapple was ) klopte ook niet want hij kwam oorsprongkelijk uit SMYRNA !!!
Dus alle ophef vind ik overdreven , het is en kinderfeest enlat dat zo blijven.
Deze man is zielig in mijn ogen en heeft waarschijnlijk een PR tekort aangezien hij ook een kunstenaar is en vergelijk hem dan ook met dat clubje genaamd Koto Misis die elk jaar er weer op hamert op het slavernij tijdperk en ze eisen een formeel excuses van de Nederlandse regering maar de Regering houd vast aan een formeel spijt en berouw iets wat niet geaccepteerd door deze club omdat wanneer een formeel excuses kont hangt daar gelijk een geldelijke genoegdoening aan vast..
Deze man is waarschijnlijk een grote racist, en wil zijn persoonlijk hetze tegen Nederland over de ruggen van kleine kinderen uitspelen.. zwak hoor.
Hier een mededeling van een persoon uit zijn eigen achtergrond Braboneger of zwarte Piet. - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=_LZK1Ih-rm4)
Hier een nieuws post over Koto Misis Verbittering over uitblijven excuses Nederlands slavernijverleden - DWTonline.com (http://www.dwtonline.com/laatste-nieuws/2013/07/01/verbittering-over-uitblijven-excuses-nederlands-slavernijverleden/)
Lees vooral de reacties van mensen in Nederland en van mensen overzee.
Deze meneer (Quincy Gario) is gewoon zielig in mijn ogen