Bekijk Volledige Versie : Boeing uit Amsterdam met 295 inzittenden 'neergeschoten in Oekraïne'
Marsipulami
17-07-14, 17:43
Boeing uit Amsterdam met 295 inzittenden 'neergeschoten in Oekraïne'
donderdag 17 juli 2014, 18u33
Bron: Belga, Reuters
Auteur: Simon De Vriendt
Een Boeing van Malaysia Airlines met 295 inzittenden is donderdagmiddag neergestort in Oekraïne. Volgens het Russische persagentschap Interfax werd het toestel neergeschoten.
Het zou gaan om een Boeing 777 met 280 passagiers en 15 bemanningsleden aan boord. Het toestel met vluchtnummer MH017 was om 12u30 opgestegen in Amsterdam met bestemming Kuala Lumpur. Interfax zegt dat het neergeschoten zou zijn op een hoogte van 10 kilometer door een grond-luchtraket. Persagentschap Reuters maakte al melding van een neergestort toestel, maar kon geen bevestiging gekregen krijgen van het feit dat het neergeschoten was.
knots71karel
17-07-14, 21:16
Wat een afschuwelijke ramp !
Denk je je lekker op vacantie of iets dergelijks te gaan , en dan dit .
:droef:
Marsipulami
18-07-14, 14:59
"Neerhalen van MH-017 was wellicht vergissing"
AP
vr 18/07/2014 - 14:59 Pieterjan Huyghebaert
Het vliegtuig van Malaysia Airlines dat gisteren is neergestort op de grens tussen Oekraïne en Rusland, is wellicht per ongeluk neergehaald. Dat vermoedt alvast VRT-journalist Jan Balliauw. "Er zijn veel aanwijzingen in de richting van de rebellen."
Aan de brokstukken te zien lijkt het erop dat het vliegtuig is neergehaald. "Het is niet op grote hoogte ontploft door een bom van een terrorist", zegt Balliauw in "Het journaal". "Daarvoor liggen de brokstukken op een te klein gebied verspreid." Zowel de Amerikanen als de Russen hebben vastgesteld dat er een luchtdoelraket is afgevuurd in het gebied. Al kan geen van beiden precies zeggen wie die raket heeft afgevuurd.
Het toestel vloog op zo'n 10 kilometer hoogte. Alleen geavanceerde luchtafweer kan een vliegtuig op die hoogte uit de lucht schieten. "Er wordt dan verwezen naar het zogenoemde BUK-systeem (kleine foto) dat na de Sovjet-Unie is overgenomen door het Russische en Oekraïense leger." De pro-Russische separatisten in Oost-Oekraïne hebben enkele maanden geleden een Oekraïense legerbasis overgenomen waar dat geavanceerde luchtafweersysteem aanwezig was.
Volgens Balliauw is het vliegtuig wellicht per ongeluk neergehaald. "Het lijkt dat het eerder een vergissing was", zegt hij terwijl hij verwijst naar incidenten waarbij de rebellen maandag een transportvliegtuig van het Oekraïense leger hadden neergehaald. "De militaire commandant van de rebellen had gisteren op Facebook gepocht met het neerhalen van een vliegtuig, maar dat is heel snel offline gehaald."
Er zijn dan ook heel veel aanwijzingen in de richting van de rebellen, maar zelf ontkennen ze alle betrokkenheid. "Volgens hen heeft een Oekraïens gevechtsvliegtuig het passagiersvliegtuig neergehaald", zegt Balliauw. Volgens sommige Russische media zou de Oekraïense regering het op het vliegtuig van de Russische president Vladimir Poetin gemunt hebben gehad, dat kort voordien in die buurt vloog.
Het is dus afwachten of een internationaal onderzoek meer klaarheid kan scheppen over de crash. "Mocht blijken dat het de rebellen zijn, dan neemt de druk op Rusland enorm toe om alle steun aan de rebellen te stoppen en raakt Moskou nog meer geïsoleerd", zegt Balliauw. "Geen enkel land zal een separatistische beweging steunen die passagiersvliegtuigen neerschiet."
Let op! Er zijn meedere vliegtuigen uit de lucht geschoten.
OOk vliegtuig vanuit Iran, die door de Amerikanen vanuit vliegdekschip is neergehaald.
Maar die vliegtuig na die elfde september,toen alles anders ging worden,is ook uit de lucht gehaald.
Maar daar hebben ze het niet over.
Waarom niet.
Ik zal wel gek zijn, ik ga wel even die boeken na pluizen.
Maar dit is meer dan dat.
President Rutte mag voor mij in de golven zelf vallen met die rest erbij.
Met hun mooie praatjes van de liberalen daar destijds op het plein van ......de veranderingen.
Het uitsluiten en vooral corrupte vertegenwoordigers hulp gaan bieden voor die staat waar Europeanen belang bij hebben?
Is het niet zo dat al die arrogantie afgestraft gaat worden in haat en vooral verkeerde inschattingen van al die strijders die strijden voor wat?
Poetin heeft gewoon als eerste zijn medeleven gebracht omdat die gek niet als die ezel voor die zoveelste maal zijn domme kop wil gaan stoten.
Het Nederlandse kabinet is gewoon weg niet kosjer in zake die gangsteroorlog.
Het spijt mij voor de zoveelste keer dat ik Nederlandse ben en moet luisteren naar zogenaamde kut aan shit waarmee ik nog meer met mijn kop in het zand ga steken.
Al die wapens..Let wel wapens. Al die clusterbommen op Irak.
Toen werd het Osama Bin Laden, die die ware islam wilde invoeren.
Wat wil dan Europa invoeren!
Bush kreeg steun van de Russen tegen die terror.
En nu?
Welk monster heeft zich vermomt als die draak waarvan wapens terecht komen, en vooral die rijke bonzen die in hun bewapende kasteel wonen en gewoon door kunnen gaan met deze waanzinnige oorlogen.
Ik ben er klaar mee.
Marsipulami
18-07-14, 18:32
Obama bevestigt: "Vliegtuig werd neergeschoten"
AP
vr 18/07/2014 - 18:16 -Update: vr 18/07/2014 - 18:28- Pieterjan Huyghebaert
De Amerikaanse president Barack Obama heeft bevestigd dat het vliegtuig is neergehaald door een raket. Tot nu toe was dat door niemand met zoveel woorden gezegd. "De blik van de wereld ligt nu op Oost-Oekraïne. We gaan ervoor zorgen dat de waarheid naar boven komt." Daarnaast haalt hij erg zwaar uit naar Rusland.
Obama laat weten dat het vliegtuig is neergeschoten boven het deel van Oekraïne dat in handen is van de pro-Russische separatisten. "De separatisten hebben een constante stroom van steun gekregen van Moskou", zegt de president. "Die steun bestaat onder meer uit de levering van zware wapens en luchtafweergeschut."
Toch is het volgens Obama nog te vroeg om conclusies te trekken over wie er uiteindelijk geschoten heeft op het passagiersvliegtuig. "Er moet een internationaal onderzoek komen naar het ongeval. De VS is bereid om te helpen bij het internationaal onderzoek. Mensen van de FBI en de National Transportation Safety Board (NTSB) zijn al onderweg naar Oekraïne", zegt hij. "De blik van de wereld ligt nu op Oost-Oekraïne. We gaan ervoor zorgen dat de waarheid naar boven komt."
Obama haalt voorts hard uit naar Rusland dat volgens hem veel te weinig gedaan heeft om te voorkomen dat het conflict in Oekraïne is geëscaleerd. "Poetin heeft de meeste macht in deze situatie. Hij heeft de sleutel voor het einde van dit conflict in handen." Voorts zijn de Amerikanen bereid om dat eventueel met nog meer sancties af te dwingen. De Amerikaanse president benadrukt wel dat hij geen militaire rol voor de VS ziet in de situatie.
De Amerikaanse president bevestigt ook dat er minstens een Amerikaan aan boord van het vliegtuig was.
knots71karel
18-07-14, 20:35
BESCHOUWING
Op de dag na de crash van het vliegtuig van Malaysia Airlines in Oost-Oekraïne werd duidelijk meer Nederlanders hun leven hadden verloren bij de ramp dan in eerste instantie werd gedacht. Foto's van stille getuigen op de rampplek zoals koffers, knuffels en andere persoonlijke bezittingen van de passagiers versterkten de wereldwijde verontwaardiging.
Verder kwam de VN-Veiligheidsraad bijeen, die een omvangrijk internationaal onderzoek naar de ramp eiste. President Obama van de Verenigde Staten betuigde zijn medeleven aan Nederland en zei op basis van Amerikaanse informatie dat het vliegtuig was neergeschoten.
Minister-president Mark Rutte benadrukte dat hij eerst feiten wil hebben, voordat hij schuldigen kan aanwijzen. Wel zei hij 'de onderste steen boven' te willen hebben wat betreft de oorzaak van de ramp.
Aan het einde van de middag arriveerden ook de eerste internationale waarnemers op de rampplek. Zij werden weer weggestuurd door pro-Russische separatisten, die zelfs een waarschuwingsschot losten. De organisatie van de waarnemers, de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE), eiste nog wel toegang tot de rampplek.
Toch zal een eerstvolgende poging tot een internationaal onderzoek op de plek van de ramp zaterdagochtend worden ondernomen, bijna 36 uur na het neerstorten van het vliegtuig.
20u14
http://static3.volkskrant.nl/static/photo/2014/12/1/2/20140718201827/media_l_2379287.jpg© AFP.
http://static1.volkskrant.nl/static/photo/2014/10/16/0/20140718201827/media_l_2379285.jpg© REUTERS.
OVSE wil onmiddelijk toegang tot rampplek
Onderzoekers van de OVSE moeten onmiddellijk en veilig toegang krijgen tot de plek van de vliegramp in Oekraïne. Dit stelt de Permanente Raad van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa in een vandaag unaniem aangenomen verklaring.
Mensen in de omgeving van de rampplek worden opgeroepen die niet te verstoren. Stoffelijke overschotten, persoonlijke bezittingen en delen van het wrak mogen niet worden vernietigd of verplaatst.
De 57 lidstaten roepen tevens op tot snelle afspraken over een staakt-het-vuren.
heel erg dit. er zaten veel moslims bij. mijn hart was echt stuk toen ik het hoorde .
veel sterke voor de nabestaande !!
heel erg dit. er zaten veel moslims bij. mijn hart was echt stuk toen ik het hoorde .
veel sterke voor de nabestaande !!
Treur je alleen om de moslims?
Let op! Er zijn meedere vliegtuigen uit de lucht geschoten.
OOk vliegtuig vanuit Iran, die door de Amerikanen vanuit vliegdekschip is neergehaald.
het erge is dat de daders na terugkomst in amerika als helden werden ontvangen en er een standbeeld voor hun werd gemaakt.
knots71karel
19-07-14, 20:59
het erge is dat de daders na terugkomst in amerika als helden werden ontvangen en er een standbeeld voor hun werd gemaakt.
Nou ik ben benieuwd waar dat standbeeld staat !
knots71karel
19-07-14, 21:00
Treur je alleen om de moslims?
BLIJKBAAR WEL , gezien zijn visie op de mensheid , en die Moslims waren uiteraard alle Soennieten.:brozac:
Sommige moslims bidden zich het apen zuur.
Waarom doen ze dat?
Omdat hun familie wonen in gebiedsdelen die onderdrukt worden.
En vooral omdat die moslims denken dat Nederland niet hun land is.
Eerst wel, toen alles nog vrede en welvaart in vaandel scheen te hebben.
Moslims mochten alles doen vanwege hun cultuur,vier vrouwen en zo.
Ze gingen in jelabas lopen en gingen spugen op al die Nederlanders en gingen bidden in moskee.
Ja en hun zonen en dochters, die deden het goed. Niet zoals ze het wilden omdat die meisjes gingen scoren en die jongetjes dus niet?
Men moest islamitische scholen net zoals die joden kliek.
Meisjes scoorden en gingen toch wel trouwen, wat hadden ze dan aan hun ontwikkeling over gehouden.
Moslim mannen gingen trouwen met meisjes uit hun eigen achterland.
Die waren nog onbevlekt.
Geen weerwoord, gewoon het stille meisje.
Zoals ook al die achterlijke lieden dus deden in die volkscultuur van Nederland.
Waar al die vrouwen als onwetende schepsels in het huwelijk gingen treden met die man van hun etikette!
Wat dit betreft verschillen al die christenen niet met al die moslims die het zelfde doen in voorkeur en handelingen wat in hun stammen cultuur betreft.
Maar van het land houden is er gewoonweg niet bij. Hatelijk worden voor opvoeding,seksuele moraal,drank,en drugs misbruik waaraan je je eigen kinderen wilt behoeden.
Zoals al die christenen dus ook al deden, anderen onderdrukken,vanwege die bijbel waaruit ook wel passage op dook om je eigen middelen te doen waarmaken. Die anderen,die ongelovigen,die waren inferieur aan blank zijn.
Maar al die shit aan gelovigen zijn des te meer aanwezig in het land van aankomst.
Zowaar moslims in die ware koers duiken, zowaar al die christenen nog erger waren dan het land waar ze gingen wonen.
Het burgelijke gedrag van al die Nederlanders in koloniale landen waar ze het personeel als slaven behandelen.
Zoals in al die moslimculturen van Qatar,de VAE,Saoedie en noem maar op, iedereen als slaaf wordt behandeld.
Nederland moet die keer zijde ook zien.
Wij waren net zo erg als wat er nu gebeurd in het midden -oosten.
Voor mijn gevoel is over al het zelfde aanwezig met die wetten op ras en andere gelovigen...
Ze willen niks toelaten, omdat ja zoals die Nederlanders hetzelfde dus deden en nog steeds doen in hun arrogantie!!
Waarom kan Nederland niet samen strijden tegen die Poetin?
Nederland is zwaar mislukt om alle fronten.....
Nederland is zwaar mislukt om alle fronten.....
Volgens mij is geen land ter wereld van dezelfde omvang dat zo goed gelukt is als Nederland. Een groot deel, en dat kunnen weinigen zeggen, hebben de Nederlanders zelf gemaakt.
Het land is zo goed gelukt dat vele in de rij staan om naar hier te komen. Behalve de terpentijnzeikerds die denken dat je er met op je reet zitten wel komt. Die vinden dat het mislukt is.
Nederland is een speldenknop op de wereldkaart maar toch op vele fronten toonaangevend. Er is geen ander land van dezelfde omvang, en vele grotere ook niet, die dat kunnen zeggen.
Treur je alleen om de moslims?
nee. maar ik zag een foto van een vrouw met een hoofddoek die aan het huilen was op het vliegveld. dat raaktje toch .toen wist ik dat er moslims waren omgekomen .
knots71karel
21-07-14, 21:03
nee. maar ik zag een foto van een vrouw met een hoofddoek die aan het huilen was op het vliegveld. dat raaktje toch .toen wist ik dat er moslims waren omgekomen .
BEDOELDE JE DEZE FOTO........
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSB2uCmg8GhS2hITcQ-SoHmlZPDncyL_0l-xD7h_1p2FmkheUiv
Marsipulami
21-07-14, 21:09
Treur je alleen om de moslims?
Het lijkt me maar normaal dat als een lid van je eigen familie slachtoffer is, dat dit je meer beroerd dan indien iemand van een andere/onbekende familie slachtoffer is.
knots71karel
21-07-14, 21:13
BEDOELDE JE DEZE FOTO........
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSB2uCmg8GhS2hITcQ-SoHmlZPDncyL_0l-xD7h_1p2FmkheUiv
zal je maar uitje droom helpen deze stumpers zijn door de ISIS opgejaagde Christenen, uit IRAK
die daar al 2000 jaar woonden en nu weg moeten , tenzij ze zich ff bekeren of BETALEN !
f
http://www.maroc.nl/forums/image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBxMTEhUUEhQSFRUVFBQVFRQVFBQUFBQUFBUWFhQUFR QYHCggGBolHBQUITEhJSkrLi4uFx8zODMsNygtLisBCgoKDg0O GhAQGywkHCQsLCwsLCwsLCwsLCwsLCwsLCwsLCwsLCwsLCwsLC wsLCwsLCwsLCwsLCwtLCwsLDc3LP/AABEIAL8BCAMBIgACEQEDEQH/xAAcAAAABwEBAAAAAAAAAAAAAAAAAQMEBQYHAgj/xAA9EAABAwIFAgMFBgQEBwAAAAABAAIRAwQFBhIhMUFREyJhBz JxgaEUIzNSkbEVQnLBQ2LR8CQ0U4KSouH/xAAYAQADAQEAAAAAAAAAAAAAAAABAgMEAP/EACMRAAICAgMAAQUBAAAAAAAAAAABAhEDIRIxQWEEEyIyUUL/2gAMAwEAAhEDEQA/AIjDX+UGdk5u7jbYwVB4TcEUmyn7rqm4bqK7NMXo7o1eSTJSmC Ne65Y4bAGFHVarQNlYslXDC4TzKrjVslmlSo1u0PkHwCVSds4F ojslFpMQYRhchdLgBoKFzRmahY0w+sSS6Qym2C95HMAnYDqVmO Ke2G4dP2ejSpjoXl1R3xgaR9FwUmzamlJ3V2ymJeQAvO9b2nYm T+Pp9BSpAfVqY3+eLy4bprVC71ADXfTZDQ3Fmw5l9olCi0hhBd 6blU4Yu69Bc7joFl9wDzMz1/1VowW/FO1eZgxpHxKlltqkVxUnscX1k90tpiQTuR+yaPytcR7qteRLcG l4jpMkx/qrO6p6Kd1pFlHltmQNwCsZGk7JO4wqtT3LXR3WuCm0dOU3uqDX iAEVNnPEjLcPv3seCxzmOHBBgyt39n+Pm6oBz/fGzvWOqxrMti1juIdKe5PzC61fEnSSFSMiM4+G/wBapAWK+07HzUqeE07A7qfzD7Q2eHpp7uI3hZRidQucXE7ndGT 8EhEfYe8DlO7oghMsEsHVNzwrWzDGBsFZ5NWaYxbRSa1NM6zXB Xj+GsBSVxh7COEOY32mUZtYdU56SE4xfCCN2hQ1OoWmCnUrJuN Ek10qXwHGX0HHSSA4EfMjYqDpukbLhzyEbFHNNh8Q7mZmeu6ma WD+JyRJ7ptgdi+s6W9Ikq7UbLQ0d0JTGjArDMrb7oK0OrkbQjS c2U+2iv4Lb/cgEdElcWW6s1W1DdmplWobpB60RVK0hqtORbFrpLtjJhRRpru3 xL7OC6Y9FSE6ZPJj5I2Sxow0J1oWG0PadWY/dstnod1f8u+0WhWgPME9DsVrsxOLRdAxJXdZtJjqjzpYxpc4no GiSlKeI0nCQ4LOvbfmIU7NlGk7zV6kOj/p0xLv/Ys+qFsCRlGcsyPvLh9ZxOmdNNvRjBw0Dv1PckqtFxPC7A1c8dA lQubKjXU7qSlAeyUcki0jhA4c03SP3Cd0zppOHImW/NR1KsDtwV2ax0EfOP3Qe0FGlZdxE0LGkQGEkajqdH6Jezzb4jg 00tMnkOBCety4ypZUAORTYQfWJ+ajsFymW1S8nrPYfIKJoV6H2 KZhFEjUxzge0bJK1zNSfxTqtPcgEfQpzmzBjVcNPQcd1A4Plaq HanPIE8Dt23Q8C7shM71z4zCOrf2UNb1DMqc9otr4b6Z5HCrlq/dMuiUv2HbzvI4KRqvOoSlrjZd2NHxHtAEmZ+Q5K4BdsJpgUhAj ZOHBIOuBTpgASYUPc40QdwQoNGtNImnU1yYCjrS/NQbKMxS+e0whQ3JUWE02O2MKr49hDQZbCc2LXuEuK7r03HuUy0 SeyBFk5olPMNZS38QSp1trqpHZR+HYc4uiOTsnb0LGGyw5foNp 03mny4yB6DooXG7+4kyHDcRB78bBWO0YKIgjcJPEaNOtvwe6Cf 8AR3H+EBhF9We7Q4SRse6CnsMtmMMNMkdUa6rCkxKlmOk7khLV MWpEchZ4WIo+Kf7aIrKy2X+PMHu7qv3V46od+E1DUoTCZQSElN sbPPmS32sNTGrU3lN3O6qhOy6YDmaoHtYajtJ2ElNPaLel9w1m ouDKbfkX+Y/TSqux0GQlMQuTUqajyY+gA/sm5aoFbFZgKRssBuKokMLR+Z/lH6cqXynY0mUxc1juS4U2xMBpgvP1U6zMNJzoExwNlGU66L48S e2yBtsluPvVQP6Wz9SUtd5IDR5a4n/M2AfmCpvErio2nLZaPzKu0bsl34z3P/Loc4duQkU2ykscFqiq4nYvov0vEEdeQR3B6oDePUK6YzhbqtEk tggfXuFSGGBB6H+8FVhKzPOHFmy5Wu3G1oif8Nv0EKRvBV0zTe 1p25E7Kp5KxRpoBhO7DHyO4/dLYxT1O1Pe8t6MadviY5UvaNUNpEzZm5LpqOYRGwHPqnFW/LZ2VXw7yOllR7W/kduJ9J4Uhd3bSOVz0F6Khny6L6jJ43KrtMxKe5iuRVrkNOzRHz 6pk5nbomXRmltjyq2Wg9lccrYL4dsarx56xAYOopz/AH5+EKt5dwx1xVZSmATqcezB7x/YfNar4QaY5hoAnoOAAOg2VcUb2TmyIrYWSJ7Kp40d9IbutExSt 4RM8Hj9FA1iwnUQFmkqdGyK5KyPyzhxDZIS2LYOHKTw26BaTsA uMSqBzDpcJQoatUVSlhdQGJ2VhsbFrW77lMrO86HlKOq7pWxlB EzStmAfFdYZTaKnEwUws3Eq5YJhIYNTt9TSf0VMcXJksklFFSx kgvdHdR8bbJ7miqBWcRsCVBXFYnYTHpyhJ7DHpDipVfREth46C N5P7olBVS4HbxviHGPqgiPZDCuET64R4hZ6DI4TIrRpmB2hz9p XDqhckEvavhwPquBY+tMIc73tlzb4Rq1SeOFN+LIBCVp0me916 qLm2aftxRWLXCXv1dmphcthxHYq2YriApthmxPKqdwZM908W2S nFLoumE4TUfbUnNEgs6mB7x+aWtsDql4Dj6gNAa1o7wneU8W/4Om2AS0ubueIcY+hCf17/S2GyS50SOY6x8pUW9mmEE4pks+3a+nof6fGQo63wtlJxPvDoR0 9IATU46Q4Dw3RxDhJPTkJajTqGXtbpn/DmZ9QfzeiA/4kia1MsMknY9D29VkN5+JU/rd+61NzvEYTxEyOvqCssu/xH/1H90+Lsj9R4K2V4+k9rmGOAR0I9VodnmRnhglg1dZErNaf7EK0 WbZCbJ2Txsm7zMlNw2YNXoFWcTv6jpPuj05Uh9kaOE2v6ENJKn ZRlXpOgz6pyw7lIaEta0yXaW7lxDR6kmAqoiaZ7N7MNovquHmq HQ0ngUxz8yf2Vl0Q4t/M2AT6Tt9VB/ZzRbRpiRpaJ541RO3XY7KXt6VSo4avKzaCdifWI45WqCpURe2T mYsM8WgwtHm0g/TlZtfktlp54Wy4eW+GOoFPc+glZfmakw1DpIPUrP8AUQ/0aPp8lfiQjGu0bFN7ek+fM4wkqzqh2YkRQq94WdI02P6wA4Slt VlRbqbupTywKWjrLJZt2SuXc3FlV9GpuOAfQ903tqnAUBTYGXx nhyrilUiOZWiZzJSOsnctMQVWvtppnuFc7x9MPaHbsP0TTGcBt CJp1DqPSZTywSu0JHMq2VKvmADognVxlYuaS0F3qgk4teDudkF fv1iAVEmmUdOqd91wKpCulRnk7Yeg9krSoGVyyo4rqpWI2RAS1 G6aBE7pandTsq2HQZUra1JUJxotCVnGI0Hap5CZmnMjryrFReD ymWJNY0gjquhLdHSiuzjK1eKvhuPlfxvtqH/z9lb2HS/VBIHlbHV7un6LO2vLSCDuDIPqFd7THGuptLiI6idw7qCuyR3Y2 KeqHVc1iZc5jD0axmp4+LiQE+s2ujerV+YYP02RW+J0YkwT8ik 6mO09wInsIlS2X0Pa9w0MOvd8e9Eah39VlVxUl7z3ef0BU7jeM vBIBEngdh3KrYVsS9M2WSehzacmVc8KoeJSDm9Nj6EKlMdCn8r Zip0C5tUPh0biCBHp802SNoXHKnsnGUHzwmmMUjpMqw2WIW9f8 Gqxx/Lw/wD8TuofMZ/l/wBws+0y7qiktAkyrDkbDPHvaWxc1h8VwHanu3fp5tKgqrOivPs kuWsq1g4gfdiCewd5hPzC0Q7Rnl0atY2jC8OIG3M79ST9SucxW 45AiBAdMbHoFU6+eNLy1lGq5pcGF7Rx2LehkhTNJwqOY+pUOmJ Adsf+5vQrSpp9EuLXYs/FPCs/KRILmggzsfX5rOzR0anvdJedvmrtmh9Lw9NOAOdoCzTMtw4aQ0 7BLkWh4PY8FM9DCbVqT/zIrO8D2jukbl7lgujapDqnQEblc03eaAo8VHcJxbGCgzrLHaOU JjNSK4cnjLhQeNEvcNKMP2Fm9Fgw+9ZWhjjBHVIXOFuFXaoC3v KrlrTLQXOMQhh9yS4+Z0E91uUjI0aRhV6GAMBB7oKuWTCwgiYP VBUsRr+GeNMJ7VtwACeqZBPr6sHNbHRQHEDUHRIkISgEQAS9k4 6oCQKDahbuOeEslaCnTJStc6NjymNSuah36cJq4pxbN2+J/ZCMEguTZw4RsgHEGQYXdflJhM0BDpuIOiHAH14KH8QIENAHqmh b2XMJOCDyYbnEmSZJ6oBHPoh9EwDtmy4rNiD3RgoqvCLAcAqRt sXeNnkvHHmMuA9HKMBTmws3VqjKbN3PcGj4lK/kKtdE7Y0G1n6tL3MBnS2NTo3I7fFWjLzBcsNPwyxpqP8AMwQ5j oEAxyDxCY3VnTbUZQpaYa0UwNxUBHvPLhsHk/QBa3k3CKVrSDqhBqPgknqYiY+EJYxc+h3JR7IPDMtkEeXfaPiD IP7pDOFk9jYB3526LQKt1RaC4vE+izHNuKuLy5suC0xiorRK3J 7KPcXdYO0uJKk69gHME7khRv8AHAagBZJlWitUBaDsNuEvY3pT NBpPjon0agjuaw1kOG3dP7KxJEt3Cz5MfqK45+MjhbFdi1cptt ELsUgs5qSItlIwlLTDC50wpSnSEgHbunuH4nSNcM2hvPx7K+CF uyGaVIrOK5dqOdAGyPDcA0mHDdaWLqgXTIVPzfi7Kbwaa18Utm Wyy4DhFOpTLXDccIlVMFzc4O2QTWhdmWpWdkkntKgDTJlQHGiA RoiUTqCJXJRFyJK2cAp23gfBNE5lcjg3FJOELtyIunYonHJRT3 RjZDdccFpCPSEWklHoXHBtRELpBccIEK05VpeDRq3YALx93SBn YnZzo69vkqxUG60TE7d9Khb2gM+VriGmdzv7wOxknZSnfQ8f6W H2e4AKzhUqDcAEk9T8FavaFa6KLTTcQQRweih8GufstEfymJKY YzmcV/KTstaXFUTu2I2wqPAkkpxitk7w+DwrnlnD6ZoB0DhSjrWmRLog I0DkYXg+XXOrguEAGVol3gFBzBvBhVbNmYg2uaduJjqEytMXqu bDiZSritB29jTMdt4DtvM1SWWL+mPdI35aU0vKDqjDMlUu5D6d TYkHoRslumE07EgwOlpG/RNgqVZ39UkSSVZLK7JG6y5YbtGrFk1TOMduixhjlQGAVHFxJ5K nsbs3OpzBTPK+Fuc+I6q2OLSRHJJNkjrdPVRuYKB07rQKOVnah PC5zTk4mnqbyFZxZO0ZhhQMj4oKdw/DS10RvKNBRO5GepRj9oXAQUwgCJxRyuHOXWcCFyhKNKAJLUjsk UrTHRcgsUhcwug7ujIlOASlAOPZKaVySgcESe6Jo33RmAgxccd whCCEIhH2X6bDc0fE3Y14c4TGzd+fiAtKyiz7ZfPrOYYaepBED YRt6LOMB/GDd/O1zZEbSNz9FpXs9u/Crulw0kBrN9oHZIv3D/ke+0Ot/K0RGyzQ1XNctUzuyd+6z91BpeAeJVZbYqWi2YJmp4oimOgS1zj lTwjLjuoR2HilBB2ISltZvqHSOE3JgUVRGYJ/zBc4SD3U9cWLXVJYIHVKXGFeBB7pU3bWsgclZJycZm3HFSxj+1 p048NolyreaMnPJloVzy8ynSYajiC4qGxzMxknon5Ut9sVx5P4 RT8Ky8/VpcFc8JyvBGpQlvjbvxAwn5KXss6l+wYQQrx4maVp/BMY9Zsp0oMBVjL91TZU5HKZ5rr3NfffT2CgcHtqviAQUzdMRI2 t2PUgyewVXxX2lMgsDD2nZdW+A1nM45Co+L5XqtqGe6Mm/AKvR1b45rqSB1QR4ZhXhAuO6ChLK4ujVDApKzN5QQIRIEAyVwj LlzKDYQIKw5Xyu66Op7/CpQfPEueRtDGzvHU/7DvEch1m0n1qLhVp051SPDfHOwJIcY6ApbHUXVlUaEqApm3ypc Gn4hDWyJbTc6Kjh6Njb5kLnFcv1LdjXvNMhx0w10lpImDt6chM mBxfZEklFJRoJhDmShC6LlzKBxzEpREAjXBDajXKMIgLj7MbIP ui8gFtKmSfi7yj+6kMX+6ujoBazUNI6epHon3s5svCtKlY81CY/pYCB9ZQtLb7WWl0a9UHokjuZVqoC2OYs7wxO4hVCviIWpY7k6K M+iy2+wNwJhWmSiTGE3QqNhx4V3wEsbB2hZjhds9pIhPqV1cNJ aSQ1cnRxecx3zahhkGFVGvJf6BK4e0tZO+/UpKu4NBI5WPLuRsxaiTNtc63Ckw7nafRWLGcs0G0AXGXQqLhDy 0+JxClK+MPq7TKMJJL5OlFt/AvbhunQAI7qQwPDKIeNhuoupeNp09+UxsMa0vBnqtGFqiWbejW v4LSNM7DhZ45jaVxwOVdMMxhr2e90VDzTesbWmeq0Myo1TB7tp YPgqbnmpD5ATfAczMDQorOuPBzZCHyd6R9O8kEIKn2+NkP34QW LKrkbcU6jRW0TijXD1UzHC7Y3uuV008/olONMsMToNt6LX02kikzvqHlGwIMhDEcy6QGMYGDZzQQZ8wHmG rffuqpZXDXM83LWgfEAQE7umF/hOg+ZukEz/Jtz02hQk9mpS0OPtbiS57jJ4Hr3KZ4/UcaLdcn7zk9IadvquxQeyZa6QJG3liQ3UD1EkCfX1Ufjt7qDac zpJcT/mIj/VPDsE3+JEuRBEj1qxmAGo4hFrRLgBlFKBQXHBynNlbmo9rG7lz g0fNNgtC9lmGUC83FZxlhIDegJHPqVzdIaCtmhZfo0qTG0iART YAAevcwo7G6Wmux1IaZIgAQn19iVuH6w7jYAAcdioFuMGtcgiN LSkw/sXy6iXfGcQeLfzjoswvqwkq2ZszUwU9A3MQs1ucVBK0S0Zo9Fn y85hfvuuMxV2B/RMsvXbBJkJniNI1a09EkpUrGirJ2tcB1IQIhQNWpB3U++2DKQC r94zdZJy5OzTGLiqF3Yh93phN7S90bphWftCeYHZGq/fgIRjbOcqQwxvFHOMKOp3LvVWHGMLaHFNLezbwtSjx0Z3K3ZNY Lf1NO0qFx24qveZaVecsWjYGwTjNtlTDQQBKt2ifpSsvtedlNY lgr3sM9k0wu4DX7d1bjdAs+SCejq2ZFXw8tdv3QUxjjfvCgpND oqMrl6EonLmKFKNh5XKEpBhejXI4MKYq4h/w9N0vLm1Ht/wAjRAdt6klQMp9TfNu8ebyPY6B7oDgQSUkkMmSDLgvtar95p1K cmZIa7aSOok9+yjsWphtZ7W6oDttQh36ft6J3l4girSc0uFQNH lIDgYeG7kHbU5hP9KRxwk1SS5zyWUiXOEHUabZEdhwhFVKjpO0 MUEAgrEw4QQREonBoIgjXHAVtync/dlgIBkk9z6lVJO8HvPCqh3TcH4FLNWh4OmXmoxs7vmegUnlvLl R9RzmkwoG1r0w4O5BWqZNqBtIuPVNgj6HLK9IzzN+FVGbFUmvR eFqudcRaXQqS5hqHZqabVixToisNp1OGzuri+38NjSeeqcZdsW UnNdUG3VFmS4a550e6smWd6RoxwrbGt1eSFE3dVE6om9XiSkHY yuKis2AMIbsFUvGBd8FcMOxFoaIWnFH0zZJDPGHkO3TCm0ylce xDeVD08UhVYiZf8AqkBL5lfNPcqn4bjJ4lHiuJOc0iU16AIUK/n56q6WddmkSVlbbghysVhdOIHKWLCxfMZbr2QUbipJO6C5gKyg jQUwnKIhdt5RkboBElI4WRortLnjVSkBonW5jgQD2EEz6SmZYn eE/iAai3U17SRzDmH+8ISWgp7O8GuhTNR0S7wnhk76XyIdHpuu8cu HVKjajoGum1wAMwNx/ZN8KqRUHlDpDmlp4Ic0iPqhWaPCpGSSQ8EdtLpH0chSUrO8obw ggjVRApQQRLjg0EECus4IoBEukAlqw2iNNMHfgrWsIxegKAYBu Asrp1fCpNPLiNv0UvlwOI1vKpzUVsCg5MmsQsxVqFxEBc+HTpj YBJ3GIRsFE3F4SVinNyZthBRQ9ubyVDXdwhXrbKOqvkpAsWNUK NxG4PATupsE0sbY1akdk+ONslOVIjqTXSrJgtB7hELh9qGmFZc rkB0QtcVTM72iJxnAKhZqgqsHC3Lcr1jXUjt0WeXbAHFPKKFTK 5YYS4uCsNxl13hkjcwu7IgOHxV5sXt0iR0QSGd2Y2MOcD5xBlX LBMPZoCGaWAPMBd4Hu2FyVMBF5lt2jhBKZnowCguZx//9k=
BEDOELDE JE DEZE FOTO........
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSB2uCmg8GhS2hITcQ-SoHmlZPDncyL_0l-xD7h_1p2FmkheUiv
doe even normaal man .:aanwal:
Het lijkt me maar normaal dat als een lid van je eigen familie slachtoffer is, dat dit je meer beroerd dan indien iemand van een andere/onbekende familie slachtoffer is.
Ik had het niet over familie,
Het lijkt me maar normaal dat als een lid van je eigen familie slachtoffer is, dat dit je meer beroerd dan indien iemand van een andere/onbekende familie slachtoffer is.
Familie? Ben jij wel goed?
Marsipulami
22-07-14, 09:04
Familie? Ben jij wel goed?
Moslims en christenen zijn als grote families, atheïsten zijn als weeskinderen waar niemand naar omkijkt.
atheïsten
Wees er maar zuinig op. De gemeenschappelijke vijand als enige familieband.
Moslims en christenen zijn als grote families, atheïsten zijn als weeskinderen waar niemand naar omkijkt.
Wat zou te prefereren zijn voor een moslim: ongelovig of geloven in Christus-zoon-van-God en daaraan verwante zaken? Ow wacht, je zegt dat moslims en christenen afzonderlijke families zijn. Akkoord, maar dan kun je atheïsten toch ook als 1 gezellige familie zien? Normaliter ben je er op gespitst om atheïsten bij elkaar te vegen op basis van niets anders dan hun atheïsme.
Marsipulami
22-07-14, 13:17
Ow wacht, je zegt dat moslims en christenen afzonderlijke families zijn.
Klopt.
Akkoord, maar dan kun je atheïsten toch ook als 1 gezellige familie zien?
Dat mag ik niet zeggen van Super Ick en Mark61, dan zitten die weer bovenop de kast.
Moslims en christenen zijn als grote families, atheïsten zijn als weeskinderen waar niemand naar omkijkt.
Inclusief de uit de hand gelopen familiedrama's. Dan heb je gelijk.
het erge is dat de daders na terugkomst in amerika als helden werden ontvangen en er een standbeeld voor hun werd gemaakt.
Geklets.
Post-tour of duty medals
Despite the mistakes made in the downing of the plane, the men of the Vincennes were awarded Combat Action Ribbons for completion of their tours in a combat zone. Lustig, the air-warfare coordinator, received the Navy Commendation Medal.[21] In 1990, The Washington Post listed Lustig's awards as one being for his entire tour from 1984 to 1988 and the other for his actions relating to the surface engagement with Iranian gunboats.[citation needed] In 1990, Rogers was awarded the Legion of Merit "for exceptionally meritorious conduct in the performance of outstanding service as commanding officer ... from April 1987 to May 1989." The award was given for his service as the commanding officer of the Vincennes from April 1987 to May 1989, and the citation made no mention of the downing of Iran Air 655.[47]
http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655#Post-tour_of_duty_medals
Amerika en Iran werden het eens over 132 miljoen compensatie.
George H. W. Bush, the vice president of the United States at the time commented on the incident during a presidential campaign function (2 Aug 1988): "I will never apologize for the United States — I don't care what the facts are... I'm not an apologize-for-America kind of guy."[25][26] Bush used the phrase frequently[27] during the 1988 campaign and promised to "never apologize for the United States" months prior to the July 1988 shootdown[28] and as early as January 1988.[29][30] Half the legal wrangling as well as the settlement occurred under Clinton, who also refused to apologize for the incident.
http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655#U.S._government_accounts
Bush en Clinton zijn varkens.
Geklets.
niet zo voorbarig. het is geen geklets. zie the great war for civilisation van robert fisk
niet zo voorbarig. het is geen geklets. zie the great war for civilisation van robert fisk
Kom nou eerst maar es met je standbeeld.
Moslims en christenen zijn als grote families, atheïsten zijn als weeskinderen waar niemand naar omkijkt.Ja hoor, zelfs van dit topic kun je nog wat maken. Maar daarmee ben je toch wel iets te ver gegaan. Ik heb liever te doen met een atheïst dan met een christen als jij.
knots71karel
22-07-14, 19:18
doe even normaal man .:aanwal:
Dit is voor jou zo geprezen ISIS strijders NORMAAL !
Zij willen toch een MOSLIMS staat of niet soms ?
nou daar passen geen mensen (cristenen) in die daar al ruim 2000 jaar wonen!! ver voordat de ISLAM ontstond En die MENSEN,...
die mogen zich bekeren of betalen of ...het ZWAARD , de hoofden rollen tijdens de RAMADAN gewoon door !
En dat noem JIJ.....ja ....JIJ MOSLIMS !
Nou ik niet en met mij 99,% van de Moslims die daar anders overdenken.
:kwaad:
knots71karel
22-07-14, 19:22
Kom nou eerst maar es met je standbeeld.
:lole:
IS AL WEER OMVER GETROKKEN DENK IK
Kom nou eerst maar es met je standbeeld.
ik gaf je een bron. daar mag je het mee doen.
Marsipulami
22-07-14, 20:16
Ik heb liever te doen met een atheïst dan met een christen als jij.
Ik ook.
knots71karel
22-07-14, 20:42
ik gaf je een bron. daar mag je het mee doen.
die bron was zeker opgedroogd?
Nou ik ben benieuwd waar dat standbeeld staat !
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b0/USS_Vincennes_(CG-49)_marker.jpg
in vincennes. zie google maps (https://www.google.nl/maps/place/Vigo+St+%26+S+2nd+St,+Vincennes,+IN+47591,+USA/@38.6793884,-87.5333978,17z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x886dff7b3563de6f:0x61e36 1ba893621a4)
die bron was zeker opgedroogd?
nee hoor.
Nothing could have illustrated this more painfully than the American response to the Vincennes’s killing of 290 innocent civilians. Citizens of Vincennes, Indiana, were raising money for a monument—not to the dead Iranians, but to the ship that destroyed their lives. When the ship returned to its home base of San Diego, it was given a hero’s welcome. The men of the Vincennes were all awarded combat action ribbons. The air warfare coordinator, Commander Scott Lustig, won the navy’s Commendation Medal for “heroic achievement,” for the “ability to maintain his poise and confidence under fire” that enabled him to “quickly and concisely complete the firing procedure.”
pagina 364 The Great War for Civilisation Robert Fisk
nee hoor.
Nothing could have illustrated this more painfully than the American response to the Vincennes’s killing of 290 innocent civilians. Citizens of Vincennes, Indiana, were raising money for a monument—not to the dead Iranians, but to the ship that destroyed their lives. When the ship returned to its home base of San Diego, it was given a hero’s welcome. The men of the Vincennes were all awarded combat action ribbons. The air warfare coordinator, Commander Scott Lustig, won the navy’s Commendation Medal for “heroic achievement,” for the “ability to maintain his poise and confidence under fire” that enabled him to “quickly and concisely complete the firing procedure.”
pagina 364 The Great War for Civilisation Robert Fisk
Vaag, onvolledig citaat.
Vaag, onvolledig citaat.
so what!
so what!
Het bewijst dus helemaal niks op deze manier.
ik gaf je een bron. daar mag je het mee doen.
Waarom begin je tegen mij te piepen als ik de westelijke Sahara ter sprake breng? Dan is dat ineens een afleidingsmanoeuvre.
Is er enig verschil in wat jij hier doet?
Wat mij altijd frappeert is het overbodige maar voor de politieke lading toegevoegde innocent/onschuldig:
the Vincennes’s killing of 290 innocent civilians
Als het nou guilty civilians waren geweest... Wat maakt hen innocent? Omdat ze nooit iemand iets misdaan hebben? Misschien zat er onder de 290 wel een seriemoordenaar. Onschuldig omdat ze geen wandaden jegens de Vincennes hadden begaan? Vermoedelijk wordt er met onschuldig zoiets bedoeld als: ze participeerden niet actief aan het conflict dus misplaatst om ze toch dood te maken. Voor gesneuvelde soldaten geldt dan: schuldig, terecht doodgemaakt als het logische alternatief van misplaatst omgebrachte onschuldige burgers. Onschuldige burgers is een pleonasme.
Volgens mij kun 'je' maar beter extra achterdochtig zijn bij lezing van artikelen met termen als "onschuldige slachtoffers".
Wat mij altijd frappeert is het overbodige maar voor de politieke lading toegevoegde innocent/onschuldig:
Als het nou guilty civilians waren geweest... Wat maakt hen innocent? Omdat ze nooit iemand iets misdaan hebben? Misschien zat er onder de 290 wel een seriemoordenaar. Onschuldig omdat ze geen wandaden jegens de Vincennes hadden begaan? Vermoedelijk wordt er met onschuldig zoiets bedoeld als: ze participeerden niet actief aan het conflict dus misplaatst om ze toch dood te maken. Voor gesneuvelde soldaten geldt dan: schuldig, terecht doodgemaakt als het logische alternatief van misplaatst omgebrachte onschuldige burgers. Onschuldige burgers is een pleonasme.
Volgens mij kun 'je' maar beter extra achterdochtig zijn bij lezing van artikelen met termen als "onschuldige slachtoffers".
Volgens mij zie je nu spoken. Zo doordacht is die term volgens mij niet gebruikt.
Waarom begin je tegen mij te piepen als ik de westelijke Sahara ter sprake breng? Dan is dat ineens een afleidingsmanoeuvre.
Is er enig verschil in wat jij hier doet?
moet je toch eens uitleggen hoe dit door my in vredesnaam als afleidingsmanoeuvre te gebruiken zou zyn. een afleidingsmanoeuvre voor wat?
moet je toch eens uitleggen hoe dit door my in vredesnaam als afleidingsmanoeuvre te gebruiken zou zyn. een afleidingsmanoeuvre voor wat?Simpel: jij praat over een ander vliegtuigongeluk, net als super over een andere bezetting. Dat begrijp jij ook wel. Waarom vraag je altijd naar de bekende weg?
knots71karel
24-07-14, 21:21
Wat mij altijd frappeert is het overbodige maar voor de politieke lading toegevoegde innocent/onschuldig:
Als het nou guilty civilians waren geweest... Wat maakt hen innocent? Omdat ze nooit iemand iets misdaan hebben? Misschien zat er onder de 290 wel een seriemoordenaar. Onschuldig omdat ze geen wandaden jegens de Vincennes hadden begaan? Vermoedelijk wordt er met onschuldig zoiets bedoeld als: ze participeerden niet actief aan het conflict dus misplaatst om ze toch dood te maken. Voor gesneuvelde soldaten geldt dan: schuldig, terecht doodgemaakt als het logische alternatief van misplaatst omgebrachte onschuldige burgers. Onschuldige burgers is een pleonasme.
Volgens mij kun 'je' maar beter extra achterdochtig zijn bij lezing van artikelen met termen als "onschuldige slachtoffers".
Omgekeerd kan je ook de boel totaal op z,n kop zetten daar anderen als schuldige aan te wijzen.
Wat dacht je hiervan:
kun je niet opdondrren naar nvdd...ik word kotsmisselijk van jou ...je komt hier alleen welles en nietes hetze op te voeren..jij bent gewoon een vuile tering racist...vuile tering hond heb je dat zelf gezien dat het moslims zijn ..was je er bij of volg jij die rioolkranten journaal nieuws alleen maar....ik zal je iets zeggen dit vliegtuig die neergeschoten werd is door je regering neergehaald in opdracht van USA honden.
Aldus onze alom geprezen en zeer beschaafde poster op Sport gebied ! Sport freak
op de site W.S.D.B
:hihi:
EN DAT MAG GEWOON BLIJVEN STAAN !
Simpel: jij praat over een ander vliegtuigongeluk, net als super over een andere bezetting. Dat begrijp jij ook wel. Waarom vraag je altijd naar de bekende weg?
een afleidingsmanoeuvre voor wat?
een afleidingsmanoeuvre voor wat?
Doe niet alsof je onnozel bent.
Doe niet alsof je onnozel bent.
kortom je weet het niet en ouwehoert weer.