PDA

Bekijk Volledige Versie : Puinhoop neoliberale ideologie opruimen met Islamitisch bankieren



Revisor
11-11-13, 15:24
Von der Dunk: 'Misschien moeten we toch maar islamitisch gaan bankieren'

OPINIE - Thomas von der Dunk − 10/11/13, 14:27

http://static2.volkskrant.nl/static/photo/2013/13/14/9/20131110142524/media_xl_1941414.jpg
© reuters.

De islam verbiedt woeker en speculatie - dus geld maken met geld. En dat is juist het grote probleem met de financiële sector nu. Dus misschien is islamitisch bankieren wel een oplossing, betoogt Thomas von der Dunk.

Afgelopen woensdag ontving de bekende Duitse filosoof Jürgen Habermas, een groot pleitbezorger van een verdere vereniging van Europa, in Amsterdam uit handen van de koning de prestigieuze Erasmusprijs.

Electorale zelfmoord
Niet alles wat hij bepleit, is even reëel - zo is zijn pleidooi voor een grootscheepse overdracht van welvaart van de rijke naar de armere Europese lidstaten wereldvreemd. Dat zou voor Noordeuropese politici electorale zelfmoord betekenen - die winnen immers verkiezingen met de belofte dat er geen cent meer naar de Grieken gaat.

Maar in één opzicht slaat Habermas de spijker op de kop: een groot deel van de problemen is veroorzaakt door het feit dat de Europese staten vanaf de jaren tachtig een groot deel van hun macht aan de mondiale markt hebben overgedragen. Daarmee hebben zij zichzelf van de instrumenten beroofd om het evenwicht tussen de belangen van burgers en bedrijfsleven te bewaken, met als gevolg dat sindsdien meedogenloos op de rechten en bestaanszekerheid van minder rijke ingezetenen bezuinigd is.

In Nederland zijn dat allereerst de maatschappelijke puinhopen van de VVD, die met haar rampzalige neoliberale ideologie ook de andere twee klassieke volkspartijen, PvdA en CDA, vergaand heeft geïnfecteerd.



Een groot deel van de huidige bankiers is bonanerend uitschot in krijtstreep. Veel moreel verschil met pakweg de zichzelf verrijkende Russische maffia rond Poetin is er niet.


Totaal ontspoord
Misschien nergens is de markt zo los gelaten als in de financiële sector, die sindsdien dan ook totaal is ontspoord. Banken zijn van karakter veranderd: van bezonnen nutsinstellingen tot gokkers op de beurs. Dat heeft ook een ander soort mensen aangetrokken - een groot deel van de huidige bankiers is bonanerend uitschot in krijtstreep. Veel moreel verschil met pakweg de zichzelf verrijkende Russische maffia rond Poetin is er niet.

Deze lieden kunnen, zoals Yvonne Hofs gisteren in de Volkskrant (http://krant.volkskrant.nl/) helder uiteenzette, vrijelijk hun gang gaan, omdat er toch maar zelden strafrechtelijke sancties volgen. Daarvoor hebben zij zich te onmisbaar gemaakt, zijn hun relaties met het politiek-bestuurlijke old boys-netwerk te nauw en vreest men in die laatste kring teveel voor de economische gevolgen van hard ingrijpen. Niet alleen, zoals zij het kernachtig formuleerde, zijn de banken too big to fail, ook zijn de bankiers zelf too big to jail.

Nog steeds is de financiële sector niet getemd - alle goede voornemens na het uitbreken van de kredietcrisis zijn door een ijzersterke schatrijke bankenlobby - ze beschikken immers over ons aller geld - vakkundig om zeep geholpen, waarbij ook het permanente veto van Cameron een rol heeft gespeeld: blijf van onze City af. De daar bedreven massazwendel geldt voor de Britten namelijk als de heilige kip met de gouden eieren. Alleen vormt zij voor de rest van Europa het grote kankergezwel.

Rovershol
Intussen is ook de Londense afdeling van onze eigen Rabo - u weet wel: 'we are a cooperative bank, founded by farmers' - een rovershol gebleken, waar men niet zozeer voor die boeren, maar voor de eigen portemonnee bezig was. Benieuwd, of er nu een aantal van die oplichters ook daadwerkelijk achter de tralies verdwijnen.

De centrale directie wist uiteraard weer van niets. Toezicht houden blijkt een kunst op zich. Daarvoor is met al dat commissariatengestapel - nationaal recordhouder: VVD-Eerste Kamerfractieleider Loek Hermans - tussen de vele gangen van het gezellig belastingaftrekbaar dineren door ook weinig tijd. Zitten slapen, dat kunnen ze tussendoor uiteraard wel.

http://static1.volkskrant.nl/static/photo/2013/13/16/13/20131110142154/media_l_1941433.jpg
© anp. Nout Wellink

Dat geldt ook voor de DNB, met de inmiddels van zijn voetstuk gevallen gewezen halfgod Nout Wellink. Natuurlijk: de echte boeven zijn die lui van Icesave, SNS-Reaal en Dick Scheringa. Maar het was Wellinks taak om die als ondeugdelijk buiten de poorten te houden, in plaats van met mooie Triple A-ratings te strooien die intussen zelfs de RABO-bank niet verdiend blijkt te hebben.

VOC-gevoel
De curatoren van de DSB hebben dan ook, namens de gewezen klanten die hun spaargeld zijn kwijtgeraakt, wegens evident falen een proces tegen de DNB aangespannen. Een revolutionaire ontwikkeling - wat dat betreft doet een van de curatoren zijn naam eer aan, Rutger-Jan Schimmelpenninck. Zijn verre voorvader en exacte naamgenoot speelde in 1795 een belangrijke rol bij de Bataafse Omwenteling, die aan het staatsbestel van de oude Republiek - die van Balkenendes fameuze VOC-gevoel - een einde maakte, dat even vermolmd en corrupt was als de bancaire sector nu.

Wat te doen? Misschien dat we toch maar eens islamitisch moeten gaan bankieren. De islam verbiedt woeker en speculatie - dus geld maken met geld: het grote probleem met de financiële sector nu. Bonussen en bijbehorend graaigedrag komen bij islamitisch bankieren niet voor.

Hoe het verder precies in zijn werk gaat, is mij niet duidelijk, maar wat er fundamenteel mis mee zou zijn evenmin. Uitgerekend in Londen worden nu, voor het eerst in Europa, islamitische staatsobligaties uitgegeven.

Bancaire visie van Wilders
Dit maakt natuurlijk nieuwsgierig naar de bancaire visie van Wilders, die immers op alles waar het woord 'islam' in voorkomt, met stuiptrekkingen reageert. Maar misschien geeft hij wel de voorkeur aan de methodes van de DSB. Of zijn kiezers hem daarvoor straks dankbaar zijn, is een tweede.

http://static3.volkskrant.nl/static/photo/2013/11/12/7/20131110142033/media_l_1941412.jpg
© anp. Geert Wilders

En Grote Geert heeft het dezer dagen toch al zo moeilijk. Ook op een ander vlak gebeuren dingen die zijn wereld¬beeld aan het wankelen brengt. Amerika is nu eindelijk begonnen serieus met Iran te onderhandelen.

In hun afkeer daarvan vinden twee landen elkaar, die in het PVV-denken elkaars absolute tegenpolen zijn: Israël en Saoedi-Arabië. Maar misschien is het verbond tussen beide toch wat minder gek dan lijkt: twee theocratieën, waarbij de opvattingen van de orthodoxe imams en de ortho¬doxe rabbijnen, die in beide landen over het huwelijk gaan, niet veel van elkaar verschillen.

Thomas von der Dunk is cultuurhistoricus en columnist voor Volkskrant.nl.


Von der Dunk: 'Misschien moeten we toch maar islamitisch gaan bankieren' - Thomas von der Dunk - VK (http://www.volkskrant.nl/vk/nl/6178/Thomas-von-der-Dunk/article/detail/3542229/2013/11/10/Von-der-Dunk-Misschien-moeten-we-toch-maar-islamitisch-gaan-bankieren.dhtml)

Revisor
12-11-13, 12:45
Hebzucht moet je temmen, niet najagen

Wijnand Duyvendak, oud-Tweede Kamerlid namens GroenLinks − 04/11/13, 15:00

http://static3.trouw.nl/static/photo/2013/17/11/11/20131104144424/media_xl_1932146.jpg
© anp. Vestia kwam in grote problemen na tegenvallers met derivaten.

Eric Staal stortte woningbouwcoöperatie Vestia bijna in het ravijn en ging er met enkele miljoenen vandoor. Rijkman Groenink luidde het einde in van ABNAMRO en nam 24 miljoen mee. Sjoerd van Keulen behield z"n bonusmiljoenen na de nationalisatie van de SNSbank. De lijst is eindeloos.

Deze week bleek de Rabobank jarenlang op grote schaal gepokerd te hebben met rentetarieven. De verantwoordelijke handelaren en hun chefs mogen hun bonussen en gouden handdrukken grotendeels houden.

Niemand hoeft voor het gerecht te verschijnen. Enkele handelaren zijn overgeplaatst, maar hun zetels in de dealingrooms zijn net zo snel weer ingenomen door nieuwe geldhandelaren. Handelaren, die hun salarissen nog immer kunnen verdubbelen met bonussen. De Rabobank schafte de bonussen voor het gewone kantoorpersoneel weliswaar af, maar maakte een uitzondering voor de geldhandelaren.

Bonussen zijn immers de brandstof van de financiële markten, de prikkels waarmee de geldhandelaren worden verleid tot het uiterste te gaan. Hun hebzucht is de motor. Hoe groter de hebzucht, hoe hoger de winst die de bank hoopt bij te schrijven.

Oud CPB-directeur Coen Teulings heeft sinds kort een column in NRC Handelsblad. Afgelopen week boog hij zich over inkomensverschillen. Hij pleit voor lagere belastingtarieven voor de hoge inkomens. Mensen moeten "de prikkel hebben om te verdienen". Als deze prikkel wordt beperkt, dan gaat dat ten koste van de groei, is zijn stelling.

In essentie is dat hetzelfde idee als bij de banken: naarmate mensen meer geprikkeld worden hun eigenbelang na te jagen, is er meer groei, winst en welvaart.
Dit idee heeft sinds de jaren negentig zeer sterk aan populariteit gewonnen: regels moesten afgeschaft, alles moest de markt op. Dat zou ons allemaal meer welvaart brengen.

Het najagen van persoonlijke hebzucht verandert via de "onzichtbare hand" van Adam Smith tot collectieve voorspoed, is het idee van de liberalen. Het is te mooi om waar te zijn: iedereen jaagt z"n eigen belang na en bij toverslag leidt dat tot collectieve welvaart.

"Persoonlijk kwaad leidt tot maatschappelijk goed. Waarom mogen wij erop vertrouwen dat de chaos van de vrije wil uiteindelijk tot orde zal leiden?" vraag de Tsjechische econoom Tomas Sadlacek zich af in De economie van goed en kwaad. "In de moderne economie heeft deze gedachte veelvuldig geleid tot moreel cynisme. Wat de mens ook doet, wordt volstrekt irrelevant, aangezien zelfs verwerpelijk gedrag de economie in het algemeen ten goede komt".

Maar de vrijgemaakte markten resulteren niet alleen in moreel verval. Hebzucht bleek niet de beloofde scheppende, maar uiteindelijk toch vooral een zeer destructieve kracht. De financiële crisis vanaf 2008 is een dure les. De welvaart die de vrijgemaakte markten schiepen, hebben ze inmiddels weer vernietigd. De gemiddelde inkomens in Nederland liggen na vijf jaar crisis niet veel hoger meer dan vijftien jaar geleden. De ongelijkheid is toegenomen, de werkloosheid is historisch hoog. We jagen onze natuurlijke hulpbronnen er in ongekend tempo doorheen. En het einde van de crisis is nog niet in zicht.

Hebzucht zou getemd moeten te worden, niet nagejaagd.

Hebzucht moet je temmen, niet najagen - Wijnand Duyvendak - TROUW (http://www.trouw.nl/tr/nl/13108/Wijnand-Duyvendak/article/detail/3538756/2013/11/04/Hebzucht-moet-je-temmen-niet-najagen.dhtml)

Revisor
12-11-13, 12:51
Kern van het liberalisme: Je bent pas bevrijdt als je toegeeft aan je lusten zoals hebzucht.
Kern van Islam: Je bent pas bevrijdt als je je lusten kunt beheersen.

Soldim
12-11-13, 13:04
Kern van het liberalisme: Je bent pas bevrijdt als je toegeeft aan je lusten zoals hebzucht.
Kern van Islam: Je bent pas bevrijdt als je je lusten kunt beheersen.

Kan ik rente-vrij een half miljoen van je lenen?

knuppeltje
12-11-13, 13:31
Kern van het liberalisme: Je bent pas bevrijdt als je toegeeft aan je lusten zoals hebzucht.

Kern van Islam: Je bent pas bevrijdt als je je lusten kunt beheersen.

Als die islamitische banken geen vooraf berekende kosten in rekening brengen, dan vallen ze ook om. En om allerlei tussentijdse fluctuaties te kunnen opvangen, zullen ze dan ook daarvoor een bepaald percentage berekenen, ook al zullen ze dat misschien niet toegeven. Dat doen alle banken. Misschien kun je zeggen dat islamitische banken minder risicovolle producten verkopen, voor de rest blijft het lood om oud ijzer. Maar ook islamitische banken zullen winst willen maken, al is het maar voor de continuïteit.

Volgens het christendom ook.

H.P.Pas
12-11-13, 13:39
Hoe het verder precies in zijn werk gaat, is mij niet duidelijk, maar wat er fundamenteel mis mee zou zijn evenmin. Uitgerekend in Londen worden nu, voor het eerst in Europa, islamitische staatsobligaties uitgegeven.


Voor wat betreft die islamitische staatsobligaties kan ik hem wel uitleggen hoe het werkt:
Een k4 staat geeft een 100 EU obligatie uit met 10 jaar looptijd een 3% rente. Dwz ze verplichten zich over 10 jaar die 100 EU terug te betalen en gedurende 10 jaar 3 EU per jaar, maakt 130 totaal.
Die obligatie kun je nu tegen marktprijs kopen; als alles normaal verloopt is die marktprijs ca 100 EU.
Een islamitische staat doet dat anders, die geeft een 130 EU obligatie uit met 10 jaar looptijd zonder rente.Dwz ze verplichten zich over 10 jaar die 130 EU terug te betalen.
Die obligatie kun je nu tegen marktprijs kopen; als alles normaal verloopt is die marktprijs ca 100 EU.
Of hiermee iets mis is en zoja wat laat ik aan de lezer over.

AdamRon
12-11-13, 13:42
Kan ik rente-vrij een half miljoen van je lenen?
Ik denk niet dat dat zo makkelijk gaat, alhoewel het wel leuke gedachte is... even een half miljoen lenen voor 6 maanden.. op een bank zetten om rente te genereren.
En nadat die half miljoen terug getstort is.. voila, gratis nieuwe Mercedes :wohaa::jeweetog::wohaa:

Ibrah1234
12-11-13, 16:55
Kern van het liberalisme: Je bent pas bevrijdt als je toegeeft aan je lusten zoals hebzucht.
Kern van Islam: Je bent pas bevrijdt als je je lusten kunt beheersen.

Lust en begeerte drijft de mensheid juist de goede kant op. Lust en begeerte naar liefde, kennis, gezondheid, goed te kunnen sporten, musiceren , uitvindingen doen, ondernemen en bedrijven opzetten, geld verdienen.... de lijst is oneindig.

Kan me niet voorstellen dat zoiets bij moslims anders werkt.

Isch
12-11-13, 17:12
Lust en begeerte drijft de mensheid juist de goede kant op. Lust en begeerte naar liefde, kennis, gezondheid, goed te kunnen sporten, musiceren , uitvindingen doen, ondernemen en bedrijven opzetten, geld verdienen.... de lijst is oneindig.

Kan me niet voorstellen dat zoiets bij moslims anders werkt.


Als je afhankelijk bent van je lusten, ben je nooit vrij. Zwakke geest.

En ik vind sommige dingen uit je voorbeeld dom.

Ibrah1234
12-11-13, 17:21
Als je afhankelijk bent van je lusten, ben je nooit vrij. Zwakke geest.

En ik vind sommige dingen uit je voorbeeld dom.

Dat mag u vinden hoor. Geen enkel probleem. Ik vind de vergelijking liberalisme en islam onzinnig. Het liberalisme is een politiek-maatschappelijke stroming en de islam een wereldreligie.

Appels met peren vergelijken.

Isch
12-11-13, 17:28
Oke dan!

Als je erover nadenkt is het geen onzin. We streven de verkeerde dingen na.


Fijne avond! Ik ga aan de lbissara.

J.Emhá
12-11-13, 18:08
Lust en begeerte drijft de mensheid juist de goede kant op. Lust en begeerte naar liefde, kennis, gezondheid, goed te kunnen sporten, musiceren , uitvindingen doen, ondernemen en bedrijven opzetten, geld verdienen.... de lijst is oneindig.

Kan me niet voorstellen dat zoiets bij moslims anders werkt.
Je moet/mag je lusten en begeertes vervullen, maar wel binnen de grenzen van de islaam.

Revisor
12-11-13, 18:12
Lust en begeerte drijft de mensheid juist de goede kant op. Lust en begeerte naar liefde, kennis, gezondheid, goed te kunnen sporten, musiceren , uitvindingen doen, ondernemen en bedrijven opzetten, geld verdienen.... de lijst is oneindig.

Kan me niet voorstellen dat zoiets bij moslims anders werkt.

Je lusten achterna lopen brengt je eerder naar de afgrond dan dat ze je de goede kant op drijven. De liberale kapitalistische ideologie spreekt juist je lusten aan (reclame) om je geld afhandig te maken. Als je bij elke lustgevoel je de neiging hebt om deze te bevredigen dan verwordt je tot slaaf van je lusten. De islam verbiedt je lusten niet, het leert je om die te temmen zodat je geen slaaf wordt van je lusten zodat je daarvan bevrijdt wordt.

Ibrah1234
12-11-13, 18:35
Je moet/mag je lusten en begeertes vervullen, maar wel binnen de grenzen van de islaam.

M.b.t de islam kan ik het wel volgen. Zoals de meeste religies heeft ook de islam ethische regels.

Een politiek-maatschappelijke ideologie is wat mij betreft toch een problematiek van geheel andere orde.

Maar ik ben geen socioloog. Misschien zit ik er ook wel naast.