PDA

Bekijk Volledige Versie : Mensen die op de PVV stemmen zijn eigenlijk helemaal niet anders dan kiezers van andere partijen



super ick
16-03-14, 20:52
Mensen die op de PVV stemmen zijn eigenlijk helemaal niet anders dan kiezers van andere partijen.

Door anp - zondag 16 maart 2014, 09:23 in categorie: Samenleving
Mensen die op de PVV stemmen zijn eigenlijk helemaal niet anders dan kiezers van andere partijen. Ze zijn even geïnteresseerd in de politiek en zijn even cynisch. Dat blijkt uit een onderzoek dat het Kieskompas voor het ANP heeft uitgevoerd in Den Haag en Almere. Dat zijn de enige gemeenten waar de PVV dit jaar meedoet aan de raadsverkiezingen.
Het Kieskompas noemt de uitkomst opvallend. ,,Uit andere onderzoeken kwam juist het beeld naar voren dat PVV-kiezers bozer en politiek sceptischer zijn dan de kiezers van andere partijen’’, zegt André Krouwel van het Kieskompas. Volgens hem trekt de PVV tegenwoordig niet alleen maar proteststemmers. De partij van Geert Wilders ,,wordt een gevestigde partij''. Zijn kiezers zijn een doorsnede van alle kiezers in Nederland.
De PVV-aanhangers mogen dan een doorsnee zijn, ze vinden zichzelf wel rechtser dan de gemiddelde Nederlander. Als de ondervraagden hun eigen meningen aangeven op een schaal van 1 (extreem links) tot 10 (extreem rechts), zetten de meeste Nederlanders zichzelf ergens tussen de 3 en de 8. Ze vinden dus dat ze iets links of iets rechts van het midden staan. Verreweg de meeste PVV’ers in Almere zien zichzelf als een 6 of een 7. De meeste Haagse PVV'ers schatten zichzelf in als een 8. Bovendien ziet een behoorlijk deel van de PVV-aanhang in de beide steden zichzelf als een 10. Rechtser dan dat kan niet.
De onderzoekers keken ook waar de PVV-aanhangers wonen. In Den Haag scoort de partij goed in het stadsdeel Zuid-West, een buurt met veel problemen. De PVV heeft juist redelijk weinig aanhang in rijke buurten als Benoordenhout. In Almere zijn er geen typische PVV-wijken. De partij is gelijkmatig verdeeld over de hele stad.

Mensen die op de PVV stemmen zijn eigenlijk helemaal niet anders dan kiezers van andere partijen. (http://www.welingelichtekringen.nl/samenleving/289792/pvv-wordt-een-gevestigde-partij.html)

Ibrah1234
16-03-14, 21:04
In tegenstelling tot wat ik hier vaak lees is de grootst mogelijke fout welke politici kunnen maken het electoraat van de PVV alsmede de redenen om daarop te stemmen niet serieus te nemen en af te doen als het gedrag van een verzameling tokkies.

super ick
16-03-14, 21:13
In tegenstelling tot wat ik hier vaak lees is de grootst mogelijke fout welke politici kunnen maken het electoraat van de PVV alsmede de redenen om daarop te stemmen niet serieus te nemen en af te doen als het gedrag van een verzameling tokkies.

Ik stem er niet op maar vind het ook een flauwe redenering. Velen stemden destijds PvdA en toen hoorde je niemand over hen. Goedkoop.

Oiseau
16-03-14, 21:31
pvv'ers zijn racistischer en zien graag een racist als hun leider.
Vraag iemand die een hekel heeft aan buitenlanders of hij racist is dan zal hij/zij dat ontkennen.

Ibrah1234
16-03-14, 21:51
pvv'ers zijn racistischer en zien graag een racist als hun leider.
Vraag iemand die een hekel heeft aan buitenlanders of hij racist is dan zal hij/zij dat ontkennen.

Iets langer geleden riep die Bolkestein iets van gelijke strekking maar omdat het hier een VVD'er betrof was er geen haan die er naar kraaide.

Juffrouw_Saartje
16-03-14, 21:56
In tegenstelling tot wat ik hier vaak lees is de grootst mogelijke fout welke politici kunnen maken het electoraat van de PVV alsmede de redenen om daarop te stemmen niet serieus te nemen en af te doen als het gedrag van een verzameling tokkies.

Allemaal tokkies, klaar.

Ibrah1234
16-03-14, 22:11
Voordat Wilders het politiek podium betrad waren het schijnbaar nog keurige CDA en PVDA stemmers. Wat heeft die onvrede veroorzaakt?

Dat het een zootje tokkies en racisten zijn geloof ik niet in. Extreem rechts opereerde in die tijd schimmig in de marge en had geen rol van betekenis. Nederland is sinds de jaren zeventig immers al veelkleurig.

Iets moet die mensen toch getriggerd hebben in een betrekkelijk korte tijd.

super ick
17-03-14, 08:19
Allemaal tokkies, klaar.

Antwoordde zij stampend met haar voetje op de grond.

Umarvlie
17-03-14, 09:24
Ik durf zelfs te beweren dat de ene PVV stemmer de andere niet is. Erg gewaagd, ik weet het, maar doe het toch.

super ick
17-03-14, 11:18
Ik durf zelfs te beweren dat de ene PVV stemmer de andere niet is. Erg gewaagd, ik weet het, maar doe het toch.

In de trant van de ene Tokkie is de andere niet?

Umarvlie
17-03-14, 11:29
In de trant van de ene Tokkie is de andere niet?

Foei!

mark61
17-03-14, 11:32
Wat ze gemeen hebben, is dat ze het heel normaal vinden racistische taal te bezigen, groepen mensen tot op het bot te beledigen, te liegen en wartaal uit te slaan.

Ibrah1234
17-03-14, 15:35
Wat ze gemeen hebben, is dat ze het heel normaal vinden racistische taal te bezigen, groepen mensen tot op het bot te beledigen, te liegen en wartaal uit te slaan.

Heb je het nu over PVV politici of over het electoraat?

Ibrah1234
17-03-14, 15:40
In de trant van de ene Tokkie is de andere niet?

Zekers!!!

18729

super ick
17-03-14, 15:42
Heb je het nu over PVV politici of over het electoraat?

Ik denk alle politici.
uitlatingen waarvoor men 20 jaar geleden nog uitgemaakt werd voor rascist worden nu gedaan door linkse politici.

super ick
17-03-14, 15:43
Zekers!!!

18729

Vergelijk ik met een frikadel. Die is slecht voor je maar wel lekker!

mark61
17-03-14, 15:50
Heb je het nu over PVV politici of over het electoraat?

Allebei, plus de overige politici, in overgrote meerderheid.

mark61
17-03-14, 15:56
Ik denk alle politici.
uitlatingen waarvoor men 20 jaar geleden nog uitgemaakt werd voor rascist worden nu gedaan door linkse politici.

Inderdaad. Wat mensen vinden moeten mensen weten, het is een vrije wereld. Maar dat vrijwel alle overige politici taal als van Wilders, in het parlement bovendien, waar strengere regels gelden dan in het 'maatschappelijk verkeer', laten passeren, of er zelfs zelf aan meedoen, vind ik ronduit schokkend.

Ik vind het echt schokkend dat iemand over 'kopvodden(tax)' kan beginnen en hij niet met pek en veren de tent uit gejaagd wordt, figuurlijk. Dat is taal die in een parlement sowieso niet thuishoort, op geen enkele manier.

Echt totaal schokkend. We zijn afgestompt om alles maar acceptabel te vinden. Behalve als 'hullie' iets roepen natuurlijk, dan wordt alles uit de kast getrokken. Islam als totalitaire ideologie, de holocaust, whatever.

Wilders die absolute vrijheid van meningsuiting opeist en dan mensen dreigt met een proces als zij daarvan gebruik willen maken. Of quasi-serieus de koran wil verbieden.

Ik vind het schokkend als iemand eerst beweert iets tegen een godsdienst te hebben, dan tegen criminele elementen uit de groep van die godsdienstigen, en dan eigenlijk de hele etnische groep. Wat onthult dat eerdere bezwaren dus eigenlijk gelogen waren; de ware aard komt naar buiten.

(Overigens denk ik niet eens dat hij ook maar iets echt meent, maar dat maakt het hoogstens nog schokkender.)

Ik begrijp niet dat zoveel mensen dat acceptabel vinden.

Ik vind het monsterlijk. Echt.

Umarvlie
17-03-14, 16:01
... in het parlement bovendien, waar strengere regels gelden ...

Volgens mij klopt dit niet - juist in het Parlement "moet" een parlementarier alles kunnen zeggen wat hij wil zonder daarvoor vervolgd te kunnen worden. Pas als hij uit "het parlement" komt moet hij oppassen wat hij wel/niet zegt. Dat is me althans toen bijgebleven uit dat proces tegen GW.

Dat een dergelijke vrijdheid door sommigen wordt misbruikt voor vuilspuiterijen is inderdaad verwerpelijk maar helaas - geef het volk borrd en spelen - en ze liggen allemaal op de grond van het lachen.

mark61
17-03-14, 16:35
Volgens mij klopt dit niet - juist in het Parlement "moet" een parlementarier alles kunnen zeggen wat hij wil zonder daarvoor vervolgd te kunnen worden. Pas als hij uit "het parlement" komt moet hij oppassen wat hij wel/niet zegt. Dat is me althans toen bijgebleven uit dat proces tegen GW.

Dat een dergelijke vrijdheid door sommigen wordt misbruikt voor vuilspuiterijen is inderdaad verwerpelijk maar helaas - geef het volk borrd en spelen - en ze liggen allemaal op de grond van het lachen.

Dat is wat anders.

Artikel 58. Waarschuwing; terugneming van woorden

1. Indien een spreker van het onderwerp in beraadslaging afwijkt, roept de Voorzitter hem tot de behandeling van het onderwerp terug.
2. Indien een lid of een minister beledigende uitdrukkingen gebruikt, de orde verstoort, de geheimhouding niet in acht neemt als bedoeld in hoofdstuk XIIA, de vertrouwelijkheid niet in acht neemt als bedoeld in hoofdstuk XIIB of
instemming betuigt met dan wel aanspoort tot onwettige handelingen, wordt hij door de Voorzitter vermaand en in de gelegenheid gesteld de woorden die tot de waarschuwing aanleiding hebben gegeven, terug te nemen.

Artikel 59. Ontneming van het woord

1. Wanneer een spreker van de gelegenheid, bedoeld in artikel 58, tweede lid, geen gebruik maakt dan wel voortgaat van het onderwerp af te wijken, beledigende uitdrukkingen te gebruiken, de orde te verstoren, de geheimhouding niet in acht te nemen als bedoeld in hoofdstuk XIIA, de vertrouwelijkheid niet in acht te nemen als bedoeld in hoofdstuk XIIB of instemming te betuigen met dan wel aan te sporen tot onwettige handelingen, kan de Voorzitter hem het woord ontnemen.
2. In de vergadering waarin een lid het woord is ontnomen, mag dat lid niet meer aan de beraadslaging over het in behandeling zijnde onderwerp deelnemen.

Artikel 60. Uitsluiting van de vergadering

De Voorzitter kan een spreker op wie artikel 59 is toegepast en ieder ander lid dat zich schuldig maakt aan gedragingen als in dat artikel zijn bedoeld, uitsluiten van de verdere bijwoning van de vergadering op de dag waarop de uitsluiting plaats heeft.

http://www.tweedekamer.nl/images/Reglement_van_Orde_bijgewerkt_tm_2-4-2013_181-227621.pdf

Lijkt me zonneklaar. Lijkt me ook duidelijk dat Kamervoorzitters schromelijk tekort schieten in hun taak.

Umarvlie
17-03-14, 16:58
Ah, ok - ik ging even van het strafrecht uit - politieke onschendbaarheid.


Onder invloed van Thorbecke wordt de parlementaire onschendbaarheid opnieuw vastgelegd in de Grondwet van 1848. Het parlement en de parlementariërs, die als waardige vertegenwoordigers in alle vrijheid over het landsbelang moeten kunnen oordelen, dienen gevrijwaard te blijven van rechterlijke inmenging.
In het Verenigd Koninkrijk en Nederland, maar ook in Duitsland, en en VS geldt de onschendbaarheid niet voor uitlatingen buiten het parlement gedaan.

Link (http://www.ivir.nl/publicaties/nieuwenhuis/TvCR_2010_1.pdf)

Het gaat hier om artikel 71 (http://www.wetboek-online.nl/wet/Grondwet/71.html) uit de grondwet.

Overigens lijken de artikelen die je laat zien meer om vormelijke zaken dan inhoudelijk - dus zolang je het maar netjes zegt, kun je toch alles zeggen.

mark61
17-03-14, 17:13
Ah, ok - ik ging even van het strafrecht uit - politieke onschendbaarheid.

Link (http://www.ivir.nl/publicaties/nieuwenhuis/TvCR_2010_1.pdf)

Het gaat hier om artikel 71 (http://www.wetboek-online.nl/wet/Grondwet/71.html) uit de grondwet.

Overigens lijken de artikelen die je laat zien meer om vormelijke zaken dan inhoudelijk - dus zolang je het maar netjes zegt, kun je toch alles zeggen.

Ja dat begrijp ik wel. Inhoudelijk moet je natuurlijk vrij zijn alles te zeggen. Belediging is daarvoor echter helemaal niet nodig.

Als hij iets netjes zou zeggen zou het geen inhoud meer hebben, of meteen onzinnig blijken.

'Ik stel een belasting op hoofddeksels voor'. Ja joh? :hihi:

Hawa
17-03-14, 19:26
Ik raad iedereen aan PVV te stemmen.
en waarom.
dan ben je gelijk aan je voorouders die misschien in die shit zaten van:
armoede troef ga maar stemmen op,
jawel
die shit aan verraders die heten toch
die NSB>
is niet sociaal democraten van
socialistische arbeiders partij, waar van uit
door Drees die Partij van de Arbeid is gesticht.

Er zijn veel sociale waarden in Partij van de Arbeid,
maar vooral Pim Fortuin
ook wel
respect voor den Uil, zeer vol respect
in zijn doen en laten.

Maar Wilders, en zijn voorman
maken er potje van.
Alles wat links is moet dood,
samen met die
moslim aanhangers
die stemmen
op die partij vooral
om uitkeringen
die welwillend zijn
onder al die
allochtonen


is toch te erg voor woorden....

Allochtonen maken er ook potje van
weten niks van geschiedenis van die
opgerichte arbeiders partij om die
arbeiders
en hun gezinnen beter leven te
doen
ten opzichte van die geite breiers
die kapitalisten!

Het schip heeft nog niet eens die wal gekeerd
of die kapers zijn al aan de kust.

Het hele hebben en houden aan welzijn
voor tig tallen burgers wordt gewoon
weggeworpen
omdat ze er geen yota van snappen.

Drees zou zich omdraaien in zijn graf
hoe er gespuugd wordt
op zijn
doelstellingen.

Het gaat om armen zorg
iedereen maakt er misbruik
van
ook de PVV
om
Marokkanen
in
hok te drijven
omdat ze
twee
paspoorten hebben,
ik denk daarom.

In Marokko heb je nooit iets gehad aan sociale voorzieningen
en mede daarom zegt
Wilders
ga terug
naar je eigen.

Ga terug naar je eigen
met je grote bek
je
oplichter
praktijken.

Is niet je eigen land
dus ga terug
maak je eigen
zo ook
dan?

Geschiedenis
is zo welkom,
zo welkom

Arbeiders met vrouw en kinderen waren op politiek niveau een issue

maar nu op dit moment maakt iedereen
hier misbruik
van
ok onder allochtonen

en daarom zal Willen Drees
zijn
eigen
methode
om arbeiders
in shit te helpen
doen om slaan
naar anderen
en dat is wel
Wilders.

En die zegt
sodemieter zo snel mogelijk terug naar je eigen land.

En daar mee heeft Wilders gewoon weg gelijk.

Marokkanen zijn geen Nederlanders,
weten niks
van
goede bedoelingen
van politieke partijen
zoals
de
Socialistische Arbeiders partij is ontstaan
uit die armoede.

Maar nu
door middel van de Partij van de Arbeid
is dit
verschijnsel
verdreven
door
die mensen
die dwang arbeiders
zeg maar gast arbeiders
het was geen dwang
gewoon
willekeur.

en nu?

zo erg
zo moslim
zo hoofdoekje
voor je eigen bloeden
zo dom en onnozel...

wie discrimineert wie dan!

knots71karel
17-03-14, 20:52
Ik durf zelfs te beweren dat de ene PVV stemmer de andere niet is. Erg gewaagd, ik weet het, maar doe het toch.

De meeste hier vergeten dat de P.V.V de meeste stemmen krijgt ,omdat hij een schurft heeft aan Brussel ,
en het geld dat NEDERLAND moet ophoesten voor andere landen in nood .
Veel mensen zijn het op dit punt met hem eens ( dat de Euro ons door de strot is geduwd ) en stemmen daarvoor op de P.V.V!
En Wilders buit dit gegeven uit om ook nog eens met zijn andere punt te scoren , nl de instroom van buitenlanders en zijn anthipatie t.o.v de MOSLIMS .

knots71karel
17-03-14, 20:56
In de trant van de ene Tokkie is de andere niet?

Hij heeft wel gelijk , ik ken genoeg mensen die op de P.V.V stemmen omdat ze ant BRUSSEL zijn ,
en niet anti een bepaalde groep mensen of hun geloof zijn!

knots71karel
17-03-14, 21:00
Volgens mij klopt dit niet - juist in het Parlement "moet" een parlementarier alles kunnen zeggen wat hij wil zonder daarvoor vervolgd te kunnen worden. Pas als hij uit "het parlement" komt moet hij oppassen wat hij wel/niet zegt. Dat is me althans toen bijgebleven uit dat proces tegen GW.

Dat een dergelijke vrijdheid door sommigen wordt misbruikt voor vuilspuiterijen is inderdaad verwerpelijk maar helaas - geef het volk borrd en spelen - en ze liggen allemaal op de grond van het lachen.

Nou een beetje fastsoen mag men toch verwachten van en tweede kamerlid , en( kopvoddetax ) is gewoon een onfatsoendelijke opmerking .

H.P.Pas
17-03-14, 21:16
Als hij iets netjes zou zeggen zou het geen inhoud meer hebben, of meteen onzinnig blijken.


Ik heb altijd verkeerde associaties :aanwal:

Wilhelm Frick (http://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Frick) :

Seine Reichstagsreden waren geprägt von einem radikalen Antisemitismus und Rassismus sowie massiven Beschimpfungen und Beleidigungen der politischen Gegner.[6] Durch seine destruktive Arbeit im Reichstag wirkte er maßgeblich am Untergang des Parlamentarismus der Weimarer Republik mit.

super ick
17-03-14, 21:27
Inderdaad. Wat mensen vinden moeten mensen weten, het is een vrije wereld. Maar dat vrijwel alle overige politici taal als van Wilders, in het parlement bovendien, waar strengere regels gelden dan in het 'maatschappelijk verkeer', laten passeren, of er zelfs zelf aan meedoen, vind ik ronduit schokkend.

Ik vind het echt schokkend dat iemand over 'kopvodden(tax)' kan beginnen en hij niet met pek en veren de tent uit gejaagd wordt, figuurlijk. Dat is taal die in een parlement sowieso niet thuishoort, op geen enkele manier.

Echt totaal schokkend. We zijn afgestompt om alles maar acceptabel te vinden. Behalve als 'hullie' iets roepen natuurlijk, dan wordt alles uit de kast getrokken. Islam als totalitaire ideologie, de holocaust, whatever.

Wilders die absolute vrijheid van meningsuiting opeist en dan mensen dreigt met een proces als zij daarvan gebruik willen maken. Of quasi-serieus de koran wil verbieden.

Ik vind het schokkend als iemand eerst beweert iets tegen een godsdienst te hebben, dan tegen criminele elementen uit de groep van die godsdienstigen, en dan eigenlijk de hele etnische groep. Wat onthult dat eerdere bezwaren dus eigenlijk gelogen waren; de ware aard komt naar buiten.

(Overigens denk ik niet eens dat hij ook maar iets echt meent, maar dat maakt het hoogstens nog schokkender.)

Ik begrijp niet dat zoveel mensen dat acceptabel vinden.

Ik vind het monsterlijk. Echt.

Ik voel hetzelfde als jij maar denk dat het beter is als alles er uitgegooid wordt. Recht voor zijn raap zeggen wat je vindt. Ik heb ook veel liever dat mensen, die bij wijze van spreken op mij schijten omdat ik niet in hun God geloof dat ook eerlijk uiten en daar niet stiekem over doen. Dan weet ik waar ik aan toe ben en daar hou ik wel van. Ik hecht aan dat recht. Die kopvoddentax vind ik persoonlijk wel zwaar beledigend overigens. Onsmakelijk. De rechter vond echter dat het kon dus moeten we het ermee doen.

super ick
17-03-14, 21:37
Hij heeft wel gelijk , ik ken genoeg mensen die op de P.V.V stemmen omdat ze ant BRUSSEL zijn ,
en niet anti een bepaalde groep mensen of hun geloof zijn!

Waar stel ik dan hij ongelijk heeft? Wilders oneliners over ouderenzorg gaan er ook in als koek. Daar gaat hij linkse partijen aan de linkerzijde voorbij.

Hij moet er toch niet aan denken dat hij op basis van gelijkheid met een andere partij, als er nog 1 te vinden is die daar intrapt, 5 ministers moet gaan leveren? Ik denk dat hij badend in het zweet wakker wordt bij de gedachte. Hij kan er dus op los roeptoeteren tot aan zijn pensioen. Dan is het over met de PVV. Het is 1 grote, slimme egotrip waarmee hij zijn zakken goed vult.

H.P.Pas
17-03-14, 21:38
Ik voel hetzelfde als jij maar denk dat het beter is als alles er uitgegooid wordt.

Dat is nou juist wat niet gebeurt. Alles blijft steken in 'loaded language'; inhoud is ver te zoeken. Behalve ongearticuleerde onvrede komt er niets uit en valt er dus niets te bespreken. Je kunt zwijgen of terugschelden.

Misschien kan een oerschreeuw-therapie uitkomst brengen.

mark61
17-03-14, 23:24
Ik voel hetzelfde als jij maar denk dat het beter is als alles er uitgegooid wordt. Recht voor zijn raap zeggen wat je vindt.

Maar er komt niets uit. Het zijn allemaal one-liners. Waarom denk je dat hij nooit aan debatten of tv-programma's meedoet? Hij kan geen consistent verhaal opbouwen. Er is geen verhaal. Er zijn alleen rellerige kreten. Die tot niets leiden of kunnen leiden.

super ick
18-03-14, 08:29
Maar er komt niets uit. Het zijn allemaal one-liners. Waarom denk je dat hij nooit aan debatten of tv-programma's meedoet? Hij kan geen consistent verhaal opbouwen. Er is geen verhaal. Er zijn alleen rellerige kreten. Die tot niets leiden of kunnen leiden.

Klopt, hij geeft wel gevoelens van onvrede aan maar het inhoudelijke debat gaat hij altijd uit de weg. Wilders mag op dat vlak de schoenveters van Fortuyn nog niet vast maken. Die was inhoudelijk vele malen sterker. Mijn punt is dat ik het beter vind het eruit te gooien. Inhoudelijk heeft hij dan geen rol maar wel als gangmaker en thermometer. Een luis in de pels van de zwatelaars.

Denk dat sommigen er ook een stuk humor in zien. Ik hoor het regelmatig: Heb je die Wilders weer gehoord? Mensen vinden het prachtig dat hij tegen door hen verachtte politici aantrapt. In zekere zin is dat begrijpelijke want zij worden gezien als de veroorzakers van hun torenhoge vaste maandlasten.

knuppeltje
18-03-14, 10:03
Klopt, hij geeft wel gevoelens van onvrede aan maar het inhoudelijke debat gaat hij altijd uit de weg. Wilders mag op dat vlak de schoenveters van Fortuyn nog niet vast maken. Die was inhoudelijk vele malen sterker. Mijn punt is dat ik het beter vind het eruit te gooien. Inhoudelijk heeft hij dan geen rol maar wel als gangmaker en thermometer. Een luis in de pels van de zwatelaars.

Denk dat sommigen er ook een stuk humor in zien. Ik hoor het regelmatig: Heb je die Wilders weer gehoord? Mensen vinden het prachtig dat hij tegen door hen verachtte politici aantrapt. In zekere zin is dat begrijpelijke want zij worden gezien als de veroorzakers van hun torenhoge vaste maandlasten.

Kun je nagaan hoe hij die goedgelovigen constant vrolijk besodemietert. Hij heeft in werkelijkheid niets goeds aan hen te bieden. Het is gewoon je reinste antipolitiek.

Ibrah1234
18-03-14, 11:38
Als de gevestigde politiek haar ogen blijft sluiten voor gevoelens van onvrede, wat er blijkbaar leeft onder een groot deel van de bevolking, zie ik de PVV alleen maar groter worden.

De PVV is een creatie van de gevestigde politieke orde. Men heeft simpelweg verzaakt. De PVV kiezers kanaliseren hun collectief gevoel van onvrede door op de PVV te stemmen.

Zijn het derhalve racisten? Welnee, men probeert gehoord te worden. That's all. Grote kans dat meer dan 50% die Wilders ook helemaal niets vindt. Het zijn protest stemmers. Een schreeuw om aandacht.

Soldim
18-03-14, 12:59
Als de gevestigde politiek haar ogen blijft sluiten voor gevoelens van onvrede, wat er blijkbaar leeft onder een groot deel van de bevolking, zie ik de PVV alleen maar groter worden.

Wat heeft een partij die geen oplossingen biedt aan veel aanhangers. En visa-versa, wat heben kiezers aan een stem op een partij die (vermeende) problematiek grof verwoordt, maar verder geen oplossingen in huis heeft?



De PVV is een creatie van de gevestigde politieke orde. Men heeft simpelweg verzaakt. De PVV kiezers kanaliseren hun collectief gevoel van onvrede door op de PVV te stemmen.


De PVV is een gevolg van de combinatie anti-intellectuele media en domme mensen.



Zijn het derhalve racisten?


Als je iemand die voortdurend racistische taal uitslaat een stem geeft, ben je voor mij een racist. De rest is rationalizatie.

H.P.Pas
18-03-14, 13:34
De PVV is een gevolg van de combinatie anti-intellectuele media en domme mensen.



:aanwal: Het is een trotteldrom. (http://nl.wikipedia.org/wiki/Het_monster_Trotteldrom)

super ick
18-03-14, 17:10
Kun je nagaan hoe hij die goedgelovigen constant vrolijk besodemietert. Hij heeft in werkelijkheid niets goeds aan hen te bieden. Het is gewoon je reinste antipolitiek.

Hij beloofd niets maar roept alleen. De gevestigde partijen roepen keihard voor bepaalde zaken te staan die ze enkele maanden doodleuk afbreken.

Zolang de elite doet wat zij denkt dat goed is voor 'de Nederlander' en tegelijkertijd de onvrede toeneemt is er iets goed mis. Zorg, wonen, energie, telecom. Allemaal diensten die door de politiek gecommercialiseerd zijn met astronomische stijging van de kosten tot gevolg. Gevoel van veiligheid op straat dat sterk afgenomen is. Pensioengeld dat vervlogen is. Referendum waar niets mee gedaan is. Toezichthouders die in diepe slaap gesukkeld waren en mede schuldig zijn aan het feit dat veel mensen belazerd konden worden door banken en verzekeraars. Etc etc etc.

Het gevoel is ontstaan dat het nauwelijks iets uitmaakt op wie je stemt zolang je niet extreem links of rechts stemt is het 1 grote pot nat. Rondom verkiezingstijd heel even mooie dingen roepen en jezelf uitsloven op straat om vervolgens weer vier jaar schijt aan de kiezer te kunnen hebben en jezelf nergens meer vertonen.

Gebrek aan politici die hun visie kunnen verkopen. Duidelijk kunnen maken waar ze heen willen en hoe daar te komen.

(leen)
18-03-14, 18:37
pvv 2e plaats onder scholieren in Den Haag;
Scholieren stemmen D66, kinderen willen VVD (http://www.bndestem.nl/algemeen/binnenland/scholieren-stemmen-d66-kinderen-willen-vvd-1.4273229)
Weliswaar slechts 3 scholen die meedoen, maar toch opmerkelijk.

Ibrah1234
18-03-14, 18:46
De PVV is een gevolg van de combinatie anti-intellectuele media en domme mensen.

De PVV is het gevolg van arrogante politici wiens inlevingsvermogen inzake alledaagse problemen van de man op straat volledig ontbreekt.

De verwachting is een historisch lage opkomst van iets 50%. Men is gedesillusioneerd. De onderhuidse spanning nemen toe en zal ooit eens tot uitbarsting komen vermits bekwame politici dit signaal oppikken.

De PVV is slechts het vonnis van de rechtbank over het failliet van de politiek.

knots71karel
18-03-14, 19:28
Waar stel ik dan hij ongelijk heeft? Wilders oneliners over ouderenzorg gaan er ook in als koek. Daar gaat hij linkse partijen aan de linkerzijde voorbij.

Hij moet er toch niet aan denken dat hij op basis van gelijkheid met een andere partij, als er nog 1 te vinden is die daar intrapt, 5 ministers moet gaan leveren? Ik denk dat hij badend in het zweet wakker wordt bij de gedachte. Hij kan er dus op los roeptoeteren tot aan zijn pensioen. Dan is het over met de PVV. Het is 1 grote, slimme egotrip waarmee hij zijn zakken goed vult.

Zo bedoelde ik het ook met (gelijk) hij buit op slimme manier het een met het andere uit .
Veel mensen zijn het op sommige punten eens (Brussel) b.v ; maar niet met zijn anti Moslim akties .

super ick
18-03-14, 21:54
Zo bedoelde ik het ook met (gelijk) hij buit op slimme manier het een met het andere uit .
Veel mensen zijn het op sommige punten eens (Brussel) b.v ; maar niet met zijn anti Moslim akties .

Daaruit kan je dus constateren dat je extreme standpunten kunt hebben en dat mensen die het daar absoluut niet mee eens zijn toch op je stemmen omdat ze het met 1 ander extreem standpunt wel eens zijn. Bizar hoe makkelijk dat kennelijk gaat.

Giuseppe
18-03-14, 22:59
klopt, en daarmee kunnen we concluderen dat de nederlandse maatschappij een ruk naar rechts heeft gemaakt en dat we daardoor niet eens meer van ''links'' kunnen spreken, maar van rechts, rechtser, rechtst. wilders zou in de jaren tachtig extreemrechts zijn, nu valt het niet op omdat de politiek een en al rechts is. allemaal in koor, de multiculturele samenleving is mislukt. marokkanen en antillianen zijn een plaag. de islam is een obstakel voor integratie. en nog meer van die rechtspopulistische onzin.

hoe links je ook stemt, je krijgt het rechtse beleid er gratis bij. dat is de politieke realiteit. welkom in wit-nederland anno 2014.

mark61
19-03-14, 00:10
Daaruit kan je dus constateren dat je extreme standpunten kunt hebben en dat mensen die het daar absoluut niet mee eens zijn toch op je stemmen omdat ze het met 1 ander extreem standpunt wel eens zijn. Bizar hoe makkelijk dat kennelijk gaat.

Dat geldt al voor hemzelf. Fantastische standpunten over pakweg homo's en Israël, werkt rustig samen met homofoben en antisemieten, want dan doet het er ff niet toe.

Ben je mooi klaar mee als homo of jood. Wat krijg je eigenlijk als je op hem stemt? Niks.

mark61
19-03-14, 00:12
Wat heeft een partij die geen oplossingen biedt aan veel aanhangers.

Een goedbetaalde baan met weinig werk tot aan je pensioen.

mark61
19-03-14, 00:13
pvv 2e plaats onder scholieren in Den Haag;

Weliswaar slechts 3 scholen die meedoen, maar toch opmerkelijk.

Niet zo opmerkelijk. Een partij met infantiele one-liners spreekt natuurlijk kinderen aan.

mark61
19-03-14, 00:24
Zolang de elite doet wat zij denkt dat goed is voor 'de Nederlander' en tegelijkertijd de onvrede toeneemt is er iets goed mis.

Het gevoel is ontstaan dat het nauwelijks iets uitmaakt op wie je stemt zolang je niet extreem links of rechts stemt is het 1 grote pot nat.

Gebrek aan politici die hun visie kunnen verkopen. Duidelijk kunnen maken waar ze heen willen en hoe daar te komen.

Wat er mis is is dat politici veel te weinig uitleggen. Wat er mis is is dat kiezers niet bereid zijn zich serieus in de problematiek te verdiepen, want dat is simpelweg te vermoeiend.

Wat er mis is dat er ongedefinieerde onvrede is die zich vervolgens richt op allerlei losse onderwerpen. In die volgorde, niet omgekeerd.

Wat er mis is is dat een groot deel van de mensen denkt dat de regering maar wat doet. Er is een hoop te kritiseren, ja, maar het grote beeld is dat Nederland een van de best geregeerde landen van de wereld is, het meest efficiënt, het minst corrupt, en hey, het rijkst, nog steeds.

Het maakt ook niet zoveel uit in een land als Nederland, en heeft ook nooit zoveel uitgemaakt. En ik zou haast zeggen, gelukkig maar.

Serieuze politici weten dat de marges voor beleid bijzonder klein zijn. Serieuze politici zouden uitleggen dat Nederland een heel klein land is, dat voor zijn economie voor 95% afhankelijk is van wat er in de wereld gebeurt. En dat het scala aan beleidsopties tamelijk beperkt is.

Je kan bijv. nu al zien dat als dat gedonder met Rusland verder uit de hand loopt, Nederland de EU heel hard nodig heeft. Het is namelijk de grootste economie van de wereld, waardoor je nog enige stabiliteit kan garanderen, en enige invloed op de gang van zaken.

We zijn al een halve eeuw voorbij de oude wereldorde, die op geweld was gebaseerd. De nieuwe wereldorde is gebaseerd op economische macht. En af en toe wat 'corrigerend' geweld.

mark61
19-03-14, 00:28
De PVV is het gevolg van arrogante politici wiens inlevingsvermogen inzake alledaagse problemen van de man op straat volledig ontbreekt.

De PVV is slechts het vonnis van de rechtbank over het failliet van de politiek.

Dat is de perceptie van de ongeïnformeerde straat, die ook weigert zich te informeren.

Rechtbanken zijn niet destructief; ze laten de maatschappij niet als een rokende puinhoop achter. De PVV wel.

Ibrah1234
19-03-14, 08:35
Dat is de perceptie van de ongeïnformeerde straat, die ook weigert zich te informeren.

Stuitende arrogantie te veronderstellen dat men niet beter weet en slecht is geïnformeerd. Jij bent dat wel? De man in de straat is in tegenstelling tot uw optiek de backbone van onze maatschappij.

Met een dergelijke arrogante houding nemen politici het overgrote deel van het electoraat ook niet serieus. Door de geschiedenis een redelijk beproefd concept gebleken voor een revolutie of andere extremiteiten.

Tsja, dan krijg je figuren zoals Wilders. Die pikt het blijkbaar wel op.

super ick
19-03-14, 08:59
klopt, en daarmee kunnen we concluderen dat de nederlandse maatschappij een ruk naar rechts heeft gemaakt en dat we daardoor niet eens meer van ''links'' kunnen spreken, maar van rechts, rechtser, rechtst. wilders zou in de jaren tachtig extreemrechts zijn, nu valt het niet op omdat de politiek een en al rechts is. allemaal in koor, de multiculturele samenleving is mislukt. marokkanen en antillianen zijn een plaag. de islam is een obstakel voor integratie. en nog meer van die rechtspopulistische onzin.

hoe links je ook stemt, je krijgt het rechtse beleid er gratis bij. dat is de politieke realiteit. welkom in wit-nederland anno 2014.

Niet helemaal waar. Oneliners (want laten we het geen standpunten noemen) van Wilders omtrent zorg zijn linkser dan links.

super ick
19-03-14, 09:06
Ben je mooi klaar mee als homo of jood. Wat krijg je eigenlijk als je op hem stemt? Niks.

Helemaal waar maar dat is momenteel al enige jaren zo bij iedere partij. Hopend op een beter volgend jaar beloven ze allemaal extra geld aan hun stokpaardjes terwijl ze in de praktijk diezelfde stokpaardjes, zorg, onderwijs, wonen kapot bezuinigen. SP roept al jaren onmogelijke dingen, PvdA draait alle kanten op, en CDA doet doodleuk zaken met Wilders.

http://m.youtube.com/watch?v=RGOAQfbel2Y (om maar eens 1 voorbeeldje te geven: 1.000 netto voor iedere werkende Nederlander en belastingverlaging)

Als de andere politici echte geloofwaardige vaklui waren geweest dan had Wilders nooit de ruimte kunnen nemen die hij genomen heeft.

super ick
19-03-14, 09:17
Wat er mis is is dat politici veel te weinig uitleggen. Wat er mis is is dat kiezers niet bereid zijn zich serieus in de problematiek te verdiepen, want dat is simpelweg te vermoeiend.

Wat er mis is dat er ongedefinieerde onvrede is die zich vervolgens richt op allerlei losse onderwerpen. In die volgorde, niet omgekeerd.

Wat er mis is is dat een groot deel van de mensen denkt dat de regering maar wat doet. Er is een hoop te kritiseren, ja, maar het grote beeld is dat Nederland een van de best geregeerde landen van de wereld is, het meest efficiënt, het minst corrupt, en hey, het rijkst, nog steeds.

Het maakt ook niet zoveel uit in een land als Nederland, en heeft ook nooit zoveel uitgemaakt. En ik zou haast zeggen, gelukkig maar.

Serieuze politici weten dat de marges voor beleid bijzonder klein zijn. Serieuze politici zouden uitleggen dat Nederland een heel klein land is, dat voor zijn economie voor 95% afhankelijk is van wat er in de wereld gebeurt. En dat het scala aan beleidsopties tamelijk beperkt is.

Je kan bijv. nu al zien dat als dat gedonder met Rusland verder uit de hand loopt, Nederland de EU heel hard nodig heeft. Het is namelijk de grootste economie van de wereld, waardoor je nog enige stabiliteit kan garanderen, en enige invloed op de gang van zaken.

We zijn al een halve eeuw voorbij de oude wereldorde, die op geweld was gebaseerd. De nieuwe wereldorde is gebaseerd op economische macht. En af en toe wat 'corrigerend' geweld.

Je slaat de spijker op zijn kop. Meesurfen op de wereldeconomie. Meer is het in grote lijnen niet. Alleen politici zouden wel gek zijn om dat eerlijk te zeggen. Die proberen zich zoveel mogelijk te profileren, te onderscheiden en net te doen alsof de BV Nederland ten onder gaat als de concurrent vier jaar in de coalitie komt.

Door mijn persoonlijke ervaring en werk denk ik dat ik maar weer op D66 ga stemmen al vind ik Pechthold een pedante zelfingenomen mannetje. Op het gebied van onderwijs moet veel gebeuren. Als er 1 sector is die door politici kapot is gemaakt, lees misvormt ipv hervormt, dan is dat het onderwijs. Daar ligt onze toekomstige concurrentiekracht. Als ik om mij heen zie wat de bagage is van een HBO afgestudeerde.... Ik kan het soms nauwelijks geloven.

knuppeltje
19-03-14, 09:19
Als de gevestigde politiek haar ogen blijft sluiten voor gevoelens van onvrede, wat er blijkbaar leeft onder een groot deel van de bevolking, zie ik de PVV alleen maar groter worden.

De PVV is een creatie van de gevestigde politieke orde. Men heeft simpelweg verzaakt. De PVV kiezers kanaliseren hun collectief gevoel van onvrede door op de PVV te stemmen.

Zijn het derhalve racisten? Welnee, men probeert gehoord te worden. That's all. Grote kans dat meer dan 50% die Wilders ook helemaal niets vindt. Het zijn protest stemmers. Een schreeuw om aandacht.

Dat doet de politiek niet, maar de meeste van al die PVV-aanhangers en niet-stemmers begrijpen er gewoon niets van, willen zich er niet in verdiepen, en hebben irreële verwachtingen.

Dat is veel te kort door de bocht.

Volgens mij vinden ze hem juist een heel toffe peer, maar begrijpen ze niet hoe hij hun vrolijk alsmaar belazert.

knuppeltje
19-03-14, 09:40
Hij beloofd niets maar roept alleen. De gevestigde partijen roepen keihard voor bepaalde zaken te staan die ze enkele maanden doodleuk afbreken.

Zolang de elite doet wat zij denkt dat goed is voor 'de Nederlander' en tegelijkertijd de onvrede toeneemt is er iets goed mis. Zorg, wonen, energie, telecom. Allemaal diensten die door de politiek gecommercialiseerd zijn met astronomische stijging van de kosten tot gevolg. Gevoel van veiligheid op straat dat sterk afgenomen is. Pensioengeld dat vervlogen is. Referendum waar niets mee gedaan is. Toezichthouders die in diepe slaap gesukkeld waren en mede schuldig zijn aan het feit dat veel mensen belazerd konden worden door banken en verzekeraars. Etc etc etc.

Het gevoel is ontstaan dat het nauwelijks iets uitmaakt op wie je stemt zolang je niet extreem links of rechts stemt is het 1 grote pot nat. Rondom verkiezingstijd heel even mooie dingen roepen en jezelf uitsloven op straat om vervolgens weer vier jaar schijt aan de kiezer te kunnen hebben en jezelf nergens meer vertonen.

Gebrek aan politici die hun visie kunnen verkopen. Duidelijk kunnen maken waar ze heen willen en hoe daar te komen.

Als dat al zo zou zijn, dan is dat dus niet doodleuk.

Elite? Tja, alsof er geen economische crisis is geweest en de bomen gewoon tot in de hemel zouden blijven groeien.
Onvrede is geen verschijnsel van alleen deze tijd. Vandaar dat al jaren kabinetten niet eens de 4 jaar halen en partijen bij elke nieuwe verkiezing flinke klappen kan krijgen. Protestpartijen hadden we al eerder en non-politieke partijleiders ook.
Verder hebben al die zaken die je opnoemt altijd al een belangrijke rol gespeeld. Zeggen dat daar niets aan is gedaan is dan ook belachelijk. In geen enkel land is dank zij de hypotheekrenteaftrek en de Nationale Hypotheekgarantie de nationale hypotheekschuld zo groot als in Nederland. Onze gezondheidszorg hoort tot de beste ter wereld. Gevoel van veiligheid en werkelijke veiligheid zijn twee totaal verschillende zaken, maar constant wordt dat zogenaamde veiligheidsgevoel misbruikt voor politieke doeleinden.
Dat neemt niet weg dat elke mistoestand moet worden aangepakt, ook bij banken en verzekeraars. Die laatsten worden trouwens veelvuldig door hun eigen klanten opgelicht. En huizenkopers hebben zich jarenlang willens en wetens veel te diep in de schulden gestoken. Dat alleen aan de banken verwijten, is dan ook totaal mesjogge.

Sjezus, wat een gejammer allemaal. Wil je een aai over je bolletje?

Die zijn er altijd al veel te weinig geweest, als sinds bijbelse tijden, en vast wel al ver daarvoor, geloof het of niet. Maar als ik jou lees dan vraag ik me af hoe het in godsnaam mogelijk is dat we hier op de beste stek van de wereld zitten.

H.P.Pas
19-03-14, 09:46
Alleen politici zouden wel gek zijn om dat eerlijk te zeggen.

Klopt. Oncomfortabele waarheden trekken geen kiezers; de kiezer wil belazerd worden.
En windt zich mateloos op als hij zich belazerd voelt.
Moeilijk.

knuppeltje
19-03-14, 10:00
Maar goed, Wilders maakt vandaag weer waar dat hij de grootste kiezersoplichter ooit is. Alle partijen doen alles fout volgens hem, en alleen de PVV kan volgens hem dit land weer op het juiste spoor zetten, en minstens een derde van de bevolking gelooft hem blijkbaar daarin en vindt hem ook nog eens een reuze gozer die hen wel even zal helpen uit de problemen te komen. Over hoe dat dan zou moeten gebeuren hebben ze totaal geen idee, maar toch.
Die zelfde minstens een derde van de bevolking pikt het daarbij als een stelletje totaal gedrogeerde idioten dat Wilders met zijn PVV het gewoonweg verrekt om in meer dan twee gemeenten mee te doen. Een dergelijke lafheid vertoonde zelfs Boer Koekoek niet. Maar de PVV-adepten vinden het blijkbaar niet erg dat ze weer in de kou blijven staan.
En Wilders maar kraaien dat de politiek macht terug naar de mensen moet worden gebracht.

Soldim
19-03-14, 10:10
Stuitende arrogantie te veronderstellen dat men niet beter weet en slecht is geïnformeerd.

Dom genoemd worden afwimpelen als arrogantie doet aan het gebrek aan kennis niets af.

Ik heb niet opmensen tegen die niet na willen denken, wel op mensen die problemen als gevolg van intellectuele luiheid op anderen af proberen te wentelen.



De man in de straat is in tegenstelling tot uw optiek de backbone van onze maatschappij.


Dat is de mythe van 'het volk' -- let me je uit de droom halen: 'het volk' bestaat niet, en kan dus ook niet de ruggegraat van de maatschappij vormen.



Met een dergelijke arrogante houding nemen politici het overgrote deel van het electoraat ook niet serieus. Door de geschiedenis een redelijk beproefd concept gebleken voor een revolutie of andere extremiteiten.


Revoluties zijn alleen aantrekkelijk wanneer een aanzienelijk deel van de bevolking weinig of niets te verliezen hebben. In Nederland zullen zelfs de 5% armsten niet voor een revolutie warm lopen.

Soldim
19-03-14, 10:12
klopt, en daarmee kunnen we concluderen dat de nederlandse maatschappij een ruk naar rechts heeft gemaakt en dat we daardoor niet eens meer van ''links'' kunnen spreken, maar van rechts, rechtser, rechtst.

Of je zou kunnen concluderen dat de termen 'links' en 'rechts' de huidige politieke realiteit niet meer dekken. De meeste partijen hebben standpunten die een mix van 'linkse' en 'rechtse' ideeen bevatten.

H.P.Pas
19-03-14, 10:25
Onvrede is geen verschijnsel van alleen deze tijd.

Pfoei ! Onze tijd is uniek.
In de jaren zestig heerste onbehagen, geen onvrede.
Da's iets heel anders.
Niet te vergelijken.

knuppeltje
19-03-14, 10:26
Of je zou kunnen concluderen dat de termen 'links' en 'rechts' de huidige politieke realiteit niet meer dekken. De meeste partijen hebben standpunten die een mix van 'linkse' en 'rechtse' ideeen bevatten.

Dat is toch al vele jaren, zo het niet altijd zo is geweest?

knuppeltje
19-03-14, 10:33
Pfoei ! Onze tijd is uniek.
In de jaren zestig heerste onbehagen, geen onvrede.
Da's iets heel anders.
Niet te vergelijken.

Ik vrees dat het allemaal niet echt heel uniekerigs is, maar ik kan abuis hebben.

Moet mij weer gebeuren, verwar ik onbehagen met onvrede. Pek en veren voor mij, en een hoekje om me in te gaan schamen.

Ik zal het niet meer doen. :hihi:

Giuseppe
19-03-14, 10:33
Niet helemaal waar. Oneliners (want laten we het geen standpunten noemen) van Wilders omtrent zorg zijn linkser dan links.

precies, oneliners, want deed hij ook alweer met de "linkse" 65=65 aow-standpunt? wilders is een rechtse extremist die met enkele linkspopulistische standpunten een bredere publiek wil aanspreken.

Giuseppe
19-03-14, 10:46
Of je zou kunnen concluderen dat de termen 'links' en 'rechts' de huidige politieke realiteit niet meer dekken. De meeste partijen hebben standpunten die een mix van 'linkse' en 'rechtse' ideeen bevatten.

klopt, maar wat betreft de multiculturele samenleving heeft elke partij het standpunt ingenomen dat die is "mislukt". en door elke partij worden allochtonen of gecriminaliseerd of geproblematiseerd of gepaternaliseerd, maw als "anders" gezien. er wordt nog steeds gesproken met termen als tolereren, gedogen en integreren. wtf, we hebben het over mensen die hier zijn geboren en opgegroeid, het zijn burgers van dit land. zij worden "getolereerd" in hun eigen land, so to speak.

Soldim
19-03-14, 10:49
wtf, we hebben het over mensen die hier zijn geboren en opgegroeid, het zijn burgers van dit land. zij worden "getolereerd" in hun eigen land, so to speak.

Zo voelen veel autochtonen zich ook.

In beide gevallen, vaak, een kwestie van perceptie en vooral veel onbegrip voor de standpunten van hen die aan de 'andere' kant staan.

Ibrah1234
19-03-14, 11:34
Ik heb niet opmensen tegen die niet na willen denken, wel op mensen die problemen als gevolg van intellectuele luiheid op anderen af proberen te wentelen.

Het probleem is dat het vaak geroepen wordt door jongens die vroeger op de middelbare school steevast een onvoldoende uitgereikt kregen op de exacte vakken.

Later zijn ze zwetsvakken gaan studeren en als je ze nu tegenkomt achten ze zich bovengemiddeld intelligent en heb je een woordenboek nodig om ze nog enigszins te kunnen volgen.

Misplaatste arrogantie zou ik zo zo zeggen. Bijna narcistisch van karakter dit soort uitspraken.

Samir75017
19-03-14, 11:40
Allemaal tokkies, klaar.

That's exactly that.

Willing the best for your country and supporting fascists can't go together.

Soldim
19-03-14, 12:24
Het probleem is dat het vaak geroepen wordt door jongens die vroeger op de middelbare school steevast een onvoldoende uitgereikt kregen op de exacte vakken.

Later zijn ze zwetsvakken gaan studeren en als je ze nu tegenkomt achten ze zich bovengemiddeld intelligent en heb je een woordenboek nodig om ze nog enigszins te kunnen volgen.

Voldoet iets als technische natuurkunde wel aan uw opleidings eisen voor politici?

mark61
19-03-14, 12:46
Voldoet iets als technische natuurkunde wel aan uw opleidings eisen voor politici?

:hihi:

mark61
19-03-14, 12:50
Of je zou kunnen concluderen dat de termen 'links' en 'rechts' de huidige politieke realiteit niet meer dekken. De meeste partijen hebben standpunten die een mix van 'linkse' en 'rechtse' ideeen bevatten.

Bij de huidige VVD is, anders dan vroeger, niks linksigs meer te vinden. Ook het CDA is duidelijk naar rechts opgeschoven.

Een aantal 'linkse' ideeën bleek natuurlijk zweverig, maar hoe dan ook is de hele maatschappij naar rechts opgeschoven.

Ik denk dat de hoofdoorzaak de toename van de welvaart is. Vroeger werd er 'gestreden' voor de 'arme arbeider', maar die is zo goed als verdwenen.

Dan krijg je meer mensen die iets te verliezen hebben dan mensen die iets te winnen hebben bij verandering. Een mens wil natuurlijk zijn verworven welvaart behouden. Hé, 'behoudend' :)

Intussen lijkt me Oekraïne een iets belangrijker onderwerp dan achter Marrekane aanzitten. Lang leve Het Volk :cheefbek:

Soldim
19-03-14, 13:43
Bij de huidige VVD is, anders dan vroeger, niks linksigs meer te vinden. Ook het CDA is duidelijk naar rechts opgeschoven.

Een aantal 'linkse' ideeën bleek natuurlijk zweverig, maar hoe dan ook is de hele maatschappij naar rechts opgeschoven.

Ik heb eerder het idee dat partijen over het algemeen idealen hebben vervangen door een clientistische houding. 'Elke werkende krijgt duizen euro terug' heeft niets te maken met liberalisme, de AOW leeftijd weigeren te verhogen heeft niets met vrijheid van doen etc. etc. Het enige onderscheid tussen de partijen is dat ze verschillende doelgroepen proberen aan te spreken en het resultaat keuzes vooral worden gepresenteerd als koopkracht plaatjes. Als de wereld economie een beetje tegenzit blijkt dat geen enkele partij z'n beloftes waar kan maken.

Isch
19-03-14, 13:45
Hey nerdo's. Stop eens met deze onzin en help me aan een bruidsjurk!

(leen)
19-03-14, 13:50
Niet zo opmerkelijk. Een partij met infantiele one-liners spreekt natuurlijk kinderen aan.

Dan mag je hopen dat ze wijzer worden voor hun 18e.

mark61
19-03-14, 14:28
Ik heb eerder het idee dat partijen over het algemeen idealen hebben vervangen door een clientistische houding.

Dat was waarschijnlijk altijd al zo. Een sneue constatering wellicht :hihi:

'Volksverheffing' legde het al snel af tegen harde guldens.

mark61
19-03-14, 14:32
Hey nerdo's. Stop eens met deze onzin en help me aan een bruidsjurk!

Ik ben tegen bruidsjurken :ego: Dat komt door mijn anarcho-syndicalistische afwijzing van patriarchale machtsstructuren. Het huwelijk is gelegaliseerde prostitutie! :hihi:

Gelegaliseerde prostitutie - Vrouwelijke Opinie - Nieuws - Werk - Maatschappij - Cultuur - Forum - Opzij (http://www.opzij.nl/WAD-Mediabank-pagina/Gelegaliseerde-prostitutie.htm)

Isch
19-03-14, 14:44
Ik ben tegen bruidsjurken :ego: Dat komt door mijn anarcho-syndicalistische afwijzing van patriarchale machtsstructuren. Het huwelijk is gelegaliseerde prostitutie! :hihi:

Gelegaliseerde prostitutie - Vrouwelijke Opinie - Nieuws - Werk - Maatschappij - Cultuur - Forum - Opzij (http://www.opzij.nl/WAD-Mediabank-pagina/Gelegaliseerde-prostitutie.htm)

Je bent gewoon te lui om mee te zoeken, :jammer:

Weer zo'n feminist...

mark61
19-03-14, 15:04
Dan mag je hopen dat ze wijzer worden voor hun 18e.

Ik maak me momenteel meer zorgen over mensen die de 18 allang gepasseerd zijn. Technisch gezien :slaap:

mark61
19-03-14, 15:05
Je bent gewoon te lui om mee te zoeken, :jammer:

Weer zo'n feminist...

Trek gewoon wat Ischigs aan. Bruidsjurken zijn niks voor jou.

Isch
19-03-14, 16:04
De enige jurk waar ik zoveel moeite in steek, :hihi:

Ik kan toch moeilijk in mn legerpakkie gaan!

mark61
19-03-14, 16:17
Tulijk wel. Wel strijken enzo hè.

Charlus
19-03-14, 16:21
Eigenlijk helemaal niet = niet?
Eigenlijk helemaal niet anders dan = hetzelfde als?

Ibrah1234
19-03-14, 19:01
Voldoet iets als technische natuurkunde wel aan uw opleidings eisen voor politici?

Je bevindt je in goed gezelschap met lieden zoals van Houten vóór de invoering van de algemene kieswet. Die was bang dat de staatsmacht zo in handen werd gegeven aan het proletariaat.

Misschien een goed idee om terug te gaan naar de situatie van 100 jaar geleden en de vrouwen ook maar weer uitsluiten van het stemrecht?

super ick
19-03-14, 22:03
eigen land.

Dit hoor ik te weinig. Dit land als eigen land zien. Relatief gezegend zijn dat we hier wonen. Ons land.

super ick
19-03-14, 22:07
Een aantal 'linkse' ideeën bleek natuurlijk zweverig, :cheefbek:

Zou je daar een paar voorbeelden van kunnen geven?

Ibrah1234
19-03-14, 23:09
precies, oneliners, want deed hij ook alweer met de "linkse" 65=65 aow-standpunt? wilders is een rechtse extremist die met enkele linkspopulistische standpunten een bredere publiek wil aanspreken.

Ik zag vandaag in DWDD een rapportage vanuit een Turks koffiehuis waarbij veel aanwezige Turken aangaven op Wilders te zullen gaan stemmen.

Het is nu moeilijker om aan werk te komen en waren derhalve de Bulgaren en Polen beu :D

Of het in scène was gezet weet ik niet.

mark61
19-03-14, 23:09
Zou je daar een paar voorbeelden van kunnen geven?

Het concept internationale solidariteit. Het idee dat iedereen in highbrow cultuur geïnteresseerd is, of dat zou moeten zijn.

(leen)
19-03-14, 23:55
Ik zag vandaag in DWDD een rapportage vanuit een Turks koffiehuis waarbij veel aanwezige Turken aangaven op Wilders te zullen gaan stemmen.

Het is nu moeilijker om aan werk te komen en waren derhalve de Bulgaren en Polen beu :D

Of het in scène was gezet weet ik niet.

Dit heb ik ook gezien, kwam redelijk over.
S'mans punt dat hij nederlander is en niets te vrezen heeft klopt.

mark61
20-03-14, 00:06
Ik zag vandaag in DWDD een rapportage vanuit een Turks koffiehuis waarbij veel aanwezige Turken aangaven op Wilders te zullen gaan stemmen.

Voor Turkse begrippen is het een centrumpartij.

Soldim
20-03-14, 07:44
Voldoet iets als technische natuurkunde wel aan uw opleidings eisen voor politici?

Je bevindt je in goed gezelschap met lieden zoals van Houten vóór de invoering van de algemene kieswet. Die was bang dat de staatsmacht zo in handen werd gegeven aan het proletariaat.

Misschien een goed idee om terug te gaan naar de situatie van 100 jaar geleden en de vrouwen ook maar weer uitsluiten van het stemrecht?

Oi, volgens mij heeft je antwoord zeer weinig met mijn vraag te maken.

Nogmaals dus, is een politicus die technische natuurkunde heeft gestudeerd jou liever dan een politicus die een alfa opleiding achter de rug heeft?

super ick
20-03-14, 08:35
Het concept internationale solidariteit. Het idee dat iedereen in highbrow cultuur geïnteresseerd is, of dat zou moeten zijn.

Die eerste vind ik wel interessant. Die tweede niet zo omdat het op mij overkomt alsof alleen linkse mensen een soort sofisticated kunnen zijn.

Internationale solidariteit.....EU.......hmmmmmm? Belg die niets voelt voor een Italiaan, Bulgaar niet voor een Fransman....hmmmm.......zoiets? Dat is dan een wankele basis.

Juffrouw_Saartje
20-03-14, 08:48
Het probleem is dat het vaak geroepen wordt door jongens die vroeger op de middelbare school steevast een onvoldoende uitgereikt kregen op de exacte vakken.

Later zijn ze zwetsvakken gaan studeren en als je ze nu tegenkomt achten ze zich bovengemiddeld intelligent en heb je een woordenboek nodig om ze nog enigszins te kunnen volgen.

Misplaatste arrogantie zou ik zo zo zeggen. Bijna narcistisch van karakter dit soort uitspraken.

Ik had vroeger steevast super cijfers voor exacte vakken op het atheneum, in talen en door jou benoemde zwetsvakken ben ik minder goed. Ik blijf bij mijn uitspraak:

Allemaal tokkies, klaar.

Wilders (of moet ik zeggen zijn ideoloogje Bosma) schendt de mensenrechten. De meeste tokkies zijn zich daar niet eens bewust van. Ze blaten maar wat.

De PVV wilde ooit vrouwen met hoofddoek verbieden in de gemeente instanties in Almere. Machiel de Graaf, gaf in een gesprek met Sonja Barend aan dat hij het prima zou vinden als vrouwen met een hoofddoek geweigerd worden in de bus, en laten we niet de affaire van het Volendamse Bosco college vergeten, waarbij Wilders de school als ´helden van vandaag´ betitelde.

Trek je dat allemaal landelijk door, dan wil de PVV dus niet dat duizenden Nederlandse vrouwen (en een paar ´achteloze´ honderdduizend allochtone vrouwen die hier geboren zijn) in hun eigen land, in de bus gaan (dus niet reizen) naar school gaan en dat ze worden uitgesloten van sommige werkplekken.

Het is geen partij voor de vrijheid, maar partij tegen de vrijheid.

Hoe leuk zou Ingrid (van Henk) het vinden, als ze niet meer met de bus mag, naar school kan en uitgesloten wordt van stage en/of werkplekken?

Nu weer die affaire met het scanderen van minder Marokkanen.

Juffrouw_Saartje
20-03-14, 08:50
Voldoet iets als technische natuurkunde wel aan uw opleidings eisen voor politici?

:lole:

binloser
20-03-14, 09:38
Wees blij dat hij zich zo ongenuanceerd en smakeloos uit. Als hij bepaalde waarheden over bepaalde groepen allochtonen en religies beschaafd en verantwoord naar voren zou brengen dan zou de PVV nog groter zijn.
In zijn optiek bestrijdt hij het de monsters Islam en europa maar met name de 1e en zoals Nietzsche al schreef; je moet oppassen bij het bestrijden van monsters niet zelf een monster te worden. Overigens ben ik het in essentie met Wilders eens op het punt van de Islam en immigratie uit Islamlanden

(leen)
20-03-14, 10:09
Wees blij dat hij zich zo ongenuanceerd en smakeloos uit. Als hij bepaalde waarheden over bepaalde groepen allochtonen en religies beschaafd en verantwoord naar voren zou brengen dan zou de PVV nog groter zijn.
In zijn optiek bestrijdt hij het de monsters Islam en europa maar met name de 1e en zoals Nietzsche al schreef; je moet oppassen bij het bestrijden van monsters niet zelf een monster te worden. Overigens ben ik het in essentie met Wilders eens op het punt van de Islam en immigratie uit Islamlanden

Wilders pakt nauwkeurig de punten waar mensen zich aan storen, Nederlanders kunnen beter zelf deze punten verbeteren dan een beetje lopen janken.
Als er niets veranderd dan groeit zijn aanhang gestaag door en is het te laat voor zelfregulatie.

H.P.Pas
20-03-14, 10:27
Stuitende arrogantie

Zin voor realiteit.
Onder Political Correctness V 2.0 ongewenst.

mark61
20-03-14, 10:46
Die eerste vind ik wel interessant. Die tweede niet zo omdat het op mij overkomt alsof alleen linkse mensen een soort sofisticated kunnen zijn.

Internationale solidariteit.....EU.......hmmmmmm? Belg die niets voelt voor een Italiaan, Bulgaar niet voor een Fransman....hmmmm.......zoiets? Dat is dan een wankele basis.

Ik dacht eerst aan de derde wereld, daar ging het toen over.

Volksverheffing is voor het volk hoor, niet speciaal linksmensen.

Ibrah1234
20-03-14, 12:01
Zin voor realiteit.
Onder Political Correctness V 2.0 ongewenst.

In het geval van een referendum alleen dat deel van het electoraat de gang naar de stembus laten maken welke 100K + genereren op jaarbasis.

Het inkomen als benchmark. Daar sluit je het linkse proletariaat, ambtenaren, buitenlanders en uitkeringstrekkers wel grotendeels mee uit.

De klok 100 jaar terug draaien?

mark61
20-03-14, 12:03
bepaalde waarheden over bepaalde groepen allochtonen en religies

Overigens ben ik het in essentie met Wilders eens op het punt van de Islam en immigratie uit Islamlanden

Welke waarheden?

Eh, hij heeft het nu over Marokkanen. Niet over Turken, Irakezen, Iraniërs, Afghanen, Surinamers, Algerijnen, Malinezen, Senegalezen, Gambianen, Pakistanen, Maleisiërs.

Haagse filosoof
20-03-14, 12:32
Mgr. Jan Hendriks, hulpbisschop van Haarlem-Amsterdam, reageert vandaag op zijn website ‘Arsacal.nl’ op de uitspraken van Geert Wilders in het kader van de gemeenteraadsverkiezingen, gisteren, over ‘minder Marokkanen in Nederland’.


Hendriks schrijft: “Als in Nederland de cirminaliteit onder Marokkanen hoog is, ligt dat niet aan hun Marokkaan-zijn; in Marokko blijft de criminaliteit juist sterk achter bij Westerse landen. Er zijn dus achtergronden die niet met ethniciteit als zodanig te maken hebben. Het is in het belang van een veilige samenleving dat die criminaliteitscijfers worden geanaliseerd op onder meer sociale oorzaken en achtergronden. De oplossing is in ieder geval niet een bepaald volk te criminaliseren”.
Hendriks schrijft dat Newman, “de negentiende eeuwse katholieke bekeerling”, in die preek “de maatregelen opsomt die God neemt om van een zondaar een heilige te maken. Eén van die maatregelen luidt: ‘Hij behandelt hem als mens’. Dat lijkt me een goed antwoord op uitlatingen van de heer Geert Wilders die een restricfite toelatings– en een royaal uitzettingsbeleid lijkt te impliceren met zijn opmerkingen over Marokkanen.”
Hendriks laat er geen misverstand over bestaan wat hij van de uitspraken van Wilders vindt. “Marokkanen zijn mensen, zoals wij allemaal en zij verdienen het menswaardig en eenzelfde behandeld te worden als andere mensen in onze samenleving”. En: “Nederland is een multicultureel land en dat vraagt eens te meer respect voor de verschillende bevolkingsgroepen”.



Mooie, waardige bijdrage aan het debat, lijkt mij.

H.P.Pas
20-03-14, 12:53
De klok 100 jaar terug draaien?

Dat is jouw voorstel, niet het mijne.
Het probleem is natuurlijk van alle tijden. Bertrand Russell formuleerde het als volgt:


The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt.

Plato zegt over de Atheense volksvergadering ongeveer hetzelfde.
Je kunt daar op verschillende manieren mee omgaan.
In heilige verontwaardiging een verbod uitspreken om het probleem überhaupt ter sprake te brengen, zoals jij hier probeert, lijkt me niet de verstandigste aanpak.

knots71karel
20-03-14, 14:08
Daaruit kan je dus constateren dat je extreme standpunten kunt hebben en dat mensen die het daar absoluut niet mee eens zijn toch op je stemmen omdat ze het met 1 ander extreem standpunt wel eens zijn. Bizar hoe makkelijk dat kennelijk gaat.

HELAAS heb je gelijk , maar zelfs op kleine schaal (dorp) vind dat ook plaats >
DE ENE PARTIJ IS VOOR DE AANLEG VAAN EEN ZWEMBAD (wat iedereen graag wil) maar wil ook de hondebelasting veerhogen( wat niet iedereen wil , ja zelfs afschaffen van die belasting )gevolg wat wegt het zwaarst !
Bovenstaande is een voorbeeld

super ick
20-03-14, 16:42
Jammer dat het niet meer over de werkelijke problemen gaat. De aanpak van jonge criminelen die het woongenot in menige middelgrote stad verpesten. Als daar een onevenredig grote groep met een bepaalde afkomst tussen zit dan is dat alleen interessant als je dat kunt gebruiken om de problemen te verminderen / op te lossen.

We hebben het hier al eerder over gehad. Gezinnen waarvan de kinderen aan hun lot overgelaten worden eerder onder toezicht zetten/hulp bieden. Schooluitval minutieus aanpakken. Draaideurcriminelen eerder aanpakken en niet meer in de gelegenheid stellen om 60 delicten in een paar jaar te plegen en nog vrij rond te lopen.

Simpel criminaliteit aanpakken zonder koudwatervrees wat je tegenkomt lijkt mij een normale overheidstaak.

mark61
20-03-14, 16:53
Jammer dat het niet meer over de werkelijke problemen gaat. De aanpak van jonge criminelen die het woongenot in menige middelgrote stad verpesten. Als daar een onevenredig grote groep met een bepaalde afkomst tussen zit dan is dat alleen interessant als je dat kunt gebruiken om de problemen te verminderen / op te lossen.

En we weten allang dat dat 'afkomstgegeven' niet ter zake doet, niet relevant is, niets verklaart. Er is geen gelijksoortig patroon in Marokko. Kelaar.

We weten ook dat sommige groepen specialiteiten hebben qua criminaliteit. Het verhullende taalgebruik beschuldigt met name Marokkanen van 'criminaliteit', echter, in de vermogensdelicten, algemene witteboordencriminaliteit, zedenzaken, voetbalsupporterisme of zinloos geweld zijn ze of geheel afwezig, of zeker niet oververtegenwoordigd.

Wat we niet weten, althans ik niet, is een vergelijking op grond van veroordelingen. Als jij die hebt, graag. Want ik lees altijd en alleen maar 'aanraking met politie' of 'verdacht van een misdrijf'. Dat zegt op zich nog niks. Internationale studies wijzen altijd op vooringenomenheid van politie. Verder zijn er ook studies die wijzen op verschillen in bestraffing. Als 10 man langer gestraft worden, ogv. hun afkomst, dan 10 andere, zitten ze langer en is het aandeel van hun groep in 'detentiestatistieken' ook groter.

Dus dat is alvast een deel van het verhaal. Een hoe groot deel weet ik niet.

Verder is de demografische opbouw van de groep 'Marokkanen' niet vergelijkbaar met de Hollandse. Veel meer jeugd, grotere gezinnen.

Verder heb ik nog nooit cijfers gezien gecorrigeerd voor sociaaleconomische achtergrond.

En niemand die dat ook dringend vond.

Pas na in aanmerking nemen van die factoren kan je een zinnige uitspraak doen over 'oververtegenwoordiging', en dan nog alleen in bepaalde misdaadcategorieën. En ondervertegenwoordiging in andere. Waar ook niemand het ooit over heeft.

Dan nog is het zo dat die misdaden niet uniek zijn voor Marokkanen, dus is het probleem: de misdaad, en waarom sommige mensen daaraan doen. Een vrij algemeen probleem. Als van groep A 25%, groep B 40%, en groep 5% daaraan doen, heb je nog steeds een algemeen probleem.

Maar ik neem aan dat je het daar allemaal mee eens bent :)

Overigens ben ik van mening dat 'veel' of 'weinig' volstrekt willekeurig is. En gevoelsmatig schromelijk wordt overdreven. Door de media, in de hoofden van de mensen.

Hawa
20-03-14, 17:41
en dan heb je nu
lokale partijen

partijen voor hun eigen stropdas
partijen voor je eigen spiermassa
partijen voor je eigen doemdenkers rode
etc etc.

zijn we mooi klaar mee

ik ben best blij dat d66 grootste, samen met SP en ook het CDA en christelijke partijen zoals Christen Unie en
die andere partij waar nu ook een vrouw eindelijk het gang pad betreed van gemeente raden.

Dit blijkt van intelligentie en niet van doemdenkers, zoals al die anderen die denken dat ze ook nog iets kunnen
bereiken omdat zoals we wel gezien hebben bij die PVV en ook bij partij van die Pim Fortuyn er allemaal
ongeschoolde projectielen rond liepen en elkander het leven gingen bezuren.

Er zit wat meer benzine in de tank en ik hoop dat vooral die jongeren in d66 het kunnen brengen, alhoewel zij ook niks hebben met politiek laat staan kennis van zaken hebben.

Ons land verzuipt in regelgeving en daarom moet het een keer anders.
Het is bij mijn weten gewoon kafkaiaans bij sommige instellingen en verenigen, waar het echt niet gaat om democratische waarden en normen, maar meer om macht.

Het gekste allertijden is wel dat er mensen van allochtone afkomst aan de schandpaal worden genageld, vanwege ondemocratische waarden en normen, terwijl in dit land al jaren wordt ge sjoemelt met waarden en al die normen onder al die Nederlanders.
Maar hier over wordt niet ge morrelt.

Het gekste aan die Wilders was wel, dat hij Hayaan Hirschi Ali op voet stuk ging zetten, met alle gevolgen van dien.

Als hij nu een keer gaat zeggen tegen al die stromingen in, met die woorden, wanneer gaan wij
die bevolkingsgroepen uit landen van niet Nederlandse afkomst een keer kosjer behandelen, als ware burgers en gewoon dat deze mensen moeten kunnen deelnemen op die ladder waarop zij zijn vertegenwoordigt.

Maar dat zegt die ezel niet.

Hij balkt in de bek van die zeik neukers.
Hij gaat in Den Haag hangen bij die Nederlanders die zo erg zijn.
Omdat die stomme Hagenezen niet eens weten waar b.v. Friesland ligt.
Hoe die Hagenezen in mijn eigen jeugd jaren gewoon Spanjaarden discrimineerden...
In die tijd.

Hoe die Hagenezen ergens op flat hoogte gingen mekkeren over lawaai op vloer delen
ergens boven hun hoofd, en lagen maar te kankeren tegen die zogenaamde Curacouenaars.
En die mensen uit de Antillen zijn gelijk weer terug gevlogen naar hun eigen land.
Hun haar viel uit, tanden ging los, en beeldscherm ging wazig scherm worden.

Hoe zijn die Nederlanders dan tegen die anderen....
En hoe zijn die anderen dan tegen hun...

Begrip kweken ho maar
kijk maar naar de rijdende rechter over oeverloos geneuzel over lawaai, schuttingen,bomen, en vooral ook nog vogels die ze niet eens meer willen horen,
zo gestoord zijn die mensen.

Geuren van knoflook of weet ik veel, maken vele Nederlanders al gek in hun portiek woningen.
BMW-s Audies raken hun voorhoofden aan als criminelen.
Even bellen dus.

Maar ja die keerpunt
die
criminelen
is echt erg.

Maar die postbezorgers
die zogenaamde polieagenten
waren niet eens van Marokkaanse origine.

En ook die moorden niet..
ook niet die ontvoeringen van mensen
die tot in Duitsland ging eindigen.

Helaas waren dit
ge adopteerde kinderen
uit
Brazilie!

en al die anderen in hoofd doek waren weer die
Roemenen.

En ze houden ook van Wilders zijn gebalk.
Een stukje minder Polen en al die
Roemenen.

en dan nemen al die diefstallen toe
in Friesland,Groningen en ook in Drenthe.

Overvallen en inbraak.

en dit is enorm gestegen,
30%

oke dan.....

Nederland is dood!

Juffrouw_Saartje
21-03-14, 08:27
Wees blij dat hij zich zo ongenuanceerd en smakeloos uit.

Wie moet er blij zijn? Tegen wie heb je het?

Ibrah1234
21-03-14, 10:18
Dat is jouw voorstel, niet het mijne.
Het probleem is natuurlijk van alle tijden. Bertrand Russell formuleerde het als volgt:

Plato zegt over de Atheense volksvergadering ongeveer hetzelfde.
Je kunt daar op verschillende manieren mee omgaan.
In heilige verontwaardiging een verbod uitspreken om het probleem überhaupt ter sprake te brengen,.

Het algemeen kiesrecht lijkt mij geen probleem maar een verworvenheid. Dat onwelgevallige politieke standpunten daarmee het podium betreden betreft een problematiek van een geheel andere orde.

(leen)
21-03-14, 11:27
En we weten allang dat dat 'afkomstgegeven' niet ter zake doet, niet relevant is, niets verklaart. Er is geen gelijksoortig patroon in Marokko. Kelaar.

We weten ook dat sommige groepen specialiteiten hebben qua criminaliteit. Het verhullende taalgebruik beschuldigt met name Marokkanen van 'criminaliteit', echter, in de vermogensdelicten, algemene witteboordencriminaliteit, zedenzaken, voetbalsupporterisme of zinloos geweld zijn ze of geheel afwezig, of zeker niet oververtegenwoordigd.

Wat we niet weten, althans ik niet, is een vergelijking op grond van veroordelingen. Als jij die hebt, graag. Want ik lees altijd en alleen maar 'aanraking met politie' of 'verdacht van een misdrijf'. Dat zegt op zich nog niks. Internationale studies wijzen altijd op vooringenomenheid van politie. Verder zijn er ook studies die wijzen op verschillen in bestraffing. Als 10 man langer gestraft worden, ogv. hun afkomst, dan 10 andere, zitten ze langer en is het aandeel van hun groep in 'detentiestatistieken' ook groter.

Dus dat is alvast een deel van het verhaal. Een hoe groot deel weet ik niet.

Verder is de demografische opbouw van de groep 'Marokkanen' niet vergelijkbaar met de Hollandse. Veel meer jeugd, grotere gezinnen.

Verder heb ik nog nooit cijfers gezien gecorrigeerd voor sociaaleconomische achtergrond.

En niemand die dat ook dringend vond.

Pas na in aanmerking nemen van die factoren kan je een zinnige uitspraak doen over 'oververtegenwoordiging', en dan nog alleen in bepaalde misdaadcategorieën. En ondervertegenwoordiging in andere. Waar ook niemand het ooit over heeft.

Dan nog is het zo dat die misdaden niet uniek zijn voor Marokkanen, dus is het probleem: de misdaad, en waarom sommige mensen daaraan doen. Een vrij algemeen probleem. Als van groep A 25%, groep B 40%, en groep 5% daaraan doen, heb je nog steeds een algemeen probleem.

Maar ik neem aan dat je het daar allemaal mee eens bent :)

Overigens ben ik van mening dat 'veel' of 'weinig' volstrekt willekeurig is. En gevoelsmatig schromelijk wordt overdreven. Door de media, in de hoofden van de mensen.

Mooie cijfers en kreten op papier,
Ik kom in het weekend in best wel veel steden ook als het donker is.
Mijn ervaring is dat als er ergens donderij is er serieus vaak weer een koppeltje Marokkanen bij betrokken zijn.
Ik heb meegemaakt dat ik in de periode tussen uit mijn bus stappen en er omheen lopen om werkkleding te pakken de zijdeur al opengemaakt was, en dan ook nog een grote bek over uitlokking en kanker hier en kanker daar, alle 8.

Men praat zo graag over enkele rotte appels, nou dan zal ik wel de pech hebben deze altijd weer tegen te komen en dat mijn bus een magische aantrekkingkracht heeft op deze types.

Dit is wat ik en mensen om mij heen meemaken tijdens wat normale bezigheden zouden kunnen zijn.
Ten oosten van Utrecht staat een verticale lijn door Nederland, links daarvan is voorzichtigheid geboden wat in de praktijk betekend dat er een 2e man meegaat.

Ik mag dan maar een provinciaaltje zijn maar wat ik zie en meemaak gaat nergens meer over.

Umarvlie
21-03-14, 11:36
Ons land.

Mijn land ... dat ik jullie hier gedoog is iets anders.

mark61
21-03-14, 11:52
Mooie cijfers en kreten op papier,
Ik kom in het weekend in best wel veel steden ook als het donker is.
Mijn ervaring is dat als er ergens donderij is er serieus vaak weer een koppeltje Marokkanen bij betrokken zijn.
Ik heb meegemaakt dat ik in de periode tussen uit mijn bus stappen en er omheen lopen om werkkleding te pakken de zijdeur al opengemaakt was, en dan ook nog een grote bek over uitlokking en kanker hier en kanker daar, alle 8.

Men praat zo graag over enkele rotte appels, nou dan zal ik wel de pech hebben deze altijd weer tegen te komen en dat mijn bus een magische aantrekkingkracht heeft op deze types.

Dit is wat ik en mensen om mij heen meemaken tijdens wat normale bezigheden zouden kunnen zijn.
Ten oosten van Utrecht staat een verticale lijn door Nederland, links daarvan is voorzichtigheid geboden wat in de praktijk betekend dat er een 2e man meegaat.

Ik mag dan maar een provinciaaltje zijn maar wat ik zie en meemaak gaat nergens meer over.

Ik heb geen enkel cijfer genoemd, daar vraag ik nou net naar.

Ik begrijp werkelijk niets van je rant.

(leen)
21-03-14, 12:33
Ik heb geen enkel cijfer genoemd, daar vraag ik nou net naar.

Ik begrijp werkelijk niets van je rant.

Simpel praktijkvoorbeeld, als je dat een monoloog wilt noemen en niet begrijpt wordt het tijd om eens de straat te gaan verkennen.

mark61
21-03-14, 12:38
Simpel praktijkvoorbeeld, als je dat een monoloog wilt noemen en niet begrijpt wordt het tijd om eens de straat te gaan verkennen.

In plaats van dat je je gezwets uitlegt kom je alleen nog maar met meer onzin.

Op straat zien ik wel es een Marrekaan. En dan?

(leen)
21-03-14, 12:44
In plaats van dat je je gezwets uitlegt kom je alleen nog maar met meer onzin.

Op straat zien ik wel es een Marrekaan. En dan?

Ik zie er ook wel eens 1, ook wel meer en als je mijn post leest staat daar dat ik ook wel eens last heb van ze.
Maar goed dat vind jij gezwets,was te verwachten.

knots71karel
21-03-14, 12:53
Wees blij dat hij zich zo ongenuanceerd en smakeloos uit. Als hij bepaalde waarheden over bepaalde groepen allochtonen en religies beschaafd en verantwoord naar voren zou brengen dan zou de PVV nog groter zijn.
In zijn optiek bestrijdt hij het de monsters Islam en europa maar met name de 1e en zoals Nietzsche al schreef; je moet oppassen bij het bestrijden van monsters niet zelf een monster te worden. Overigens ben ik het in essentie met Wilders eens op het punt van de Islam en immigratie uit Islamlanden

INDD dit klopt, als Wilders zich niet zo fel anti Islam had opgesteld zou hij veel meer mensen (stemmen) gekregen hebben, want ik herhaal het nog maar eens : veel Nederlanders zijn nog steeds verbolgen over de manier hoe de EURO en al zijn consequentie,s ons door de strot geduwd is , zonder een referendum of mening van het Nederlandse Volk te vragen.

Soldim
21-03-14, 13:46
Ik zie er ook wel eens 1, ook wel meer en als je mijn post leest staat daar dat ik ook wel eens last heb van ze.

Maar is een groepje van vijf laag opgeleide hang-marokanen erger/crimineler dan een groepje van vijf laag opgeleide hang-urkers?

Ik waag dat ten zeerste te betwijfelen. De vraag die je dan moet stellen is niet hoe je het marokanen probleem oplost, maar hoe je het probleem van laag opgeleide jongeren met weinig perspectieven oplost. Een antwoord daarop is helaas stukken moeilijker, veel duurder en lastiger uit te leggen.

Ibrah1234
21-03-14, 14:08
Maar is een groepje van vijf laag opgeleide hang-marokanen erger/crimineler dan een groepje van vijf laag opgeleide hang-urkers?

Hij geeft aan last te hebben van NM en niet van Urkers.

Of het een erger is dan het andere doet niet ter zake in opgemelde kwestie.

Maar tot in welke generatie wil men nog spreken van Marokkanen. Zijn deze hier op vakantie dan?

Het zijn criminele Nederlanders.

Als je naar Amerika emigreert spreek je over de derde en vierde generatie toch ook niet meer over Nederlanders. Het zijn dan gewoon amerikanen.

super ick
21-03-14, 14:56
En we weten allang dat dat 'afkomstgegeven' niet ter zake doet, niet relevant is, niets verklaart. Er is geen gelijksoortig patroon in Marokko. Kelaar.

We weten ook dat sommige groepen specialiteiten hebben qua criminaliteit. Het verhullende taalgebruik beschuldigt met name Marokkanen van 'criminaliteit', echter, in de vermogensdelicten, algemene witteboordencriminaliteit, zedenzaken, voetbalsupporterisme of zinloos geweld zijn ze of geheel afwezig, of zeker niet oververtegenwoordigd.

Wat we niet weten, althans ik niet, is een vergelijking op grond van veroordelingen. Als jij die hebt, graag. Want ik lees altijd en alleen maar 'aanraking met politie' of 'verdacht van een misdrijf'. Dat zegt op zich nog niks. Internationale studies wijzen altijd op vooringenomenheid van politie. Verder zijn er ook studies die wijzen op verschillen in bestraffing. Als 10 man langer gestraft worden, ogv. hun afkomst, dan 10 andere, zitten ze langer en is het aandeel van hun groep in 'detentiestatistieken' ook groter.

Dus dat is alvast een deel van het verhaal. Een hoe groot deel weet ik niet.

Verder is de demografische opbouw van de groep 'Marokkanen' niet vergelijkbaar met de Hollandse. Veel meer jeugd, grotere gezinnen.

Verder heb ik nog nooit cijfers gezien gecorrigeerd voor sociaaleconomische achtergrond.

En niemand die dat ook dringend vond.

Pas na in aanmerking nemen van die factoren kan je een zinnige uitspraak doen over 'oververtegenwoordiging', en dan nog alleen in bepaalde misdaadcategorieën. En ondervertegenwoordiging in andere. Waar ook niemand het ooit over heeft.

Dan nog is het zo dat die misdaden niet uniek zijn voor Marokkanen, dus is het probleem: de misdaad, en waarom sommige mensen daaraan doen. Een vrij algemeen probleem. Als van groep A 25%, groep B 40%, en groep 5% daaraan doen, heb je nog steeds een algemeen probleem.

Maar ik neem aan dat je het daar allemaal mee eens bent :)

Overigens ben ik van mening dat 'veel' of 'weinig' volstrekt willekeurig is. En gevoelsmatig schromelijk wordt overdreven. Door de media, in de hoofden van de mensen.

Het gaat om de straat waar mensen dagelijks gebruik van maken. Witteboorden schaden wellicht meer maar daar hebben mensen niet direct lijfelijk iets van te duchten.
Of het allemaal weggewuifd mag worden met in aanraking met justitie en vooringenomenheid van politie, die ook wel ergens vandaan zou komen, durf ik niet zo snel te bevestigen. Verdacht van een misdrijf is 65 % van de Marokkaanse jongens. Dat is erg veel. Het lijkt mij erg sterk dat dit allemaal komt door bevooroordeelde agenten. Ik woon er middenin en heb ik zelf ook ogen in mijn hoofd.

Schuld van media, bevooroordeelde politie, te weinig geld, etc. Het is altijd nuttig om de achterliggende oorzaken te onderzoeken om een effectieve aanpak te kunnen bewerkstelligen.

super ick
21-03-14, 15:01
Hij geeft aan last te hebben van NM en niet van Urkers.

Of het een erger is dan het andere doet niet ter zake in opgemelde kwestie.

Maar tot in welke generatie wil men nog spreken van Marokkanen. Zijn deze hier op vakantie dan?

Het zijn criminele Nederlanders.

Als je naar Amerika emigreert spreek je over de derde en vierde generatie toch ook niet meer over Nederlanders. Het zijn dan gewoon amerikanen.

Ik kom bijna dagelijks Rotterdam de laatste twee jaar. Wat mij opvalt is dat er vrijwel geen mix is. Zij discrimineren toch zeker niet?

Ibrah1234
21-03-14, 15:14
Ik kom bijna dagelijks Rotterdam de laatste twee jaar. Wat mij opvalt is dat er vrijwel geen mix is. Zij discrimineren toch zeker niet?

Joh, ik ben woonachtig in NO-Groningen. Ik lees erover in de krant maar kan er geen zinnig woord over zeggen.

Hoor wel eens wat van bekenden uit de Randstad maar mij ontbreekt het geheel aan dergelijke ervaringen. Zelfs als ik in Den Haag kom hoor ik zelfs veel Hindoestanen erover en dat ze ook op Wilders stemmen.

Maar hier speelt dat niet SuperIck. Dat is echt een ver-van-mijn-bed Show.

Hawa
21-03-14, 17:49
Citaat Oorspronkelijk geplaatst door (leen) Bekijk Berichten

Mooie cijfers en kreten op papier,
Ik kom in het weekend in best wel veel steden ook als het donker is.
Mijn ervaring is dat als er ergens donderij is er serieus vaak weer een koppeltje Marokkanen bij betrokken zijn.
Ik heb meegemaakt dat ik in de periode tussen uit mijn bus stappen en er omheen lopen om werkkleding te pakken de zijdeur al opengemaakt was, en dan ook nog een grote bek over uitlokking en kanker hier en kanker daar, alle 8.

Men praat zo graag over enkele rotte appels, nou dan zal ik wel de pech hebben deze altijd weer tegen te komen en dat mijn bus een magische aantrekkingkracht heeft op deze types.

Dit is wat ik en mensen om mij heen meemaken tijdens wat normale bezigheden zouden kunnen zijn.
Ten oosten van Utrecht staat een verticale lijn door Nederland, links daarvan is voorzichtigheid geboden wat in de praktijk betekend dat er een 2e man meegaat.

Ik mag dan maar een provinciaaltje zijn maar wat ik zie en meemaak gaat nergens meer over.
44
************************************************** **********************************************
En dit bovenstaande verhaal verwerkt Mark niet goed in zijn hersenpan.

Als je werknemer bent b.v. bouwvakker of met busjes rijdt om goederen af te leveren krijg je in bepaalde buurten dieverij.
Powned heeft ook ooit iets opgenomen met verborgen camera.
En dan zie je .....bedachtzaam lopen als zogenaamde honden om die kluif.

Kijk Mark wil antwoorden op die vraag;waarom maken Marokkaantjes zich schuldig aan misbruiken/stelen,grote bek.
uit grote gezinnen

er wordt met twee maten gemeten; zeker weten, maar
jonge Marokkaanse jongeren van Nederlandse afkomst zeggen niks.
Als ze opgepakt worden door de politie.
Omdat ze niks zeggen vanwege die schaamte die ze veroorzaken in hun eigen familie.
Politie agenten pakken veel vaker gekleurde mensen op. Of houden die aan.

Maar de politie houden wel vaker b.v. veroordeelden aan. Of drugs bezit. Of openstaande boetes.
Wapens en zelfs vrouwenhandel, maar dit is niet Marokkaans Nederlands.

Als je naar Amerika kijkt is het overgrote deel die al die gevangenissen bevolken gewoon zwart.
En dit is gewoon willekeur of gewoon ook al die mensen die niet hoog staan op die ladder van let wel Amerika

In Nederland komt dit verschijnsel ook voor.
Maar in Amerika heb je geen last van vervelende Marokkaanse jochies.

Nederlanders moeten gewoon die vervelende jochies op de bek slaan.
Overdag gewoon, niet in de avond uren of drukke punten met veel te veel geschreeuw en gejoel.
En daar doen vele jongeren aan mee als ik dit weer van anderen hoor.
Zoals laatst in de binnenstad van Groningen waar een Antilliaan door een dolle Marokkaan dood is gestoken.
Waarom moeten die mannen, of die jonge jochies zich bewapenen met een mes?

Een verkeerde opmerking en je wordt lam gestoken toch?

Maar uiteindelijk komt het op verbaal/non verbaal uit.

Ze schreeuwen zo erg dat je er gek van wordt.
Ook met die voetbal partijtjes in Adam. Waar iedereen uit Nederland is uit genodigd.
En daar snapt mijn eigen zoon ook niks van. Mijn zoon is wel iets gekleurder.....bedoel zwart

Ik denk deze jochies willen iets betekenen. Ze willen erbij horen, en daarom schreeuwen ze moord en brand.
Die jongens hebben het echt heel erg moeilijk. Met meisjes omgaan, mag niet.
Ze dienen sterk te zijn, man.
En daarom praten ze niet. En dat verstikt hun geest.

Misschien over tien jaar dat er nooit meer gekke verwende en van die schreeuwlelijkers bestaan.

Dus met andere woorden je moet tegen die gasten nog iets harder gaan schreeuwen en dat helpt.

En

Oiseau
21-03-14, 18:01
Maar in Amerika heb je geen last van vervelende Marokkaanse jochies.

Nederlanders moeten gewoon die vervelende jochies op de bek slaan.

En

Hawa, ik ben iemand die springt spontaan om iemand te helpen bij moeilijke situaties.
Als ik dit lees van je dan vraag ik me af of ik je zou helpen mocht ik je herkennen als iemand die dit echt meent.

mark61
21-03-14, 18:14
Maar tot in welke generatie wil men nog spreken van Marokkanen. Zijn deze hier op vakantie dan?

Het zijn criminele Nederlanders.

Dat waardeer ik dan weer zeer van je.

mark61
21-03-14, 18:39
Het gaat om de straat waar mensen dagelijks gebruik van maken. Witteboorden schaden wellicht meer maar daar hebben mensen niet direct lijfelijk iets van te duchten.
Of het allemaal weggewuifd mag worden met in aanraking met justitie en vooringenomenheid van politie, die ook wel ergens vandaan zou komen, durf ik niet zo snel te bevestigen. Verdacht van een misdrijf is 65 % van de Marokkaanse jongens. Dat is erg veel. Het lijkt mij erg sterk dat dit allemaal komt door bevooroordeelde agenten. Ik woon er middenin en heb ik zelf ook ogen in mijn hoofd.

Schuld van media, bevooroordeelde politie, te weinig geld, etc. Het is altijd nuttig om de achterliggende oorzaken te onderzoeken om een effectieve aanpak te kunnen bewerkstelligen.

Ik wuif niks weg en dat weet je best. Dus zeg dat dan niet. Ik zeg nadrukkelijk dat ik niet weet hoe die factoren getalsmatig uitwerken. Maar ze zijn er zeer zeker.

Ik woon 'er' ook middenin en heb nergens last van.

Het gaat erom dat die 'achterliggende oorzaken' etnisch, cultureel noch religieus zijn. De achterliggende oorzaken zullen hoofdzakelijk sociaaleconomisch zijn. En dan verhoogd voor migranten. En nog wat verhoogd voor Marokkanen. Maar niet opvallend veel, schat ik.

mark61
21-03-14, 18:40
Ik kom bijna dagelijks Rotterdam de laatste twee jaar. Wat mij opvalt is dat er vrijwel geen mix is. Zij discrimineren toch zeker niet?

Mixen moet toch echt van twee kanten komen.

(leen)
21-03-14, 20:34
Maar is een groepje van vijf laag opgeleide hang-marokanen erger/crimineler dan een groepje van vijf laag opgeleide hang-urkers?

Ik waag dat ten zeerste te betwijfelen. De vraag die je dan moet stellen is niet hoe je het marokanen probleem oplost, maar hoe je het probleem van laag opgeleide jongeren met weinig perspectieven oplost. Een antwoord daarop is helaas stukken moeilijker, veel duurder en lastiger uit te leggen.

Er is zeker sprake van een probleem met laagopgeleide tijdverdrijvende poppetjes,
Er is ook een verschil, de grenzeloze brutaliteit,groepsgedrag en ontkennende vasthoudendheid bij heterdaadjes kom ik bij jou controlegroep niet tegen.

(leen)
21-03-14, 20:40
Hij geeft aan last te hebben van NM en niet van Urkers.

Of het een erger is dan het andere doet niet ter zake in opgemelde kwestie.

Maar tot in welke generatie wil men nog spreken van Marokkanen. Zijn deze hier op vakantie dan?

Het zijn criminele Nederlanders.

Als je naar Amerika emigreert spreek je over de derde en vierde generatie toch ook niet meer over Nederlanders. Het zijn dan gewoon amerikanen.

Het blijft lastig met 2 paspoorten,
Vanavond tijdens het journaal ook een man op tv; kijk dit is mijn Nederlandse paspoort en dit is mijn Marokaanse i.d. en kust de laatste, welke zou hij hoger in zijn vaandel dragen?

Sowieso debiel tot in het uiterste dat hier geboren mensen in een spagaat gedwongen worden door het geboorteland van hun voorouders.

(leen)
21-03-14, 22:07
Citaat Oorspronkelijk geplaatst door (leen) Bekijk Berichten

Mooie cijfers en kreten op papier,
Ik kom in het weekend in best wel veel steden ook als het donker is.
Mijn ervaring is dat als er ergens donderij is er serieus vaak weer een koppeltje Marokkanen bij betrokken zijn.
Ik heb meegemaakt dat ik in de periode tussen uit mijn bus stappen en er omheen lopen om werkkleding te pakken de zijdeur al opengemaakt was, en dan ook nog een grote bek over uitlokking en kanker hier en kanker daar, alle 8.

Men praat zo graag over enkele rotte appels, nou dan zal ik wel de pech hebben deze altijd weer tegen te komen en dat mijn bus een magische aantrekkingkracht heeft op deze types.

Dit is wat ik en mensen om mij heen meemaken tijdens wat normale bezigheden zouden kunnen zijn.
Ten oosten van Utrecht staat een verticale lijn door Nederland, links daarvan is voorzichtigheid geboden wat in de praktijk betekend dat er een 2e man meegaat.

Ik mag dan maar een provinciaaltje zijn maar wat ik zie en meemaak gaat nergens meer over.
44
************************************************** **********************************************
En dit bovenstaande verhaal verwerkt Mark niet goed in zijn hersenpan.

Als je werknemer bent b.v. bouwvakker of met busjes rijdt om goederen af te leveren krijg je in bepaalde buurten dieverij.
Powned heeft ook ooit iets opgenomen met verborgen camera.
En dan zie je .....bedachtzaam lopen als zogenaamde honden om die kluif.

Kijk Mark wil antwoorden op die vraag;waarom maken Marokkaantjes zich schuldig aan misbruiken/stelen,grote bek.
uit grote gezinnen

er wordt met twee maten gemeten; zeker weten, maar
jonge Marokkaanse jongeren van Nederlandse afkomst zeggen niks.
Als ze opgepakt worden door de politie.
Omdat ze niks zeggen vanwege die schaamte die ze veroorzaken in hun eigen familie.
Politie agenten pakken veel vaker gekleurde mensen op. Of houden die aan.

Maar de politie houden wel vaker b.v. veroordeelden aan. Of drugs bezit. Of openstaande boetes.
Wapens en zelfs vrouwenhandel, maar dit is niet Marokkaans Nederlands.

Als je naar Amerika kijkt is het overgrote deel die al die gevangenissen bevolken gewoon zwart.
En dit is gewoon willekeur of gewoon ook al die mensen die niet hoog staan op die ladder van let wel Amerika

In Nederland komt dit verschijnsel ook voor.
Maar in Amerika heb je geen last van vervelende Marokkaanse jochies.

Nederlanders moeten gewoon die vervelende jochies op de bek slaan.
Overdag gewoon, niet in de avond uren of drukke punten met veel te veel geschreeuw en gejoel.
En daar doen vele jongeren aan mee als ik dit weer van anderen hoor.
Zoals laatst in de binnenstad van Groningen waar een Antilliaan door een dolle Marokkaan dood is gestoken.
Waarom moeten die mannen, of die jonge jochies zich bewapenen met een mes?

Een verkeerde opmerking en je wordt lam gestoken toch?

Maar uiteindelijk komt het op verbaal/non verbaal uit.

Ze schreeuwen zo erg dat je er gek van wordt.
Ook met die voetbal partijtjes in Adam. Waar iedereen uit Nederland is uit genodigd.
En daar snapt mijn eigen zoon ook niks van. Mijn zoon is wel iets gekleurder.....bedoel zwart

Ik denk deze jochies willen iets betekenen. Ze willen erbij horen, en daarom schreeuwen ze moord en brand.
Die jongens hebben het echt heel erg moeilijk. Met meisjes omgaan, mag niet.
Ze dienen sterk te zijn, man.
En daarom praten ze niet. En dat verstikt hun geest.

Misschien over tien jaar dat er nooit meer gekke verwende en van die schreeuwlelijkers bestaan.

Dus met andere woorden je moet tegen die gasten nog iets harder gaan schreeuwen en dat helpt.

En

Ik hoop met je mee dat er over 10 jaar geen opgewonden schreeuwende standjes meer zijn, maar gezien dat het gros van deze jongens hier net als hun ouders hier geboren is en niet in staat zijn de kernproblemen met alle hulp die daarbij geboden is op te lossen verwacht ik niet dat er rust komt.
De streetcredibility is ze meer waard dan een stady life.

In veel lagen van de mensheid wordt er gestolen,maar wat ik beschreven heb in de header is mijn persoonlijke ervaring,
Eens kwam ik midden in de nacht bij een storing weg van de SS Rotterdam en mijn navigatie routte mij langs een uitgaansplein heen, de mannen blijven midden op de weg staan de matties checken of mijn achterklep los wil gaan.
Kan je vertellen dat ik me knap ongemakkelijk voelde,
Jammer btw dat die boot er niet meer is, was een leuk stukje techniek.
In Deventer was ik vergeten de zijdeur dicht te doen, heeft 3 uren losgestaan nog geen trekbandje was er weg, dat is toch wel een totaal andere ervaring,en het centrum ligt daar ongeveer aan de kade.

Ik heb dat filmpje van powlitie op facebook voorbij zien komen,de reacties waren toch wel in 2 groepen te verdelen.
Waarbij de Mo's het uitlokking vonden was de gemiddelde reactie bij de Henken dat je van andermans spullen moet afblijven.
De gemene deler was dan wel dat de diefjes voor het donker weer thuis zouden zijn.

Fysiek aanpakken, dat is niet echt des Nederlands die praten liever.
Misschien dat het wel zou werken, in Culemborg hadden de Molukkers ook zo hun eigen ideën over hoe te reageren.

(leen)
21-03-14, 22:38
Ik wuif niks weg en dat weet je best. Dus zeg dat dan niet. Ik zeg nadrukkelijk dat ik niet weet hoe die factoren getalsmatig uitwerken. Maar ze zijn er zeer zeker.

Ik woon 'er' ook middenin en heb nergens last van.

Het gaat erom dat die 'achterliggende oorzaken' etnisch, cultureel noch religieus zijn. De achterliggende oorzaken zullen hoofdzakelijk sociaaleconomisch zijn. En dan verhoogd voor migranten. En nog wat verhoogd voor Marokkanen. Maar niet opvallend veel, schat ik.

Zojuist wat gelezen van Marcouch' biografie, als daar maar de helft van waar is is jou schatting tamelijk fout.

mark61
21-03-14, 23:22
Zojuist wat gelezen van Marcouch' biografie, als daar maar de helft van waar is is jou schatting tamelijk fout.

Je grossiert in inhoudsloze en onbegrijpelijke posts.

Ibrah1234
21-03-14, 23:58
Wat heeft een partij die geen oplossingen biedt aan veel aanhangers. En visa-versa, wat heben kiezers aan een stem op een partij die (vermeende) problematiek grof verwoordt, maar verder geen oplossingen in huis heeft?

De PVV is een gevolg van de combinatie anti-intellectuele media en domme mensen.

Als je iemand die voortdurend racistische taal uitslaat een stem geeft, ben je voor mij een racist. De rest is rationalizatie.

De actualiteit van de dag wijst anders uit. De uitspraak van Wilders is blijkbaar toch een brug te ver voor veel PVV'ers.

Zoals reeds eerder gememoreerd zijn het proteststemmers en zijn het in 9 van de 10 gevallen hele fatsoenlijke mensen zoals jij en ik.

Wilders heeft voor veel PVV'ers de krijtlijnen van het speelveld overschreden. Het moreel kompas blijkt nog aanwezig te zijn.

Het grootste probleem van de PVV momenteel is Wilders zelf.

mark61
22-03-14, 00:11
Zoals reeds eerder gememoreerd zijn het proteststemmers en zijn het in 9 van de 10 gevallen hele fatsoenlijke mensen zoals jij en ik.

Wilders heeft voor veel PVV'ers de krijtlijnen van het speelveld overschreden. Het moreel kompas blijkt nog aanwezig te zijn.

Een bijzonder traag, draaierig en stroperig kompas.

Alles wat hij tot nu toe riep, van kopvoddentax tot 'koran is mein kampf' tot die stickers, dat vonden ze prachtig.

Nu heel NL over ze heen valt vrezen ze opeens voor hun imago en (politieke) toekomst.

Ratten verlaten het zinkende schip. Niks moreels aan.

Ibrah1234
22-03-14, 00:17
Men viel overigens al massaal over het gedrag van Wilders. Ondanks de rechtszaak en Wilders zijn ongenuanceerde uitspraken bleef zijn aanhang de PVV trouw.

Nederlandse Marokkanen zijn Nederlanders. Soit.

Hij had net zo goed kunnen vragen "willen jullie minder Nederlanders".

Ja, Mark... zelfs PVV'ers pikken dergelijke onzin niet blijkbaar. De hele PVV tent staat op instorten :D

mark61
22-03-14, 01:24
Dat hadden ze bij 'kopvoddentax' al moeten doen. Het is altijd duidelijk geweest waar hij voor staat.

Het is altijd duidelijk geweest dat hij geen enkele oplossing heeft voor geen enkel probleem, echt of denkbeeldig.

Het is altijd duidelijk geweest dat hij een nihilist is wiens enige doel is langs de zijlijn te staan en te schelden. En te kijken hoeveel hij kapot kan maken.

super ick
22-03-14, 08:08
Mixen moet toch echt van twee kanten komen.

Wij discrimineren, zij hebben een gesloten cultuur.

super ick
22-03-14, 08:18
Dat hadden ze bij 'kopvoddentax' al moeten doen. Het is altijd duidelijk geweest waar hij voor staat.

Het is altijd duidelijk geweest dat hij geen enkele oplossing heeft voor geen enkel probleem, echt of denkbeeldig.

Het is altijd duidelijk geweest dat hij een nihilist is wiens enige doel is langs de zijlijn te staan en te schelden. En te kijken hoeveel hij kapot kan maken.

Wilders is er alleen voor Wilders.

Ga maar na. Met zijn leden gaat hij nooit een staatssecretaris of ministers leveren. Regeren is uitgesloten en dat weet hij. Hij wil geen bestuur, raad of enige andere vorm van organisatie neerzetten die hem in de wielen zouden kunnen rijden, bijvoorbeeld op een moment als nu. Hij weet dat het gros van de mensen om hem heen zwak is. Een rariteitenkabinet. 19 of 21 zetels maakt voor hem geen verschil. Zijn baantje blijft altijd bestaan. Het is ook het enige baantje in Nederland dat er bestaat want nergens zullen ze zo'n besmet figuur aannemen.

Wilders is het beste voorbeeld van een plucheklever.

knuppeltje
22-03-14, 09:23
Dat waardeer ik dan weer zeer van je.

Soms is hij best wel aaibaar. :hihi:

Juffrouw_Saartje
22-03-14, 09:56
De actualiteit van de dag wijst anders uit. De uitspraak van Wilders is blijkbaar toch een brug te ver voor veel PVV'ers.

Nu pas? Het ging niemand te ver wat Machiel de Graaf zei tegen Sonja Barend? Dat hij het liefst vrouwen met hoofddoeken weigert in de bus, m.a.w. vrouwen mogen niet meer reizen en moeten thuis blijven?


Zoals reeds eerder gememoreerd zijn het proteststemmers en zijn het in 9 van de 10 gevallen hele fatsoenlijke mensen zoals jij en ik.

Allemaal tokkies, klaar.


Wilders heeft voor veel PVV'ers de krijtlijnen van het speelveld overschreden. Het moreel kompas blijkt nog aanwezig te zijn.

Politici die tegen de mensenrechten en grondwet ageren (al voor deze gewraakte uitspraak), hebben een moreel kompas?????


Het grootste probleem van de PVV momenteel is Wilders zelf.

Nou nee, het grootste probleem van de PVV is een dwalend, falend, discriminerend, en haat zaaiend gedachtegoed, waarbij een hoop geschreeuwd wordt, en geen oplossingen worden aangedragen.

Juffrouw_Saartje
22-03-14, 10:21
Mijn ervaring is dat als er ergens donderij is er serieus vaak weer een koppeltje Marokkanen bij betrokken zijn.

Stel nu, dat alle criminaliteit uitsluitend van Marokkaanse jongens afkomstig is, wat natuurlijk niet zo is, maar stel. Wat heb ik daar mee te maken als poldermoslima?

-Waarom moet ik in een vrij land kopvoddentax betalen (Wilders)?
-Waarom mag ik niet met de bus (Machiel de Graaf)?
-Waarom moet ik de helft van de koran eruit scheuren of wordt deze helemaal verboden (Wilders)?
-Waarom mag ik niet naar school (Wilders Don Bosco college)?
-Waarom mag ik niet in gemeente instellingen en stichtingen of verenigingen die subsidie krijgen van de gemeente werken (Wilders inzake Den Haag en Almere)?

Waarom moet ik als Nederlandse vrouw, betalen voor iets wat een Marokkaanse jongen heeft gedaan aan jouw bus?

Waarom moet de Turkse vrouw, betalen voor iets wat een Marokkaanse jongen heeft gedaan aan jouw bus?

Waarom moet de Marokkaanse vrouw, betalen voor iets wat een Marokkaanse jongen heeft gedaan aan jouw bus?

Waarom moet de hardwerkende Marokkaanse man, betalen voor iets wat een Marokkaanse jongen heeft gedaan aan jouw bus?

Waarom pakt Wilders alleen maar vrouwen aan? Verbiedt hij ook mannen met baard naar school te gaan, en ontzegt hij ook mannen de bus, het onderwijs en werk/stage plekken?

Vind jij ook dat Nederlandse katholieke vrouwen onderwijs, werk en o.v. mogen worden ontzegd omdat er misbruik is geweest door mannelijke lieden in de kerk?

Ibrah1234
22-03-14, 10:44
Allemaal tokkies, klaar.

Wat is het bezwaar tegen het zelfreinigend vermogen binnen een club mensen. Jij wil met alle geweld de hullie versus zullie controverse in de lucht houden.

Waarom zou je niet willen geloven in het goede van de mens en dat dit voor velen simpelweg een brug te ver is.

Jouw plaat blijft maar hangen in de "iedereen is tegen ons" groef.

Juffrouw_Saartje
22-03-14, 11:33
Wat is het bezwaar tegen het zelfreinigend vermogen binnen een club mensen. Jij wil met alle geweld de hullie versus zullie controverse in de lucht houden.

Waarom zou je niet willen geloven in het goede van de mens en dat dit voor velen simpelweg een brug te ver is.

Ik geloof wel dat het voor velen simpelweg een brug te ver is, maar mijn vraag is: waarom nu pas. Dus men mag niet een groep Marokkanen over één hoop kam scheren, dat gaat een brug te ver, maar wel vrouwen de bus weigeren, kopvoddentax in een vrij land invoeren, en op allerlei andere manieren de mensenrechten en de grondwet schofferen? Je antwoordt niet op mijn vraag, net zoals je nog geen antwoord hebt gegeven op Soldim's vraag of technische natuurkunde je goedkeuring kan wegdragen.


Jouw plaat blijft maar hangen in de "iedereen is tegen ons" groef.

Bijna niemand is tegen mij, de meesten van mijn 'eigen volk' staan achter mij. In het dagelijkse leven word ik met respect behandeld mag ik wel zeggen, op mijn werk, op straat, in mijn familie. Ik leef in harmonie en vrede samen en niemand heeft mij het recht ontnomen om mij te bekeren tot de islam, noch leggen ze mij een strobreed in de weg om te praktiseren, behalve die tokkies van de PVV. Waar heb jij het over?

Je mist het punt en dat is dat de PVV tegen het praktiseren en uiten van het islamitische geloof is, dat zijn de feiten, waarvan ik al enkele voorbeelden heb gegeven. Het komt er dus op neer, dat als zij aan de macht komen, ik mijn biezen moet pakken en mijn eigen land van mijn eigen voorvaderen en mijn eigen volk moet verlaten. Dan is er geen vrijheid van religie meer. Er staat hier meer op het spel dan wat hullie wullie gevoelens, en een paar Marokkaantjes oppakken omdat ze wat aan het morrelen zijn aan een bus. Is het vandaag de islam en/of Marokkanen, dan kan het morgen weer de joden of een andere groep zijn, want de weg is dan geëffend.

Ibrah1234
22-03-14, 12:24
Het komt er dus op neer, dat als zij aan de macht komen, ik mijn biezen moet pakken en mijn eigen land van mijn eigen voorvaderen en mijn eigen volk moet verlaten. Dan is er geen vrijheid van religie meer.

Jij bent een inwoner van Nederland en je bent Nederlands staatsburger die toevallig de islam aanhangt. Dat had evenzeer één van de vele andere geloven kunnen zijn.

Het is een exaggeration te veronderstellen dat Nederlandse staatsburgers in een democratische rechtsstaat de door jou aangehaalde rechten kan worden ontnomen en het land worden uitgezet.

Dan overdrijf je schromelijk in mijn optiek.

Die Turken in het koffiehuis zagen zelfs in dat het met een Nederlands paspoort onmogelijk is mensen eruit te zetten en te verbieden een geloof naar hun keuze aan te nemen.

H.P.Pas
22-03-14, 13:43
Het algemeen kiesrecht lijkt mij () een verworvenheid.

Mij ook.

Eke
22-03-14, 17:37
Mooie cijfers en kreten op papier,

Ik kom in het weekend in best wel veel steden ook als het donker is.
Mijn ervaring is dat als er ergens donderij is er serieus vaak weer een koppeltje Marokkanen bij betrokken zijn.


Ik heb meegemaakt dat ik in de periode tussen uit mijn bus stappen en er omheen lopen om werkkleding te pakken de zijdeur al opengemaakt was, en dan ook nog een grote bek over uitlokking en kanker hier en kanker daar, alle 8.

Men praat zo graag over enkele rotte appels, nou dan zal ik wel de pech hebben deze altijd weer tegen te komen en dat mijn bus een magische aantrekkingkracht heeft op deze types.

Dit is wat ik en mensen om mij heen meemaken tijdens wat normale bezigheden zouden kunnen zijn.
Ten oosten van Utrecht staat een verticale lijn door Nederland, links daarvan is voorzichtigheid geboden wat in de praktijk betekend dat er een 2e man meegaat.

Ik mag dan maar een provinciaaltje zijn maar wat ik zie en meemaak gaat nergens meer over.


Zwaar Leen, dat je 's avonds vaak te maken hebt met ontspoorde pubers anno 2014. Althans op die plekken.

De scholieren overdag in de bus in Utrecht Overvecht en Kanaleneiland: behulpzaam, beleefd en gewoon hartstikke leuk zoals pubers kunnen zijn...:) Ik ben enkele keren daar geweest, met het OV. Uitzonderingen zullen de regel bevestigen.

De engerds die ik tegenkwam waren twee volwassenen. Gladde jongens met harde koppen. Sjieke kleding. Bij het station.

Hawa
22-03-14, 17:43
Maar is een groepje van vijf laag opgeleide hang-marokanen erger/crimineler dan een groepje van vijf laag opgeleide hang-urkers?

Ik waag dat ten zeerste te betwijfelen. De vraag die je dan moet stellen is niet hoe je het marokanen probleem oplost, maar hoe je het probleem van laag opgeleide jongeren met weinig perspectieven oplost. Een antwoord daarop is helaas stukken moeilijker, veel duurder en lastiger uit te leggen.
.................................................. .................................................. .........................

Het is al te erg voor al die jongeren, ze zijn echt solidair met elkaar.
Omdat ze jong zijn weten ze ook niet die weg, maar toch zijn het blijven het matties.

Ook als er iemand afgezonken is het criminele circuit dan blijven ze solidair.

Ouders zijn anders die vullen het voor hun kinderen wel in.

Niet met die en die omgaan.

Jongeren zijn dwars wat hun ouders zeggen vooral jongens.

En er is geen verschil tussen Marokkanen en Urkers.

Ze zijn allemaal van die God.

Alleen in het verleden is er blanke God gemaakt i.p.v. die God voor ons allen.

Zoals die slavernij en zo.

Er bestaat nog steeds slavernij
in andere landen
kinderen handel
prostitutie

mensen handel
en vrouwen handel.

Wat discriminatie betreft en geloof
is er niks verandert..

demagogen blijven komen
die alles wel dwarsbomen
in hun macht
en vooral die zwendel.

Goedgelovigen die niet beter weten
moeten kinderen laten gaan
als premie
voor die demogogen
die handelaars
zwendelaars
aan
maffia
praktijken.

En die God van ons allen zal het worst zijn.

Hawa
22-03-14, 18:01
Zwaar Leen, dat je 's avonds vaak te maken hebt met ontspoorde pubers anno 2014. Althans op die plekken.

De scholieren overdag in de bus in Utrecht Overvecht en Kanaleneiland: behulpzaam, beleefd en gewoon hartstikke leuk zoals pubers kunnen zijn... Ik ben enkele keren daar geweest, met het OV. Uitzonderingen zullen de regel bevestigen.

De engerds die ik tegenkwam waren twee volwassenen. Gladde jongens met harde koppen. Sjieke kleding. Bij het station.
.................................................. Hey juffer Saartje...

Die bus is zijn werkvoorziening.
Het gaat niet over openbaar vervoer met pubers hoor?

Ik ga nooit meer met de bus.
Die chauffeur ging al schelden bij binnen komen,
achteruit
sukkel
niet daar
klote hommel.

Was mij wel een ritje hoor
condens tegen de ramen
nou
dan ga je wel ziek worden toch?

Eke
22-03-14, 18:03
1)----- terwijl in dit land al jaren wordt ge sjoemelt met waarden en al die normen onder al die Nederlanders.
Maar hier over wordt niet ge morreld------.

2)Begrip kweken ho maar
kijk maar naar de rijdende rechter over oeverloos geneuzel over lawaai, schuttingen,bomen, en vooral ook nog vogels die ze niet eens meer willen horen,
zo gestoord zijn die mensen.



Hoi Hawa, even twee punten eruit gehaald :

1) Jawel, joh ! Zelfs ook door pvv.

2) We zitten veeeel te dicht op elkaar, 24/7....Je moet de stilte zoeken...

Heb je de film "Maidentrip" gezien over het zeilmeisje Laura Dekker ? Na enkele oceanen overzeilen was ze volledig verlost geraakt van alle overbodige ballast in haar geest en leefde ze bij het moment..wat haar een gevoel van enorme bevrijding gaf.

Eke
22-03-14, 18:24
Zwaar Leen, dat je 's avonds vaak te maken hebt met ontspoorde pubers anno 2014. Althans op die plekken.

De scholieren overdag in de bus in Utrecht Overvecht en Kanaleneiland: behulpzaam, beleefd en gewoon hartstikke leuk zoals pubers kunnen zijn... Ik ben enkele keren daar geweest, met het OV. Uitzonderingen zullen de regel bevestigen.

De engerds die ik tegenkwam waren twee volwassenen. Gladde jongens met harde koppen. Sjieke kleding. Bij het station.
.................................................. Hey juffer Saartje...

Die bus is zijn werkvoorziening.
Het gaat niet over openbaar vervoer met pubers hoor?

Ik ga nooit meer met de bus.
Die chauffeur ging al schelden bij binnen komen,
achteruit
sukkel
niet daar
klote hommel.

Was mij wel een ritje hoor
condens tegen de ramen
nou
dan ga je wel ziek worden toch?

Leen's werkvoorzienig wordt gekleurd door zijn passagiers, toch ? Zowel 's avonds, als overdag.

Ben jij wel eens ziek geworden van de bus, dan ?

Ik ben opgegroeid met OV en ik vind het nog steeds heerlijk, zelfs als we in een file staan, het buiten pikdonker is en de regen tegen de ramen klettert.
Het condens vraagt erom dat er lijntjes door getrokken worden zodat het water naar beneden kan zakken..in trage druppels !

Scheldende chauffeurs ? Net zo vervelend als chauffeurs die de bushalte -vol gas- voorbij scheuren omdat hun dienst er bijna op zit. ( 1-uursdienst) En buiten is het 0 graden.

:hihi: Dus je belt de maatschappij...voor uitleg.
Je bent een voorstander van OV of niet :wohaa:

H.P.Pas
22-03-14, 18:52
....Je moet de stilte zoeken...


Een hele zit, dat wel.
(http://www.youtube.com/watch?v=tY45g8trFMY)

Eke
22-03-14, 19:07
Een hele zit, dat wel.
(http://www.youtube.com/watch?v=tY45g8trFMY)

Bijna 3 uur, HP !
Ik houd haar achter de hand :)




De keuken roept ;)

(leen)
22-03-14, 20:03
Je grossiert in inhoudsloze en onbegrijpelijke posts.

Eke en Hawa begrijpen mij wel, dat zegt wat over jou.
Ivoren torens zijn wel vaker eenzaam.

(leen)
22-03-14, 20:20
Stel nu, dat alle criminaliteit uitsluitend van Marokkaanse jongens afkomstig is, wat natuurlijk niet zo is, maar stel. Wat heb ik daar mee te maken als poldermoslima?

-Waarom moet ik in een vrij land kopvoddentax betalen (Wilders)?
-Waarom mag ik niet met de bus (Machiel de Graaf)?
-Waarom moet ik de helft van de koran eruit scheuren of wordt deze helemaal verboden (Wilders)?
-Waarom mag ik niet naar school (Wilders Don Bosco college)?
-Waarom mag ik niet in gemeente instellingen en stichtingen of verenigingen die subsidie krijgen van de gemeente werken (Wilders inzake Den Haag en Almere)?

Waarom moet ik als Nederlandse vrouw, betalen voor iets wat een Marokkaanse jongen heeft gedaan aan jouw bus?

Waarom moet de Turkse vrouw, betalen voor iets wat een Marokkaanse jongen heeft gedaan aan jouw bus?

Waarom moet de Marokkaanse vrouw, betalen voor iets wat een Marokkaanse jongen heeft gedaan aan jouw bus?

Waarom moet de hardwerkende Marokkaanse man, betalen voor iets wat een Marokkaanse jongen heeft gedaan aan jouw bus?

Waarom pakt Wilders alleen maar vrouwen aan? Verbiedt hij ook mannen met baard naar school te gaan, en ontzegt hij ook mannen de bus, het onderwijs en werk/stage plekken?

Vind jij ook dat Nederlandse katholieke vrouwen onderwijs, werk en o.v. mogen worden ontzegd omdat er misbruik is geweest door mannelijke lieden in de kerk?

Veel vragen Saar,maar waarom zou een vreemde (any) voor een schade gemaakt door een crimineel moeten opdraaien?
En waarom stel je mij de vragen over wilders' queste, ik weet zo goed als niets van de man.
Evenmin van de uitvoering van religie's en wat daar allemaal bij voorkomt, ik zie alleen de uitwassen.

Ik ben niet zo'n politiek dier en kijk meer naar wat in mijn omgeving en persoonlijk gebeurt, vandaar bovenstaande posten over marokkanen, het gebeurd gewoon.

(leen)
22-03-14, 20:40
Zwaar Leen, dat je 's avonds vaak te maken hebt met ontspoorde pubers anno 2014. Althans op die plekken.

De scholieren overdag in de bus in Utrecht Overvecht en Kanaleneiland: behulpzaam, beleefd en gewoon hartstikke leuk zoals pubers kunnen zijn...:) Ik ben enkele keren daar geweest, met het OV. Uitzonderingen zullen de regel bevestigen.

De engerds die ik tegenkwam waren twee volwassenen. Gladde jongens met harde koppen. Sjieke kleding. Bij het station.

Vervelend inderdaad, zal er ook mee te maken hebben dat als ik voor een storing wordt uitgenodigd het vaak al redelijk laat in de nacht is, wat er dan nog rondscharrelt zal niet altijd het charmantste zijn.
Kom zelf uit overijssel, het verschil met steden in het westen is echt enorm.

edit, het is een werkauto zoals hawa het terecht aangaf, terughoudend beletterd maar wel afgeladen met gereedschap en reservedelen.

(leen)
22-03-14, 20:50
Leen's werkvoorzienig wordt gekleurd door zijn passagiers, toch ? Zowel 's avonds, als overdag.

Ben jij wel eens ziek geworden van de bus, dan ?

Ik ben opgegroeid met OV en ik vind het nog steeds heerlijk, zelfs als we in een file staan, het buiten pikdonker is en de regen tegen de ramen klettert.
Het condens vraagt erom dat er lijntjes door getrokken worden zodat het water naar beneden kan zakken..in trage druppels !

Scheldende chauffeurs ? Net zo vervelend als chauffeurs die de bushalte -vol gas- voorbij scheuren omdat hun dienst er bijna op zit. ( 1-uursdienst) En buiten is het 0 graden.

:hihi: Dus je belt de maatschappij...voor uitleg.
Je bent een voorstander van OV of niet :wohaa:

Nou nee geen chauffeur dus, ik ben storingsmonteur voor verticaal transport vandaar dat ik op de meest uiteenlopende locaties kom op de onmogelijkste tijden.

knots71karel
22-03-14, 22:18
Ik zag vandaag in DWDD een rapportage vanuit een Turks koffiehuis waarbij veel aanwezige Turken aangaven op Wilders te zullen gaan stemmen.

Het is nu moeilijker om aan werk te komen en waren derhalve de Bulgaren en Polen beu :D

Of het in scène was gezet weet ik niet.
Dat blijft de vraag , ik heb het ook gezien .

knots71karel
22-03-14, 22:22
Welke waarheden?

Eh, hij heeft het nu over Marokkanen. Niet over Turken, Irakezen, Iraniërs, Afghanen, Surinamers, Algerijnen, Malinezen, Senegalezen, Gambianen, Pakistanen, Maleisiërs.

Hij noemt specifiek een bepaalde bevolkings groep , en dat deed Hitler ook !

Eke
22-03-14, 22:56
Een hele zit, dat wel.
(http://www.youtube.com/watch?v=tY45g8trFMY)

"Die grosze Stille" komt steeds meer tot leven hier.Heb er wat over gelezen : 'de film zelf wordt een klooster'. (en jawel..verboden voor vrouwen !) Het gaat precies over wat ik opmerkte over De Maidentrip.

Het wordt genieten, misschien dat ik nog een vriendin uitnodig...voor als de drang tot delen te sterk wordt ! Bedankt, HP :)

CONTRA
22-03-14, 23:00
wat als wilders gezegd willen jullie meer of minder bulgaren? zou er dan ook een storm van protest zyn losgebarsten?

Eke
22-03-14, 23:07
wat als wilders gezegd willen jullie meer of minder bulgaren? zou er dan ook een storm van protest zyn losgebarsten?



Als deze Bulgaren Nederlanders waren zouden er ook protesten komen.

tanger'73
22-03-14, 23:41
in een fractie van een seconde iets rood aanvinken op een vel papier en er beide toch niet beter van worden is zeker niet anders.

CONTRA
23-03-14, 00:41
Als deze Bulgaren Nederlanders waren zouden er ook protesten komen.

pas als ze de nederlandse nationaliteit hebben is het diskrimineren van bevolkingsgroepen reden tot protest? xenofobie tegen mensen zonder nederlandse papieren is ok?

(leen)
23-03-14, 10:55
wat als wilders gezegd willen jullie meer of minder bulgaren? zou er dan ook een storm van protest zyn losgebarsten?

In ieder geval niet op deze site :hihi:

Eke
23-03-14, 11:08
pas als ze de nederlandse nationaliteit hebben is het diskrimineren van bevolkingsgroepen reden tot protest? xenofobie tegen mensen zonder nederlandse papieren is ok?

Je bent ervoor om de grenzen wijd open te stellen voor iedereen die wil komen ?

Contra, ik ben er nog niet uit. Mensen uit de EU (zoals Bulgaren) die hier werken heb ik geen problemen mee. Wat ik niet eerlijk vind is als Nederlandse vrachtwagenchauffeurs uit de markt worden geduwd doordat ZIJ te duur zijn. Het moet gaan om gelijke salarissen.


Waar ik problemen mee heb is de hoeveelheid wisselende mensen die al jaren zowat bij elke supermarkt staan om geld te genereren.
Ik kan hen namelijk niet voorbij lopen (want ik denk, het zou je kind maar zijn), en toch vind ik het niet zo prettig.*




Je discrimineert niet als je voorwaarden stelt aan vestiging,aan salaris, denk ik.



* Ik ben dus tegen spreekkoren, maar ik vind dat er wel over gepraat moet worden . Niet primair in 'mijn' belang, maar in het belang van diegenen die daar staan (politiek)

mark61
23-03-14, 11:52
pas als ze de nederlandse nationaliteit hebben is het diskrimineren van bevolkingsgroepen reden tot protest? xenofobie tegen mensen zonder nederlandse papieren is ok?

Ik denk dat je best een mening mag hebben over immigratie zonder gekrakeel. Waarom niet?

In het 'Bulgaren'geval gaat het niet om Bulgaren, maar om inwoners van arme EU-landen. Dan heb je dus een standpunt over de EU, niet over bepaalde volkeren. Zodra het wel om specifiek 'Bulgaren' gaat heb je wel een probleem.

Jammer dat Wilders' vrouw geen Bulgaarse is :hihi:

super ick
23-03-14, 12:30
Ik denk dat je best een mening mag hebben over immigratie zonder gekrakeel. Waarom niet?

In het 'Bulgaren'geval gaat het niet om Bulgaren, maar om inwoners van arme EU-landen. Dan heb je dus een standpunt over de EU, niet over bepaalde volkeren. Zodra het wel om specifiek 'Bulgaren' gaat heb je wel een probleem.

Jammer dat Wilders' vrouw geen Bulgaarse is :hihi:

wilders moet het dus hebben over inwoners van arme Noord Afrikaanse landen?
5

mark61
23-03-14, 12:46
wilders moet het dus hebben over inwoners van arme Noord Afrikaanse landen?5

Wilders steekt zijn vinger in de lucht en voelt waar de wind vandaan komt. En dan waait ie mee. Vandaar dat ie dan tegen bezuinigingen op de zorg is. De inhoud van het standpunt doet er niet toe; hij vist in de groep ontevredenen.

Mijn post was een reactie op Contra's vraag naar de 'moraliteit' van anti-Bulgaren zijn.

tanger'73
23-03-14, 15:52
Wilders steekt zijn vinger in de lucht en voelt waar de wind vandaan komt. En dan waait ie mee. Vandaar dat ie dan tegen bezuinigingen op de zorg is. De inhoud van het standpunt doet er niet toe; hij vist in de groep ontevredenen.

Het heeft toch iets triest dat ze deze man opzadelen met iets onmogelijks.

super ick
23-03-14, 16:56
Het heeft toch iets triest dat ze deze man opzadelen met iets onmogelijks.

Welnee, hij kan nergens anders aan het werk. Niemand wil hem hebben. Het is puur eigenbelang. Als hij straks stopt dondert die hele club in elkaar. Dat weet hij en kan hem niets schelen. Die conclusie trek ik omdat hij willens en wetens geen structuur wilt opbouwen. Dus ook, na hem, waarschijnlijk niet verder kan. (Mag?)

Kiezersbedrog, maar daar maken ze zich allemaal schuldig aan. Eerlijk zeggen waar je geen invloed meer op hebt doen ze geen van allen in verkiezingstijd. Dan doen ze net of ze alles kunnen veranderen / regelen. Beetje op de winkel passen maar echt transformeren ho maar.

H.P.Pas
23-03-14, 17:11
jawel..verboden voor vrouwen !

Bestaat nog een aardig verhaal over:
In 1471 werd het Karthuizer-klooster Ittingen gesticht. Vóór die tijd was in het hetzelfde complex een Augustijner-klooster gevestigd waar de boeren uit de omgeving ter kerke plachten te gaan. Dat was toen afgelopen; vrouwen mochten er niet meer in. De vrouwen zijn daarop met geweld de kloosterkerk binnengedrongen en dwongen met een sitdown-staking af dat voor hen een kapel buiiten de kloostermuur werd gebouwd.

tanger'73
23-03-14, 17:39
Welnee, hij kan nergens anders aan het werk. Niemand wil hem hebben. Het is puur eigenbelang. Als hij straks stopt dondert die hele club in elkaar. Dat weet hij en kan hem niets schelen. Die conclusie trek ik omdat hij willens en wetens geen structuur wilt opbouwen. Dus ook, na hem, waarschijnlijk niet verder kan. (Mag?)

tja, met zo'n cv op je rekest wordt lastig. Na dit avontuur zal voor hem arbeidsongeschiktheid gauw om de hoek kijken. Nadien omscholen tot museumsuppoost of kapper is misschien nog mogelijk.

super ick
23-03-14, 20:23
tja, met zo'n cv op je rekest wordt lastig. Na dit avontuur zal voor hem arbeidsongeschiktheid gauw om de hoek kijken. Nadien omscholen tot museumsuppoost of kapper is misschien nog mogelijk.

Die gaat over een paar jaar met pensioen. Denk buiten Nederland. Op onze kosten.

tanger'73
23-03-14, 21:46
Die gaat over een paar jaar met pensioen. Denk buiten Nederland. Op onze kosten.

Je bedoelt vroegpensioen. Denk dat hij nadien zeker een paar jaar nodig heeft om grondig te ontslakken in combinatie met geestelijke bijstand.

(leen)
23-03-14, 22:39
Die gaat over een paar jaar met pensioen. Denk buiten Nederland. Op onze kosten.

Oh, maar daar zijn er wel meer van,graties geld.

H.P.Pas
24-03-14, 01:00
Je grossiert in inhoudsloze en onbegrijpelijke posts.

Ik vind ze niet moeilijk te begrijpen.
Probeer deze.


Wanneer worden ze eens boos als Marokkaanse jongens een ambulance leegroven, terwijl de ambulancebroeders het leven van een Marokkaans meisje proberen te redden,dat vastzit tussen twee metrostellen?
(http://www.maroc.nl/forums/wie-schrijft-blijft/372115-confronterend-stuk-marcouch.html#post5314128) Strekking is dezelfde, allemaal wat vlotter geformuleerd.

super ick
24-03-14, 08:20
Ik vind ze niet moeilijk te begrijpen.
Probeer deze.


(http://www.maroc.nl/forums/wie-schrijft-blijft/372115-confronterend-stuk-marcouch.html#post5314128) Strekking is dezelfde, allemaal wat vlotter geformuleerd.

Ja maar dat is dat hele kleine ieniemiemie groepje slechteriken dat het verpest voor de enorme groep welgeslaagden. Wat zeg je? Meer dat 60% vd jongens in aanraking met justitie? Ja maar de politie discrimineert ze door ze iedere keer op te pakken.

(leen)
24-03-14, 14:10
Ik vind ze niet moeilijk te begrijpen.
Probeer deze.


(http://www.maroc.nl/forums/wie-schrijft-blijft/372115-confronterend-stuk-marcouch.html#post5314128) Strekking is dezelfde, allemaal wat vlotter geformuleerd.


Marcouch idd, vandaar mijn opmerking; Al is de helft maar waar:fpetaf:

mark61
24-03-14, 15:38
Ik vind ze niet moeilijk te begrijpen.
Probeer deze.


(http://www.maroc.nl/forums/wie-schrijft-blijft/372115-confronterend-stuk-marcouch.html#post5314128) Strekking is dezelfde, allemaal wat vlotter geformuleerd.

Ik begreep gewoon het hele verhaal niet over zijdeuren en wat dies meer zij.

Ik begrijp ook niet dat zulke opstootjes / rellen niet keihard worden aangepakt. Dat heb ik nooit begrepen. Als je het niet meteen aanpakt groeit alleen al de perceptie.

super ick
24-03-14, 18:25
Ik begreep gewoon het hele verhaal niet over zijdeuren en wat dies meer zij.

Ik begrijp ook niet dat zulke opstootjes / rellen niet keihard worden aangepakt. Dat heb ik nooit begrepen. Als je het niet meteen aanpakt groeit alleen al de perceptie.

Praatpolitie willen we.

Onlangs nog een filmpje gezien hoe dat werkt. Politie is bezig met een akkefietje op straat. Snotneus, die er niets mee te maken heeft staat er bovenop. Agent: Wil je even aan de overkant gaan staan? Snotje: Nee, waarom? Agent stelt dezelfde vraag nogmaals en Snotje geeft hetzelfde antwoord. Agent pakt Snotje bij een arm en wil met hem naar de overkant van de straat lopen. Snotje trekt zich los, piept 'blijf van me af, je mag niet aan mij komen' en gaat precies staan waar hij stond. Een andere agent komt erbij en ze werken Snotje tegen de grond. Die blijft keihard gillen: Au, ze slaan me, au, au, blijf van me af en zijn vriendje begint het opstootje te filmen met zijn GSM. Omstanders gaan zich er verbaal mee bemoeien en binnen een mum van tijd staan er plm 25 man omheen. Snotje wordt een busje ingewerkt en beloofd plechtig aangifte te gaan doen tegen de gewelddadige agent.

Jaren geleden, in Spanje gezien hoe het ook kan. Garda Civil tegen een groep dronken Engelse toeristen.

(leen)
24-03-14, 20:15
Ik begreep gewoon het hele verhaal niet over zijdeuren en wat dies meer zij.

Ik begrijp ook niet dat zulke opstootjes / rellen niet keihard worden aangepakt. Dat heb ik nooit begrepen. Als je het niet meteen aanpakt groeit alleen al de perceptie.


Nou voor alle duidelijkheid,

Bij een horecagelegenheid was de goederenlift of vrijdagavond uitgevallen,en omdat de brouwer zaterdags in alle vroegte komt aanvullen en het personeel geen been ziet om alles de kelder in te dragen ging bij mij de telefoon.
Onderdelen mee en rijden maar, kom ik bij de klant staat daar een groepje.
Mijn werkkleding heb ik achterin liggen dus logischerwijs stap ik links uit en loop aan die zijde naar de achterkant,
met dat ik de achterdeur los doe kijk ik binnendoor al tegen een kop aan die de zijdeur al los had weten te krijgen in de 10 seconden dat ik daar stilstond.
Op mijn dringende verzoek om als de donder uit mijn bus te gaan krijg ik een complete kannonade over mij heen over uitlokking, rassenhaat en meer van dat fraais, vergezeld van kanker in het kwadraat en het was zeker allemaal mijn eigen schuld, moest ik daar maar niet komen.

Lucky for me dat de portier er een ander gevoel bijhad.

super ick
25-03-14, 08:31
Nou voor alle duidelijkheid,

Bij een horecagelegenheid was de goederenlift of vrijdagavond uitgevallen,en omdat de brouwer zaterdags in alle vroegte komt aanvullen en het personeel geen been ziet om alles de kelder in te dragen ging bij mij de telefoon.
Onderdelen mee en rijden maar, kom ik bij de klant staat daar een groepje.
Mijn werkkleding heb ik achterin liggen dus logischerwijs stap ik links uit en loop aan die zijde naar de achterkant,
met dat ik de achterdeur los doe kijk ik binnendoor al tegen een kop aan die de zijdeur al los had weten te krijgen in de 10 seconden dat ik daar stilstond.
Op mijn dringende verzoek om als de donder uit mijn bus te gaan krijg ik een complete kannonade over mij heen over uitlokking, rassenhaat en meer van dat fraais, vergezeld van kanker in het kwadraat en het was zeker allemaal mijn eigen schuld, moest ik daar maar niet komen.

Lucky for me dat de portier er een ander gevoel bijhad.

Racist!

Ibrah1234
25-03-14, 09:34
Nou voor alle duidelijkheid,

Bij een horecagelegenheid was de goederenlift of vrijdagavond uitgevallen,en omdat de brouwer zaterdags in alle vroegte komt aanvullen en het personeel geen been ziet om alles de kelder in te dragen ging bij mij de telefoon.
Onderdelen mee en rijden maar, kom ik bij de klant staat daar een groepje.
Mijn werkkleding heb ik achterin liggen dus logischerwijs stap ik links uit en loop aan die zijde naar de achterkant,
met dat ik de achterdeur los doe kijk ik binnendoor al tegen een kop aan die de zijdeur al los had weten te krijgen in de 10 seconden dat ik daar stilstond.
Op mijn dringende verzoek om als de donder uit mijn bus te gaan krijg ik een complete kannonade over mij heen over uitlokking, rassenhaat en meer van dat fraais, vergezeld van kanker in het kwadraat en het was zeker allemaal mijn eigen schuld, moest ik daar maar niet komen.

Lucky for me dat de portier er een ander gevoel bijhad.

PVV'er!!

(leen)
25-03-14, 16:13
Racist!


PVV'er!!

Ik ontken en blijf ontkennnen!, als ik dat maar lang genoeg volhoud maken ze me niets :hihi:

super ick
25-03-14, 16:20
PvdA-Kamerlid Samsom ontzet over overlast straattuig


Diederik Samsom in zijn uniform in Amsterdam-Slotervaart. "Marokkanen hebben een etnisch monopolie op dit soort overlast gekregen." Foto NRC / Bram Budel

door David Haakman
BINNENLAND Marokkaanse jongeren hebben “een soort etnisch monopolie” op straatoverlast gekregen. Dat zegt PvdA-Kamerlid Diederik Samsom, die in het geheim al bijna een jaar ook straatcoach is, in een interview met NRC Handelsblad.
De PvdA is door teleurgestelde kiezers en tegenstanders vaak verweten de problemen van onveiligheid op straat niet serieus te nemen. Samsom zegt zelf dat onveiligheid op straat voor zijn partij “een enorm zwakke plek is”.

“Die onveiligheid culmineert in een paar iconen, en een daarvan is die van Marokkaanse jongens. En dat is niet omdat Geert Wilders altijd op die trom slaat. Uiteindelijk is het hele integratieverhaal van niet-handenschuddende imams via een merkwaardige hordenloop bij straatoverlast terechtgekomen. En het zijn vooral Marokkaanse jongens.”
Om dat gevoel van onveiligheid te ervaren, besloot hij zich als straatcoach aan te melden in Amsterdam. In NRC Handelsblad vertelt hij er voor het eerst over tegenover politiek redacteur Derk Stokmans van NRC.

SAMSOM: HET KLOPT DAT HET VOORAL MAROKKANEN ZIJN
Volgens het Kamerlid moeten de jongens die overlast plegen veel harder, duidelijker en eerder worden aangepakt en “zichtbaar voor de buurt op hun plaats worden gezet”. Hij zegt dat de normale hulpverlening voor hen faalt. Op de vraag of Wilders gelijk heeft, antwoordt hij:

“Het klopt dat het vooral Marokkanen zijn. Deze jongens hebben door een samenloop van omstandigheden een etnisch monopolie op dit soort overlast gekregen. Dat is de Ground Zero van het integratiedebat geworden. Maar met de islam heeft het geen bal te maken. Hoe geloviger hoe minder last je van ze hebt. Die filmpjes op sites als GeenStijl, met dat bloedirritante gedrag. Ik wilde het gewoon meemaken. Nu weet ik het. Dat triomfalisme bij die jongens, de wetenschap dat ze zich onaantastbaar voelen, en dat ook zijn. Dat gaat door merg en been. (…) Het tast het zelfvertrouwen van de politie aan, het zelfvertrouwen van Nederland.”
OVERLAST AANPAKKEN MET ‘LICHAMELIJKE OF VERBALE DRAAI OM DE OREN’
Alleen door deze overlast aan te pakken herstelt het maatschappelijk vertrouwen zich, volgens Samsom. Dat moet gebeuren door een “lichamelijke of verbale draai om de oren”. Niet alleen door ouders of politieagenten, maar ook door andere volwassenen in de wijk.

Klassieke hulpverlening voor overlastgevers en hun gezinnen levert volgens Samsom niets op: “Er is veel coördinatie tussen alle instanties, maar die jongens merken er niets van.”
Als de jongens eenmaal in het zicht van de politie komen, zegt het Kamerlid, is het al te laat. En de hulpverlening die dan op gang komt, helpt ook niet:

“Je moet voorkomen dat ze bij justitie komen, want dan moeten er een psycholoog en advocaat bij. De telefoonschuld wordt gesaneerd, een cursus gebrekkig concentratievermogen. En dan gebeurt er met die jongens niets meer.”
Het Kamerlid beschrijft de “onthutsende ervaring” dat deze jongens zich onaantastbaar wanen, en dat vaak ook zijn.

“Ik zal niet zo snel meer denken, dat valt vast mee, als mensen klagen over overlast.”

PvdA-Kamerlid Samsom ontzet over overlast straattuig - nrc.nl (http://www.nrc.nl/nieuws/2011/09/15/pvda-kamerlid-samsom-ontzet-over-overlast-straattuig/)

Het is struisvogelpolitiek om te blijven roepen dat het nauwelijks voorkomt, dat het overdreven wordt en dat er maar weinig mensen last van hebben. Of.......is Diederik ook een vieze racist. Wel lekker makkelijk.

(leen)
25-03-14, 16:35
Hij valt in herhaling.

Elsevier.nl - Samsom: Marokkanen hebben monopolie op overlast (http://www.elsevier.nl/Politiek/nieuws/2011/9/Samsom-Marokkanen-hebben-monopolie-op-overlast-ELSEVIER316636W/)

Hawa
28-03-14, 18:23
Nou voor alle duidelijkheid,

Bij een horecagelegenheid was de goederenlift of vrijdagavond uitgevallen,en omdat de brouwer zaterdags in alle vroegte komt aanvullen en het personeel geen been ziet om alles de kelder in te dragen ging bij mij de telefoon.
Onderdelen mee en rijden maar, kom ik bij de klant staat daar een groepje.
Mijn werkkleding heb ik achterin liggen dus logischerwijs stap ik links uit en loop aan die zijde naar de achterkant,
met dat ik de achterdeur los doe kijk ik binnendoor al tegen een kop aan die de zijdeur al los had weten te krijgen in de 10 seconden dat ik daar stilstond.
Op mijn dringende verzoek om als de donder uit mijn bus te gaan krijg ik een complete kannonade over mij heen over uitlokking, rassenhaat en meer van dat fraais, vergezeld van kanker in het kwadraat en het was zeker allemaal mijn eigen schuld, moest ik daar maar niet komen.

Lucky for me dat de portier er een ander gevoel bijhad.

.................................................. .................................................. .................................................. .............

Boven de stippel lijn heeft Leen geschreven, dus ik reageer op Leen.

Beste leen je vertelt alles boeiend en helder in klip en klaar stijl.

Je bent zeer geschikt om senario schrijver te worden voor o.a. films-series.
nou..?
Ik zie alles wel klip en klaar al die anderen hebben gewoon betonnen blok voor hun eigen kop hangen.
Zeer geschikt om dijken mee te verzwaren. Zo denk ik dan maar weer, voor wat hoort wat!

tanger'73
28-03-14, 19:43
Ook zonder Marokkanen zullen de Nederlandse cellen bevolkt blijven, of denken figuren als een Wilders dat dan ineens penitentiaire inrichtingen kan worden opgeheven.

super ick
28-03-14, 23:01
Ook zonder Marokkanen zullen de Nederlandse cellen bevolkt blijven, of denken figuren als een Wilders dat dan ineens penitentiaire inrichtingen kan worden opgeheven.

Ik weet niet hoeveel er gedetineerd zijn. Getalsmatig kunnen er een paar dicht misschien? Als we alle bejaarden euthanaseren kunnen we 95% van de verzorgingstehuizen sluiten.
Ieder voordeel hep ze nadeel. Of was het omgedraaid?

tanger'73
28-03-14, 23:27
Ik weet niet hoeveel er gedetineerd zijn. Getalsmatig kunnen er een paar dicht misschien? Als we alle bejaarden euthanaseren kunnen we 95% van de verzorgingstehuizen sluiten.
Ieder voordeel hep ze nadeel. Of was het omgedraaid?


in het kader van dalende criminaliteit en bezuinigingen staan ze nu al in de steigers opgedoekt te worden. Om nog een aantal bewaarders van werk te voorzien wordt momenteel een aantal aan Belgische criminelen verhuurt. Gewoon kwestie van vraag versus aanbod. Als Wilders & co Marokkanen liever niet in detentie zien, moeten ze maar voor ze generaal amnestie pleiten.

super ick
29-03-14, 08:29
Als Wilders & co Marokkanen liever niet in detentie zien, moeten ze maar voor ze generaal amnestie pleiten.

Dat is denk ik DE oplossing. Gewoon NIET opsluiten, wat ze ook uitgevreten hebben.

mark61
29-03-14, 11:37
Praatpolitie willen we.

Onlangs nog een filmpje gezien hoe dat werkt. Politie is bezig met een akkefietje op straat. Snotneus, die er niets mee te maken heeft staat er bovenop. Agent: Wil je even aan de overkant gaan staan? Snotje: Nee, waarom? Agent stelt dezelfde vraag nogmaals en Snotje geeft hetzelfde antwoord. Agent pakt Snotje bij een arm en wil met hem naar de overkant van de straat lopen. Snotje trekt zich los, piept 'blijf van me af, je mag niet aan mij komen' en gaat precies staan waar hij stond. Een andere agent komt erbij en ze werken Snotje tegen de grond. Die blijft keihard gillen: Au, ze slaan me, au, au, blijf van me af en zijn vriendje begint het opstootje te filmen met zijn GSM. Omstanders gaan zich er verbaal mee bemoeien en binnen een mum van tijd staan er plm 25 man omheen. Snotje wordt een busje ingewerkt en beloofd plechtig aangifte te gaan doen tegen de gewelddadige agent.

Jaren geleden, in Spanje gezien hoe het ook kan. Garda Civil tegen een groep dronken Engelse toeristen.

Tsja, en dan zeg ik, het hele zooitje oppakken. Iedereen berechten wegens hinderen politie, kelaar.

mark61
29-03-14, 11:39
Nou voor alle duidelijkheid,

Bij een horecagelegenheid was de goederenlift of vrijdagavond uitgevallen,en omdat de brouwer zaterdags in alle vroegte komt aanvullen en het personeel geen been ziet om alles de kelder in te dragen ging bij mij de telefoon.
Onderdelen mee en rijden maar, kom ik bij de klant staat daar een groepje.
Mijn werkkleding heb ik achterin liggen dus logischerwijs stap ik links uit en loop aan die zijde naar de achterkant,
met dat ik de achterdeur los doe kijk ik binnendoor al tegen een kop aan die de zijdeur al los had weten te krijgen in de 10 seconden dat ik daar stilstond.
Op mijn dringende verzoek om als de donder uit mijn bus te gaan krijg ik een complete kannonade over mij heen over uitlokking, rassenhaat en meer van dat fraais, vergezeld van kanker in het kwadraat en het was zeker allemaal mijn eigen schuld, moest ik daar maar niet komen.

Lucky for me dat de portier er een ander gevoel bijhad.

En dan bel je niet de politie? Filmen die hap.

tanger'73
29-03-14, 13:07
Dat is denk ik DE oplossing. Gewoon NIET opsluiten, wat ze ook uitgevreten hebben.

Je zou net denken. Hij maakt er zo'n drama van. Net zoals hij het ze niet gunt om bestraft te worden. Hier in Nederland kunnen ze niet eens uitgeprocedeerde asielzoekers en illegalen retour sturen, laat staan criminele Marokkanen.

Tomas
29-03-14, 13:11
Hebben we tanger ook weer. Wakker gemaakt door Wilders?

tanger'73
29-03-14, 13:57
Gewacht op dit moment. Wilders is duidelijk gestruikeld over Marokkanen.

super ick
29-03-14, 15:52
Tsja, en dan zeg ik, het hele zooitje oppakken. Iedereen berechten wegens hinderen politie, kelaar.

Niet opvolgen van een aanwijzing van politie berechten met 48 uur hechtenis. Lik op stuk. Of misschien wat sneller met de knuppel erop dat wil ook wel werken.

Dat aanklagen werkt niet. Even aan bureau bij mijnheer agent en een half jaar later voor het hekje, met een prodeo advocaat, een lullig straffe krijgen.

super ick
29-03-14, 15:54
Je zou net denken. Hij maakt er zo'n drama van. Net zoals hij het ze niet gunt om bestraft te worden. Hier in Nederland kunnen ze niet eens uitgeprocedeerde asielzoekers en illegalen retour sturen, laat staan criminele Marokkanen.

Asiel zoek je in een buurland. Standaard weigeren als je in staat bent naar een land aan het andere eind vd wereld te reizen ben je in 90% vd gevallen een gelukszoeker. Een potentiële uitkeringstrekker.

Juffrouw_Saartje
30-03-14, 12:06
Zo bedoelde ik het ook met (gelijk) hij buit op slimme manier het een met het andere uit .
Veel mensen zijn het op sommige punten eens (Brussel) b.v ; maar niet met zijn anti Moslim akties .

Dat lijkt me sterk. De PVV is niet de enige partij die anti-Brussel, of anti-toren-hoge-lasten is.

PVV moet zijn: PTV partij tegen de vrijheid. Tegen de grondwetten o.a. 1 en 23, tegen de mensenrechten o.a. artikel 18, tegen privacy o.a. preventief fouilleren, registratie misdaad/nationaliteit, camera's. Moslims en met name Marokkanen worden hier gebruikt als zondebok. Je moet echt wel een (olie domme) tokkie zijn, om je eigen vrijheid te begraven, omdat je wat last hebt van je onderbuik.

Juffrouw_Saartje
30-03-14, 12:41
Dit heb ik ook gezien, kwam redelijk over.
S'mans punt dat hij nederlander is en niets te vrezen heeft klopt.

Ik heb die reportage niet gezien, maar ook een Nederlander heeft wat te vrezen als er aan de grondwet wordt gesleuteld en de mensenrechten aan de laars worden gelapt. Heeft die S'mans geen vrouw, tante, dochter, nichtje, moeder die een hoofddoek draagt en graag wel naar de school van haar keuze wil (Don Bosco/Wilders), in de bus wil stappen (Machiel de Graaf), naar de markt wil gaan (Almere/Toon van Dijk) of een positie als ambtenaar (Almere/Raymond de Roon) wil bekleden?

Hawa
30-03-14, 18:30
Het is nu al drama Tanger.

Je zou net denken. Hij maakt er zo'n drama van. Net zoals hij het ze niet gunt om bestraft te worden. Hier in Nederland kunnen ze niet eens uitgeprocedeerde asielzoekers en illegalen retour sturen, laat staan criminele Marokkanen.

Ja mensen in Deurne zijn twee overvallers doodgeschoten.

Het waren dus wederom een Nederlandse Marokkaan plus tweede dader een Noord-Afrikaan.(is zelfde toch?
De eerste was pas twintig jaren jong. Nog vol van puberbrein.

En die vrouw die het gedaan heeft wordt gewoon vrij gesproken, als zij geen last heeft van hormoonstoornissen in haar eigen brein.

Maar toch in die minder,minder en minder.

Dan zal Geert Wilders wel erg blij zijn.
Vooral omdat de officier van justitie dit voorval gewoonweg goedkeurt.

Nederland is dood.

(leen)
30-03-14, 23:20
En dan bel je niet de politie? Filmen die hap.

Filmen dat gaat lekker als er een groepje om je heenstaat, jij dacht echt dat die kakkerlakken alleen zijn?
Toch nooit, altijd met een groep.
Verder hebben de portiers het opgelost, dat is hun specialisme.

(leen)
30-03-14, 23:24
Ik heb die reportage niet gezien, maar ook een Nederlander heeft wat te vrezen als er aan de grondwet wordt gesleuteld en de mensenrechten aan de laars worden gelapt. Heeft die S'mans geen vrouw, tante, dochter, nichtje, moeder die een hoofddoek draagt en graag wel naar de school van haar keuze wil (Don Bosco/Wilders), in de bus wil stappen (Machiel de Graaf), naar de markt wil gaan (Almere/Toon van Dijk) of een positie als ambtenaar (Almere/Raymond de Roon) wil bekleden?

Denk je nou echt dat de grondwet veranderd kan worden door gw?

Ibrah1234
31-03-14, 02:18
Het is nu al drama Tanger.

Je zou net denken. Hij maakt er zo'n drama van. Net zoals hij het ze niet gunt om bestraft te worden. Hier in Nederland kunnen ze niet eens uitgeprocedeerde asielzoekers en illegalen retour sturen, laat staan criminele Marokkanen.

Ja mensen in Deurne zijn twee overvallers doodgeschoten.

Het waren dus wederom een Nederlandse Marokkaan plus tweede dader een Noord-Afrikaan.(is zelfde toch?
De eerste was pas twintig jaren jong. Nog vol van puberbrein.

En die vrouw die het gedaan heeft wordt gewoon vrij gesproken, als zij geen last heeft van hormoonstoornissen in haar eigen brein.

Maar toch in die minder,minder en minder.

Dan zal Geert Wilders wel erg blij zijn.
Vooral omdat de officier van justitie dit voorval gewoonweg goedkeurt.

Nederland is dood.

Waarom maak jij van etniciteit een issue? Het was een juwelier vs een overvaller. In alle gevallen zijn betrokkenen denk ik Nederlanders. Soit.

Wat lazert het nu wat de herkomst is van beiden? Of keur jij dergelijke vormen van harde criminaliteit goed?

Ibrah1234
31-03-14, 02:40
Je moet echt wel een (olie domme) tokkie zijn

En dat zeg je tegen iemand die ECHT iets kan zoals Karel? Lachwekkend. Zwetser, ga koken en verkoop geen onzin!

Juffrouw_Saartje
31-03-14, 08:25
En dat zeg je tegen iemand die ECHT iets kan zoals Karel? Lachwekkend. Zwetser, ga koken en verkoop geen onzin!

Beter lezen, ik zeg tegen Karel dat er wel meer partijen anti-Europa zijn. Ik weet verder niet of Karel op de PTV stemt, ik meen me te herinneren van niet.

PTV'ers en hun volgelingen zijn olie domme tokkies die hun eigen vrijheid begraven omdat ze wat last menen te hebben van hun onderbuik. De PTV is namelijk tegen de grondwetten o.a. 1 en 23, tegen de mensenrechten o.a. artikel 18 en tegen privacy o.a. preventief fouilleren, registratie misdaad/nationaliteit, camera's. Hierbij worden moslims en met name Marokkanen gebruikt als zondebok.

super ick
31-03-14, 08:49
preventief fouilleren, registratie misdaad/nationaliteit, camera's.

Dit gebeurde allemaal al voor de PVV bestond. Ik ben er overigens ook voorstander van. Preventief fouilleren gebeurt als uitzondering op plekken en bij mensen die een potentieel risico vormen. Bijv voetbalstadions.

Juffrouw_Saartje
31-03-14, 08:49
Jij bent een inwoner van Nederland en je bent Nederlands staatsburger die toevallig de islam aanhangt. Dat had evenzeer één van de vele andere geloven kunnen zijn.

Toevallig? Hoezo? Het had zeker niet één van de vele andere geloven kunnen zijn. Er is hier zorgvuldig door eerdere familieleden van mij over nagedacht. De allereerste die zich bekeerde kent de gehele bijbel (wij hebben een lijn van christelijke ‘predikers’) en de koran en heeft op basis van uitgebreide studie zich bekeerd. De anderen die volgden, hebben dat natuurlijk niet blindelings gedaan, maar zich daar ook in verdiept. Ik heb gezien dat je ook in de Vlaamse bekeerlingen discussie aanwezig was en daar heb ik al iets uitgelegd over het verschil tussen de verhalen van de profeten volgens het christendom versus de islam. Het belangrijkste argument om voor de islam te kiezen zijn de Eigenschappen waarmee God/Allah wordt beschreven.


Het is een exaggeration te veronderstellen dat Nederlandse staatsburgers in een democratische rechtsstaat de door jou aangehaalde rechten kan worden ontnomen en het land worden uitgezet.

Ik twijfel er niet aan dat ik als autochtone Nederlander met één paspoort het land niet wordt uitgezet. Dat is en was ook helemaal niet mijn punt. Het gaat erom dat als de PTV aan de macht zou komen en het voor het zeggen heeft, ik als bekeerde moslima niet meer naar de school van mijn keuze mag, niet meer naar de markt kan, niet meer met het openbare vervoer mag, en niet mag werken als ambtenaar. Ik word dan wel niet gedeporteerd, maar het komt er op neer, dat ik mij niet meer mag bewegen in mijn eigen land.


Dan overdrijf je schromelijk in mijn optiek.

Die Turken in het koffiehuis zagen zelfs in dat het met een Nederlands paspoort onmogelijk is mensen eruit te zetten en te verbieden een geloof naar hun keuze aan te nemen.

Nou nee ik overdrijf niet. Het zijn allemaal punten die letterlijk gezegd zijn door de PTV, en waarbij ik zelfs de namen heb genoemd. DAT ZIJN FEITEN, geen verzinsels. Dit alles is in strijd met de mensenrechten en de grondwet en derhalve is de PTV onfatsoenlijk. Hieruit volgt dat ook de stemmers onfatsoenlijk zijn.