Bekijk Volledige Versie : Marokko geeft Nederland geen gegevens kadaster
Stichting NIA
25-04-14, 14:28
http://www.gelderlander.nl/polopoly_fs/1.4316401.1397550992!/image/image.jpg_gen/derivatives/landscape_800_600/image-4316401.jpg
RABAT - Marokko gaat Nederland geen toegang verlenen tot de kadastrale gegevens van het land. "We zijn een soevereine natie, we kunnen niet toestaan dat iemand van buiten die gegevens komt opvragen", aldus minister Anis Birou, verantwoordelijk voor Marokkanen die in het buitenland wonen.
"Begin mei ga ik met een delegatie naar Nederland voor overleg over dit onderwerp." De Sociale Verzekeringsbank (SVB) vroeg onlangs bij zo'n 8.000 Marokkanen in Nederland de gegevens op van hun Marokkaanse identiteitskaart.
Daarmee kan de controle-instantie onderzoek doen in het kadaster in Marokko. Zo wil de SVB achterhalen of de aangeschreven mensen 2de huizen of grond hebben in het land. Het gaat om mensen met een aanvulling op hun pensioen. Wie zo'n aanvulling ontvangt, mag geen extra inkomen of vermogen hebben.
Onrust
Het verzoek van de SVB leidde tot onrust onder Marokkanen in Nederland en in Marokko. Er werd massaal opgeroepen de gegevens niet aan de SVB te geven. Onlangs kreeg Birou in het Marokkaanse parlement vragen over het verzoek. Birou: "Laten we duidelijk zijn: het gaat niet gebeuren."
Het Steunpunt Remigranten krijgt dagelijks tientallen telefoontjes uit Marokko over maatregelen vanuit Nederland, zegt een woordvoerder . "De stroom telefoontjes begon nadat de kinderbijslag en het weduwenpensioen werden verlaagd. Daarna is het alleen maar meer geworden."
Onlangs pleitte de VVD ervoor het uitkeringenverdrag tussen beide landenop te zeggen. Daar kwam de SVB-brief overheen.
Bron (http://www.gelderlander.nl/algemeen/buitenland/marokko-geeft-nederland-geen-gegevens-kadaster-1.4330822)
"Tot hier en niet verder " is geen fraude.
Marokko is een soevereine staat.
De keuze voor Marokkanen is wel meewerken, met het gevolg dat enkele fraude gevallen worden gevonden, of niet meewerken en dat alle uitkeringen vanuit Nederland worden stop gezet. De mentaliteit of gedachtegang die achter het weigeren schuilt is voor mij onbegrijpelijk. Wat denkt zo iemand nu precies? Dat Nederland verplicht is om aan Marokko geld over te maken door een hogere macht?
Succes met oorlog voeren tegen Marokko!
Nederland moet maar niet denken dat haar streven de "Nederlandse Marokkanen" op alle fronten anders te behandelen( Discrimineren , chanteren etc) een normale gang van zaken is ?
Succes met oorlog voeren tegen Marokko!
Nederland moet maar niet denken dat haar streven de "Nederlandse Marokkanen" op alle fronten anders te behandelen( Discrimineren , chanteren etc) een normale gang van zaken is ?
Van oorlog is geen sprake, dus een belachelijke opmerking.
Van chantage en discriminatie is ook geen sprake dus dat is ook een belachelijke opmerking.
Het lijkt er inderdaad op dat sommigen denken dat Nederland geld MOET overmaken. Het is niet meer dan logisch dat iemand die huizen en/of land bezit geen beroep kan doen op bijzondere bijstand. Dat is GEMEENSCHAPSGELD. Eerst huis en grond verkopen en dat geld opmaken. Dat geldt voor iedereen dus ook voor Marokkanen.
Stop eens met dat gejank over discriminatie.
Ik denk niet dat logica helpt in dit soort gevallen. Gehersenspoeld.
Van oorlog is geen sprake, dus een belachelijke opmerking.
Van chantage en discriminatie is ook geen sprake dus dat is ook een belachelijke opmerking.
Het lijkt er inderdaad op dat sommigen denken dat Nederland geld MOET overmaken. Het is niet meer dan logisch dat iemand die huizen en/of land bezit geen beroep kan doen op bijzondere bijstand. Dat is GEMEENSCHAPSGELD. Eerst huis en grond verkopen en dat geld opmaken. Dat geldt voor iedereen dus ook voor Marokkanen.
Stop eens met dat gejank over discriminatie.
Marokko is niet achterlijk en je kan niet zomaar in kadasters gaan gluren en tegelijk hier een beleid voeren van "minder minder". Nederland om je te herinneren maakt dat geld over niet als gift.
Zo simpel ligt het niet en beide hebben rechten en plichten die evenwichtig moeten gerespecteerd worden.
Je kan ook niet zomaar gaan roepen tegen iemand die gepensioneerd is , als je hier blijft krijg je waar op je recht heeft. Ga je elders wonen dan heb je pech..
Nederlanders zijn gluiperd en discrimineren schaamteloos en zelfs hardwerkend mensen die hier geboren zijn worden niet gezien voor volwaardige burgers!
Hoera en Marokko moet Nederland vertrouwen?
Ik zou waterdicht afspraken maar eerst gaan maken en juridische aspecten goed bestuderen als ik Marokko was.
Ik denk niet dat logica helpt in dit soort gevallen. Gehersenspoeld.
De logica van iemand die je maar structureel continu wil naaien is zwak en dat is de logica van de huidige beleidsmakers in Nederland van "minder minder"..
Nederlanders zijn gluiperd en discrimineren schaamteloos
Als je dit terug leest en je schiet niet in de lach is er iets heel erg mis met je.
Verder laster en lieg je er maar op los. Nederland GEEFT geld. Er hoort geen geld gegeven te worden aan mensen die vermogend zijn. Dus ook niet als dat geld in vastgoed en grond zit. Wat is daar verkeerd / discriminerend aan? Het feit dat er al gratis geld gegeven wordt heeft jou gedachte zo in en in verziekt dat je bepaalde niet kan scheiden. Rechten, rechten, rechten en geen plichten. Ikke, ikke, ikke, ikke.
"Tot hier en niet verder " is geen fraude.
Marokko is een soevereine staat.
Het is meewerken aan fraude. Punt.
anders te behandelen
Hoe worden Marokkanen in dit geval anders behandeld?
Het is meewerken aan fraude. Punt.
Het is jouw mening die mij niet opleggen kan .Punt.
Wat je doet is meewerken aan zwartmakerij en maar wat roepen.
"Invloed uitoefenen en dat niet zomaar alles kan" kan Marokko zelf beter beoordelen.Punt.
Hoe worden Marokkanen in dit geval anders behandeld?
Ga je huiswerk maken.
:jammer: De Islamofoben slaan weer toe in dit topic.
Tja, het zou eerder vreemd zijn als de aasgieren ook deze kans onbenut zouden laten..
Interessant willen doen door met sarcastische opmerking te reageren is ook niet hier vreemd.
Jullie schitteren als mislukte deskundigen als het om zaken die over Marokkanen en de Islam gaan.
Lol : ik vraag me af waar het misgegaan is in jullie professionele leven? of is het zoals een
Marokkaanse uitdrukking luidt:
"Specialisme in zeven beroepen maar toch geen rooie cent in het laatje!"
Vandaag zijn jullie Juristen van Sociale zaken en Internationale betrekkingen als ex Beleidsmakers.
Dan moeten ze de regels hier maar gaan aanpassen. Sommige Marokkanen en de Marokkaanse overheid vinden dus kennelijk dat het oke is om onderscheid te maken tussen enerzijds Marokkanen (hoeven bij een aanvullende uitkering niet aan te tonen dat ze eventueel over vermogen/huis etc beschikken) en anderzijds de Nederlanders die wel moeten kunnen aantonen bij een aanvullende uitkering dat zij geen eigen vermogen/huis hebben.
Prima, maar dan de regel ook anders. Marokkanen moeten dan maar op voorhand gaan aantonen dat zij geen huis/vermogen hebben. Willen zij dat niet, prima dan geen AANVULLENDE uitkering.
Probleem opgelost, behalve dan het imagoprobleem van de Marokkanen.
Marokkanen zijn superwezen die geen onderdak nodig hebben.
Oh wacht de afgunst van de Nederlander achtervolgt de Marokkaan tot zijn graf ..Wat een volk zeg!
Dat de Ouderen hier aan de willekeur overgeleverd worden is wat zeker de Marokkaanse Ouderen niet overkomen mag worden..
Hadden de Marokkaanse ouderen maar niet voor onderdak moeten zorgen in hun land van herkomst?
Echt de redenatie van echte losers.
Tja, het zou eerder vreemd zijn als de aasgieren ook deze kans onbenut zouden laten..
Interessant willen doen door met sarcastische opmerking te reageren is ook niet hier vreemd.
Jullie schitteren als mislukte deskundigen als het om zaken die over Marokkanen en de Islam gaan.
Lol : ik vraag me af waar het misgegaan is in jullie professionele leven? of is het zoals een
Marokkaanse uitdrukking luidt:
"Specialisme in zeven beroepen maar toch geen rooie cent in het latje!"
Vandaag zijn jullie Juristen van Sociale zaken en Internationale betrekkingen als ex Beleidsmakers.
In een eerdere discussie heb je al niet aan kunnen geven waarom de regels anders moeten zijn voor Marokkanen dan voor Nederlanders. Je bent dus voor rechtsongelijkheid, tenminste zolang het in voordeel van de Marokkanen is.
Veel verder dan dat het leven in Marokko duurder is dan hier ben je niet gekomen, dus, ... graag nog een echte inhoudelijke reactie.
vermoedelijk als Pinksteren en Pasen op 1 dag vallen
Marokkanen zijn superwezen die geen onderdak nodig hebben.
Oh wacht de afgunst van de Nederlander achtervolgt de Marokkaan tot zijn graf ..Wat een volk zeg!
Dat de Ouderen hier aan de willekeur overgeleverd worden is wat zeker de Marokkaanse Ouderen niet overkomen mag worden..
Hadden de Marokkaanse ouderen maar niet voor onderdak moeten zorgen in hun land van herkomst?
Echt de redenatie van echte losers.
Jij redeneert als een loser, maar kennelijk ben je werkelijk te stom om te begrijpen waar het hier om draait.
Wanneer Marokkanen in Marokko een huis hebben hoeven zij geen huur te betalen. Mensen in Nederland moeten van hun uitkering huur betalen. Hebben ze een eigen woning, dan krijgen ze de aanvullende uitkering niet. Leg mij eens uit waarom de Marokkaan in Marokko dan wel die aanvullende uitkering moet hebben. Waarom??????
In Marokko een eigen huis betekent geen huur. Zowiezo betekent in Marokko wonen dat je maandelijks minder kwijt bent . Dit is oa voorgerekend door Schaap al la Revisor.
Dus nee ik zie geen probleem ik hoor vooral onterecht gejank en dat lijkt me niet bevordelijk voor het Marokkaanse imago. Magoed dara heb ik geen last van, dus wat zal het mij verder boeien :zwaai:
In een eerdere discussie heb je al niet aan kunnen geven waarom de regels anders moeten zijn voor Marokkanen dan voor Nederlanders. Je bent dus voor rechtsongelijkheid, tenminste zolang het in voordeel van de Marokkanen is.
Veel verder dan dat het leven in Marokko duurder is dan hier ben je niet gekomen, dus, ... graag nog een echte inhoudelijke reactie.
vermoedelijk als Pinksteren en Pasen op 1 dag vallen
In beginsel ben jij voor ongelijkheid en onderscheid maken dus elke inhoudelijke discussie is tijdsverspilling.
Wat jij niet beseft is dat die Marokkanen hun hele leven moesten ploeteren voor een huisje, geen echte vakanties en geen luxe etc.. er zijn hier ook veel privileges die niemand ter discussie stelt.
Dezelfde Marokkanen kunnen ook nu niet Nederland dwingen tot het bouwen van geschikte Bejaardenhuis en passende zorg op maat zodat ze hier kunnen blijven..
En hoeveel mag je hier op je spaarpot hebben en hoe zit het met erfrecht? eigenlijk zijn de meeste gasten hier aan het rentenieren omdat ze creatief met de belastingregels en dergelijk omgaan.
Alle Marokkanen moeten ook dat doen en wat ze hebben doneren, de huur van eigen huis betalen, zorg en huishoudelijk hulp.. En voor Nederland een zwarte wit bewijs van onvermogen neerleggen.
"Trouwens dat imago probleem is juist jouw probleem Karineetje en de zijnen want ik zal je ervoor laten betalen indien ik de kans krijg.
Je kan me niet zomaar discrimineren en ik zal voor mezelf opkomen. Het is aan mij om te bepalen hoe?"
Een Marokkaan die dit meent heb ik volkomen begrip voor hem met de kennis van nu.
Ik zei het toch; volkomen in de war.
Ik zei het toch; volkomen in de war.
Nee juist helder.
Het is geen schande om voor mezelf op te komen.
Jullie hebben de waarheid niet in pacht en de waarheid is hard.
Vroeger waren de Nederlanders slavendrijvers maar nu niet meer en zeker niet over mijn rug.
hahh stelletje losers hier die denken dat ze betere mensen en voorbeeldig zijn ..
Prima, maar dan de regel ook anders. Marokkanen moeten dan maar op voorhand gaan aantonen dat zij geen huis/vermogen hebben. Willen zij dat niet, prima dan geen AANVULLENDE uitkering.
Omgekeerde bewijslast zoals de fiscus hanteert. Dat moeten we zeker niet willen. Als dat alleen voor Marokkanen zou gaan gelden slaat al helemaal nergens op.
Er bestaat al een belastingverdrag met Marokko. Deze zal worden uitgebreid met een zgn. box-3 controle (http://www.elsevierfiscaal.nl/fiscaal-actueel/nieuws/nieuws/2964/belastingdienst-wil-afspraken-met-marokko-en-turkije-voor-box-3-controle).
Fiscale uitwisseling van gegevens. Kelaar!
Omgekeerde bewijslast dienen we buiten de deur te houden.
Marokko is niet achterlijk
Natuurlijk niet. Niemand die dat beweert hier.
en je kan niet zomaar in kadasters gaan gluren en tegelijk hier een beleid voeren van "minder minder".
Je verwart een kreet van Wilders met regeringsbeleid.
Nederland om je te herinneren maakt dat geld over niet als gift.
Het is Bijstand, geen pensioen. Bedoeld voor Nederlanders en legale vreemdelingen als ondersteuning voor hun leven IN Nederland
Zo simpel ligt het niet en beide hebben rechten en plichten die evenwichtig moeten gerespecteerd worden.
Je kan ook niet zomaar gaan roepen tegen iemand die gepensioneerd is , als je hier blijft krijg je waar op je recht heeft. Ga je elders wonen dan heb je pech..
Je redenering klopt dus niet deze keer. Zie hierboven. Geen pensioen, maar bijstand.
Nederlanders zijn gluiperd en discrimineren schaamteloos en zelfs hardwerkend mensen die hier geboren zijn worden niet gezien voor volwaardige burgers!
........................misvatting dus
Hoera en Marokko moet Nederland vertrouwen?
Jazeker. de regels gelden voor ALLE Nederlanders, ook voor Nederlanders met Marokkaanse roots
Ik zou waterdicht afspraken maar eerst gaan maken en juridische aspecten goed bestuderen als ik Marokko was.
************************************************** ***********************************************
Leg mij eens uit waarom de Marokkaan in Marokko dan wel die aanvullende uitkering moet hebben. Waarom??????
Het staat wat uitvoeriger in de posting van Oiseau, Karin. Die BIJSTAND die je als aanvulling krijgt op een laag pensioen (AOW)
is alleen bedoeld voor het leven IN Nederland
Hopelijk is het duidelijk :)
Het is lente las ik bij Eke maar een beleid van "minder minder" is al jaren bezig. De Marokkanen worden al jaren gediscrimineerd en op allerlei manieren ontmoedigd. En nu zijn de Marokkaanse ouderen aan de beurt die voor Nederland met hun blote handen hadden gewerkt.
Blijf af van mijn centen geldt ook voor de Marokkaan en dat is wat Nederland liever niet horen wil.
Het is lente las bij Eke maar een beleid van "minder minder" is al jaren bezig. De Marokkanen worden al jaren gediscrimineerd en op allerlei manieren ontmoedigd. En nu zijn de Marokkaanse ouderen aan de beurt die voor Nederland met hun blote handen hadden gewerkt.
Blijf af van mijn centen geldt ook voor de Marokkaan en dat is wat Nederland liever niet horen wil.
Oiseau, ja, je hebt gelijk dat het beleid van minder, minder al een tijd bezig is. Voor ons allemaal !!!!!!
Een kleine groep uitgezonderd. De mensen met groot kapitaal. Die worden rijker in deze tijd. Ook mondiaal.
In alle redelijkheid het is Nederland niet gelukt om Marokko te overtuigen van waarom ze juist de Marokkanen in deze kwestie anders wil behandelen en discrimineren ( minder gunnen ). In feite gedraagt Nederland zich niet rechtmatig want anders hadden ze in Den Haag al lang alle gelden naar Marokkanen met een band met Nederland stopgezet. ( Politieke spelletjes spelen van "minder minder" zijn blijkbaar nodig om toch iets te willen wat niet deugt)
In alle redelijkheid het is Nederland niet gelukt om Marokko te overtuigen van waarom ze juist de Marokkanen in deze kwestie anders wil behandelen en discrimineren ( minder gunnen ). In feite gedraagt Nederland zich niet rechtmatig want anders hadden ze in Den Haag al lang alle gelden naar Marokkanen met een band met Nederland stopgezet. ( Politieke spelletjes spelen van "minder minder" zijn blijkbaar nodig om toch iets te willen wat niet deugt)
Waarom krijgen mensen met AOW(pensioen) soms ook nog bijstand ?
De ene heeft meer AOW opgebouwd in z'n leven, dan de ander.
Dus die eerste kan beter rondkomen met z'n inkomen.
Maar je kunt ook geld in een eigen huis hebben zitten. Of in schilderijen, juwelenverzameling, boomgaard ,bouwgrond, volle wijnkelder, antieke geschriften. Bedenk maar wat.
Heb je dan nog steeds STEUN nodig (bijstand) ? Dat beoordeelt de gemeente. Daar zijn regels voor.
De gemeente wil WEL weten wat je bezit, waar je geld vandaan zou kunnen halen voor je eigen levensonderhoud.. Eerlijk is eerlijk...voor iedereen !
In beginsel ben jij voor ongelijkheid en onderscheid maken dus elke inhoudelijke discussie is tijdsverspilling.
Wat jij niet beseft is dat die Marokkanen hun hele leven moesten ploeteren voor een huisje, geen echte vakanties en geen luxe etc.. er zijn hier ook veel privileges die niemand ter discussie stelt.
Dezelfde Marokkanen kunnen ook nu niet Nederland dwingen tot het bouwen van geschikte Bejaardenhuis en passende zorg op maat zodat ze hier kunnen blijven..
En hoeveel mag je hier op je spaarpot hebben en hoe zit het met erfrecht? eigenlijk zijn de meeste gasten hier aan het rentenieren omdat ze creatief met de belastingregels en dergelijk omgaan.
Alle Marokkanen moeten ook dat doen en wat ze hebben doneren, de huur van eigen huis betalen, zorg en huishoudelijk hulp.. En voor Nederland een zwarte wit bewijs van onvermogen neerleggen.
Hoezo ben ik voor rechtsongelijkheid? Lerg maar uit. Of is het je onderbuik? Karin, blanke Nederlandse en dus islamfoob, zoiets?
Waarom heeft een Marokkaan meer rechten dan anderen in Nederland die van weinig rond moeten komen? Mijn schoonmoeder heeft niet veel, gelukkig kunnen wij kinderen bijspringen (maar voor hetzelfde geld ook niet, die mensen vind je genoeg in Nederland of zijn de voedselbanken nonsens?). Mijn schoonvader heeft in een fabriek gewerkt waar radiateuren werden gemaakt. Hij is jong overleden, als gevolg van het werken in die fabriek. Hij verdiende niet veel. Mijn schoonmoeder verdiende wat bij door elders schoon te maken. Werkgever van mijn schoonvader deed niet veel aan pensioenen. Ze hadden niet het inkomen om zelf voor een aanvulling te zorgen, ze konden net rondkomen.
Ga jij mij nu maar eens haarfijn uitleggen waarom in jouw ogen alleen Marokkanen moeten ploeteren. Je hebt verdorie zelf niet eens in de gaten hoe erg je bezig bent!! Nee, Hollanders of anderen hoeven niet te ploeteren, zijn alleen de Marokkanen die ploeteren.
O, dus nu bouwt Nederland opeens te weinig bejaarden tehuizen. Jarenlang was de riedel dat Marokkanen zelf voor hun ouders zorgen, Marokkanen stoppen hun ouders niet weg in een bejaardentehuis. Wat is het nu?
O en de zorg is hier ook niet goed, want daarom vertrekken ze naar Marokko, want daar is de zorg beter. Nou fijn weten we dat ook weer.
Zal de echte reden niet zijn dat deze mensen gewoon terug wilden naar hun eigen land?
Oiseau jij kunt anderen beschuldigen van een onderbuik, het neemt niet weg dat jij over een hele grote onderbuik beschikt.
Magoed, wat weten we nu:
Marokkanen in Nederland moeten ploeteren, alle anderen hebben allerlei privileges die Marokkanen worden onthouden, zij hebben nooit vakantie, bejaardentehuizen worden gesloten opdat Marokkanen hier gene plek zullen vinden, de zorg is niet toegankelijk voor Marokkanen, heb ik nu alles of mis ik nog iets :vreemd:
In alle redelijkheid het is Nederland niet gelukt om Marokko te overtuigen van waarom ze juist de Marokkanen in deze kwestie anders wil behandelen en discrimineren ( minder gunnen ). In feite gedraagt Nederland zich niet rechtmatig want anders hadden ze in Den Haag al lang alle gelden naar Marokkanen met een band met Nederland stopgezet. ( Politieke spelletjes spelen van "minder minder" zijn blijkbaar nodig om toch iets te willen wat niet deugt)
Wil jij de regel laten zien waaruit blijkt dat alleen Marokkanen aan de eis moeten voldoen bij een aanvullende uitkering en dat dat voor alle anderen incl. de Nederlanders niet geldt>
Wat Marokko en jij willen is rechtsongelijkheid. Marokkanen hebben recht op aanvulling bij een eigen woning, anderen (niet Marokkanen ) hebben pech bij een eigen woning, namelijk geen aanvullende bijstand.
Je gaat zolangzamerhand denken dat die Marokkanen wel een apart soort mens is :vreemd:
knots71karel
25-04-14, 21:50
Vroeger waren de Nederlanders slavendrijvers maar nu niet meer en zeker niet over mijn rug.
hahh stelletje losers hier die denken dat ze betere mensen en voorbeeldig zijn ..
Slaven drijvers waren de Nederlanders NIET! ze transporteerden en verhandelden slaven als KOOPWAAR EEN ROETZWARTE BLZ UIT ONZE GESCHIEDENIS .....maar dat kon alleen dank zij het ARABISCHE MOSLIM TUIG dat de binnenlanden van AFRIKA afstroopten ,al jaren lang voordat Nederland bestond !
Leer eerst de ware geschiedenis voordat je aan komt met jou van ZIEKELIJKE haat spetterende versie.
Het is jouw mening die mij niet opleggen kan
Nee, dit is geen mening. Geef es antwoord op mijn vraag.
Wil jij de regel laten zien waaruit blijkt dat alleen Marokkanen aan de eis moeten voldoen bij een aanvullende uitkering en dat dat voor alle anderen incl. de Nederlanders niet geldt>
Wat Marokko en jij willen is rechtsongelijkheid. Marokkanen hebben recht op aanvulling bij een eigen woning, anderen (niet Marokkanen ) hebben pech bij een eigen woning, namelijk geen aanvullende bijstand.
Jouw voorstel omhelst rechtsongelijkheid jegens één bepaalde bevolkingsgroep.
Prima, maar dan de regel ook anders. Marokkanen moeten dan maar op voorhand gaan aantonen dat zij geen huis/vermogen hebben. Willen zij dat niet, prima dan geen AANVULLENDE uitkering.
De belastingdienst zelf gaat afspraken maken met Turkije en Marokko voor een box-3 controle.
Ik weet dat je in Suriname turn-key iets kunt laten zetten vanaf 25.000$ buiten Paramaribo. Indonesië is nog goedkoper.
Het getuigt van een ernstige mate van naïviteit dat, vermits er geen controle zou bestaan, alle Surinamers netjes het bezit van onroerend goed zouden opgeven.
Belastingontwijking en ontduiking is immers de tweede nationale sport hier in Nederland en elders. Alsof Nederlanders zich minder hieraan bezondigen. Zwitserse bankrekeningen, offshore accounts, prepaid creditcards, zwart geld in de kluis enzovoorts.
Hence, in het grijs gebied zou ik op onderdelen ook gevonden kunnen worden. Weliswaar gedreven door een andersluidend motief maar de uitkomst is in beide gevallen hetzelfde.
Reparatiewetgeving is in aantocht.
De belastingdienst zelf gaat afspraken maken met Turkije en Marokko voor een box-3 controle.
Dit topic gaat niet over belasting, ook al wil jij het daar graag over hebben.
Nederland en Marokko hebben vzv ik weet al afspraken over belasting.
Nederland en Marokko hebben vzv ik weet al afspraken over belasting.
Klopt, maar box-3 controle gaat nu juist over het bezit van onroerend goed in het buitenland. Het huidig belastingverdrag voorziet hier niet in.
De Belastingdienst wil nu afspraken maken met Marokko en Turkije over het automatisch uitwisselen van gegevens over vastgoed.
Vastgoed Turkije en Marokko (http://www.elsevierfiscaal.nl/fiscaal-actueel/nieuws/nieuws/2964/belastingdienst-wil-afspraken-met-marokko-en-turkije-voor-box-3-controle)
Stichting NIA
25-04-14, 23:34
Fraudestaat Marokko.
Nee, eerder geen bananenrepubliek maar een soevereine staat.
Nee, dit is geen mening. Geef es antwoord op mijn vraag.
"Marokko werkt mee aan fraude" zei je. Nou als er fraude te bewijzen is dan kan Nederland de nodige maatregelen nemen. Deze bewering van je is gewoon kinderlijk en zegt niets.
Marokko werkt niet mee met de wijze waarop Nederland Marokkanen anders wil behandelen met als doel ze te benadelen. zoiets kun je Marokko niet verwijten want Marokko heeft ook een zorgplicht en mag eisen stellen. Je kan niet zomaar van alles van een Land eisen zonder duidelijk en heldere afspraken van hoe en wat.
Dat Nederlanders geen nee accepteren bewijs jij ook hier want je meent dat je argumentatie waterdicht is. Geloof me je weet niet alles beter en Marokkanen zijn niet dom en onderschat ze niet.
"Marokko
Ik zei dus: geef es antwoord op mijn vraag. Dat doe je wijselijk niet, want dat kan je niet.
Wel een pagina verward gekrijs zonder enige inhoud. Briljant.
Ik zei dus: geef es antwoord op mijn vraag. Dat doe je wijselijk niet, want dat kan je niet.
Wel een pagina verward gekrijs zonder enige inhoud. Briljant.
Als ik verward zou zijn en jij hebt zelf vragen voor mij dan ben jij echt ver van huis.
Doe wat aan je arrogantie en je hoeft niet van mij alles beter te weten als je maar wat bescheiden zou gaan gedragen.
Volgens mij ben jij eeuwig verward door te denken dat al je meningen gefundeerd zijn.
Onze ouders hebben bijna een half eeuw gewerkt om een lemen huisje op te bouwen voor hun kinderen in marokko. Mocht het ooit een keer gaan gebeuren dat nazi pvv aanhangers onze huizen in brand gaan steken dan hebben we tenminste een veilig heenkomen in ons land, ons land ja want de zionistische aap is nu uit de mouw gekropen. Iedere marokkaan weet nu dat we hier niet welkom zijn. Handen af van onze eigendommen opgetiefd!!!
Samir75017
26-04-14, 01:06
"We zijn een soevereine natie, we kunnen niet toestaan dat iemand van buiten die gegevens komt opvragen"
Full stop.
Constantly harassed in the NL. Now, harassed in their country of origin. Those people are really insane ...
knuppeltje
26-04-14, 08:09
Bananenkoninkrijk, nog erger. :haha:
In alle redelijkheid het is Nederland niet gelukt om Marokko te overtuigen van waarom ze juist de Marokkanen in deze kwestie anders wil behandelen en discrimineren ( minder gunnen ). In feite gedraagt Nederland zich niet rechtmatig want anders hadden ze in Den Haag al lang alle gelden naar Marokkanen met een band met Nederland stopgezet. ( Politieke spelletjes spelen van "minder minder" zijn blijkbaar nodig om toch iets te willen wat niet deugt)
Niemand met een eigen woning krijgt aanvullende bijstand. Je blijft maar roepen dat het voor Marokkanen kennelijk niet moet gelden. Die moeten aanvullende bijstand ontvangen en een huis en grond in Marokko kunnen hebben. Waar haal je dat 'anders behandelen en discrimineren' vandaan? Je wilt juist dat Marokkanen anders behandeld worden.
Verder lees ik allerlei onzin tot aan zorgplicht aan toe. Je bent echt volkomen verward.
Door met dit gejank door te drammen geef je er duidelijk blijk van Nederland en de Nederlandse maatschappij niet te zien als een soort vaderland maar een soort melkkoe waar je geen enkele band mee hebt. Je geeft zelfs tekenen van haat. Betalen moeten ze en verder hun bek houden.
Oja, en het imago van Marokkanen komt door de pers en niet door figuren als jij.
Onze ouders hebben bijna een half eeuw gewerkt om een lemen huisje op te bouwen voor hun kinderen in marokko. Mocht het ooit een keer gaan gebeuren dat nazi pvv aanhangers onze huizen in brand gaan steken dan hebben we tenminste een veilig heenkomen in ons land, ons land ja want de zionistische aap is nu uit de mouw gekropen. Iedere marokkaan weet nu dat we hier niet welkom zijn. Handen af van onze eigendommen opgetiefd!!!
Je bent een gewone Nederlander en net zo welkom als wij allemaal zijn.
Het is geweldig om een eigen huis(je) te hebben in het land van je oorsprong :)
Je wordt precies zo behandeld als andere mensen die een deel bijstand nodig hebben IN Nederland* als hun AOW te laag uitvalt.
*Het is niet mogelijk om buiten Nederland bijstand te ontvangen.
Als
Laatste keer: geef antwoord.
Kan mijn hoed nog enigszins afnemen voor lieden die ontwijken/ontduiken met een slimme constructie zonder betrapt te worden.
Maar dat vermogenstoetsing, daar hebben we het hier immers over, voor iedereen geldt behalve Marokkanen is te zot voor woorden.
Dat een individu zoals Oiseau er klaarblijkelijk anders over denkt is op zich niet zo spannend. Meer zorgelijk is dat een belangenorganisatie voor Marokkanen zich te weer stelt.
Het sociale verzekeringsstelsel borduurt op het solidariteitsbeginsel. Premiebetaling naar draagkracht. Waarom wil een dergelijke organisatie vermogende Marokkanen niet solidair laten zijn met mede Nederlanders van allerlei pluimage?
Men plaatst zichzelf zo steeds meer buiten de samenleving.
Kan mijn hoed nog enigszins afnemen voor lieden die ontwijken/ontduiken met een slimme constructie zonder betrapt te worden.
Maar dat vermogenstoetsing, daar hebben we het hier immers over, voor iedereen geldt behalve Marokkanen is te zot voor woorden.
Dat een individu zoals Oiseau er klaarblijkelijk anders over denkt is op zich niet zo spannend. Meer zorgelijk is dat een belangenorganisatie voor Marokkanen zich te weer stelt.
Het sociale verzekeringsstelsel borduurt op het solidariteitsbeginsel. Premiebetaling naar draagkracht. Waarom wil een dergelijke organisatie vermogende Marokkanen niet solidair laten zijn met mede Nederlanders van allerlei pluimage?
Men plaatst zichzelf zo steeds meer buiten de samenleving.
Ibrah, het gaat niet om vermogende Marokkanen !!!!
Als je altijd heel zuinig geleefd hebt in Nederland en een huis hebt neergezet in Marokko is het heel zuur als dit bezit aangemerkt wordt als kapitaal.
Dat geldt ook voor diegene die in Nederland een flink stuk van de hypotheek heeft afgelost..of alles, door zuinig te leven
terwijl een ander altijd met geld smeet en nu WEL opeens bijstand krijgt.
Daar kan niet naar gekeken worden door de gemeente. Ze kunnen alleen kijken naar wat je NU bezit, als je wat bijstand aanvraagt.
PS. Ontduikers vind ik asociale hufters. Daar heb ik 0,00 bewondering voor, Ibrah.
Ibrah, het gaat niet om vermogende Marokkanen !!!!
Als je altijd heel zuinig geleefd hebt in Nederland en een huis hebt neergezet in Marokko is het heel zuur als dit bezit aangemerkt wordt als kapitaal.
Dat geldt ook voor diegene die in Nederland een flink stuk van de hypotheek heeft afgelost..of alles, door zuinig te leven
terwijl een ander altijd met geld smeet en nu WEL opeens bijstand krijgt.
Daar kan niet naar gekeken worden door de gemeente. Ze kunnen alleen kijken naar wat je NU bezit, als je wat bijstand aanvraagt.
Dit haat voor iedereen op. Oeaisaioedinges moet daarom eens kappen zijn discriminatiebeschuldigingen aan het adres van 'Nederlanders'. Dat valselijk of veel te licht beschuldigen van discriminatie zou eens serieus bestraft moeten worden.
Dit haat voor iedereen op. Oeaisaioedinges moet daarom eens kappen zijn discriminatiebeschuldigingen aan het adres van 'Nederlanders'. Dat valselijk of veel te licht beschuldigen van discriminatie zou eens serieus bestraft moeten worden.
Je gaat toch niet ontkennen dat jij liever de Marokkanen hard aangepakt wil zien en indien nodig zelfs de wetten veranderen zodat "de Marokkaan" anders wordt behandeld. ( Nou als dit geen discriminatie zou zijn en openlijk haat dan zou ik zeggen doe wat je niet laten kan!)
Je gaat toch niet ontkennen dat jij liever de Marokkanen hard aangepakt wil zien en indien nodig zelfs de wetten veranderen zodat "de Marokkaan" anders wordt behandeld. ( Nou als dit geen discriminatie zou zijn en openlijk haat dan zou ik zeggen doe wat je niet laten kan!)
Nou dat heb je dan verkeerd. Ik wil dat iedereen hetzelfde behandeld wordt. Ik onderschrijf de grondwet itt wat jou geloof jou opdraagt. Dat deelt mensen nl wel in aparte categorieën in. Eigen volk, lees moslims, eerst.
Dit gaat voor iedereen op..
Dat bedoelde ik ook, Superick. Het is niet alleen zuur voor diegene die hard werkte en zuinig leefde met het huis in Marokko, het is ook zuur voor diegene die hard werkte en zuinig leefde met het huis in Nederland.
Zo is het systeem dat we hebben. Gelukkig hebben we het nog.
Superick, je geduld is finaal op, he. Het punt is dat je een ander niet kunt veranderen. Je doet als mens alleen je best met communiceren. En..geniet daar een beetje van :)
Ibrah, het gaat niet om vermogende Marokkanen !!!!
Ja natuurlijk wel, het betreft een vermogenstoetsing. In dit geval betreft het vermogensbestanddelen in de vorm van onroerend goed in het buitenland.
Zijn deze in voldoende mate aanwezig en staat er een huis van 250.000 euro in Raba (http://www.affidata.com/sh/huizen-te-koop/rabat-sale/woning/342099)t (http://www.affidata.com/sh/huizen-te-koop/rabat-sale/woning/342099) dan geen aanvullende uikering in NL. Kelaar!!
De gemiddelde belasting/premiebetaler is immers armer dan de gemiddelde huizenbezitter.
Waar leg jij de grens dan? Bij iemand met een bankrekening in Zwitserland?
En..geniet daar een beetje van :)
Je even losschelden is ook wel eens lekker.
Je even losschelden is ook wel eens lekker.
HUmmmm..ja ! Wel eens. Gedoseerd, dan. Want maandenlange scheldpartijen vind ik topicvervuiling.
Eigenlijk voel ik me uitgedaagd worden als ik me erger aan een forumlid. Wat ga ik ermee doen ? Wegzappen ? M'n tijd eraan besteden ?
Terwijl ik inmiddels gemerkt heb hier dat mensen buitengewoon rigide kunnen zijn. Eigenlijk vind ik dat ook leuk om te zien hoe dat werkt.....
En hoe je dan toch weer on speaking terms geraakt. Zo makkelijk is het om te accepteren dat we allemaal --niet schrikken van de stichtelijkheid :)- ons lek en ons gebrek hebben.
Terug naar Oiseau : het enige wat ik hoop dat hij er voor zichzelf achterkomt dat er geen sprake is van discriminatie. Niemand hoeft voor mij z'n ongelijk toe te geven als dat op dat moment niet lukt.
Leuk, als iemand dat wel kan, overigens :) Hij is welkom.
Ja natuurlijk wel, het betreft een vermogenstoetsing. In dit geval betreft het vermogensbestanddelen in de vorm van onroerend goed in het buitenland.
Zijn deze in voldoende mate aanwezig en staat er een huis van 250.000 euro in Raba (http://www.affidata.com/sh/huizen-te-koop/rabat-sale/woning/342099)t (http://www.affidata.com/sh/huizen-te-koop/rabat-sale/woning/342099) dan geen aanvullende uikering in NL. Kelaar!!
De gemiddelde belasting/premiebetaler is immers armer dan de gemiddelde huizenbezitter.
Waar leg jij de grens dan? Bij iemand met een bankrekening in Zwitserland?
Ik sprak niet als ambtenaar, maar als gewone Nederlander. Als jij het hebt over vermogende Marokkaanse Nederlanders denk ik aan het bezit van een ruim huis aan de Middellandse Zee, mooie boomgaard erbij. Je weet dat de grondprijs daar hoog ligt.
Toegevoegd :
WOW, leuk huis daar in Rabat :)
Oiseau wil zeggen dat niet alles wat hier wordt geroepen koosjer is en dat de waarheid veel geweld wordt aangedaan.
Gasten waarvan hun aanwezigheid hier slechts te legitimeren zou zijn door het feit dat ze anti Marokkaan /Islam zijn liggen mij niet en ik ze ook niet. Iedereen blij.
Terwijl ik inmiddels gemerkt heb hier dat mensen buitengewoon rigide kunnen zijn. .
Tsja..
Ich fürchte mich so vor der Menschen Wort.
Sie sprechen alles so deutlich aus:
Und dieses heißt Hund und jenes heißt Haus,
und hier ist Beginn und das Ende ist dort.
Mich bangt auch ihr Sinn,
ihr Spiel mit dem Spott,
sie wissen alles, was wird und war;
kein Berg ist ihnen mehr wunderbar;
ihr Garten und Gut grenzt grade an Gott.
Ich will immer warnen und
wehren: Bleibt fern.
Die Dinge singen hör ich so gern.
Ihr rührt sie an: sie sind starr und stumm.
Ihr bringt mir alle die Dinge um.
--Rilke
Superick, je geduld is finaal op, he. Het punt is dat je een ander niet kunt veranderen. Je doet als mens alleen je best met communiceren. En..geniet daar een beetje van :)
Ik ben er wel klaar mee. Anderen maar vals blijven beschuldigen en zelf discrimineren.
In deze discussie zakt hij voor de zoveelste keer finaal door het ijs. Geen zinnig argument komt er meer uit.
Wat dat betreft Eke......petje af voor jou geduld.
http://www.youtube.com/watch?v=G9pFJ0EH9lg
Huis te koop in Marokko :)
The_Grand_Wazoo
26-04-14, 16:43
Tsja..
Ich fürchte mich so vor der Menschen Wort.
Sie sprechen alles so deutlich aus:
Und dieses heißt Hund und jenes heißt Haus,
und hier ist Beginn und das Ende ist dort.
Mich bangt auch ihr Sinn,
ihr Spiel mit dem Spott,
sie wissen alles, was wird und war;
kein Berg ist ihnen mehr wunderbar;
ihr Garten und Gut grenzt grade an Gott.
Ich will immer warnen und
wehren: Bleibt fern.
Die Dinge singen hör ich so gern.
Ihr rührt sie an: sie sind starr und stumm.
Ihr bringt mir alle die Dinge um.
--Rilke
Heel mooi.
Dank
Ik ben er wel klaar mee. Anderen maar vals blijven beschuldigen en zelf discrimineren.
In deze discussie zakt hij voor de zoveelste keer finaal door het ijs. Geen zinnig argument komt er meer uit.
Wat dat betreft Eke......petje af voor jou geduld.
Je kan maar niets bewijzen dan maar je mond houden en niet zomaar speculeren over frauderende Marokkanen die jij niet kent.
http://www.youtube.com/watch?v=G9pFJ0EH9lg
Huis te koop in Marokko :)
Weet jij van wie dat huis is ? heeft hij een aanvullende uitkering zodat je hem kan verklikken?
hahha zielige reactie van je Eke.
Weet jij van wie dat huis is ? heeft hij een aanvullende uitkering zodat je hem kan verklikken?
hahha zielige reactie van je Eke.
Huhhh ?? Geniet gewoon eens van het liedje en de huiselijke beelden van dit openbare you-tube-filmpje, Oiseau. Relaxxxxxxxx.
Dat is mijn wens!
Je kan maar niets bewijzen dan maar je mond houden en niet zomaar speculeren over frauderende Marokkanen die jij niet kent.
Als er geen frauderende Marokkanen zin (dus degene met een aanvullende uitkering en een woning in Marokko :) ) wat is dan het hele probleem?
Als er geen frauderende Marokkanen zin (dus degene met een aanvullende uitkering en een woning in Marokko :) ) wat is dan het hele probleem?
Het hele punt is de aan het worden vanzelfsprekend bij Nederland om Marokkanen/Turken/ enz ( met een band met Nederland) die in hun land van herkomst gaan vestigen worden gekort en uitgeplukt. De redenatie van : maar het levensstandaard daar is lager is niet eerlijk want hier worden ook niet de nodige voorziening en faciliteiten aangebonden.
Maar dat is niet anders dat de roep van racisten om een blanke hooligan te sparen maar wanneer hij een land van herkomst op zijn voorhoofd heeft staan maar dan harder aanpakken en het liefst afstoten.
En Karineetje en de zijnen willen dat ook wel verpakt in subtiele redenaties.
Het hele punt is de aan het worden vanzelfsprekend bij Nederland om Marokkanen/Turken/ enz ( met een band met Nederland) die in hun land van herkomst gaan vestigen worden gekort en uitgeplukt.
Er wordt niet geplukt aan je opgebouwde AOW als je in Marokko gaat wonen. Of in Turkije of waar dan ook.
Bijstand is een andere regeling. Dat is geen pensioen.
Het is een nood-voorziening.
Daar heb je niet voor gespaard.
Die is bedoeld voor jong en oud. Voor hier in Nederland.
Hoe werkt de bijstand in Marokko, Oiseau ? Voor wie is die bijstand bedoeld ?
Stichting NIA
26-04-14, 21:45
Het is meewerken aan fraude. Punt.
Geldt dat ook voor het bankgeheim?
Geldt dat ook voor het bankgeheim?
Dat bestaat niet meer. Saldi per 1/1 en 31/12 worden automatisch verstrekt aan de fiscus.
Hoe werkt de bijstand in Marokko, Oiseau ? Voor wie is die bijstand bedoeld ?
Je huis ,hele hebben en houden delen met je familie is de enige bijstand die daar functioneert.
Dus wat je hebt op je naam staan is niet alleen voor jezelf.
Je huis ,hele hebben en houden delen met je familie is de enige bijstand die daar functioneert.
Dus wat je hebt op je naam staan is niet alleen voor jezelf.
Dus je zit supergoed als je in een grote familie terecht komt waar harmonie heerst en die voldoende middelen van bestaan heeft. :)
En waar je in dezelfde buurt je werk hebt kunnen krijgen.
Oiseau, dat is wel een heel ander uitgangspunt dan het Nederlandse bijstandssysteem. De familie steunt nog wel door bv. kinderkleertjes door te schuiven, te helpen bij een klus en door emotionele steun te geven, maar de samenleving als geheel draagt de kosten van de bijstand.
Geen wonder dat de twee landen niet meteen op dezelfde golflengte zitten als het gaat om samenwerking met betrekking tot bijstandsverlening in Nederland. Marokko heeft daar geen baat bij op het eerste gezicht.
Stichting NIA
27-04-14, 11:45
Dat bestaat niet meer. Saldi per 1/1 en 31/12 worden automatisch verstrekt aan de fiscus.
We hebben het hier over buitenlandse mogendheden. Het is in nederland al jaren van kracht dat bestanden aan elkaar gekoppeld worden via het GBA.
Neem bijv. Zwitserland of luxemburg of nog exotischer de bahamas.
Geldt dat ook voor het bankgeheim?
Landen maken daar afspraken over. Nederland en Marokko hebben daarover een verdrag:
Belastingverdrag Marokko - Jongbloed Fiscaal Juristen (http://www.jongbloed-fiscaaljuristen.nl/emigratie/belastingverdragen/belastingverdragen/marokko/)
Al geloof ik niet dat banktegoeden daaronder vallen.
Maar dit is een compleet ander onderwerp.
Maar inderdaad, ook belastingontduiking is fraude. Als een overheid dan kraait dat het daar aan gaat meedoen, is het een frauduleuze overheid. Een overheid die misdaad in een ander land ondersteunt.
The_Grand_Wazoo
27-04-14, 13:28
Ik begrijp het probleem niet helemaal.
Als de inkomenstoets niet mogelijk is, dan wordt de aanvullende uitkering toch gewoon niet verstrekt.
We hebben het hier over buitenlandse mogendheden. Het is in nederland al jaren van kracht dat bestanden aan elkaar gekoppeld worden via het GBA.
Neem bijv. Zwitserland of luxemburg of nog exotischer de bahamas.
Net zoals fiscale gegevens binnenkort tussen Nederland en Marokko automatisch worden uitgewisseld zo geldt dat ook voor buitenlandse spaarders in Luxemburg en Zwitserland.
In theorie zal het bankgeheim nog blijven bestaan maar in de praktijk is het een wassen neus.
Persoonlijk denk ik dat met aantasting van de privacy meer verloren gaat dan het voordeel van de geïnde belastingen.
Het voordeel van dat laatste weegt niet op tegen de teloorgang van privacy van de individuele burgers.
De meningen hierover zullen verdeeld zijn.:D
EU maakt einde aan bankgeheim. (http://www.nu.nl/economie/3731777/eu-maakt-einde-bankgeheim.html)
Fiscus krijgt vrij spel zonder bankgeheim (http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2680/Economie/article/detail/343325/2009/06/28/Fiscus-krijgt-vrij-spel-zonder-bankgeheim.dhtml)
Ik begrijp het probleem niet helemaal.
Als de inkomenstoets niet mogelijk is, dan wordt de aanvullende uitkering toch gewoon niet verstrekt.
Dat gaat niet zo maar, het zou discriminatie, racisme en fascisme zijn.
In de ogen van Oiseau alleen wanneer het om Marokkanen gaat. Alle anderen kunnen hem gestolen worden.
Wat doe jij hier eigenlijk Karineetje ? hebben de Turken , Surinamers en anderen niet een site dat je ze de oren gaat wassen met je subtiele afgunst en discriminatie?
Wat Nederland met de Marokkanen wil is duidelijk maar niet alle plannetjes deugen en bij gering tegengas zitten jullie hier te huilen. Sterkte.
The_Grand_Wazoo
27-04-14, 14:42
Dat gaat niet zo maar, het zou discriminatie, racisme en fascisme zijn.
Ik begrijp het nog steeds niet. Voor de Nederlandse wet moet iedereen die een aanvullende uitkering aanvraagt kunnen bewijzen dat hij/zij geen andere bezittingen heeft.
'Iedereen' als in 'iedereen'.
Waarom zou die verplichting dan niet gelden voor mensen die in Marokko wonen?
Ik kan best wel begrijpen dat Marokko niet automatisch inzage in haar kadater wil geven, maar dat laat onverlet dat de Nederlandse wet voor iedereen die een aanvullende uitkering aanvraagt een inkomentoets eist.
Waar is nou sprake van rovers/discriminatie enz?
Waar is nou sprake van rovers/discriminatie enz?
Jij moest ook maar naar een Surinaamse of Turlse site. Je hebt hier niets te zoeken.
Landen maken daar afspraken over. Nederland en Marokko hebben daarover een verdrag:
Belastingverdrag Marokko - Jongbloed Fiscaal Juristen (http://www.jongbloed-fiscaaljuristen.nl/emigratie/belastingverdragen/belastingverdragen/marokko/)
Al geloof ik niet dat banktegoeden daaronder vallen.
Maar dit is een compleet ander onderwerp.
Maar inderdaad, ook belastingontduiking is fraude. Als een overheid dan kraait dat het daar aan gaat meedoen, is het een frauduleuze overheid. Een overheid die misdaad in een ander land ondersteunt.
H. Pas zal er meer over weten maar de VS hebben geloof ik een reeds bestaande ingang gevonden door het verzoek te deponeren bij de Zwitserse rechter. Deze kan dan op verzoek de gegevens opvragen.
Bij het vermoeden van een onrechtmatige daad, witwaspraktijken, belastingontduiking, misdaad en drugsgelden heeft men de Zwitserse rechter weten te vinden. Aan verzoeken van de Zwitserse justitie dienen de banken tegemoet te komen (uitsluitingsgrond bankgeheim).
Persoonlijk denk ik dat Zwitserland e.e.a. gaat oplossen door het invoeren van bronbelasting.
Maar nogmaals, volgens mij gaat hier meer verloren (privacy) dan het zal opleveren.
Wat doe jij hier eigenlijk Karineetje ? hebben de Turken , Surinamers en anderen niet een site dat je ze de oren gaat wassen met je subtiele afgunst en discriminatie?
Wat Nederland met de Marokkanen wil is duidelijk maar niet alle plannetjes deugen en bij gering tegengas zitten jullie hier te huilen. Sterkte.
En de inhoudelijke argumenten zijn kennelijk op bij Oiseau. Nogmaals tis heel simpel, wil je recht hebben op een aanvullende uitkering, dan moet je eea kunnen aantonen. Geldt voor iedereen, niet alleen voor Marokkanen. Jij bent degene die er een drama van maakt. Jij bent voor rechtsongelijkheid, jij wil dat alleen Marokkanen niet aan de eisen hoeven te voldoen.
Dus als er hier iemand is die onderscheid maakt op basis van nationaliteit, dan ben jij dat wel. En dan kun je nog zo wijzen naar mij en beschuldigen roepen, feit staat dat jij degene bent die voor rechtsongelijkheid is. Punt!
En de inhoudelijke argumenten zijn kennelijk op bij Oiseau. Nogmaals tis heel simpel, wil je recht hebben op een aanvullende uitkering, dan moet je eea kunnen aantonen. Geldt voor iedereen, niet alleen voor Marokkanen. Jij bent degene die er een drama van maakt. Jij bent voor rechtsongelijkheid, jij wil dat alleen Marokkanen niet aan de eisen hoeven te voldoen.
Dus als er hier iemand is die onderscheid maakt op basis van nationaliteit, dan ben jij dat wel. En dan kun je nog zo wijzen naar mij en beschuldigen roepen, feit staat dat jij degene bent die voor rechtsongelijkheid is. Punt!
Prachtig wanneer men hier naar inhoudelijke argumenten vraagt elke keer bij zaken waarover hij een oppervlakkig mening heeft en meer niet.
Voor alle duidelijkheid: het gaat hier bij iedereen om een algemene indruk te geven en meer gissen naar een motivatie voor zijn mening:
A- Niemand hier zit/zat aan tafel van onderhandelingen tussen Marokko en Nederland over deze kwestie.
B- Niemand hier weet wat de afspraken zijn en welke argumenten zijn uitgewisseld tussen beide partijen.
C- Als je goed kan lezen is mijn begrip voor de houding van Marokko best legitiem en te verklaren is gelet op het huidige politieke en maatschappelijk klimaat in NL ( Discriminatie en haat jegens de Marokkaan is gewoon een feit en beleidsmakers/politici zijn geen heiligen in dit land). De Marokkanen mogen best inderdaad goed uitkijken hoe ze met Nederland omgaan omtrent de belangen van Marokkanen.
D- Marokko is de baas over zijn kadasters en enige toetsing van de goede bedoeling en zorgvuldigheid bij Nl is een minimum vereiste.
E- Blijkbaar is het je ontgaan dat dit een maatregel in het kader van luisteren naar het sentiment in Nl van "minder minder Marokkanen"
Dus waar was je al die jaren of had ook een Malika of Ahmed die je kon uitbuiten?
The_Grand_Wazoo
27-04-14, 15:54
Prachtig wanneer men hier naar inhoudelijke argumenten vraagt elke keer bij zaken waarover hij een oppervlakkig mening heeft en meer niet.
Voor alle duidelijkheid: het gaat hier bij iedereen om een algemene indruk te geven en meer gissen naar een motivatie voor zijn mening:
A- Niemand hier zit/zat aan tafel van onderhandelingen tussen Marokko en Nederland over deze kwestie.
B- Niemand hier weet wat de afspraken zijn en welke argumenten zijn uitgewisseld tussen beide partijen.
C- Als je goed kan lezen is mijn begrip voor de houding van Marokko best legitiem en te verklaren is gelet op het huidige politieke en maatschappelijk klimaat in NL ( Discriminatie en haat jegens de Marokkaan is gewoon een feit en beleidsmakers/politici zijn geen heiligen in dit land). De Marokkanen mogen best inderdaad goed uitkijken hoe ze met Nederland omgaan omtrent de belangen van Marokkanen.
D- Marokko is de baas over zijn kadasters en enige toetsing van de goede bedoeling en zorgvuldigheid bij Nl is een minimum vereiste.
E- Blijkbaar is het je ontgaan dat dit een maatregel in het kader van luisteren naar het sentiment in Nl van "minder minder Marokkanen"
Dus war was je al die jaren of had ook een Malika of Ahmed die je kon uitbuiten?
Ik begrijp het nog altijd niet.
Het Marokkaanse kadaster weigert informatie te overleggen. Hierdoor kunnen Marokkanen die aanvullende bijstand aan willen vragen niet voldoen aan iets wat verplicht is aan ALLEN die een aanvullende bijstand aanvragen.
Hoogst waarschijnlijk zal het gevolg zijn dat een aanvullende bijstandsuitkering niet wordt verstrekt aan personen die in Marokko wonen.
Niet op basis van discriminatie, niet op basis van het geroep van een klein groepje opgeschoten electoraat of al die andere zaken die je er bij sleept en waar persoonlijk de relevantie mij niet helemaal duidelijk is, maar eenvoudigweg op basis van een wet die voor iedereen geldt die in aanmerking wil komen voor een aanvullende bijstandsuitkering.
Kun je mij nou uitleggen waarom het uitbuiting, racisme of discriminatie zou zijn indien de Nederlandse overheid deze inkomenstoets van mensen in Marokko eist?
En kun je bovendien, gezien je opmerking onder E, duidelijk maken waarom deze maatregel in het kader zou zijn van het geroep van wat mensen in een café. Dat stel je wel, maar het gaat hier om onderhandelingen die naar mijn beste weten al waren ingezet ver voor de gemeenteraadsverkiezingen.
En de inhoudelijke argumenten zijn kennelijk op bij Oiseau. Nogmaals tis heel simpel, wil je recht hebben op een aanvullende uitkering, dan moet je eea kunnen aantonen. Geldt voor iedereen, niet alleen voor Marokkanen.
Welnee, hier geldt geen omgekeerde bewijslast. Dat is onmogelijk. Men doet slechts opgave van inkomsten en vermogen waarna de uitkerende instantie wellicht de behoefte voelt de juistheid van deze opgave/aangifte te controleren.
Begrijp steeds minder van de hele ophef. Gaat nergens meer over.
De kernvraag zou moeten zijn is het terecht dat Cliënten van SVB die in Marokko leven (ook al hebben ze in beginsel het recht op een aanvulling) een aanvulling mogen hebben net als Cliënten in NL?
Als NL meent : we willen dat niet want het levensstandaard in Marokko anders is dan in Nl? dan heb je een discussie: is hier niet sprake van ongelijk behandelen? (discriminatie)
(Trouwens de kinderbijslagen voor wonende kinderen in Marokko is met 40% verlaagd?! )
En technisch gesproken in deze kwestie heeft Nederland blijkbaar gedacht het recht te hebben om zonder voorwaarden in het kadasters van Marokko te mogen gluren. Nou laten we eerlijk zijn, dat is te makkelijk?. Marokko zou een reden gehad hebben dat Nl onzorgvuldig ermee omgaat? en Marokkanen gewoon stelselmatig wil bespioneren, dwaasbomen ..je mag gissen
In iedere geval, Marokko wantrouwt Nl en terecht wat mij betreft en ze zouden feitelijk een reden hebben (IN Marokko)
Hier gaat men gelijk roepen : Marokko werkt mee aan fraude.
We weten allemaal dat hier in Nederland soms om je te beschermen tegen de overheid naar de Rechter zou moeten stappen.
Hier in Nl geven ze ook geen openheid van zaken en maar roepen: we hebben het recht om te controleren anders dit en dat. Maar niemand die zegt precies hoe dat eigenlijk zit?
Dus Nederlanders die meer duidelijkheid willen hebben moeten Kamervragen gaan laten stellen en Oiseau is bij niemand in dienst en als ik morgen naar Marokko vlieg dan moet ik in mijn Ouderlijke huis gaan logeren of bij mijn zus. Mijn overtuiging nu is dat Nederland niet in staat is om stelselmatig het benadelen van Marokkanen serieus te nemen op belangrijke fronten: Werk, onderwijs, sociaal acceptatie..( en zeg niet dat Marokkanen niet zich moeten aanstellen als slachtoffer..)
En dan maar over een paar centjes van een miezerige aanvulling het te willen hebben..lol
Ik denk dat administratiekosten nog hoger zijn dan het hele bedrag dat feitelijk uitgekeerd zou worden..
Prachtig wanneer men hier naar inhoudelijke argumenten vraagt elke keer bij zaken waarover hij een oppervlakkig mening heeft en meer niet.
Voor alle duidelijkheid: het gaat hier bij iedereen om een algemene indruk te geven en meer gissen naar een motivatie voor zijn mening:
A- Niemand hier zit/zat aan tafel van onderhandelingen tussen Marokko en Nederland over deze kwestie.
B- Niemand hier weet wat de afspraken zijn en welke argumenten zijn uitgewisseld tussen beide partijen.
C- Als je goed kan lezen is mijn begrip voor de houding van Marokko best legitiem en te verklaren is gelet op het huidige politieke en maatschappelijk klimaat in NL ( Discriminatie en haat jegens de Marokkaan is gewoon een feit en beleidsmakers/politici zijn geen heiligen in dit land). De Marokkanen mogen best inderdaad goed uitkijken hoe ze met Nederland omgaan omtrent de belangen van Marokkanen.
D- Marokko is de baas over zijn kadasters en enige toetsing van de goede bedoeling en zorgvuldigheid bij Nl is een minimum vereiste.
E- Blijkbaar is het je ontgaan dat dit een maatregel in het kader van luisteren naar het sentiment in Nl van "minder minder Marokkanen"
Dus waar was je al die jaren of had ook een Malika of Ahmed die je kon uitbuiten?
Probleem is dat zoals meestal in dit soort topics de emoties bij jou torenhoog oplopen. Waar slaat jouw laatste zinnetje op? Je hebt geen inhoudelijke argumenten dus dan is dat je zwaktebod? Karin.N die een Malika of Achmed uitbuit?
Marokkanen moeten aan dezelfde wet voldoen als alle anderen. Tis heel simpel. Dat jij daar problemen mee hebt, tsja dat zegt dan een hoop over jouw instelling......
The_Grand_Wazoo
27-04-14, 17:14
De kern vraag zou moeten zijn is het terecht dat Cliënten van SVB die in Marokko leven (ook al hebben ze in beginsel het recht op een aanvulling) een aanvulling mogen hebben net als Cliënten in NL?
Clienten van het SVB die in Marokko leven hebben helemaal niet 'in beginsel' recht op de aanvullende uitkering.
Niemand heeft 'in beginsel' recht op een aanvullende uitkering. Dat recht wordt alleen verleend als er aan voorwaarden is voldaan.
Om antwoord te geven op wat jij als de 'kernvraag' betiteld: ja het is terecht dat clienten van de SVB een aanvulling op hun uitkering mogen hebben, gesteld dat zij voldoen aan de voorwaarden voor het verkrijgen van die aanvulling.
Nu lijkt het zo te zijn dat de Marokkaanse overheid niet wil meewerken aan het voldoen aan die voorwaarden. Dat is niet de fout van de Nederlandse overheid, noch een tekort schieten van die Nederlandse overheid, noch discriminatie of uitbuiterij.
Wellicht dat de Marokkaanse overheid of kadaster gewaarmerkte verklaringen kan afgeven over het bezit van de clienten van de SVB. Gebeurd dat niet dan zie ik niet in waarom de Nederlandse overheid voor cliënten woonachtig in Marokko andere regels zou moeten laten gelden dan die het voor alle andere clienten ook gelden.
Het gaat er namelijk niet om dat Nederland zo graag in dat kadaster van Marokko wil kijken. Het gaat erom dat er mensen zijn die in Marokko wonen en een aanvullende uitkering wensen. Om daarvoor in aanmerking te komen moeten zij aan voorwaarden voldoen.
Het enige wat je de Nederlandse overheid tot nu toe kan verwijten is dat zij haar best doet om met zo min mogelijk gedoe voor de cliënten van het SVB zo goed mogelijk aan die wens tegemoet te komen. Dat wil Marokko niet. Gevolg is naar alle waarschijnlijkheid dat daarmee de cliënten van het SVB de pineut zijn.
Probleem is dat zoals meestal in dit soort topics de emoties bij jou torenhoog oplopen. Waar slaat jouw laatste zinnetje op? Je hebt geen inhoudelijke argumenten dus dan is dat je zwaktebod? Karin.N die een Malika of Achmed uitbuit?
Marokkanen moeten aan dezelfde wet voldoen als alle anderen. Tis heel simpel. Dat jij daar problemen mee hebt, tsja dat zegt dan een hoop over jouw instelling......
Je hebt zelf geen argument waarom Marokko niet mee zou willen werken?
Dat je roept dat Nederland gelijk heeft om te controleren als een kip kan een kind van 7 in zijn werkstuk plaatsen.
Je irriteerde je aan het besluit van Marokko en blijkbaar vanuit je buikgevoel vergat je rationeel te denken : waarom zou Marokko niet mee willen werken?
Je hebt zelf geen argument waarom Marokko niet mee zou willen werken?
Dat je roept dat Nederland gelijk heeft om te controleren als een kip kan een kind van 7 in zijn werkstuk plaatsen.
Je irriteerde aan het besluit van Marokko en blijkbaar vanuit je buikgevoel vergat je rationeel te denken : waarom zou Marokko niet mee willen werken?
Mijn insteek is dat in tegenstelling tot jou ik niet voor rechtsongelijkheid ben. Voor alle mensen die een beroep doen op een aanvullende uitkering dienen dezelfde regels te gelden.
En jij hebt hier en in een ander topic heel duidelijk gemaakt dat er voor Marokkanen andere (gunstigere)regels mogen gelden. En daar ben ik het niet mee eens. Jouw insteek was dat Marokkanen moeten ploeteren, terwijl Nederlanders allerlei privileges genieten die de arme Marokkanen allemaal onthouden worden. Graag wel bij je mening blijven of eerlijk toegeven dat je abuis was. Maar dat laatste kun je kennelijk niet, waarom je maar weer eens gaat draaien en anderen vooral maar weer van alles in de schoenen gaat schuiven. Magoed, ben het gewend van je, dus niets nieuws onder de zon.
Wat Marokko besluit zal me een worst zijn, daar ga ik me echt niet aan irriteren. Verbaas me wel wat over het land. Kennelijk zijn ze in 2014 nog steeds niet in staat een behoorlijk bestuur er op na te houden. Welvaartsverdeling is belabberd, corruptie viert hoogtij en sociale voorzieningen zijn of afwezig of heel minimaal. Magoed als niet Marokkaan heb ik daar niets mee te maken.
Wat me wel irriteert is dat een jankerd zoals jij die anderen constant beschuldigt van racisme, islamfobie en discriminatie zelf consequent niet Marokkanen en niet moslims discrimineert.
Maar blijf vooral vanuit je domme onderbuik reageren. Je laat in mijn ogen alleen maar zien over hoe weinig echte inhoud en fatsoen jij beschikt.
Maar is verder heel simpel hoor. Marokko wil geen gegevens overleggen, prima is hun goed recht. Nederland kan natuurlijk besluiten om dan de aanvullende uitkeringen stop te zetten. Want tis natuurlijk niet Marokko die bepaalt waar het Nederlandse belastinggeld naar toe gaat.
Samir75017
27-04-14, 18:22
Waarom hebben Hollanders van die grote neusgaten ?
Lucht is gratis !
Hoogst waarschijnlijk zal het gevolg zijn dat een aanvullende bijstandsuitkering niet wordt verstrekt aan personen die in Marokko wonen.
Nogmaals : bijstand is bedoeld voor mensen die IN Nederland wonen.
Het recht op bijstand tijdens verblijf in het buitenland is beperkt omdat de bijstand alleen is bedoeld om te voorzien in de bestaanskosten in Nederland. Dit noemt men het territorialiteitsbeginsel.
BRON : /www.ipsz.nl/pagina/8036/bijstand-en-verblijf-in-het-buitenland
Een 65-plusser met aanvullende bijstand mag 13 weken per jaar in het buitenland vertoeven. In overleg met de gemeente.
@ Oiseau : dit territorialiteitsbeginsel stamt uit ........de jaren '60 ! Dus geen zweempje discriminatie te bekennen, waar jij bang voor was. Dat zal een opluchting zijn, om bij Samirs luchtgrapje aan te sluiten :p
Waarom hebben Hollanders van die grote neusgaten ?
Lucht is gratis !
Waarom hebben Marokkaanse-Fransen zo'n grote mond :hihi: Ze hebben last van adenoide vegetatie !
Ohhhhhh..wat een ijzersterk slecht grapje ... vergrote neusamandelen...verstopte neusgaten. Daarrrrr is over gedacht, Samir :p
knots71karel
27-04-14, 22:20
Wat doe jij hier eigenlijk Karineetje ? hebben de Turken , Surinamers en anderen niet een site dat je ze de oren gaat wassen met je subtiele afgunst en discriminatie?
Wat Nederland met de Marokkanen wil is duidelijk maar niet alle plannetjes deugen en bij gering tegengas zitten jullie hier te huilen. Sterkte.
Jammer voor jou ,maar ze heeft wel gelijk !
En wat deze site betreft , ver voor jij er nog geen weet van had dat MAROC.NL bestond is deze site op gezet met o.a het doel de Marokkanen en Nederlanders nader tor elkaar te brengen, en IEDEREEN was welkom ! en dat is nog steeds het geval.
De discussie,s zijn er juist om deze te bespreken en je menig weer te geven>
In de loop van de jaren zijn er steeds meer jongere NEDERLANDERS van MAROKKAANSE afkomst bij gekomen.
En ieder heeft zijn eigen mening , ook wet ik dat hier mensen posten van Turkse en Surinaamse afkomst , die ook nog eens MOSLIM zijn.
Dus waar heb jij het over?
:vreemd:
knots71karel
27-04-14, 22:23
Jammer voor jou ,maar ze heeft wel gelijk !
En wat deze site betreft , ver voor jij er nog geen weet van had dat MAROC.NL bestond is deze site op gezet met o.a het doel de Marokkanen en Nederlanders nader tot elkaar te brengen *, en IEDEREEN was welkom ! en dat is nog steeds het geval.
De discussie,s zijn er juist om deze te bespreken en je menig weer te geven>
In de loop van de jaren zijn er steeds meer jongere NEDERLANDERS van MAROKKAANSE afkomst bij gekomen.
En ieder heeft zijn eigen mening , ook wet ik dat hier mensen posten van Turkse en Surinaamse afkomst , die ook nog eens MOSLIM zijn.
Dus waar heb jij het over?
:vreemd:
*)p.s De Nederlandse Regering steunde deze site enkele jaren juist daarom!
Jammer voor jou ,maar ze heeft wel gelijk !
En wat deze site betreft , ver voor jij er nog geen weet van had dat MAROC.NL bestond is deze site op gezet met o.a het doel de Marokkanen en Nederlanders nader tor elkaar te brengen, en IEDEREEN was welkom ! en dat is nog steeds het geval.
De discussie,s zijn er juist om deze te bespreken en je menig weer te geven>
In de loop van de jaren zijn er steeds meer jongere NEDERLANDERS van MAROKKAANSE afkomst bij gekomen.
En ieder heeft zijn eigen mening , ook wet ik dat hier mensen posten van Turkse en Surinaamse afkomst , die ook nog eens MOSLIM zijn.
Dus waar heb jij het over?
:vreemd:
Ik kan je maar 1 ding zeggen: je bent naast anderen best geradicaliseerd hier voor een Nederlander die hoort open te zijn.
Wat ik hier constateer is jullie niet gezonde zuurgehalte..
Graag zou ik hier meer Nederlanders die ruimdenkend zijn en het liefst niet verzuurd en anti Marokkaan en Islam zijn. Wat het niet is altijd.( lees de reacties en welke nieuws in jullie smaak vallen hier)
Over subsidies voor dit en dat, laten we het hier niet erover hebben want ik hoorde in het nieuws dat er 30 miljoen was uitgegeven om radicalisering te bestrijden bij jonge Marokkanen(Moslims)?!.. Het resultaat is dat ze de weg naar Syrië hebben gevonden omdat acceptatie in Nl gewoon belabberd is ( al die onderzoekers en projectgelden om de radicale Islam te bestrijden is onzin want het is allemaal direct te linken aan niet geaccepteerd te worden wanneer jongeren deze maatschappij de rug toekeren)
Dus het zou je sieren om naar je eigen houding hier nogmaals te willen kijken!
Samir75017
27-04-14, 23:22
Mijn insteek is dat in tegenstelling tot jou ik niet voor rechtsongelijkheid ben. Voor alle mensen die een beroep doen op een aanvullende uitkering dienen dezelfde regels te gelden.
En jij hebt hier en in een ander topic heel duidelijk gemaakt dat er voor Marokkanen andere (gunstigere)regels mogen gelden. En daar ben ik het niet mee eens. Jouw insteek was dat Marokkanen moeten ploeteren, terwijl Nederlanders allerlei privileges genieten die de arme Marokkanen allemaal onthouden worden. Graag wel bij je mening blijven of eerlijk toegeven dat je abuis was. Maar dat laatste kun je kennelijk niet, waarom je maar weer eens gaat draaien en anderen vooral maar weer van alles in de schoenen gaat schuiven. Magoed, ben het gewend van je, dus niets nieuws onder de zon.
Wat Marokko besluit zal me een worst zijn, daar ga ik me echt niet aan irriteren. Verbaas me wel wat over het land. Kennelijk zijn ze in 2014 nog steeds niet in staat een behoorlijk bestuur er op na te houden. Welvaartsverdeling is belabberd, corruptie viert hoogtij en sociale voorzieningen zijn of afwezig of heel minimaal. Magoed als niet Marokkaan heb ik daar niets mee te maken.
Wat me wel irriteert is dat een jankerd zoals jij die anderen constant beschuldigt van racisme, islamfobie en discriminatie zelf consequent niet Marokkanen en niet moslims discrimineert.
Maar blijf vooral vanuit je domme onderbuik reageren. Je laat in mijn ogen alleen maar zien over hoe weinig echte inhoud en fatsoen jij beschikt.
Maar is verder heel simpel hoor. Marokko wil geen gegevens overleggen, prima is hun goed recht. Nederland kan natuurlijk besluiten om dan de aanvullende uitkeringen stop te zetten. Want tis natuurlijk niet Marokko die bepaalt waar het Nederlandse belastinggeld naar toe gaat.
You sound frustrated.
Rajawi Pow
27-04-14, 23:24
a:2 marokkanen neergeschoten in Deurne
b:willen we meer of minder marokkanen
c:Nederland op jacht naar marokkaanse bezittingen
d: ??? ben benieuwd naar het volgende wat gaat komen allemaal in 1 maand tijd.
Samir75017
27-04-14, 23:37
Een dief komt de slaapkamer van een Hollander binnen en zegt: "Ik zoek naar geld!". De Hollander springt meteen op en zegt: "Laten we samen zoeken!"
a:2 marokkanen neergeschoten in Deurne
b:willen we meer of minder marokkanen
c:Nederland op jacht naar marokkaanse bezittingen
d: ??? ben benieuwd naar het volgende wat gaat komen allemaal in 1 maand tijd.
Best wel briljant van Wilders. Hij schaakt lijkt het wel. Het OM is bezig te onderzoeken of Wilders vervolgd kan worden vanwege het hele "mindere Marokkanen" gedoe. In opdracht van de PVV laat hij Maurice de Hond dezelfde vraag stellen middels een opiniepeiling.
Valt het kwartje? Mocht het tot een strafzaak komen dan zal zijn verdediging immers claimen dat 50% van de Nederlandse bevolking het virtueel met hem scandeert.
Voor de goede orde: ik ben geen Wilders adept en heb nooit op hem gestemd maar ik moet bekennen dat het strategisch een briljante zet van hem is.
Of het schaakmat is weet ik niet maar ik stel me zo voor dat er voor het OM een redelijk omvangrijk obstakel is opgeworpen.
Hij zal repliceren dat de zaal met PVV'ers niet anders reageerde dan 50% van de Nederlandse bevolking.
Een dief komt de slaapkamer van een Hollander binnen en zegt: "Ik zoek naar geld!". De Hollander springt meteen op en zegt: "Laten we samen zoeken!"
Een Marokkaan heeft een auto van twintig jaar oud.
Die wil hij inruilen in de garage.
‘OK, zegt de garagehouder, ik wil de auto wel even bekijken!’
Ze lopen samen naar buiten naar de auto.
‘Hoe oud is die auto?”
“Twintig jaren.”
Ze gaan in de auto zitten, de garagehouder achter het stuur.
‘t plastiek hoesje van twintig jaar terug ligt nog steeds op de zetels.
De garagehouder kijkt naar de kilometerteller en stelt verbaasd
vast dat er in die twintig jaar maar 500 kilometer op de teller is gekomen.
‘Meneer, je hebt zeker gesjoemeld met de kilometerteller?’
‘Nee, meneer, is allemaal origineel zo.’
Waarop de garagehouder: ‘Waar heb je die auto dan voor gebruikt?’
Zegt die Marokkaan, “Had hem gekocht om mee te gaan werken”
Ik kan je maar 1 ding zeggen: je bent naast anderen best geradicaliseerd hier voor een Nederlander die hoort open te zijn.
Wat ik hier constateer is jullie niet gezonde zuurgehalte..
Graag zou ik hier meer Nederlanders die ruimdenkend zijn en het liefst niet verzuurd en anti Marokkaan en Islam zijn. Wat het niet is altijd.( lees de reacties en welke nieuws in jullie smaak vallen hier)
Over subsidies voor dit en dat, laten we het hier niet erover hebben want ik hoorde in het nieuws dat er 30 miljoen was uitgegeven om radicalisering te bestrijden bij jonge Marokkanen(Moslims)?!.. Het resultaat is dat ze de weg naar Syrië hebben gevonden omdat acceptatie in Nl gewoon belabberd is ( al die onderzoekers en projectgelden om de radicale Islam te bestrijden is onzin want het is allemaal direct te linken aan niet geaccepteerd te worden wanneer jongeren deze maatschappij de rug toekeren)
Dus het zou je sieren om naar je eigen houding hier nogmaals te willen kijken!
Ja ja, vooral niet naar je zelf kijken Oiseau :haha:
Ja ja, vooral niet naar je zelf kijken Oiseau :haha:
Ik heb thuis een spiegel van de gamma en als je gamma wantrouwt dan heeft gamma een probleem..
Maar even serieus, ben je hier om ons te vertellen dat jij en de zijnen niet voor serieus kunnen gezien worden?
Tsja, dat jij grappig gaat doen om je onzekerheden en zwakten te verdoezelen is bekend als typisch...
Blijven lachen wat er ook gebeurt..
Best wel briljant van Wilders. Hij schaakt lijkt het wel. Het OM is bezig te onderzoeken of Wilders vervolgd kan worden vanwege het hele "mindere Marokkanen" gedoe. In opdracht van de PVV laat hij Maurice de Hond dezelfde vraag stellen middels een opiniepeiling.
Valt het kwartje? Mocht het tot een strafzaak komen dan zal zijn verdediging immers claimen dat 50% van de Nederlandse bevolking het virtueel met hem scandeert.
Voor de goede orde: ik ben geen Wilders adept en heb nooit op hem gestemd maar ik moet bekennen dat het strategisch een briljante zet van hem is.
Of het schaakmat is weet ik niet maar ik stel me zo voor dat er voor het OM een redelijk omvangrijk obstakel is opgeworpen.
Hij zal repliceren dat de zaal met PVV'ers niet anders reageerde dan 50% van de Nederlandse bevolking.
Niet vergeten dat hij juist aangeeft bang te zijn voor de Rechtstaat waar deze meerderheid achter hem blijkbaar spijt van hebben dat ze bestaat. Dat hij deze Rechtstaat om zeep graag wil helpen is duidelijk maar zijn angst is zo diep dat hij uiteindelijk gaat eindigen als een asielzoeker in eigen land.
A- Niemand hier zit/zat aan tafel van onderhandelingen tussen Marokko en Nederland over deze kwestie.
B- Niemand hier weet wat de afspraken zijn en welke argumenten zijn uitgewisseld tussen beide partijen.
C- Als je goed kan lezen is mijn begrip voor de houding van Marokko best legitiem en te verklaren is gelet op het huidige politieke en maatschappelijk klimaat in NL ( Discriminatie en haat jegens de Marokkaan is gewoon een feit en beleidsmakers/politici zijn geen heiligen in dit land). De Marokkanen mogen best inderdaad goed uitkijken hoe ze met Nederland omgaan omtrent de belangen van Marokkanen.
D- Marokko is de baas over zijn kadasters en enige toetsing van de goede bedoeling en zorgvuldigheid bij Nl is een minimum vereiste.
E- Blijkbaar is het je ontgaan dat dit een maatregel in het kader van luisteren naar het sentiment in Nl van "minder minder Marokkanen"
A. Ik ben nieuwsgierig welke ambtenaren van Buitenlandse Zaken daarvoor uitgekozen worden--op grond waarvan ze uitgekozen worden. Zijn daar Marokkaans-Nederlandse ambtenaren bij, die de mores van het land goed kennen.
B. Ik ben benieuwd hoeveel tijd ervoor wordt uitgetrokken. En of de Ned. ambtenaar meereist tijdens statiebezoek aan Marokko. Een continue goede band is belangrijk, voor nu uiteraard, maar ook voor de toekomst. We hebben elkaar nodig..afstanden 'krimpen'.
C. zie territorialiteitsbeginsel uit.......de jaren '60.
Dat er tegenwoordig veel spanningen zijn en frustaties is JUIST een reden om daar wat aan te doen .
Intussen moeten we met z'n alleen de redelijkheid niet uit het oog verliezen. Geld moet met eerlijke, transparante regels verdeeld worden over mensen die het hard nodig hebben.
Wij doen dat in Nederland niet in familie-verband, maar in samenlevingsverband. Daarvoor MOETEN er helaas regels zijn....
D. Marokko verdient alle respekt voor het zorgvuldig omgaan met z'n ge-emigreerde bewoners.
Daarvoor zouden ze ook hun beste ambtenaren kunnen inzetten die open staan voor andere culturen. Net als Nederland trouwens.
Omdat wantrouwen lijkt mee te spelen bij het besluit van Marokko is er toch iets rustig uit te praten. Maar het moet wel gebeuren. Deze huidige situatie is niet goed, want de oren klappen dicht. Mensen missen het Rechtsgevoel.
E. Hoe denk je erover vandaag ? Hetzelfde als gisteren en eer-gisteren ?
Ik heb zelf door dit topic geleerd dat de woon/eigendom-situatie in Marokko niet 1 op 1 vertaald kan worden naar Nederland.
Want...WIJ krijgen desnoods bijstand van de gemeenschap....in Marokko zit die bijstand voor elkaar in het familiekapitaal. Tot op heden. En dat familiekapitaal kan uiteenlopen .....van minimaal tot aan zeer overvloedig !
Dus de Nederlandse regel ---alleen voor de bijstand voor de AOW-er-----heeft invloed op de hele familie in Marokko, als dat niet goed en transparant geregeld wordt !
Dus het wachten is op nieuw en beter overleg.
a:2 marokkanen neergeschoten in Deurne
b:willen we meer of minder marokkanen
c:Nederland op jacht naar marokkaanse bezittingen
d: ??? ben benieuwd naar het volgende wat gaat komen allemaal in 1 maand tijd.
Ik vraag me af of dit soort "houdingen" verantwoordelijk zijn voor de belabberde positie van Marokko (weinig/geen sociale voorzieningen, veel corruptie) en van een aantal Marokkanen (er zijn voldoende Marokkanen die het gelukkig wel goed doen) die in Europa zijn gaan wonen. Beetje de houding van : tis allemaal de verantwoordelijkheid van iemand anders. Beter zou zijn de verantwoordelijk bij jezelf te leggen. Wat kan ik doen, in plaats van "ikke word gediscrimineerd."
In mijn jonge jaren werden vrouwen op de arbeidsmarkt gediscrimineerd. Je kunt dan 2 dingen doen: piepen en janken of je schouders er onder zetten en het tegendeel bewijzen. De mietjes kiezen voor janken, de sterken voor het tegendeel bewijzen.
A. Ik ben nieuwsgierig welke ambtenaren van Buitenlandse Zaken daarvoor uitgekozen worden--op grond waarvan ze uitgekozen worden. Zijn daar Marokkaans-Nederlandse ambtenaren bij, die de mores van het land goed kennen.
B. Ik ben benieuwd hoeveel tijd ervoor wordt uitgetrokken. En of de Ned. ambtenaar meereist tijdens statiebezoek aan Marokko. Een continue goede band is belangrijk, voor nu uiteraard, maar ook voor de toekomst. We hebben elkaar nodig..afstanden 'krimpen'.
C. zie territorialiteitsbeginsel uit.......de jaren '60.
Dat er tegenwoordig veel spanningen zijn en frustaties is JUIST een reden om daar wat aan te doen .
Intussen moeten we met z'n alleen de redelijkheid niet uit het oog verliezen. Geld moet met eerlijke, transparante regels verdeeld worden over mensen die het hard nodig hebben.
Wij doen dat in Nederland niet in familie-verband, maar in samenlevingsverband. Daarvoor MOETEN er helaas regels zijn....
D. Marokko verdient alle respekt voor het zorgvuldig omgaan met z'n ge-emigreerde bewoners.
Daarvoor zouden ze ook hun beste ambtenaren kunnen inzetten die open staan voor andere culturen. Net als Nederland trouwens.
Omdat wantrouwen lijkt mee te spelen bij het besluit van Marokko is er toch iets rustig uit te praten. Maar het moet wel gebeuren. Deze huidige situatie is niet goed, want de oren klappen dicht. Mensen missen het Rechtsgevoel.
E. Hoe denk je erover vandaag ? Hetzelfde als gisteren en eer-gisteren ?
Ik heb zelf geleerd dat de woon/eigendom-situatie in Marokko niet 1 op 1 vertaald kan worden naar Nederland.
Want...WIJ krijgen desnoods bijstand van de gemeenschap....in Marokko zit die bijstand voor elkaar in het familiekapitaal. Tot op heden.
Dus de Nederlandse regel ---alleen voor de bijstand voor de AOW-er-----heeft invloed op de hele familie in Marokko, als dat niet goed en transparant geregeld wordt !
Dus het wachten is op nieuw en beter overleg.
Het liefst zou ik iedereen in de wereld hetzelfde willen geven, helaas is dat onmogelijk. Nederland heeft als eerste verantwoordelijkheid om te zorgen voor haar eigen burgers. Dat betekent dat Marokkanen die hier gewoond en gewerkt hebben gewoon hun aow enzo mee kunnen nemen naar het land van herkomst. Wil men aanvullende uitkeringen, dan zal men aan dezelfde regels moeten voldoen als alle andere Nederlandse burgers (al o niet hun roots in Nederland of elders). Om nu voor 1 land een uitzondering te maken, ben ik het niet mee eens.
Beter zou zijn dat Marokko zelf orde op zaken gaat stellen en die verantwoordelijkheid ligt bij de Marokkanen zelf. Wij kunnen en hebben als Nederlander daar geen invloed op. Hoe is bijvoorbeeld de verdeling van de welvaart in Marokko? En als die oneerlijk is verdeeld, dan is het tijd dat eens aan te gaan pakken. Ik denk dat het voor Marokko zinniger is om daadwerkelijk de corruptie, de ongelijkheid ed aan te pakken, dan te focussen op andere landen die in hun ogen Marokkanen discrimineren.
Ik vraag me af of dit soort "houdingen" verantwoordelijk zijn voor de belabberde positie van Marokko (weinig/geen sociale voorzieningen, veel corruptie) en van een aantal Marokkanen (er zijn voldoende Marokkanen die het gelukkig wel goed doen) die in Europa zijn gaan wonen. Beetje de houding van : tis allemaal de verantwoordelijkheid van iemand anders. Beter zou zijn de verantwoordelijk bij jezelf te leggen. Wat kan ik doen, in plaats van "ikke word gediscrimineerd."
In mijn jonge jaren werden vrouwen op de arbeidsmarkt gediscrimineerd. Je kunt dan 2 dingen doen: piepen en janken of je schouders er onder zetten en het tegendeel bewijzen. De mietjes kiezen voor janken, de sterken voor het tegendeel bewijzen.
Ontkennen van discriminatie en zeker op de arbeidsmarkt omdat het je kinderen niet raakt zegt dat je van de werkelijkheid geen kaas heeft gegeten. En dat is juist jouw probleem, je wil niet zien hoe discriminerend Nederland eigenlijk is want je kan ook zelf niet beter.
Je taalgebruik van mietjes en janken zegt dat jouw soort woonde in oude Zuid-Afrika. Je mentaliteit is die van : Nederlanders discrimineren niet en als je het je overkomt dan is het je eigen schuld.
Iedere Marokkaan hier met werk en diploma's kan je vertellen dat je best wat mag doen aan je acteren hier. In het echt ken ik je niet maar ik heb wel een idee welke taal en sfeertje bij jullie thuis heerst als het om de de Marokkanen gaat. Je hoeft niet anders te beweren, je hebt thuis een bouwvakpersmentaliteit en je kids..hahha lol
Karineetje, aan jouw wil ik geen woord meer besteden. Ik weet genoeg.
Ik vraag me af of dit soort "houdingen" verantwoordelijk zijn voor de belabberde positie van Marokko (weinig/geen sociale voorzieningen, veel corruptie) en van een aantal Marokkanen (er zijn voldoende Marokkanen die het gelukkig wel goed doen) die in Europa zijn gaan wonen. Beetje de houding van : tis allemaal de verantwoordelijkheid van iemand anders. Beter zou zijn de verantwoordelijk bij jezelf te leggen. Wat kan ik doen, in plaats van "ikke word gediscrimineerd."
In mijn jonge jaren werden vrouwen op de arbeidsmarkt gediscrimineerd. Je kunt dan 2 dingen doen: piepen en janken of je schouders er onder zetten en het tegendeel bewijzen. De mietjes kiezen voor janken, de sterken voor het tegendeel bewijzen.
Karin, je bent zeker beter af met volhardingsvermogen als je niet aan de bak komt. Je bent een goed voorbeeld van dat 'schouders eronder zetten' !
Maar ik wil toch even kwijt dat de werkeloosheid momenteel een gesel is ..... Het ligt dus vaak NIET aan de persoon.
Zonder geluk vaart niemand wel.
Dit is geen oproep om te gaan dippen, maar eerder : Sterkte en geluk voor wie dat nodig heeft !!!
"Verantwoordelijkheid nemen is dingen doen " (Damon Young)
Het liefst zou ik iedereen in de wereld hetzelfde willen geven, helaas is dat onmogelijk. Nederland heeft als eerste verantwoordelijkheid om te zorgen voor haar eigen burgers. Dat betekent dat Marokkanen die hier gewoond en gewerkt hebben gewoon hun aow enzo mee kunnen nemen naar het land van herkomst. Wil men aanvullende uitkeringen, dan zal men aan dezelfde regels moeten voldoen als alle andere Nederlandse burgers (al o niet hun roots in Nederland of elders). Om nu voor 1 land een uitzondering te maken, ben ik het niet mee eens.
Beter zou zijn dat Marokko zelf orde op zaken gaat stellen en die verantwoordelijkheid ligt bij de Marokkanen zelf. Wij kunnen en hebben als Nederlander daar geen invloed op. Hoe is bijvoorbeeld de verdeling van de welvaart in Marokko? En als die oneerlijk is verdeeld, dan is het tijd dat eens aan te gaan pakken. Ik denk dat het voor Marokko zinniger is om daadwerkelijk de corruptie, de ongelijkheid ed aan te pakken, dan te focussen op andere landen die in hun ogen Marokkanen discrimineren.
Samenwerking begint met luisteren :moe:
Karin , ik ga hier thuis aan de slag, vandaar m'n beknopte reactie. Er is nog heel wat te bepraten ;)
Samenwerking begint met luisteren :moe:
Karin , ik ga hier thuis aan de slag, vandaar m'n beknopte reactie. Er is nog heel wat te bepraten ;)
Ik ook, mijn keuken is een chaos :haha: en ik moet ook nog heel wat artikelen schrijven.
Karineetje, aan jouw wil ik geen woord meer besteden. Ik weet genoeg.
Ja, je hebt geleerd dat je geen inhoudelijke argumenten hebt dus ga je maar zoals gewoonlijk mij beschuldigen van racisme, islamfobie etc.
Maar weet je Oiseau, voor mijn zelbeeld speel jij helemaal geen rol. Wat jij van mij vindt, kan ik in het geheel niet belangrijk vinden. En waarom niet? Omdat je vooral bagger spuit.
Ik kan best wel begrijpen dat Marokko niet automatisch inzage in haar kadater wil geven,
Kadasters zijn gemeenlijk openbaar. Je betaalt een bedragje om inzage te krijgen. Vzv. ik weet zijn alle Europese kadasters openbaar en online toegankelijk.
Een kadaster is een essentieel register om inzage te krijgen in onroerend-goedbezit. Een algemeen belang. Ook een heet hangijzer tussen burgers en de staat, en burgers onderling.
Kadaster - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Kadaster)
In Marokko ligt dat anders, om onduidelijke redenen:
L’immatriculation d’un immeuble peut-elle être requise par quiconque ? Réponse
Non. La réquisition ne peut être déposée que par :
Le propriétaire ;
Le copropriétaire, sous réserve du droit de chefâa de ses copropriétaires ;
Les détenteurs des droits réels énumérés ci-après : usufruit, usage et habitation, emphytéose, antichrèse ;
Les détenteurs d'un droit réel résultant d'un des démembrements des propriétés admis par le droit musulman ;
Les détenteurs des servitudes foncières ou d'hypothèque, avec le consentement du propriétaire.
Agence Nationale de la Conservation Foncière, du Cadastre et de le Cartographie - ANCFCC (http://www.ancfcc.gov.ma/FR/QuestionsReponse.php)
Komisch hoe het de overheid zelf verzwijgt als rechthebbende op informatie :hihi:
Magoed, drie pagina's 'conversatie' met een dolle hond lijkt me wat veel van het goede.
Magoed, drie pagina's 'conversatie' met een dolle hond lijkt me wat veel van het goede.
Vuile opmerking van een hond. Als iemand een hond is dan ben jij het.
The_Grand_Wazoo
28-04-14, 16:05
Ik weet het niet ... ik geloof dat ik op een uiterst redelijke manier uiterst redelijke vragen heb gesteld, niet heb gescholden, niets in de schoenen heb geschoven of wat dan ook. Een antwoord op mijn redelijke vragen heb ik niet gekregen.
Ik weet het niet ... ik geloof dat ik op een uiterst redelijke manier uiterst redelijke vragen heb gesteld, niet heb gescholden, niets in de schoenen heb geschoven of wat dan ook. Een antwoord op mijn redelijke vragen heb ik niet gekregen.
Dan kun je in hogere beroep bij de Marokkaanse Autoriteiten of Sociale Zaken?
The_Grand_Wazoo
28-04-14, 16:31
Dan kun je in hogere beroep bij de Marokkaanse Autoriteiten of Sociale Zaken?
Oh ...
Dit begrijp ik ook al niet.
VInd je maar een rare vogel. Weet nu weer waarom ik zelden tot nooit op je reageer. Ben weer voor een tijdje genezen.
Oh ...
Dit begrijp ik ook al niet.
VInd je maar een rare vogel. Weet nu weer waarom ik zelden tot nooit op je reageer. Ben weer voor een tijdje genezen.
Probeer niet zo intelligent te willen overkomen en zeker wanneer je veel vragen hebt die je niet beantwoorden kan.
Je hoort ook niet op mij te reageren maar uitsluitend inhoudelijk reageren op de thema in een topic.
Wil je dit mee aan de andere dwazen hier willen doorgeven?
En je bent?
Oh laat maar, je bent voor mij geen toegevoegde waarde...
Probeer niet zo intelligent te willen overkomen en zeker wanneer je veel vragen hebt die je niet beantwoorden kan.
Je hoort ook niet op mij te reageren maar uitsluitend inhoudelijk reageren op de thema in een topic.
Wil je dit willen aan de andere dwazen hier doorgeven?
En je bent?
Oh laat maar, je bent voor mij geen toegevoegde waarde...
18851 Oiseau, wil je deze digitale bos bloemen aan je moeder geven. ik ben zelf moeder en ik zou me verschrikkelijk voelen als een kind van mij zou reageren als jij dat hier consequent doet......
Vuile opmerking van een hond. Als iemand een hond is dan ben jij het.
Ik heb je tot drie keer toe heel beschaafd een eenvoudige vraag gesteld.
Jij weigerde tot drie keer toe gewoon antwoord te geven, en begint drie pagina's lang onsamenhangend te schelden tegen iedereen en alles. Wilde, onzinnige beschuldigingen, beledigingen, of gewoon gestoord gescheld.
Geduld raakt een keer op.
uitsluitend inhoudelijk reageren op de thema in een topic.
Als jij daar zelf nou es mee begon.
Ciao.
Ik heb je tot drie keer toe heel beschaafd een eenvoudige vraag gesteld.
Jij weigerde tot drie keer toe gewoon antwoord te geven, en begint drie pagina's lang onsamenhangend te schelden tegen iedereen en alles. Wilde, onzinnige beschuldigingen, beledigingen, of gewoon gestoord gescheld.
Geduld raakt een keer op.
Raad eens van wie hij dat afgekeken heeft?
Ik heb je tot drie keer toe heel beschaafd een eenvoudige vraag gesteld.
Jij weigerde tot drie keer toe gewoon antwoord te geven, en begint drie pagina's lang onsamenhangend te schelden tegen iedereen en alles. Wilde, onzinnige beschuldigingen, beledigingen, of gewoon gestoord gescheld.
Geduld raakt een keer op.
Ik ben je niets verplicht en je geduld mag je best voor je houden.
En wanneer jullie achterlijk blijven reageren dan niet bij me komen huilen.
Dus ga lekker slijmen bij iemand anders, je weet wie ik bedoel!
18851 Oiseau, wil je deze digitale bos bloemen aan je moeder geven. ik ben zelf moeder en ik zou me verschrikkelijk voelen als een kind van mij zou reageren als jij dat hier consequent doet......
Nou als het je raakt hoe ik je van repliek diende dan is dat op eerste instantie te danken aan je reacties. Je moet niet denken dat je hier bent om gratis klappen uit te delen. Ik laat je zien dat er grenzen zijn en ik reageer op jullie beweringen en onzin zo passend mogelijk. Dat ik eerlijk ben is jullie pech.
Mijn Moeder is allergisch voor je bloemen.
Als jij daar zelf nou es mee begon.
Ciao.
Deed ik, lees mijn eerste reactie Dombo.
En in alle topics waar de hele blanke clan op mij gaat reageren omdat ik reageer tegen jullie zin.
Deed ik, lees mijn eerste reactie Dombo.
En in alle topics waar de hele blanke clan over mij gaat reageren en niet inhoudelijk.
Ha, jij hebt nog steeds niet aangegeven waarom jij voor rechtsongelijkheid bent. Nee, wat jij doet is iedereen die het niet met jou eens is uitschelden, beledigen etc.
Ik vind mensen die discrimineren op huidskleur verwerpelijk, maar net zo min vind ik die mensen die hun huidskleur als excuus gebruiken.
Om de belasting te ontduiken en mijn uitkering te behouden kan ik dus het beste van mijn geld een huis in Marokko kopen. De Marokkaanse regering zal mij beschermen tegen de regels van de Nederlandse overheid. Dank, dank alvast voor de tip.
Ha, jij hebt nog steeds niet aangegeven waarom jij voor rechtsongelijkheid bent. Nee, wat jij doet is iedereen die het niet met jou eens is uitschelden, beledigen etc.
Ik vind mensen die discrimineren op huidskleur verwerpelijk, maar net zo min vind ik die mensen die hun huidskleur als excuus gebruiken.
Je maakt je eigen verhaal van. Marokko wil niet meewerken met een reden en je mag en de rest speculeren.
Om de belasting te ontduiken en mijn uitkering te behouden kan ik dus het beste van mijn geld een huis in Marokko kopen. De Marokkaanse regering zal mij beschermen tegen de regels van de Nederlandse overheid. Dank, dank alvast voor de tip.
Je kan beter bij meneer Holleeder wijzen en indien je een dure advocaat "pro deo" nodig zou hebben dan is dat ook mogelijk. Heb je het helemaal verknald en je hebt kapitalen dan krijg je advies hoe je een profijtelijke schikking kan treffen. Dus het kan allemaal onder toezicht van de Belasting en Justitie hier.
Succes.
Om de belasting te ontduiken en mijn uitkering te behouden kan ik dus het beste van mijn geld een huis in Marokko kopen. De Marokkaanse regering zal mij beschermen tegen de regels van de Nederlandse overheid. Dank, dank alvast voor de tip.
Dat gaat niet op. Conform reeds bestaande belastingverdragen tussen Nederland en Marokko kan informatie over vastgoed in Marokko reeds worden uitgewisseld. Maar men wil de informatie-uitwisseling automatiseren.
Zal wel te maken hebben met onderbezetting en dat derhalve e.e.a. geautomatiseerd dient te worden.
Een reeds bestaand bilateraal verdrag is immers reeds uitonderhandeld. De Nederlandse overheid loopt hier niet tegen het risico tot weigering van informatieverstrekking aan.
Wat ze nu lopen te schutteren met die SVB en het lokaal Marokkaans kadaster is mij ook een raadsel.
De ophef bij verschillende partijen snap ik nog minder. Blijkbaar heeft men niet in de gaten dat verzoeken tot informatie via andere kanalen reeds lange tijd bestaat.
Ik denk dus onderbezetting SVB en belastingdienst zodat alle gevallen niet gecontroleerd kunnen worden en dat nu alles wordt gezet op geautomatiseerde uitwisseling.
Big Brother - George Orwell. Als dat de achterliggende gedachte bij Oiseau is dan zou ik hem nog "liken" ook :cool:
Je maakt je eigen verhaal van. Marokko wil niet meewerken met een reden en je mag en de rest speculeren.
O, dus jij hebt in dit topic helemaal niets gepost waarom rechtsongelijkheid oke is :vreemd:
maw je weet dat je argumenten een waarde van nul hebben, maar dat toegeven, ho maar, geeft niet hoor, mietjes hebben dat lef niet dit itt echte mannen, maar ja, daar behoor jij niet toe :)
O, dus jij hebt in dit topic helemaal niets gepost waarom rechtsongelijkheid oke is :vreemd:
maw je weet dat je argumenten een waarde van nul hebben, maar dat toegeven, ho maar, geeft niet hoor, mietjes hebben dat lef niet dit itt echte mannen, maar ja, daar behoor jij niet toe :)
Mijn standpunt is duidelijk en wanneer je niet het tegendeel kan bewijzen dan hoor je je gezakte broek omhoog te trekken en door te fietsen. Je bent te dom om een groot broek te trekken bij discussies die je kennis te boven gaan. Houd het bij het zielig vinden van dit en dat!
Je frustraties en je behoefte om stil te discrimineren mag je weer bij de volgende ontmoeting uiten.
Om nu voor 1 land een uitzondering te maken, ben ik het niet mee eens.
Beter zou zijn dat Marokko zelf ...enz..
Wat bedoel je daar nu mee, Karin ? Realiseer je je dat onze binnenlandse regel wel degelijk invloed heeft op het leven BINNEN Marokko als we op puur Hollandse manier kijken naar 'het familie-bezit/het familie-kapitaal' van de geimmigreerde Marokkaans-Nederlander.
Het systeem van bijstand is in de twee landen niet hetzelfde...wat ik al eerder hier toegelicht heb dankzij de info van Oiseau.
Dus.......je zoekt SAMEN (Marokko en Nederland) een goede oplossing. Dat kan inhouden dat een Marokkaanse-Nederlander geen aanvullende bijstand in Nederland krijgt omdat de familie in Marokko daarin kan voorzien.
MAAR....het kan ook inhouden dat de Marokkaanse-Nederlander niet of voor een klein gedeelte aangeslagen wordt voor het familiehuis omdat dat het enige bijstandskapitaal is van de hele familie.
Mij lijkt dat niet meer dan logisch. Twee verschillende systemen kun je niet zonder meer aan elkaar koppelen !
Daar moet even op gepuzzeld worden hoe dat het beste (dus op een rechtvaardige manier) opgelost kan worden.
Karin, ik weet niet wat ik op je tweede deel moet zeggen. Je bent Marokko toch geen lesje aan het leren,he :)
Dat gaat niet op. Conform reeds bestaande belastingverdragen tussen Nederland en Marokko kan informatie over vastgoed in Marokko reeds worden uitgewisseld.
Ik geloof dat ik je er nogmaals op moet wijzen dat vermogensbelasting en regels voor het verkrijgen van een uitkering twee verschillende dingen zijn.
Het belastingverdrag dekt geen 'uitkeringsvoorwaardenchecks'.
Dat jij belastingontduiking OK vindt vind ik dan weer misdadig.
Wat bedoel je daar nu mee, Karin ? Realiseer je je dat onze binnenlandse regel wel degelijk invloed heeft op het leven BINNEN Marokko als we op puur Hollandse manier kijken naar 'het familie-bezit/het familie-kapitaal' van de geimmigreerde Marokkaans-Nederlander.
Het systeem van bijstand is in de twee landen niet hetzelfde...wat ik al eerder hier toegelicht heb dankzij de info van Oiseau.
Dus.......je zoekt SAMEN (Marokko en Nederland) een goede oplossing. Dat kan inhouden dat een Marokkaanse-Nederlander geen aanvullende bijstand in Nederland krijgt omdat de familie in Marokko daarin kan voorzien.
MAAR....het kan ook inhouden dat de Marokkaanse-Nederlander niet of voor een klein gedeelte aangeslagen wordt voor het familiehuis omdat dat het enige bijstandskapitaal is van de hele familie.
Mij lijkt dat niet meer dan logisch. Twee verschillende systemen kun je niet zonder meer aan elkaar koppelen !
Daar moet even op gepuzzeld worden hoe dat het beste (dus op een rechtvaardige manier) opgelost kan worden.
Karin, ik weet niet wat ik op je tweede deel moet zeggen. Je bent Marokko toch geen lesje aan het leren,he :)
Vind jij dat wanneer 1 Marokkaan die hier heeft gewoond en met zijn aow teruggaat naar Marokko, dat de aanvulling zowiezo verstrekt dient te worden ook al is er een eigen woning puur omdat de andere familieleden die niet in Nederland gewoond hebben toch voor rekening van de Nederlandse belastingbetaler komen.
En nee ik wil Marokko geen lesje leren. Ik wil Oiseau duidelijk maken dat in de eerste plaats Marokko verantwoordelijk is voor zijn eigen inwoners en niet Nederland. Maak je Nederland verantwoordelijk voor alle Marokkaanse inwoners in Marokko, dan zal Nederland daar ook regels voor moeten kunnen opleggen zoals aanpakken van de corruptie, andere rechtsstaat etc. En dat lijkt me nou niet de bedoeling.
Dus blijft over, Nederland verstrekt gewoon iedere Marokkaan die hier heeft gewoond de aanvullende uitkeringen zonder op de regels te letten die voor alle anderen gelden met uitzondering van de Marokkanen. Dus rechtsongelijkheid.
Of De Marokkanen vallen net als alle anderen onder dezelfde regels en dat betekent dat een aanvullende uitkering niet langer wordt verstrekt wanneer er een eigen woning in Marokko is.
Daarbij wanneer familieleden bij elkaar wonen is alleen maar prima. Extra voordeel is dat de maandelijkse lasten lager worden. De lasten in Marokko zijn al lager dan hier in Nederland. Opa van 70 die hier heeft gewoond vertrekt met aow naar Marokko. Hij woont daar dus kennelijk samen met zijn inmiddels volwassen kinderen, mss ook nog wat neven of nichten . En niemand verdient iets. Dat vind ik heel vreemd.
Waarom moet Nederland zijn systeem gaan aanpassen aan Marokko? Wat is de bijdrage van Marokko aan het Nederlandse uitkeringenstelsel? Waarom is Nederland verantwoordelijk voor Marokkanen die hier nimmer gewoond hebben? In Nederland is er geen crisis, geen bezuinigingen? En zijn we dan ook niet verantwoordelijk voor alle Afrikanen of eigenlijk alle wereldburgers die op of onder het bestaansminimum leven. Want waarom dan alleen de Marokkanen eruit pikken. En hoe laag is de levensstandaard in Marokko dan wel niet dat de Nederlandse steun zo broodnodig is?
Klinkt mss allemaal heel extreem, maar ik vind het dan ook vreemd dat Nederland eventueel verantwoordelijk is voor Marokkanen die hier nooit hebben gewoond en dus maar moet overwegen om haar uitkeringenstelsel aan te passen zodat het rechtvaardiger is voor Marokkanen die hier nooit hebben gewoond. Want dan zijn er nog veel meer wereldburgers die ondere beroerdere omstandigheden leven en harder steun nodig hebben.
Eke ik snap wel dat je het iedereen naar de zin wilt maken. Maar er zijn grenzen. En helaas in Nederland groeit geen geldboom.
Mijn standpunt is duidelijk en wanneer je niet het tegendeel kan bewijzen dan hoor je je gezakte broek omhoog te trekken en door te fietsen. Je bent te dom om een groot broek te trekken bij discussies die je kennis te boven gaan. Houd het bij het zielig vinden van dit en dat!
Je frustraties en je behoefte om stil te discrimineren mag je weer bij de volgende ontmoeting uiten.
Kortom je bent een racist en bent voor rechtsongelijkheid. Dat jij mij verder niet moet vind ik alleen maar een groot compliment. Ik zou m'n ogen uit m'n hoofd schamen wanneer een racist mij oke vindt.
Jij stelt dus wanneer 1 Marokkaan die hier heeft gewoond en met zijn aow teruggaat naar Marokko, dat de aanvulling zowiezo verstrekt dient te worden ook al is er een eigen woning puur omdat de andere familieleden die niet in Nederland gewoond hebben toch voor rekening van de Nederlandse belastingbetaler komen.
En nee ik wil Marokko geen lesje leren. Ik wil Oiseau duidelijk maken dat in de eerste plaats Marokko verantwoordelijk is voor zijn eigen inwoners en niet Nederland. Maak je Nederland verantwoordelijk voor alle Marokkaanse inwoners in Marokko, dan zal Nederland daar ook regels voor moeten kunnen opleggen zoals aanpakken van de corruptie, andere rechtsstaat etc. En dat lijkt me nou niet de bedoeling.
Dus blijft over, Nederland verstrekt gewoon iedere Marokkaan die hier heeft gewoond de aanvullende uitkeringen zonder op de regels te letten die voor alle anderen gelden met uitzondering van de Marokkanen. Dus rechtsongelijkheid.
Of De Marokkanen vallen net als alle anderen onder dezelfde regels en dat betekent dat een aanvullende uitkering niet langer wordt verstrekt wanneer er een eigen woning in Marokko is.
Daarbij wanneer familieleden bij elkaar wonen is alleen maar prima. Extra voordeel is dat de maandelijkse lasten lager worden. De lasten in Marokko zijn al lager dan hier in Nederland. Dan is het toch eigenlijk heel raar als niemand in die familie verder over enig inkomen beschikt? Dus opa van 70 die hier heeft gewoond vertrekt met aow naar Marokko. Hij woont daar dus kennelijk samen met zijn inmiddels volwassen kinderen, mss ook nog wat neven of nichten . En niemand verdient verder iets. Dat vind ik heel vreemd.
Karin,nog een keer : aanvullende bijstand wordt in principe ALLEEN verstrekt in Nederland !!!!
Dit haalt jouw hele verhaal onderuit. Sorry van onze tijd. van de jouwe , maar ook van de mijne.
:moe: welterusten
knots71karel
28-04-14, 21:26
Een dief komt de slaapkamer van een Hollander binnen en zegt: "Ik zoek naar geld!". De Hollander springt meteen op en zegt: "Laten we samen zoeken!"
grappige mop! :haha:
Deze mop is ook bekend in Engeland ,maar dan gaat het over de Schotten.
knots71karel
28-04-14, 21:34
Ik kan je maar 1 ding zeggen: je bent naast anderen best geradicaliseerd hier voor een Nederlander die hoort open te zijn.
Wat ik hier constateer is jullie niet gezonde zuurgehalte..
Graag zou ik hier meer Nederlanders die ruimdenkend zijn en het liefst niet verzuurd en anti Marokkaan en Islam zijn. Wat het niet is altijd.( lees de reacties en welke nieuws in jullie smaak vallen hier)
Over subsidies voor dit en dat, laten we het hier niet erover hebben want ik hoorde in het nieuws dat er 30 miljoen was uitgegeven om radicalisering te bestrijden bij jonge Marokkanen(Moslims)?!.. Het resultaat is dat ze de weg naar Syrië hebben gevonden omdat acceptatie in Nl gewoon belabberd is ( al die onderzoekers en projectgelden om de radicale Islam te bestrijden is onzin want het is allemaal direct te linken aan niet geaccepteerd te worden wanneer jongeren deze maatschappij de rug toekeren)
Dus het zou je sieren om naar je eigen houding hier nogmaals te willen kijken!
Verbeter de Wereld maar begin met je zelf ,als er iemand hier haat dragen is ben jij het wel >
Ik ben onpartijdig en heb geen geloof nodig ,jij blijkbaar wel en je stelt JOU geloof boven alles ,ook je kritiek op alles wat Nederlands is of wat Nederland doet deugd bij jou en je gelijkdenkenden nooit.
Als alles beter is in de DOOR JOU ZO geliefde MOSLIM landen , zou ik in jou plaats hier geen dag langer willen blijven !
:stout:
knots71karel
28-04-14, 21:53
Vuile opmerking van een hond. Als iemand een hond is dan ben jij het.
Het is toch wat dat Mark61 , na ruim 10 jaar posten hier door een aan komend haatzaaiertje zoals jij voor HOND uitgemaakt wordt .
Je scheert iedereen die het niet met jou verziekte denkwijze eens is ,over een kam !
ze zijn allemaal anti Islam en anti Marokko ,>
Ik ben blij dat ik gelukkig al jaren lange vriendschap heb met Marokkanen , en dank zij hun een betere kijk heb gekregen op de ISLAM en hoe de Moslims in werkelijkheid zijn .
:-)
Rajawi Pow
28-04-14, 22:04
Ik vraag me af of dit soort "houdingen" verantwoordelijk zijn voor de belabberde positie van Marokko (weinig/geen sociale voorzieningen, veel corruptie) en van een aantal Marokkanen (er zijn voldoende Marokkanen die het gelukkig wel goed doen) die in Europa zijn gaan wonen. Beetje de houding van : tis allemaal de verantwoordelijkheid van iemand anders. Beter zou zijn de verantwoordelijk bij jezelf te leggen. Wat kan ik doen, in plaats van "ikke word gediscrimineerd."
In mijn jonge jaren werden vrouwen op de arbeidsmarkt gediscrimineerd. Je kunt dan 2 dingen doen: piepen en janken of je schouders er onder zetten en het tegendeel bewijzen. De mietjes kiezen voor janken, de sterken voor het tegendeel bewijzen.
Eh eh maandverband probeert mij levenslessen te onderwijzen. Er zijn idd veel marokkanen misschien bijna allemaal die het beter dan jou doen. Altijd met dat vingertje wijzen naar marokkanen alsof wij geen onderdeel uitmaken van deze maatschappij, ook al wonen we hier 100 jaar dan nog wordt je bestempeld als crimineel moslim marokkaan. Ik ken jouw volkje maar al te goed met dat genieperige schijnheilige, aroggante duivelse houding Ik zou zeggen leef je uit op deze goudmijn maroc.nl
Rajawi Pow
28-04-14, 22:07
Het is toch wat dat Mark61 , na ruim 10 jaar posten hier door een aan komend haatzaaiertje zoals jij voor HOND uitgemaakt wordt .
Je scheert iedereen die het niet met jou verziekte denkwijze eens is ,over een kam !
ze zijn allemaal anti Islam en anti Marokko ,>
Ik ben blij dat ik gelukkig al jaren lange vriendschap heb met Marokkanen , en dank zij hun een betere kijk heb gekregen op de ISLAM en hoe de Moslims in werkelijkheid zijn .
:-)
Jij bent de grootste hater op super-kont na!
knots71karel
28-04-14, 22:19
Jij bent de grootste hater op super-kont na!
Noem eens een voorbeeld ?
Je komt zgn hier pas kort sinds Maart ,en je hebt je oordeel al klaar ,wat een onderkruipertje ben je toch!
Verder heb ik voor jou nog en goede tip:past uitstekend bij jou !
:stout:
SOERAH AT TAUBAH (9) Deel 10 68
Ik geloof dat ik je er nogmaals op moet wijzen dat vermogensbelasting en regels voor het verkrijgen van een uitkering twee verschillende dingen zijn.
Het gaat niet om vermogensbelasting maar om toetsing van vermogensbestanddelen. Dat zijn twee verschillende zaken.
In dit geval wil de SVB weten of uitkeringsgerechtigden in Marokko onroerend goed bezitten. Onroerend goed is een vermogensbestanddeel. Misschien dat de term enigszins verwarrend is en je daardoor denkt aan vermogensbelasting.
Bron: (http://www.maroc.nl/forums/nieuws-de-dag/372955-marokko-geeft-nederland-geen-gegevens-kadaster-14.html) "Tussen Nederland en Turkije en Marokko bestaan al belastingverdragen waarmee inlichtingen over vastgoed kunnen worden uitgewisseld. Een memorandum of understanding over automatische inlichtingenuitwisseling wordt onderzocht, laat Weekers weten."
Het is nu dus reeds gangbare praktijk op basis van bilaterale belastingverdragen met Turkije en Marokko inlichtingen te vragen over vastgoed.
In de praktijk zal het slechts gaan om grootschalige zaken zoals grensoverschrijdende criminaliteit, witwaspraktijken etcetera. Als de gegevens niet geautomatiseerd uitgewisseld kunnen worden zijn denk ik de relatief kleine fraudebedragen niet zo interessant.
Ergo, de infrastructuur is aanwezig. Ik snap derhalve de hele heisa niet op dit topic en van de daadwerkelijk belanghebbenden? Dat gedoe met de SVB en lokaal Marokkaans kadaster snap ik ook niet. Gaat helemaal werkelijk nergens over.
Als je het mij vraagt is het een probleem van onderbezetting belastingdienst en SVB en dat daarom controle niet lukt en alles wordt gezet op geautomatiseerde uitwisseling.
Het belastingverdrag dekt geen 'uitkeringsvoorwaardenchecks'.
Het gaat hier om de audits dus de controle op bezit van onroerend goed. Daar voorziet het belastingverdrag terdege wel in. Controle is al jaren mogelijk op basis van de bestaande verdragen.
De hele discussie gaat over het geautomatiseerd uitwisselen van gegevens. Dat laatste is er nog niet maar zit in de pijplijn.
Jij bent de grootste hater op super-kont na!
Ik haat asocialen en die vind je hier in overvloed.
Daar voorziet het belastingverdrag terdege wel in. Controle is al jaren mogelijk op basis van de bestaande verdragen.
Nee. Lees mijn link maar na. JIJ bent degene die de hele tijd met belasting komt aanzetten, niet ik. Wat is dit?
Nee. Lees mijn link maar na. JIJ bent degene die de hele tijd met belasting komt aanzetten, niet ik. Wat is dit?
Omdat de SVB al automatisch gegevens uitwisselt met de belastingdienst. Snap ut probleem niet? Partij A (belastingdienst) verkrijgt de info en partij B (uitkeringsinstantie) wisselt gegevens met partij A.
Kelaar!
Kamervraag aan Weekers:
10
Welke mogelijkheden heeft u om ook gegevens van vastgoed in het buitenland te raadplegen en te vergelijken met de aangiftes, bijvoorbeeld gegevens van vastgoed van Nederlandse belastingplichtigen in Turkije en Marokko?
Antwoord op vraag 10
De wederzijdse administratieve bijstand biedt de mogelijkheid voor fiscale aangelegenheden aan andere landen voor individuele belastingplichtigen inlichtingen te vragen over onroerend goed. Dit zijn de zogenoemde inlichtingen op verzoek. Daarnaast zijn met belastingdiensten van een aantal landen Memoranda of Understanding (MoU’s) gesloten. Op basis van deze MoU’s kan Nederland met deze belastingdiensten periodiek automatisch inlichtingen uitwisselen. In de meeste MoU's is onroerend goed als uit te wisselen categorie opgenomen. Vanaf 1 januari 2015 gaan de lidstaten van de Europese Unie (EU) onderling jaarlijks automatisch bepaalde categorieën van inlichtingen uitwisselen. De eerste uitwisseling zal betrekking hebben op het jaar 2014. Eén van de categorieën is onroerend goed. Op basis van bilaterale belastingverdragen met Turkije en Marokko is het mogelijk om inlichtingen te vragen over vastgoed. Met beide landen zijn contacten om de mogelijkheden te onderzoeken voor het sluiten van een MoU inzake automatische inlichtingenuitwisseling.
Bron (http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&ved=0CF0QFjAG&url=http%3A%2F%2Fwww.rijksoverheid.nl%2Fbestanden% 2Fdocumenten-en-publicaties%2Fkamerstukken%2F2013%2F08%2F13%2Fbean twoording-kamervragen-box-3-aangiften%2Fbeantwoording-kamervragen-box-3-aangiften.pdf&ei=NXBfU9j_DoWsOMTZgNAD&usg=AFQjCNGjbppbeMJxCyHuaQmzvGl2xsEETg&bvm=bv.65397613,d.ZWU)
Sommige snappen niet dat de Fiscus meer van je weet dan sociale verzekeringsbank.
haha even lachen.
Sommige snappen niet dat de Fiscus meer van je weet dan sociale verzekeringsbank.
haha even lachen.
En weer is-ie ze allemaal te slim af.
Je blijft een dekselse kerel.
a
Je kan beter bij meneer Holleeder wijzen en indien je een dure advocaat "pro deo" nodig zou hebben dan is dat ook mogelijk. Heb je het helemaal verknald en je hebt kapitalen dan krijg je advies hoe je een profijtelijke schikking kan treffen. Dus het kan allemaal onder toezicht van de Belasting en Justitie hier.
Succes.
Wat heeft Holleeder hier mee te maken? Ben gewoon dankbaar dat Marokko mijn bezittingen zal willen beschermen tegen de hebberige Nederlandse overheid en ik mijn uitkering zal kunnen behouden.
Salaam oeralakoem,
Heb een vraag aan jullie, Hoe ga je dit uitleggen aan ALLAH.......
Dit is niet goed wat wij marokkanen doen. Dus heb je een Eigen huis of grond dan moet je die aangeven hier in Nederland ergens anders. Dus laat marokko en nederlad maar praten. Doe jij maar zo als het moet.
702-386-5397
09-05-14, 11:24
Salaam oeralakoem,
Heb een vraag aan jullie, Hoe ga je dit uitleggen aan ALLAH.......
Dit is niet goed wat wij marokkanen doen. Dus heb je een Eigen huis of grond dan moet je die aangeven hier in Nederland ergens anders. Dus laat marokko en nederlad maar praten. Doe jij maar zo als het moet.
De vraag is , waarom mag je niks bezitten in het buitenland omdat je hier 35 euro per maand krijgt van de staat wat in principe gewoon belastinggeld is wat je zelf al hebt afgedragen? Dus je hebt dan 50 jaar gewerkt, 50 jaar lang belasting afgedragen, vervolgens ga je met pensioen en krijg je een aanvullende uitkering waardoor je dus volgens de Nederlandse staat plosteling geen recht meer hebt om iets te bezitten. Lijkt me een systeem opgezet om van harde werkers afhankelijke slaven van de staat te maken.
The_Grand_Wazoo
09-05-14, 11:45
De vraag is , waarom mag je niks bezitten in het buitenland omdat je hier 35 euro per maand krijgt van de staat wat in principe gewoon belastinggeld is wat je zelf al hebt afgedragen? Dus je hebt dan 50 jaar gewerkt, 50 jaar lang belasting afgedragen, vervolgens ga je met pensioen en krijg je een aanvullende uitkering waardoor je dus volgens de Nederlandse staat plosteling geen recht meer hebt om iets te bezitten. Lijkt me een systeem opgezet om van harde werkers afhankelijke slaven van de staat te maken.
Nee dat is niet de vraag. En dat is niet waarom je belasting heb betaald. En er worden geen slaven gemaakt van harde werkers.
Wat een tendentieuze en verkeerde weergave.
702-386-5397
09-05-14, 12:24
Nee dat is niet de vraag. En dat is niet waarom je belasting heb betaald. En er worden geen slaven gemaakt van harde werkers.
Wat een tendentieuze en verkeerde weergave.
Dat mag je vinden alleen ontbreekt het je aan een onderbouwing waardoor ik je reactie niet serieus kan nemen. Ik blijf dus bij mijn standpunt.
The_Grand_Wazoo
09-05-14, 13:15
De vraag is , waarom mag je niks bezitten in het buitenland omdat je hier 35 euro per maand krijgt van de staat wat in principe gewoon belastinggeld is wat je zelf al hebt afgedragen?
Dus je hebt dan 50 jaar gewerkt, 50 jaar lang belasting afgedragen, vervolgens ga je met pensioen en krijg je een aanvullende uitkering waardoor je dus volgens de Nederlandse staat plosteling geen recht meer hebt om iets te bezitten. Lijkt me een systeem opgezet om van harde werkers afhankelijke slaven van de staat te maken.
Het is niet zo dat je zomaar overal recht op hebt omdat je belasting hebt afgedragen. Volgens die redenering zouden de mensen die het meest belastinggeld afdragen ook de meeste rechten op belastingteruggave hebben. En dat zijn doorgaans niet de personen die een aanvullende bijstand aanvragen.
Met belastinggeld wordt van alles en nog wat gedaan. Aanvullende uitkeringen worden verstrekt aan mensen die niet rond kunnen komen van hun pensioen. Het is een EXTRA uitkering, bovenop een al bestaande uitkering.
Of je er vijftig jaar voor gewerkt hebt of niet is irrelevant. Sommigen hebben er niet eens vijftig jaar voor gewerkt. Die hebben 30 jaar uitkering gevangen, vervolgens de AOW ingegaan met een aanvullende uitkering.
De vraag die hier speelde was niet 'waarom je niets mag bezitten in het buitenland ... '. De vraag was of het discriminatie zou zijn wanneer mensen die niet in Nederland wonen en voor een aanvullende uitkering in aanmerking willen komen zich aan dezelfde regels moeten houden als mensen die wel in Nederland wonen.
Om een of andere reden is hier een aantal personen dat vol houdt dat wanneer er verschillende regels zouden worden toegepast er dan geen sprake is van discriminatie. Een wonderlijke stellingname.
Om desondanks antwoord te geven op je vraag, je mag geen eigen vermogen hebben als je een aanvullende uitkering aanvraagt. De achterliggende gedachte is dat indien je eigen vermogen hebt je geen aanvullende uitkering nodig hebt. Je hebt namelijk zelf vermogen en hoeft niet je hand bij de staat op te houden.
Het systeem is opgezet om er voor te zorgen dat het belastinggeld wat door hard werkende mensen wordt opgebracht goed besteed wordt en niet in de handen komt van mensen die doen alsof ze het nodig hebben, maar het eigenlijk niet nodig hebben.
Veel van de uitkeringen in Nederland zijn gebaseerd op solidariteit, d.w.z. mensen die veel verdienen, betalen meer belasting om er zo voor te zorgen dat mensen die het minder goed hebben toch nog wat extra's kunnen krijgen. De vermogenstoets is om fraudeurs buiten de deur te houden.
Te stellen dat je 'plotseling geen recht meer hebt op ...' is een tendentieuze formulering, evenals 'het systeem ... slaven van de staat'. Als je dergelijke karikaturen schetst wordt het nogal moeilijk serieus op je in te gaan.
Dat mag je vinden alleen ontbreekt het je aan een onderbouwing waardoor ik je reactie niet serieus kan nemen. Ik blijf dus bij mijn standpunt.
Doe dat vooral en laat vooral maar zien wat voor eng, naar bekrompen mannetje je bent met een onderbuik van hier tot Tokyo. Doei :zwaai:
Nederlandertje
09-05-14, 13:32
Dat mag je vinden alleen ontbreekt het je aan een onderbouwing waardoor ik je reactie niet serieus kan nemen. Ik blijf dus bij mijn standpunt.
Omdat je hier in Nederland ook maar een bepaalde hoeveelheid aan eigen vermogen mag hebben voor een bijstandsuitkering. Zit je daar boven dan zal je daar eerst op moeten teren. En als iemand in marokko een eigen huis heeft is dat ook eigen vermogen.
De vraag is , waarom mag je niks bezitten in het buitenland omdat je hier 35 euro per maand krijgt van de staat wat in principe gewoon belastinggeld is wat je zelf al hebt afgedragen? Dus je hebt dan 50 jaar gewerkt, 50 jaar lang belasting afgedragen, vervolgens ga je met pensioen en krijg je een aanvullende uitkering waardoor je dus volgens de Nederlandse staat plosteling geen recht meer hebt om iets te bezitten. Lijkt me een systeem opgezet om van harde werkers afhankelijke slaven van de staat te maken.
In plaats van hier de klier uit te hangen zou je op school eens beter moeten opletten.
AOW 'verdien' je per jaar dat je gewerkt hebt, of in ieder geval in Nederland bent geweest. Daarbij wordt uitgegaan van 50 jaar en 2% per jaar. Dat levert op je 65e dus 100% op. Mensen die niet al die tijd in Nederland zijn geweest, zoals sommige NL-Marokkanen, krijgen dus minder. Ze zakken daarmee onder het bestaansminimum, wat we niet aanvaardbaar vinden. Daarom krijgen mensen dan een aanvullende uitkering uit de bijstand.
Een bijstandsuitkering is de absolute bodem in de voorzieningen, die je dus alleen krijgt als je niet anders in je levensonderhoud kan voorzien. Als je bezittingen hebt moet je die dus eerst te gelde maken. Nogal logisch. Of vind je dat miljonairs ook een uitkering moeten krijgen?
Er schort iets heel ernstigs aan je moraliteit. Ga eens met je imam praten.
De vraag is , waarom mag je niks bezitten in het buitenland omdat je hier 35 euro per maand krijgt van de staat wat in principe gewoon belastinggeld is wat je zelf al hebt afgedragen? Dus je hebt dan 50 jaar gewerkt, 50 jaar lang belasting afgedragen, vervolgens ga je met pensioen en krijg je een aanvullende uitkering waardoor je dus volgens de Nederlandse staat plosteling geen recht meer hebt om iets te bezitten. Lijkt me een systeem opgezet om van harde werkers afhankelijke slaven van de staat te maken.
Hoi 702 en verder !
Belasting betalen valt bij niemand onder het kopje :hobbies. Je bent onderdeel van een samenleving en je ondersteunt die samenleving onder andere financieel.Je kunt zelf wel bedenken waar dat geld allemaal voor nodig is.Het wordt niet voor jou speciaal opzij gezet , dat moet je zelf doen ("appeltje voor de dorst")
AOW-pensioen wordt betaald uit een spaarpotje en is van de mensen zelf.
Je hebt het over een bijdrage van 35 euro. Dat is geeeen pensioen. Dat heb jij niet opgespaard.
Mensen die tijdelijk te weinig inkomsten hebben kunnen om steun vragen: bijstand.
Het is natuurlijk niet de bedoeling om mensen die zelf geld kunnen vrijmaken/kunnen cree"eren die steun te geven.
Dus :
of je vraagt om bijstand en toont aan dat je bv geen huis hebt of grond wat je gedeeltelijk zou kunnen verhuren of verkopen
of je zoekt zelf een oplossing om rond te kunnen komen van je kleine pensioen.
Tja, het systeem is hoe het is..Die bijstand voor alle werkers en niet-werkers in Nederland is goed, zolang mensen eerlijk blijven.
Een slaaf van de staat ? Je kunt weigeren om bijstand aan te vragen.
Wat waren we allemaal rijk geweest als we onze belastingen hadden gehouden :hihi: maar dan denken we niet verder. Het is wel even een prettig idee, ik geef het toe, 702- :)
OWWWW..ik zie dat er al hard geploegd is door de prikkers voor mij. Dus m'n mailtje is overbodig. Dan maar de groeten aan jullie :)
SocialBird
09-05-14, 15:07
Weet je waar het probleem ligt, in de mentaliteit, ..Sommige mensen stellen zich zo afhankelijk op in deze wereld...
Als je een persoon met eer en geweten bent...en ZELFRESPECT...werk je eerlijk voor je centen zolang je gezond bent en daartoe in staat bent...een bijstand bijvoorbeeld is het ALLERLAATSTE redmiddel,... dat zou je niet eens moeten willen, in de bijstand zitten, is niet gezond als je wel gezond bent, dat maakt je alleen maar passief en kapot.... Ik ga nog liever schoonmaakwerk verrichten toiletpotten boenen of iets anders..ook al is dat mijn niveau en functie niet...Uiteindelijk klim je wel weer omhoog..
Als je maar vertrouwen hebt en hard je best doet, opofferingen maakt, ....
mensen verwachtingen dat ze gratis geld krijgen..........dat als ze moeten werken voor een hongerloontje..dan nog liever in de bijstand zitten...jonge gezonde mensen....nou dan ben je gwn lui vies verwend varken en niet integer...
In deze wereld moet je werken voor je centen, anders heb ik geen respect voor je.. Mensen die jatten, frauderen, of uitkeringen ontvangen waar ze GEEN recht op hebben kiezen voor de Makkelijke weg...En heb ik het niet alleen over de onderste laag op de soc.eco. ladder maar ook over de top, de hogere klasse, witteboorden criminelen, met de lagere klassen wordt keihard afgerekend terwijl de elitaire fraudeurs er maar al te vaak zacht of mee weg komen.
Iedereen heeft het moeilijk, maar ga niet in een slachtofferrol hangen, maar kijk altijd naar wat er WEL mogelijk is..
En ik praat echt niet makkelijk, ik weet waar ik het over heb. Been there, Had that experience.
Hou de eer aan jezelf en vergroot je zelfredzaamheid door altijd eerst op je eigen zak te rekenen, op je eigen centen en vermogen..ga niet aankloppen bij de staat, als je wel andere mogelijkheden hebt...dat is zo sloeberig, kom op...
waar is het zelfrespect, integriteit en waardigheid gebleven? WERK voor JEZELF, dan ben je ook niet AFHANKELIJK.
Deze topic stinkt naar kadavers die niemand kan identificeren.
Deze topic stinkt naar kadavers die niemand kan identificeren.
Zoek eens onder iwosyg.
702-386-5397
09-05-14, 16:02
H
Om desondanks antwoord te geven op je vraag, je mag geen eigen vermogen hebben als je een aanvullende uitkering aanvraagt. De achterliggende gedachte is dat indien je eigen vermogen hebt je geen aanvullende uitkering nodig hebt. Je hebt namelijk zelf vermogen en hoeft niet je hand bij de staat op te houden.
.
En dat is dus lariekoek aangezien Nederland altijd al wist dat de migranten die hier kwamen om te werken ooit ook eens terug zouden gaan en dan wil de Nederlandse staat beslag kunnen leggen op een huis waar je 50 jaar lang voor hebt gespaard omdat je een paar jaar na je 65ste 35 euro extra per maand krijgt want daar hebben we het over. dat is voor de rest geen bedrag dat ik uit mijn duim zuig maar dat is dus het bedrag waardoor de Nederlandse staat het recht denkt te hebben migranten in eigen land te verarmen. Het is of 1 of het ander, of je wil migranten laten werken en terug laten gaan of je wil migranten laten werken en op hun oude dag uitzuigen. kennelijk kiest de Nederlandse politiestaat voor het laatste.
Weet je waar het probleem ligt, in de mentaliteit, ..Sommige mensen stellen zich zo afhankelijk op in deze wereld...
Als je een persoon met eer en geweten bent...en ZELFRESPECT...werk je eerlijk voor je centen zolang je gezond bent en daartoe in staat bent...een bijstand bijvoorbeeld is het ALLERLAATSTE redmiddel,... dat zou je niet eens moeten willen, in de bijstand zitten, is niet gezond als je wel gezond bent, dat maakt je alleen maar passief en kapot.... Ik ga nog liever schoonmaakwerk verrichten toiletpotten boenen of iets anders..ook al is dat mijn niveau en functie niet...Uiteindelijk klim je wel weer omhoog..
Als je maar vertrouwen hebt en hard je best doet, opofferingen maakt, ....
mensen verwachtingen dat ze gratis geld krijgen..........dat als ze moeten werken voor een hongerloontje..dan nog liever in de bijstand zitten...jonge gezonde mensen....nou dan ben je gwn lui vies verwend varken en niet integer...
In deze wereld moet je werken voor je centen, anders heb ik geen respect voor je.. Mensen die jatten, frauderen, of uitkeringen ontvangen waar ze GEEN recht op hebben kiezen voor de Makkelijke weg...En heb ik het niet alleen over de onderste laag op de soc.eco. ladder maar ook over de top, de hogere klasse, witteboorden criminelen, met de lagere klassen wordt keihard afgerekend terwijl de elitaire fraudeurs er maar al te vaak zacht of mee weg komen.
Iedereen heeft het moeilijk, maar ga niet in een slachtofferrol hangen, maar kijk altijd naar wat er WEL mogelijk is..
En ik praat echt niet makkelijk, ik weet waar ik het over heb. Been there, Had that experience.
Hou de eer aan jezelf en vergroot je zelfredzaamheid door altijd eerst op je eigen zak te rekenen, op je eigen centen en vermogen..ga niet aankloppen bij de staat, als je wel andere mogelijkheden hebt...dat is zo sloeberig, kom op...
waar is het zelfrespect, integriteit en waardigheid gebleven? WERK voor JEZELF, dan ben je ook niet AFHANKELIJK.
SocialBird, iedere vogel heeft haar eigen gefluit, maar volgens mij fluit je er nu een beetje naast. Zoals eerder in dit topic is aangevoerd : het ligt NIET aan een foute mentaliteit.
Het ligt aan 2 systemen van sociale steun (Ned. en Maroc.) die niet op elkaar zijn afgestemd. Dat geeft wrijving.
Uitleg vind je in dit topic.
Deze topic stinkt naar kadavers die niemand kan identificeren.
:hihi: Is het zo erg, Oiseau ? Heb je al onder de keukenplint gekeken (dode muizen) ?
dat is voor de rest geen bedrag dat ik uit mijn duim zuig
Serieus, 702-e.v., dan zou ik voor die enkele jaartjes dat ik nog in Nederland blijf voordat ik naar m'n huis in Marokko vertrek geen bijstand van 35 euro aanvragen.
Ik zou wel eerlijk tegen m'n familie zijn. Mss dat enkele kinderen een tientje per maand kunnen missen.
Overigens geldt de pijn van het huis opeten ook veel veel andere Nederlanders die onverwacht in de bijstand zijn beland door de crisis. Die ook niet in hun eigen verdiende huis oud kunnen worden.
Als je maar gezond bent (oud gezegde)
Nederlandertje
09-05-14, 18:56
En dat is dus lariekoek aangezien Nederland altijd al wist dat de migranten die hier kwamen om te werken ooit ook eens terug zouden gaan en dan wil de Nederlandse staat beslag kunnen leggen op een huis waar je 50 jaar lang voor hebt gespaard omdat je een paar jaar na je 65ste 35 euro extra per maand krijgt want daar hebben we het over. dat is voor de rest geen bedrag dat ik uit mijn duim zuig maar dat is dus het bedrag waardoor de Nederlandse staat het recht denkt te hebben migranten in eigen land te verarmen. Het is of 1 of het ander, of je wil migranten laten werken en terug laten gaan of je wil migranten laten werken en op hun oude dag uitzuigen. kennelijk kiest de Nederlandse politiestaat voor het laatste.
Jij bent echt 1 van de domste mensen hier hoor. Heb er al een aantal gezien maar jij slaat alles. Ga eerst inlezen wat de bijstand inhoudt.
The_Grand_Wazoo
10-05-14, 17:36
En dat is dus lariekoek aangezien Nederland altijd al wist dat de migranten die hier kwamen om te werken ooit ook eens terug zouden gaan en dan wil de Nederlandse staat beslag kunnen leggen op een huis waar je 50 jaar lang voor hebt gespaard omdat je een paar jaar na je 65ste 35 euro extra per maand krijgt want daar hebben we het over. dat is voor de rest geen bedrag dat ik uit mijn duim zuig maar dat is dus het bedrag waardoor de Nederlandse staat het recht denkt te hebben migranten in eigen land te verarmen. Het is of 1 of het ander, of je wil migranten laten werken en terug laten gaan of je wil migranten laten werken en op hun oude dag uitzuigen. kennelijk kiest de Nederlandse politiestaat voor het laatste.
Ik heb naar mijn eigen bescheiden mening, een tamelijk samenhangend betoog geleverd en beargumenteerd waarom personen die naast hun reguliere AOW´tje in aanmerking willen komen voor een aanvullende uitkering een vermogenstoets moeten ondergaan. Ik ben kortom zo beleefd geweest om, na eerst even uit de heup te hebben geschoten, jouw verzoek in te willigen en de argumenten geleverd waarom je vroeg.
De redenen die ik heb aangevoerd staan helemaal los van wat de Nederlandse overheid al dan niet van te voren wist over arbeidsmigranten. Je komt met een argument wat niets met de zaak in kwestie te maken heeft. Je suggereert bovendien kwader trouw.
Er wordt ook helemaal geen beslag gelegd op het huizen. Je geeft een onjuiste weergave van feiten.
Volgens de Nederlandse regels heb je eenvoudigweg geen recht op een aanvullende uitkering als je een bepaald eigen vermogen hebt. Die regels gelden voor IEDEREEN die in aanmerking wil komen voor een aanvullende uitkering. Ongeacht of je nou in Marokko, Mars of Nederland woont. Dat kan je onredelijk vinden, maar het heeft niets met het discriminatie te maken of het uitzuigen van migranten. Migranten worden namelijk niet minder uitgezogen dan de mensen die binnen Nederland aanspraak op dezelfde regeling maken. Je suggereert een tegenstelling die er helemaal niet is.
Politiestaat, hoe kom je er nou weer bij omdat woord in de mond te nemen. Je gaat je, alweer, te buiten aan tendentieuze terminologieën.
We kunnen een politiek/ideologisch debat voeren over de vraag of de vermogenstoets rechtvaardig is. Maar bespaar mij je insinuaties en feitelijke onjuistheden.