Bekijk Volledige Versie : De inkrimping van het Kalifaat
Marsipulami
16-08-14, 07:56
'VS voeren luchtaanvallen uit op grootste dam Irak'
Bewerkt door: redactie − 16/08/14, 08:06 − bron: ANP
De Verenigde Staten hebben vannacht luchtaanvallen uitgevoerd op Noord-Iraakse gebieden in handen van de Islamitische Staat (IS). De aanvallen zijn uitgevoerd nabij de Mosul-dam en vijf steden in die regio, meldt het Koerdische persbureau Rudaw vandaag. .
CNN bericht dat het Amerikaanse leger van tevoren al bekendmaakte dat het de Mosul-dam, de grootste dam van Irak, wilde losweken van de Islamitische Staat.
Een van de andere doelen was volgens een verslaggever in het gebied een tankstation waar militanten van IS hun auto's bijtankten. Verwacht wordt dat Koerdische strijders en het Iraakse leger zaterdagochtend grondaanvallen uitvoeren in de gebombardeerde regio om terrein op de militanten te herwinnen. .
http://youtu.be/qmJ3y-GfFQw
Marsipulami
16-08-14, 08:09
Islamitische Staat (IS) zonder bondgenoten
Hoewel strijders van de Islamitische Staat (IS, voorheen ISIS) de afgelopen maanden een flink grondgebied veroverden en daar hun eigen kalifaat uitriepen, brengt hun aanwezigheid oude vijanden dichter tot elkaar.
Conflicten kunnen worden opgelost, als de strijdende partijen plotseling geconfronteerd worden met een gezamenlijke vijand. En vijanden heeft IS in grote getale. Naast de Sjiitische regering in Irak rekenen ook Iran, Al-Qaida en bijvoorbeeld Syrië IS tot een van hun grootste vijanden.
Midden-Oosten deskundigen Ruud Hoff (politicoloog), Nikolaos van Dam (oud-ambassadeur in Irak ) en Bertus Hendriks (Instituut Clingendael) bespreken de verhoudingen.
IS heeft helemaal geen bondgenoten in het Midden-Oosten, hoe kan dat?
Hoff: IS keert zich tegen alle regimes. Dat is hun probleem. Ze willen een islamitische staat oprichten en alles wat daar niet aan voldoet is in hun ogen in strijd met gods wil. De meeste regeringen die daar nu zitten, noemen zich wel islamitisch, zegt IS, maar zijn het eigenlijk niet. Dus IS wil al die Arabische regimes ten val brengen. Vandaar dat die regimes daar niet enthousiast over zijn.
Van Dam: Ik denk inderdaad dat IS in de Arabische wereld geen bondgenoten heeft. Door hun radicale ideeën hebben ze buiten de eigen groepering helemaal geen aanhang. Met name ook door hun geweldsexcessen. Je moet wel heel abstract denken, wil je nog voor dat kalifaat zijn.
In hoeverre wordt IS gesteund door soennieten in Irak?
Van Dam: Ze krijgen daar wel enige steun van gefrustreerde soennieten, die tegen het sjiitische regime in Bagdad zijn. Maar dat zijn enkel tijdelijke bondgenoten. Er is geen sympathie voor de handelswijze van IS, zoals ze bijvoorbeeld met christenen of andere minderheden omgaan. De Ba'athisten zijn seculier en kijken daar heel anders tegenaan. IS is strikt religieus ingeven.
Hendriks: De bondgenoten in de Iraakse maatschappij geven IS de kracht die ze op dit moment hebben. Normaal zou een groep van naar schatting zeven tot tienduizend man geen partij moeten zijn voor een nationaal leger. Maar deze laatste soennitische opstand in Irak is veel groter dan IS. Die is al gaande sinds 2012 en werd mede geleid door stammen en onderdelen van het voormalige leger van Saddam Hoessein.
Dat ging in eerste instantie geweldloos, maar de Iraakse premier al-Maliki maakte er een gewapende strijd van die uiteindelijk het corruptie en incompetentie verscheurde Iraakse leger fataal is geworden. Maar IS had dat nooit gered zonder de militaire adviezen van dat clandestiene netwerk van het leger van Saddam en de samenwerken van de soenitische stammen die in opstand kwamen tegen al-Maliki. Vijanden werden vrienden in die strijd. Nu IS achter het stuur zit komt echter ook meer hun ware aard naar voren, en dat stuit op onbegrip bij de soennieten. IS zal hun eigen graf daarmee graven
Blijven IS en Al-Qaida (Jabat Al Nusra) concurrenten?
Hendriks: Ze hebben elkaar soms op punten gevonden, vooral toen Jabat al Nusra ontzettend veel klappen kreeg in Syrië. Toch zijn er tijdens gevechten onderling ook ontzettend veel doden gevallen. Al-Qaida is aan de verliezende hand. Leider Ayman al-Zawahiri zit in Afghanistan of Pakistan. Dat is toch een beetje een uithoek van de Islam.
De strijd woedt nu echter in het hartland van de Islam. IS heeft nu een territorium, een leger en ontzettend veel geld. Zij zijn de grote jongens die in dat gebied de strijd voeren. IS is ooit een keer gestart als een filiaal van Al-Qaida, maar is het hoofdkantoor nu allang ontstegen. Je zult ook zien dat jihadisten in spé nu eerder kiezen voor het succesvolle IS, in het hartland van de Islam.
Hoff: De rol van Jabat al Nusra in Syrië is wel minder geworden door de successen van IS. Het is ook onduidelijk in hoeverre ze met elkaar samenwerken. Ze delen dezelfde vijand (Assad, red.), maar los daarvan heeft de hele IS beweging zich ook tegen Al-Qaida gekeerd. De extreme wreedheid tegen mede-moslims wordt door Al-Qaida afgekeurd. Dat vinden ze alleen al uit tactische overweging niet handig. IS etaleert die extreme wreedheid juist om een sfeer van angst te creëren. Ze schamen zich daar niet voor, maar laten het juist zien.
Komt er een moment dat NAVO-land Turkije zich intensiever met IS gaat bemoeien?
Van Dam: De situatie rond Turkije en Irak en Syrië ligt heel gecompliceerd. Ik denk niet dat Turkije dat snel zal doen. In Irak zou Turkije nog de Iraakse regering kunnen helpen, maar in Syrië ligt dat anders. De Turken en Assad staan vooralsnog lijnrecht tegenover elkaar.
Hoff: Turkije heeft IS de afgelopen jaren eigenlijk gemakkelijk zijn gang laten gaan. Via de Turkse grenzen kon IS makkelijk bevoorraad worden. Ik denk dat de Turken daar inmiddels wel spijt van heeft. Ze kunnen nu hooguit de grenzen dicht houden. Turkije is bovendien redelijk op de hand van Iraaks Koerdistan, dus die vinden de Amerikaanse steun nu wel goed. Ze zijn denk ik alleen bang om zich er zelf in te mengen.
Brengt IS andere landen dichter tot elkaar?
Hoff: Ik denk dat je wel kunt zeggen dat IS andere landen dicht bij elkaar brengt. De band tussen Iran en de VS is bijvoorbeeld verbeterd en ook die tussen Irak en Iran wordt er door versterkt. Het kan een totale verschuiving van de machtsverhoudingen met zich meebrengen. Het valt alleen niet te overzien in hoeverre dat gaat op dit moment. Er is bovendien veel oud zeer tussen Iran en de soennieten in Irak.
Nu wordt er gewerkt aan de oplossing dat er een nieuwe regering moet komen in Irak waarin ook soennieten moeten worden opgenomen. Ze willen een verzoening bereiken met de gematigde soennieten, maar als je dat wilt, moet je geen Iraanse troepen toelaten. Dat zou heel fout zijn en ik denk ook dat de Amerikanen dat een brug te ver vinden.
Hendriks: Er is sprake van allerlei herverdelingen van kaarten en objectieve allianties die officieel niet zo genoemd willen worden. Maar als het gaat om IS zijn de Amerikanen en de Iraniërs op dezelfde tour, net als Turkije. Dat hebben we de afgelopen tijd ook gezien bij Hamas. Diverse Arabische landen, waaronder Egypte en Saudi-Arabië, keerden zich tegen Hamas en grepen niet in. De kaarten worden weer opnieuw geschud.
Hamas ziet IS als een potentiële concurrent in de Gazastrook. Gaan die twee partijen ooit nader tot elkaar komen? En welke gevolgen heeft dat voor Israël?
Van Dam: Ik denk het absoluut niet. Hamas is meer een nationalistische beweging die vooral tegen Israël strijdt. Ik kan me niet voorstellen dat Hamas sympathiseert met IS. Hamas is wel radicaal, maar enkel jegens Israël. Dat komt voort uit de bezetting. Ze zijn niet radicaal islamitisch zoals IS dat is.
Als IS slim is, stelt het prioriteiten en bemoeit het zich ook niet met de Palestijnse zaak. Ze hebben op allerlei plekken aanhangers, maar ik kan me niet voorstellen dat ze zich nu met dat conflict gaan bemoeien als ze genoeg omhanden hebben in Irak en Syrië. Dat zou vanuit het perspectief van IS strategisch gezien heel onverstandig zijn.
Hoff: Er zijn lastig te verifiëren berichten dat IS zich al bemoeit met de Palestijnse zaak. Er zijn in de Gazastrook bewegingen die Hamas te mild vinden. Dat zijn Al-Qaida-achtige groepen. Je hebt kans dat IS probeert daar ook aanhang onder te winnen.
Hamas is de afgelopen tijd toch wel bezig met het verzachten van het standpunt. Ze zijn mee gaan doen aan die Palestijnse eenheidsregering, wat in wezen geen erkenning is , maar het is wel een stap in de richting. Ze praten niet direct met Israël maar wel indirect. Hamas is aan het bewegen. Dat ziet IS helemaal niet zitten.
Daarom zou het ook in het belang van het Westen zijn als je met Hamas een deal kunt sluiten, om het radicalisme tegen te gaan. Dat is er de afgelopen weken echter niet beter op geworden. Maar als je de Palestijnen iets kan bieden, komt dat altijd de gematigde krachten ten goede.
Marsipulami
16-08-14, 08:13
Soennitische stammen stellen samenwerking voor aan nieuwe premier Irak
Door: redactie - 16/08/14 - 00u19 Bron: Belga
Nu de Iraakse premier Nuri al-Maliki heeft aangekondigd dat hij toch aftreedt, hebben soennitische stammen de toekomstige regering in Bagdad een samenwerking in het vooruitzicht gesteld. De prominente stamleider Ali Hatem Suleiman heeft volgens het Koerdische nieuwsagentschap Rudaw tijdens een persconferentie verklaard dat hij onder bepaalde voorwaarden regeringsleider Haidar al-Abadi kan ondersteunen, onder meer in de strijd tegen de terreurorganisatie Islamitische Staat (IS).
Het stamhoofd eist in ruil daarvoor wel meer rechten voor de soennieten en een zekere vorm van zelfbestuur in de gebieden waar de soennitische moslims in de meerderheid zijn. Ook zal al-Maliki voor zijn "misdaden" voor de rechter moeten verschijnen, zo werd meegedeeld.
De radicale soennitische terreurorganisatie IS werd de voorbije maanden ondersteund door verschillende soennitische stammen, die zich verzetten tegen het regime van de sjiitische premier al-Maliki. De soennieten vonden namelijk dat ze gediscrimineerd werden door het regime in Bagdad. Protesten tegen zijn bewind werden vaak op bloedige wijze neergeslagen.
Volgens het Franse persbureau AFP leveren verschillende stammen in de westelijke provincie al-Anbar al strijd tegen de terroristische organisatie. IS controleert grote delen van die provincie.
Marsipulami
16-08-14, 10:01
Peshmerga dancing over a victory on ISIS rats
Peshmerga dancing over a victory on ISIS rats - YouTube (http://youtu.be/_o78OASCseo)
Marsipulami
16-08-14, 10:25
Female Peshmerga prepare to take on ISIS
Battlefield Iraq: Female Peshmerga prepare to take on ISIS - YouTube (http://youtu.be/YAjYsOkrxsA)
Die gebieden zijn momenteel niet te verdedigen. Hierdoor lijkt IS veel aterker dan het in werkelijkheid is. Het zijn er 'maar' 15.000 en dat is de hoogste schatting. De laagste is 7.000.
probleem met die legers uit de regio is dat ze niet gemotiveerd en slecht getraind zijn. De republiekijnse garde van Irak had er hoogstwaarschijnlijk snel korte metten mee gemaakt maar die zijn ontmanteld door de VS. Dat is een grove inschqttingsfout geweest.
Marsipulami
16-08-14, 11:41
Die gebieden zijn momenteel niet te verdedigen. Hierdoor lijkt IS veel aterker dan het in werkelijkheid is. Het zijn er 'maar' 15.000 en dat is de hoogste schatting. De laagste is 7.000.
probleem met die legers uit de regio is dat ze niet gemotiveerd en slecht getraind zijn. De republiekijnse garde van Irak had er hoogstwaarschijnlijk snel korte metten mee gemaakt maar die zijn ontmanteld door de VS. Dat is een grove inschqttingsfout geweest.
Het zal echt niet lang duren (weken) voordat het Kalifaat van de aardbodem is geveegd.
Peshmerga dancing over a victory on ISIS rats
Peshmerga dancing over a victory on ISIS rats - YouTube (http://youtu.be/_o78OASCseo)
de laffe ratten. amerika heeft alles gedaan.
zij waren de bergen in gevlucht weetje nog ?
Marsipulami
17-08-14, 14:24
Peshmerga retake Batnaah, northern Mosul
(AGI) Baghdad, Aug 17 - Kurdish Peshmerga have retaken control of Mosul's northern Batnaah district from Islamic State (IS) militia, a police source from Iraq's Ninive province said.
Kurdish troops are advancing towards Tilkai, 60 kilometres north of Mosul, beating back IS fighters, and have also regained full control of Mosul dam. Large numbers of IS extremists are said to have been killed. (AGI) . .
Marsipulami
17-08-14, 17:01
zij waren de bergen in gevlucht weetje nog ?
Dat waren de Yezidi's (ongewapende burgers) niet de Peshmerga's (gewapende strijders). De Peshmerga's hebben de Yezidi's bevrijdt van de berg door een corridor te bevechten doorheen gebied dat door IS was bezet. De Amerikanen hebben IS-terroristen wat bezig gehouden en afgeleid van de Koerdische reddingsactie door ondertussen IS-stellingen te bombarderen. De Peshmerga's zijn vooral soennitische moslims.
Marsipulami
17-08-14, 17:11
Syrian Kurds teach Yazidis to fight Islamic State - YouTube (http://youtu.be/034TO2Ju2Fo)
Dat waren de Yezidi's (ongewapende burgers) niet de Peshmerga's (gewapende strijders). De Peshmerga's hebben de Yezidi's bevrijdt van de berg door een corridor te bevechten doorheen gebied dat door IS was bezet. De Amerikanen hebben IS-terroristen wat bezig gehouden en afgeleid van de Koerdische reddingsactie door ondertussen IS-stellingen te bombarderen. De Peshmerga's zijn vooral soennitische moslims.
Die 'strijders' hebben nergens serieus tegengas gekregen. Trekken overal omheen en nemen onbeschermde dorpen en steden in. Ik had elders gelezen dat ze zo goed getraind waren. Dat valt vies tegen. Ik heb in diverse filmpjes hele amateuristische optredens gezien. Als zij tegenover getrainde militairen komen te staan is het zo afgelopen met ze.
Marsipulami
17-08-14, 17:53
Het wordt nog gezelliger met Iran erbij.
Iranian Forces Fight Alongside Peshmerga In Jalawla
17.08.2014
Nuwar Faqie
BasNews, Khanaqen
The Iranian Quds force has entered Khanaqen, a Kurdish city in Diyala Province in Northern Iraq, to fight Islamic State (IS) militants in the town of Jalawla.
IS militants captured Jalawla last week, and have since been fighting the Kurdish Peshmerga for control of the town. Iranian forces have now come in to fight alongside the Kurdish forces in the area.
A Peshmerga source in Khanaqen told BasNews Iranian forces entered Iraqi soil from the Parwezkhan border gate and they came in response to a request from Patriotic Union of Kurdistan officials to support Peshmerga in the affected areas.
The source also added that Iranian forces have helped Kurdish forces with weapons, although that only amounts to small quantities of ammunition.
Last week an Iranian Kurdish official told BasNews that Qassem Suleimani, the Iranian general commander of the Quds force of the Iranian Revolutionary Guard Corps (IRGC) is currently in Sulaimaniyah and trying to make the situation worse.
Since the recent attacks by IS militants in Northern Iraq, there have been reports of Iranian involvement helping the Iraqi army against the Jihadi group, especially in Kirkuk, Diyala and Baghdad.
Marsipulami
17-08-14, 18:01
Die 'strijders' hebben nergens serieus tegengas gekregen. Trekken overal omheen en nemen onbeschermde dorpen en steden in. Ik had elders gelezen dat ze zo goed getraind waren. Dat valt vies tegen. Ik heb in diverse filmpjes hele amateuristische optredens gezien. Als zij tegenover getrainde militairen komen te staan is het zo afgelopen met ze.
Heb je het over de IS-strijders of de Peshmerga?
Die IS-strijders zijn een zootje ongeregeld. En als ze maar met 7000 tot 15000 zijn is het al helemaal onmogelijk om een gebied dat 3 keer Nederland is onder controle te houden.
Die Koerdische strijders hebben een lange traditie en organisatie. Maar veel wapens hebben ze nooit gekregen omdat Irak en de buurlanden Turkije, Syrië enz. dat niet graag zagen.
Marsipulami
17-08-14, 18:15
Obama en Assad trokken vandaag ook alweer aan hetzelfde touw
Syrian Government Air Strikes Target Islamic State In Raqqa - YouTube (http://youtu.be/W5_n4O93E4Q)
Marsipulami
17-08-14, 19:26
Koerden heroveren dam Mosul
Zondag, 17 augustus 2014, 19:55 in Buitenland
AFP
Het Amerikaanse leger zegt dat het vandaag veertien luchtaanvallen op de Islamitische Staat heeft uitgevoerd. Daarbij zijn ook Koerdische militairen geholpen om een dam terug te veroveren die twee weken geleden door IS-strijders was overgenomen.
Het gaat om de grootste dam van Irak bij de stad Mosul. De Koerdische troepen werden geholpen door Amerikaanse en Iraakse luchtaanvallen.
Bij de Amerikaanse aanvallen vandaag is een combinatie ingezet van bommenwerpers, straaljagers en onbemande drones. Er zijn volgens het Amerikaanse leger twintig voertuigen en een checkpoint geraakt en vernietigd.
Syrische aanvallen
Ook Syrische vliegtuigen hebben vandaag aanvallen uitgevoerd op troepen van IS. Daarbij zijn volgens sommige bronnen elf mensen om het leven gekomen.
________________
Dam Mosul weer in Koerdische handen
De dam van Mosul in het noorden van Irak is sinds zondagavond weer in handen van de Koerden in het gebied.
De BBC meldde dat het strategisch belangrijke bouwwerk is heroverd op de strijders van Islamitische Staat (IS).
De operatie om de dam terug te krijgen werd zaterdag al ingezet door de Amerikaanse luchtmacht, die de Koerdische grondtroepen met bombardementen ondersteunde.
De dam werd begin augustus veroverd door de strijders van IS. Daardoor werd de angst voor terreurdaden van IS in Irak ineens veel groter. De dam zorgt voor een groot aandeel in de elektriciteits- en watervoorziening van de steden in Noord-Irak.
Er werd gevreesd dat IS die steden lam zou kunnen leggen door stroom en water af te sluiten. Ook zouden de rebellen de dam kunnen opblazen en zodoende een groot gebied onder water zetten.
Fel gevochten
Volgens de Koerdische bronnen die de herovering meldden, is er fel gevochten om de dam. De peshmerga's (Koerdische strijders) kregen onder andere te maken met bermbommen en zelfmoordterroristen. Bij de gevechten van zondag werden in ieder geval 19 voertuigen van IS vernietigd.
Bron: Nu.nl
____________
http://youtu.be/c5_Bh1sqMPw?list=UUNEEHeS9Y2yFVLbWGeHhbYA
Marsipulami
17-08-14, 19:56
Syria: Kurdish women soldiers against jihadists | Global 3000 - YouTube (http://youtu.be/txD2gUWpHu8)
Heb je het over de IS-strijders of de Peshmerga?
Die IS-strijders zijn een zootje ongeregeld. En als ze maar met 7000 tot 15000 zijn is het al helemaal onmogelijk om een gebied dat 3 keer Nederland is onder controle te houden.
Die Koerdische strijders hebben een lange traditie en organisatie. Maar veel wapens hebben ze nooit gekregen omdat Irak en de buurlanden Turkije, Syrië enz. dat niet graag zagen.
Isis jihadleger is 1 van de sterkste legers ter wereld. ze staan bekend om hun snipers en hun geharde strijd ,
zonder luchtsteun zou niemand noord irak binnen durven te gaan . dat is bewezen door de laffe koerden en het iraakse leger .zelfs amerika durft zonder f-16 niet binnen te gaan.
niks nieuws opzich . onze profeet vrede zij met hem versloeg legers die 20x groter waren .
Syria: Kurdish women soldiers against jihadists | Global 3000 - YouTube (http://youtu.be/txD2gUWpHu8)
tjaa als je niet genoeg dappere mannen hebt dan moet je wel vrouwen inzetten.
maar niet janken als ze in kisten terug keren ? ISIS vermoord vrouwen........
dat deden de valse pkk ook tegen turkye . vrouwen inzetten en als turkye terug sloeg janken bij de VN.
Marsipulami
17-08-14, 20:54
Onze profeet vrede zij met hem versloeg legers die 20x groter waren .
Hij misschien wel, maar ik zou hem toch niet vergelijken met het zootje gehersenspoelde, sadistische massamoordenaars en verkrachters van IS. Ik hoop dat er een hel bestaat en dat de IS-militanten daar voor eeuwig zullen branden.
Hij misschien wel, maar ik zou hem toch niet vergelijken met het zootje gehersenspoelde, sadistische massamoordenaars en verkrachters van IS. Ik hoop dat er een hel bestaat en dat de IS-militanten daar voor eeuwig zullen branden.
waarom niet ? hij is hun voorbeeld zeggen ze op tv .
ISIS zegt dat zij voor de Islam strijden .
Marsipulami
17-08-14, 21:06
tjaa als je niet genoeg dappere mannen hebt dan moet je wel vrouwen inzetten.
Kijk goed hoe die criminele moordenaars en verkrachters van IS in de komende weken en maanden definitief van de wereldkaart zullen geveegd worden door meisjes en huismoeders. Allah/God is waarlijk groot.
Kijk goed hoe die criminele moordenaars en verkrachters van IS in de komende weken en maanden definitief van de wereldkaart zullen geveegd worden door meisjes en huismoeders. Allah/God is waarlijk groot.
de Peshmerga zijn kaffirs god zal nooit achter hun staan. Erdogan maakt de klus wel af. ik sta achter turkye
Marsipulami
17-08-14, 21:14
Ze zeggen... / ISIS zegt ...
Het standpunt van Isis is duidelijk, nu nog erachter proberen te komen wat Allah/God zegt.
Marsipulami
17-08-14, 21:20
de Peshmerga zijn kaffirs god zal nooit achter hun staan.
Laat God daar zelf maar over beslissen.
Erdogan maakt de klus wel af. ik sta achter turkye
Ik sta ook achter Turkije en denk dat Erdogan heel erg blij is met de rol die de Peshmerga actueel spelen.
Het standpunt van Isis is duidelijk, nu nog erachter proberen te komen wat Allah/God zegt.
ISIS staat dichter bij de Islam. dan welke seculiere moslim op de wereld. dat is 1 ding wat zeker .
Laat God daar zelf maar over beslissen.
Ik sta ook achter Turkije en denk dat Erdogan heel erg blij is met de rol die de Peshmerga actueel spelen.
dat heeft god al bepaald. zij zijn kaffirs tot de bot . ze zijn de vijanden van god .
iedereen hoort achter erdogan te staan. hij heeft de Islam in zijn hart . dat zie je gewoon
de Peshmerga zijn kaffirs e
Het zijn grotendeels Soennietische moslims.
Het gaat voor jou dus niet alleen om de juiste geloofstroming, de afkomst doet er ook toe. Je discrimineert niet alleen maar bent ook nog een rascist.
Dat bombarderen van anderen tot kafir is zo gevaarlijk. Het is een vorm van ontmenselijking die de weg effent om ze af te slachten. Het tenslotte toch maar koefaar. Heel onsmakelijke Naziprakrijken.
Marsipulami
18-08-14, 08:53
America is fighting alongside IRAN to defeat ISIS
America is fighting alongside IRAN to defeat ISIS - YouTube (http://youtu.be/NDAlGPiAmyc)
America is fighting alongside IRAN to defeat ISIS
America is fighting alongside IRAN to defeat ISIS - YouTube (http://youtu.be/NDAlGPiAmyc)
Vage bron.
Marsipulami
18-08-14, 09:17
Vage bron.
Heel zeker. Maar reken er maar op dat Iran niet stilzit. Een rechtstreekse samenwerking met de VS zien wellicht noch de VS, noch Iran zitten. Als Iran zich toch bemoeit (en volgens mij is dat het geval) zal dat volgens mij gebeuren via (onder de vlag van) het Iraakse regeringsleger.
Marsipulami
18-08-14, 12:18
Nederlandse hulpvlucht vertrokken naar Irak
Door BNR Webredactie
18 augustus 2014 01:05 PM
Vanuit Eindhoven is maandag kort na 12 uur een Hercules-transportvliegtuig van de Koninklijke Luchtmacht vertrokken met hulpgoederen voor Noord-Irak. Het toestel brengt dekens, voedzame biscuits en led-lampen naar de stad Arbil. Daar zal het 'afgeladen' vliegtuig naar verwachting in de loop van de avond aankomen.
Dat heeft een woordvoerder van de luchtmacht laten weten. De hulpgoederen worden in Arbil overgedragen aan de VN-hulporganisatie OCHA, die de spullen verder verdeelt over ontheemden in het gebied.
Yezidi's
De Nederlandse noodhulp was oorspronkelijk bedoeld voor de yezidi's in het Sintjargebergte, maar daar is de situatie inmiddels verbeterd. Nu wordt het aan de VN overgelaten om de goederen te brengen naar mensen die ze het hardst nodig hebben. In het noorden van Irak zijn nog steeds honderdduizenden mensen op de vlucht voor het geweld van de radicale milities van de Islamitische Staat (IS), het voormalige ISIS.
Heel zeker. Maar reken er maar op dat Iran niet stilzit. Een rechtstreekse samenwerking met de VS zien wellicht noch de VS, noch Iran zitten. Als Iran zich toch bemoeit (en volgens mij is dat het geval) zal dat volgens mij gebeuren via (onder de vlag van) het Iraakse regeringsleger.
Zolang de VS het doen leunt Iran rustig achterover. Die acties kosten handen vol geld. ISIS is wel zo slim om ver uit de buurt van Iran te blijven. Denk dat Iran ze graag zou willen ontvangen.
Marsipulami
18-08-14, 13:39
De jacht op de zelfverklaarde opvolger van de profeet is ook definitief geopend.
Iraq Crisis: Elite Special Force Unit Hunt Islamic State 'Caliph' Abu Bakr al-Baghdadi
By Jack Moore
August 18, 2014 12:17 BST
An elite US special force unit has been tasked with hunting down the elusive "Caliph" of the Islamic State terror group that continues to cause mayhem across northern Iraq and Syria.
Approximately 100 CIA agents and US special forces are leading the search for Abu Bakr al-Baghdadi, the chief of the Islamic State and self-declared leader of all Muslims, in what is believed to be the most high-profile counter-terror operation since US forces killed al-Qaeda leader Osama Bin Laden in 2011.
"Al-Baghdadi is elusive but he will be found eventually," an unnamed source said.
"His forces are stretched so phone calls will be made – that will be his weak point."
American intelligence officials are retrieving vital information from Iraq and Syria, such as mobile phone cell data, using unmanned surveillance drones and satellite imagery.
Iraq ISIS
A man purported to be the reclusive leader of the militant Islamic State Abu Bakr al-Baghdadi in his first public appearance at a mosque in the centre of Iraq's second city, Mosul, according to a video recording(Reuters)
The group, who have created an Islamic "Caliphate" straddling the Iraqi-Syria border, currently boast 25,000 members and it has waged a campaign of terror in northern Iraq against Christians and Yazidi Kurds.
Since June, the group have captured large swathes of territory in northern Iraq, including the country's second city of Mosul. They are now focusing their sights on the semi-autonomous region of Kurdistan.
Earlier this month, the group claimed control of Mosul Dam, a piece of infrastructure that holds strategic importance to the region because it controls the water and power supply to the surrounding region.
However, Kurdish Peshmerga forces and Iraqi troops are reportedly close to recapturing the dam following US airstrikes on militant positions.
UK Prime Minister David Cameron has warned that the Islamic State could target Britain unless urgent action is taken against the "political and extremism crisis" in Iraq.
He confirmed that Britain would "use the assets we do have" but that he is "not going to be putting boots on the ground, we're not going to be sending in the British Army".
Marsipulami
18-08-14, 14:33
NEW--Very close fire fight between Kurdish figters ( Peshmerga) & ISIS at night.
NEW--Very close fire fight between Kurdish figters ( Peshmerga) & ISIS at night. - YouTube (http://youtu.be/s4wbu7lq-1A)
Wellicht is er wel een behoefte onder de bevolking. Wellicht wil het grootste deel van Noord Irak niet meer bij Irak horen maar liever in een kalifaat wonen. Wellicht gaat hetzelfde op voor de bewoners van Noord-Syrie. Laat de bevolking stemmen.
Kijk naar Ukraine. Er is een overgroot deel Russisch dat liever bij Rusland wil horen maar met bombardementen gedwongen wordt Ukrainer te blijven. Misschien moeten we daar wat praktischer mee omgaan. Of zoals de Turken hebben gedaan op Cyprus. Een grens trekken met aan de ene kant Turken en aan de andere kant Grieken. Dan weet je waar je aan toe bent.
Wat maakt het voor de wereld uit of er een strookje Ukraine vol met Russen voortaan liever bij Rusland wilt horen. Waarom moeten er dan ineens territoriale machtsspelletjes gespeeld worden en hebben de inwoners geen klote te zeggen?
Denk overigens dat er voor een kalifaat ala ISIS niet veel moslims warm lopen.
Marsipulami
19-08-14, 10:47
Iraakse leger begint met offensief om Tikrit te heroveren
19/08/14, 11u13 − Bron: Belga
Het Iraakse leger is vanochtend begonnen met een offensief om de Islamitische Staat (IS) uit de stad Tikrit, ruim 150 km ten noorden van hoofdstad Bagdad, te verdrijven. Dat vernam het Duitse persbureau DPA van bronnen binnen de Iraakse veiligheidsdiensten. Aan het offensief nemen ook militaire helikopters deel. .
Plan is om de IS-strijders op drie verschillende plaatsen in het westen en zuiden van de stad aan te vallen.
In juni veroverde IS de geboortestad van de vroegere dictator Saddam Hoessein. Sindsdien probeerde het Iraakse leger al verschillende keren om de stad weer in handen te krijgen, maar daar slaagde het leger nooit in.
Dit nieuwe offensief van het regeringsleger volgt slechts een dag nadat de Koerdische Peshmerga de strategische Mosoeldam heroverden.
Marsipulami
19-08-14, 12:08
VN zet in op humanitaire corridor naar noorden van Irak
AP - di 19/08/2014 - 11:39 Joppe Matyn
De Verenigde Naties willen een humanitaire corridor opzetten naar het noorden van Irak. De hulp naar de regio zal aangevoerd worden met vliegtuigen, schepen en vrachtwagens. Intussen is het Iraakse leger bezig aan een opmars om de stad Tikrit te heroveren op IS, Islamitische Staat
De Verenigde Naties willen gedurende vier dagen met vliegtuigen hulpgoederen brengen naar het noorden van Irak. Daarna zouden konvooien over de weg via Turkije en Jordanië ingezet worden. Ook vanuit havens in Iran zou er hulp aangevoerd worden.
Het Iraakse leger is intussen begonnen met een offensief om de Islamitische Staat (IS) uit de stad Tikrit, ruim 150 km ten noorden van hoofdstad Bagdad, te verdrijven. Dat verloopt moeizaam door berm-bommen en landmijnen.
IS veroverde Tikrit in juni. Sindsdien probeerde het Iraakse leger al verschillende keren om de stad weer in handen te krijgen, maar daar slaagde het leger nooit in.
Marsipulami
19-08-14, 23:38
"Islamitische Staat is grootste vijand van de islam"
AP-di 19/08/2014 - 15:48 Rik Arnoudt
Volgens Abdul Aziz Aal ash-Sjeikh, de Grootmoefti van Saudi-Arabië, zijn de jihadisten van Islamitische Staat de vijand nummer één van de islam. De Grootmoefti van Saudi-Arabië geldt als de geestelijke leider in Saudi-Arabië en als een van de belangrijkste soennitische geleerden uit de moslimwereld.
"Hun extremistische, radicale en terroristische ideeën hebben niets gemeen met de islam en hun uitvoerders zijn vijand nummer één van de islam", zegt de grootmoefti in een persmededeling.
Hij noemt met name Islamitische Staat in Irak en Syrië, maar ook Al Qaeda. "De moslims zijn de grootste slachtoffers van dit extremisme, zoals de misdaden bewijzen die gepleegd worden door Islamitische Staat, Al Qaeda en de groepen die daarbij aanleunen. Hij haalt ook een vers aan uit de Koran aan waarin wordt opgeroepen om hen te doden die daden tegen de islam plegen.
Saudi-Arabië is een soennitisch koninkrijk waar een erg strenge versie van de islam wordt gepredikt. Het land geldt is een belangrijke bondgenoot van de Verenigde Staten in de regio, maar wordt er ook van beschuldigd dat het onder meer Islamitische Staat steunt, allicht om de invloed van hun sjiitische rivalen in te perken. Dat de Grootmoefti zich nu zo fel van IS afkeert, is betekenisvol.
Marsipulami
24-08-14, 10:12
"Iraanse militairen helpen Koerden"
zondag 24 aug 2014
Honderden Iraanse militairen hebben afgelopen week in het buurland Irak gevochten tegen strijders van de Islamitische Staat (IS), meldt al-Jazeera. De Arabische nieuwszender baseert zich op Koerdische veiligheidskringen.
De Iraanse militairen zouden vrijdag de grens met Irak zijn overgestoken, om samen met de Koerdische Peshmerga-strijders een dorp in Koerdisch Irak te heroveren op de IS-extremisten.
Het dorp Jalawla ligt op dertig kilometer van de grens met Iran.
Bermbom
Volgens al-Jazeera zijn de Iraniërs gisteren weer teruggekeerd naar hun eigen land. Inmiddels is Jalawla nog steeds in handen van IS, omdat de opmars bemoeilijkt wordt door de vele bermbommen die IS daar heeft achtergelaten.
Buitenlandse Zaken in Iran ontkent dat legereenheden actief zijn geweest op Iraaks grondgebied. De sjiitische machthebbers in Teheran houden de opmars van de soennitische IS in het buurland scherp in de gaten.
Steun
De Islamitische Staat heeft in de afgelopen maanden grote stukken grondgebied veroverd in Syrië en Koerdisch Irak.
De Koerden krijgen in de strijd tegen IS hulp van alle kanten: de Amerikanen voeren luchtaanvallen uit op IS-doelen, de EU stuurt hulpgoederen en naar wordt aangenomen steunt Iran de strijd heimelijk met geld, wapens en het doorgeven van vertrouwelijke informatie.
Marsipulami
24-08-14, 17:20
Irak en Iran bespreken gezamenlijke actie tegen IS
Iran en Irak hebben zondag besproken hoe de voormalige aartsvijanden Irak en Irak samen kunnen optrekken tegen Islamitische Staat (IS, voorheen ISIS).
Daartoe bracht de Iraanse minister van Buitenlandse Zaken, Mohammad Javad Zarif, een bezoek gebracht aan de beoogde nieuwe premier van Irak, Haider al-Abadi.
De sjiiet Abadi benadrukte het gevaar dat de soennitische terreurgroep vormt voor de hele regio. Irak en Iran overwegen dan ook gezamenlijke actie tegen IS.
De sjiitische grootmacht Iran heeft tevens invloed op de kabinetsformatie in Irak. Abadi's voorganger Nuri al-Maliki moest het veld ruimen als regeringsleider omdat hij onvoldoende rekening hield met de soennitische minderheid.
Tikrit
Het bloedige conflict tussen soennieten en sjiieten houdt Irak al jaren in zijn greep. Bij verschillende aanslagen in Iraakse steden zijn zaterdag in totaal zo'n 35 mensen omgekomen. Zo vielen bij Tikrit 9 doden toen een militair voertuig werd opgeblazen bij een groep sjiitische soldaten.
Het lijkt erop dat de serie aanslagen een vergelding is voor de aanval op een soennitische moskee in oost-Irak vrijdag. Die aanslag, waarbij zeker 68 doden vielen, heeft het sektarische conflict tussen de twee islamitische denominaties in het land verder op scherp gezet.
Nieuwe dictator erop. Je ziet nu wat er gebeurt als het geweld daar niet in de kiem gesmoord wordt.
Marsipulami
24-08-14, 18:12
Nieuwe dictator erop. Je ziet nu wat er gebeurt als het geweld daar niet in de kiem gesmoord wordt.
Daar zit iets in. Als ik het allemaal wat overzie en probeer te begrijpen zijn niet enkel de problemen in Irak het resultaat van het wegbombarderen van Saddam, maar ook de problemen in Syrië hangen samen met het wegbombarderen van het regime in Irak destijds.
Marsipulami
26-08-14, 13:16
'VS begonnen met verkenningsvluchten boven Syrië'
Door: Redactie − 26/08/14, 08:46
De Amerikaanse president Barack Obama heeft toestemming gegeven voor het uitvoeren van verkenningsvluchten boven Syrië. Deze stap opent de weg voor luchtaanvallen. Dat meldt The New York Times. Volgens persbureau AP, dat zich baseert op een anonieme bron, is de operatie zelfs al begonnen. .
Koerdische Peshmerga-strijders bij de Mosul-dam in Noord-Irak. De VS bewapenen de strijders, die tegen IS vechten.
Het Pentagon stuurt bemande en onbemande verkenningsvluchten, waaronder drones en spionagevliegtuigen, naar Syrië. Dat hebben functionarissen (allen spraken op basis van anonimiteit) gisteravond aan de krant gemeld.
De vluchten zijn mogelijk een significante stap voorwaarts richting directe militaire interventie in Syrië, het land waar meer dan drie jaar een burgeroorlog woedt die al aan meer dan 170.000 mensen het leven heeft gekost.
De Syrische president Bashar al-Assad is niet geïnformeerd over de geplande vluchten, melden de functionarissen. Obama heeft meerdere malen opgeroepen tot het vertrek van Assad.
De verkenningsvluchten komen op een moment dat de radicaal-soennitische terreurbeweging Islamitische Staat (IS) steeds meer voet aan de grond krijgt in Syrië en Irak. In dat laatste land zijn de Verenigde Staten sinds deze maand bezig met het uitvoeren van gerichte luchtaanvallen op stellingen van IS, in een poging om minderheden te beschermen en de jihadisten terug te dringen uit de noordelijke provincies.
Ook staan de Verenigde Staten op het punt om de steun aan gematigde Syrische rebellen op te voeren.
Syrië wil gecoördineerde actie
Gisteren heeft Syrië het Witte Huis gewaarschuwd dat de luchtaanvallen tegen IS gecoördineerd, dus met behulp van de regering, moeten worden uitgevoerd. Gebeurt dat niet, dan ziet het land de actie als een schending van zijn soevereiniteit en 'een daad van agressie'.
Obama is gisteren met zijn minister van Defensie, Chuck Hagel, en andere adviseurs bijeengekomen om de opties te bespreken. Volgens het Witte Huis heeft Obama nog geen besluit heeft genomen over militaire actie in Syrië. Wel heeft de president duidelijk gemaakt dat hij niet voornemens is om samen te werken met Assad. .
Daar zit iets in. Als ik het allemaal wat overzie en probeer te begrijpen zijn niet enkel de problemen in Irak het resultaat van het wegbombarderen van Saddam, maar ook de problemen in Syrië hangen samen met het wegbombarderen van het regime in Irak destijds.
Het is allemaal de schuld van de Joden en het westen natuurlijk.
Marsipulami
30-08-14, 12:49
Iraq conflict: Kurds 'recapture oilfields from IS'
29 August 2014 Last updated at 15:07 GMT
Kurdish Peshmerga forces say they have retaken oilfields near Mosul in north Iraq from Islamic State (IS) militants.
The attack on the three Ain Zalah installations began on Thursday morning, they said, but the militants blew them all up as they retreated.
The area is part of a large swathe of territory in northern Iraq overrun by Islamic State in recent weeks.
Iraqi and Kurdish forces backed by US air strikes have regained some ground, including the vital Mosul dam.
IS-led violence has driven an estimated 1.2 million Iraqis from their homes.
Whole communities of minority Yazidis and Christians have been forced to flee in the north, along with Shia Iraqis, whom IS do not regard as true Muslims.
BBC News - Iraq conflict: Kurds 'recapture oilfields from IS' (http://www.bbc.com/news/world-middle-east-28987837)
________________
Islamic State blew up oil installations
Thursday, 28 August 2014 10:17
By MWC News
Islamic State militants blew up three oil installations in northern Iraq on early Thursday, according to Kurdish Peshmerga forces.
The explosion came as the Peshmerga continued to advance in their effort to recapture land under IS control.
They battled Islamist positions west of the Mosul Lake early on Thursday morning. As the Peshmergas advanced towards the Zumar area, the fighters blew the three installations in Ain Zalah.
A Peshmerga commander who spoke to AP under condition of anonymity, said the Kurdish troops started to attack at 4 a.m. local time on Thursday, both from north and south of Zumar.
They recaptured Ain Zalah from IS, the officer said, but IS had put explosives in the oil installations and they blew them up while retreating.
[AP]
http://youtu.be/3eB1pVrT1ds
Marsipulami
08-09-14, 09:10
Iraaks leger verjaagt IS van Haditha-stuwdam
Het Iraakse leger zegt er in te zijn geslaagd strijders van Islamitische Staat (IS) te verdrijven uit het gebied rondom de strategisch belangrijke Haditha-dam. Dat meldt de BBC maandag.
Het leger kreeg daarbij steun van de Verenigde Staten, die zondag luchtaanvallen uitvoerden bij een stuwdam in de rivier de Eufraat, vlak bij de stad Haditha. De dam, ongeveer 220 kilometer ten noordwesten van Bagdad, wordt gecontroleerd door Iraakse veiligheidstroepen, met steun van soennitische stammen.
Het was volgens waarnemers waarschijnlijk de eerste keer dat Amerikaanse vliegtuigen in dit westelijke deel van Irak aanvallen uitvoerden op posities van IS.
Vorige maand had de soennitische terreurgroep IS korte tijd een strategische dam bij de stad Mosul in handen. Iraakse en Koerdische troepen heroverden ook die stuwdam in Noord-Irak met Amerikaanse hulp.
Offensief
De Amerikaanse president Barack Obama doet woensdag uit de doeken hoe hij IS wil bestrijden. Hij gaf zondag aan een offensief te willen starten, maar niet met troepen op de grond.
Obama zei dat hij zijn land ''voorbereidt op de bestrijding van de dreiging van Islamitische Staat en de manier waarop die uiteindelijk wordt verslagen. We takelen IS toe, verkleinen zijn grondgebied en verslaan ze'', zei Obama tegen NBC.
Hij kreeg veel kritiek toen hij vorige maand desgevraagd zei nog geen strategie tegen IS te hebben.
Eric de Blois
08-09-14, 10:27
niks nieuws opzich, onze profeet vrede zij met hem versloeg legers die 20x groter waren .
'niks nieuws op zich'. Nee dat is waar: jouw profeet houdt duidelijk van oorlog, daar heb je een punt. Voor legers van toen die '20x groter waren' heb je tegenwoordig maar één F16 nodig. Wat zeg je daarvan? Made in the USA, dat dan weer wel...
'niks nieuws op zich'. Nee dat is waar: jouw profeet houdt duidelijk van oorlog, daar heb je een punt. Voor legers van toen die '20x groter waren' heb je tegenwoordig maar één F16 nodig. Wat zeg je daarvan? Made in the USA, dat dan weer wel...
Zijn profeet is dezelfde profeet waar alle moslims in geloven. Die ervaren die profeet heel anders. Het is maar waar je de nadruk wilt leggen.
Als je een geweldfreak bent dan is er wel e.e.a. van je gading te vinden in de islam. Leg je de nadruk meer op vergeving en samenleven dan is er ook wel wat te vinden dat je sterkt in die levenswijze. Strijd en eer hebben een andere dimensie in de regio waar de islam is geworteld. Misschien juist daardoor kunnen wortelen. Wat het brengt als mensen doorslaan kunnen we dagelijks aanschouwen.
Ik denk dat Pinazie zijn puberhersentjes open staan voor geweld. Hoop voor hem dat hij er nog eens anders tegenaan gaat kijken. Bedenkelijk is dat hij kennelijk niet gecorrigeerd wordt door zijn directe omgeving. die zijn het met hem eens of laten hem maar een beetje aanmodderen.
Bedenkelijk is dat hij kennelijk niet gecorrigeerd wordt door zijn directe omgeving. die zijn het met hem eens of laten hem maar een beetje aanmodderen.
Ik denk eerder dat die niet op de hoogte is. Moet je dit eens lezen:
BBC News - Parents of IS-linked Aqsa Mahmood feel 'betrayed' (http://www.bbc.com/news/uk-scotland-glasgow-west-29048536)
Doodnormaal meisje, had alles voor elkaar. Van de ene op de andere dag verdwenen, ouders verbijsterd.
Ik denk eerder dat die niet op de hoogte is. Moet je dit eens lezen:
BBC News - Parents of IS-linked Aqsa Mahmood feel 'betrayed' (http://www.bbc.com/news/uk-scotland-glasgow-west-29048536)
Doodnormaal meisje, had alles voor elkaar. Van de ene op de andere dag verdwenen, ouders verbijsterd.
Ja, het zou je maar overkomen.
Het zijn enkelingen. Uiteraard is dit een voorbeeld hoe e.e.a. in zijn werk kan gaan. Ik neig toch te denken dat als je een goed contact hebt met je kind je toch iets moet merken waarmee ik natuurlijk niet wil zeggen dat die ouders niet flabbergasted kunnen zijn. Ik wil ook niet zomaar in alle gevallen voor 100% de schuld bij de ouders neerleggen.
Den k dat we dit moeten accepteren en er snel regelgeving voor moeten maken. Ik kan me voorstellen dat je die IS gangers een meldingsplicht oplegt. Of hun ouders of degene waar ze weer opduiken. Dat er in ieder geval geprobeerd wordt om een inschatting te maken of we te maken hebben met iemand die spijt heeft of juist een verknipt persoon die hulp nodig heeft.
Ik zou ze liever direct het Nederlanderschap ontzeggen maar als het pubers zijn gaat dat misschien te ver. Pubers kunnen hele vreemde dingen doen.
Islamitische Staat (IS) zonder bondgenoten
Hoff: Er zijn lastig te verifiëren berichten dat IS zich al bemoeit met de Palestijnse zaak. Er zijn in de Gazastrook bewegingen die Hamas te mild vinden. Dat zijn Al-Qaida-achtige groepen. Je hebt kans dat IS probeert daar ook aanhang onder te winnen.
toch zijn er wel bronnen voor een link tussen Hamas en El Nusra
The Ties Between the Nusra Front (http://jcpa.org/ties-nusra-front-syrian-al-qaeda-affiliate-hamas/)
Expert: Meshaal, Hamas Have Ties to Al Nusra Front | The Tower (http://www.thetower.org/0988-expert-meshaal-hamas-have-ties-to-al-nusra-front/)
Super ick heeft het over puber gedrag. Maar in die Arabische staten kennen ze pubergedrag niet eens.
Jonge meisjes worden in stammen op jonge leeftijd getrouwd.
We dienen over stammen te spreken in plaats van islam.
Als er jonge mannen worden geronseld vanuit westerse landen worden die jonge mannen gehersenspoeld.
Gisteren op BNN die docu over jihad strijders gevolgd vanuit Nederland.
Later die discussie hierover.
En die moeder die elke dag ligt te huilen, en eenzaam is?
Waar zijn die vaders dan vraag ik mij af.
Een islam kalifaat stichten en denken dat daar het goede moet zijn.
Maar het goede is daar niet omdat al die geloofsgenoten niet elkaar kunnen vertrouwen, en ook niet zelfde basis aan kennis bevatten.
Als je hier in Nederland islam discussie volgt ontbreekt er nog veel aan.
In koran zijn er tig tallen teksten die je kunnen drijven in gewelddadige islam.
Jammer genoeg spreken moslims hier liever niet over.
Christenen geloven in drie. God Heilige Zoon en alle zonden kunnen wegnemen door Jezus. Die zich liet kruisigen.
Islam is Er is maar een Allah en Mohammed is zijn profeet.
Deze religies corresponderen niet met elkaar.
Vooral al niet omdat er goudstukken zijn geslagen met die tekst... Er is maar een God en Mohammed is zijn boodschapper.
Dus met andere woorden zijn we hier nog steeds met godsdienstoorlogen bezig.
Jonge mannen geronseld dat het westen goddeloos is, respectloos,de grote satan en weet ik veel, die apen,varkens en al die honden.
Teksten van zovele doden onder moslims en met andere woorden die aanslagen op het world trate centrum.
Streep die doden weg
en je streept
andere doden
en onthoofd
ze
gebeurde al met Daniel Pearl
verslaggever van
New York Times?
Maar dit gebeurde dus voor die elfde september
daders gestraft
her opgevoed
in kampen
later nog erger
jihadist.
Ik vind raar als ouder dien je kinderen goed op te voeden
wat is opvoeding dan
als je propaganda vergelijkt
en
al die staten vergelijkt
in bommen,granaten,bermbommen,drones,afluisteren, inbreken in bestanden, manipuleren, alles op hoop gaan gooien van zeg maar vrijheidsstrijders, naar terror.
Terror begint bij die staat die mensen hersenspoeld, geld willen binnen halen,oliebronnen,schaliegas,het manipuleren van het milieu,het manipuleren van anders denkenden. Het inspuiten van drugs, het gedogen van drugs, en het gedogen van vrouwenhandel?
Het manipuleren aan al die grenzen.....Al die bootjes die omkieperen waar duizenden mensen,vrouwen, kleine kinderen en jonge mannen in diepte verdwijnen omdat ze niet kunnen zwemmen,omdat ze niet te eten hebben.
In het westen is veel mis hoor?
Vooral voor die jonge mannen die willen strijden voor die staat waar volgens hun idee iedereen mag leven en wonen.
Maar dit is niet die waarheid.
Mijn waarheid moet zijn dat Amerika,de Verenigde Arabische Amiraten, Egypte,en weet ik veel dialoog moeten aangaan.
Jihad moet stoppen, maar onwillekeurig mensen af schieten heeft ook geen zin, omdat het vuurtje aanwakkert.
Turkije doet hier niks mee, omdat er nog vijfenveertig mensen worden gegijzeld door deze jihadistische vrijheidstaat op sharia wet.
Oorzaak en gevolg
gevolg en die oorzaak
bitter zijn
haat
mag niet
trek aan bel
doe je eigen
tekst.
be-lachelijk
16-09-14, 14:12
veel koerden hebben zich bekeerd tot christen,je ziet gelijk het verschil.Ik hoop ook dat hun economie goed gaat draaien met die gigantische hoeveel heid olie die Koerdistan heeft,en nu nog onafhankelijk...en succes met de strijd tegen die laffaards isis
be-lachelijk
16-09-14, 14:22
veel koerden hebben zich bekeerd tot christen,je ziet gelijk het verschil.Ik hoop ook dat hun economie goed gaat draaien met die gigantische hoeveel heid olie die Koerdistan heeft,en nu nog onafhankelijk...en succes met de strijd tegen die laffe isis....als ze geen vrouwen en kinderen vermoord hadden en vele onschuldigen burgers,en niet al die soldaten van wie vele gezinnen hebben zomaar neerknalden had ik misschien nog wat sympathie voor die gasten kunnen opbrengen,maar hele gezinnen levend begraven,meisjes op eisen voor sex jihaad,soldaten zonder pardon geboeid neer maaien,nee,als ze daarvoor hebben getraind zijn het voor mij gewoon gangsters,merendeel uit europa waar ze vanwege uitstekende DNA technieken nooit meer een overval of banken kunnen beroven omdat men in no time achter komt wie het heeft gedaan vanwege die DNA,die ieder mens heeft,dus ze kunnen altijd worden gepakt.maar hier waar wetteloosheid heerst en waar de beveiligingen vermoord zijn van al die banken en waar geen dna onderzoeken mogelijk zijn,daar is het een eitje.Eerst richting centrum rijden,schietend en moordend,iedereen die ze tegen kwamen werd neer geschoten,moslim of geen moslim....dus de angst zat er al gelijk in,dus die banken waren een eitje voor ze.Ze zijn meestal ook nog vermomd,dus die lafbekken kunnen ongezien zo weer travellen door alle landen....maar goed het zij zo,mochten die amerikanen of andere gevechtsgroepen daar in mosul aankomen,ga kijken waar die leiders zich het laatst bevonden en probeer DNA matriaal te verkrijgen zodat wij namen hebben en adressen,alle info helpt!!
En gebruik een zakdoekje...
Marsipulami
23-09-14, 08:10
Verenigde Staten vallen IS-doelwitten aan in Syrië
23/09/14, 04u06 − Bron: ANP/Reuters/Belga
dm UPDATE De Verenigde Staten hebben voor het eerst, samen met verschillende partners, luchtaanvallen uitgevoerd tegen stellingen van de terreurbeweging Islamitische Staat (IS) in Syrië. Dat heeft het Pentagon zelf gemeld. Volgens woordvoerder John Kirby werden bij de bombardementen onder andere straaljagers en bommenwerpers ingezet. .
Dat heeft het Pentagon vannacht bekend gemaakt. Volgens persbureau Reuters zijn er ook Arabische landen betrokken bij de militaire operatie. Het zou gaan om Jordanië, Saudi-Arabië, Qatar en de Verenigde Arabische Emiraten. Maar omdat de aanvallen nog aan de gang waren wilde het Amerikaanse ministerie van Defensie weinig details bekend maken.
"Ik kan bevestigen dat het Amerikaanse leger en partnerlanden een militaire operatie zijn begonnen tegen IS in Syrië", zei admiraal John Kirby. De aanval wordt uitgevoerd met gevechtsvliegtuigen, bommenwerpers en tomahawkraketten. De beslissing om de luchtaanvallen uit te voeren is gisteren genomen. .
Raqqa
Volgens Amerikaanse media zijn de aanvallen op twintig verschillende locaties geweest, voornamelijk rond de stad Raqqa. Dat is het jihadistenbolwerk van IS en de onofficiële hoofdstad van het kalifaat dat strijders hebben uitgeroepen. "De Amerikaanse partij informeerde de Syrische permanente vertegenwoordiger bij de Verenigde Naties in New York dat er luchtaanvallen zouden komen tegen de Islamitische Staat in Raqqa", bolwerk van de groep in het noorden van Syrië, zo werd het Syrische ministerie van Buitenlandse Zaken geciteerd door de staatstelevisie en het Syrische persagentschap.
Een half uur voor de VS officieel bevestigden dat ze luchtaanvallen op Syrië uitvoerden, deed de Syrische Twitteraar Abdulkader Hariri al live verslag van de bombardementen. Hariri, die in Raqqa woont, meldde onder meer dat "de lucht vol drones" hing en dat er "enorme" ontploffingen te zien waren.
"Zware verliezen"
Volgens het in Londen gebaseerde Syrische Observatorium voor de Mensenrechten leed IS zware verliezen. "De Amerikaanse vliegtuigen voerden minstens 20 aanvallen op hoofdkwartieren, controlepunten en bases voor de IS-groep in de stad Raqqa en in de oostelijke en westelijke voorsteden", klonk het.
Het is de eerste keer dat de Verenigde Staten doelen van de terreurbeweging bombarderen in Syrië. Amerika voerde eerder al 190 luchtaanvallen uit op IS-doelen in Irak. President Barack Obama kondigde half september aan IS ook te willen bestrijden in Syrië. Amerikaans minister van Buitenlandse Zaken John Kerry vertrok daarna op tournee door de het Midden-Oosten om zo veel als mogelijk steun en beloftes van de Arabische landen te vinden. .
Syrische activisten hebben ook een video gepost waarop de bombardementen op Raqqa te zien zouden zijn.
http://youtu.be/FGVNL7Kg--c
Daar gaan onvermijdelijk weer bommetjes naast vallen. Goed voor het imago.
Marsipulami
23-09-14, 09:07
IS: 'Deze aanvallen in Syrië zullen beantwoord worden'
Vandaag om 09:53 door dgs | Bron: DPA/Reuters/NYT
De Verenigde Staten hebben voor het eerst, samen met verschillende partners, luchtaanvallen uitgevoerd tegen stellingen van de terreurbeweging Islamitische Staat (IS) in Syrië. Dat heeft het Pentagon zelf gemeld. Het Syrische regime was vooraf op de hoogte gebracht. IS dreigt met een reactie, vooral tegen Saudi-Arabië.
Enkele uren nadat de VS begonnen is met de bombardementen gaf het leger meer details vrij. De aanvallen met straaljager en bommenwerpers gebeurden vanaf vliegdekschepen in internationale wateren. 'Meerdere IS-doelen in (IS-bolwerk, red.) Raqqa, Deir Ezzor, al-Hasakah en Abu Kamal zijn geraakt', volgens een verklaring. 'Traingingskampen, hoofdkwartieren en controleposten van IS zijn verwoest.'
'Antwoord'
Een lid van Islamitische Staat heeft dinsdag gezegd dat de groep zal reageren op de aanval van de VS in Syrië. IS houdt ook Saudi-Arabië verantwoordelijk voor de aanvallen. 'Deze aanvallen zullen beantwoord worden. Saudi-Arabië draagt de schuld voor deze aanvallen, zij laten dit gebeuren', aldus de man aan persagentschap Reuters.
Coalitie
Welke andere landen aan de zijde van de VS deelnamen aan de luchtaanvallen heeft de VS nog niet laten weten. Volgens de New York Times is er sprake van vijf Arabische landen: Saudi-Arabië, de Verenigde Arabische Emiraten, Jordanië, Bahrein en Qatar (in een ondersteunende rol). De Jordaanse leger heeft toegegeven dat het aanvallen heeft uitgevoerd op 'een terroristische groep' die aanslagen plande in het land. 'Wij namen deel aan de luchtaanvallen die deel uitmaken van inspanningen om het terrorisme te overwinnen', zei dan weer de woordvoerder van de Jordaanse regering.
Volgens het in Londen gebaseerde Syrische Observatorium voor de Mensenrechten leed de IS zware verliezen. 'De Amerikaanse vliegtuigen voerden minstens 20 aanvallen op hoofdkwartieren, controlepunten en bases voor de IS-groep in de stad Raqqa en in de oostelijke en westelijke voorsteden', klonk het.
Syrië op de hoogte
Syrië was door de Verenigde Staten op de hoogte gebracht voor de start van de Amerikaanse luchtaanvallen op het Syrische grondgebied tegen de terreurmilitie Islamitische Staat (IS). Dat deelde het ministerie van Buitenlandse Zaken in Damascus dinsdag mee.
Volgens het ministerie kreeg de Syrische permanente vertegenwoordiger bij de Verenigde Naties in New York te horen dat er luchtaanvallen zouden komen tegen de Islamitische Staat in Raqqa, in het noorden van Syrië.
Eerste keer F-22
Bij de luchtaanvallen op de terreurmilitie Islamitische Staat (IS) in Syrië hebben de Verenigde Staten F-22 Raptor-gevechtsvliegtuigen ingezet. Het is de eerste keer dat het dure, controversiële toestel in een gevechtsoperatie is ingezet.
De F-22-gevechtsvliegtuigen gelden als een van de duurste en modernste gevechtsvliegtuigen van de Amerikaanse luchtmacht. Het gevechtsvliegtuig heeft stealth-eigenschappen, waardoor het minder eenvoudig is te detecteren door radar en/of het blote oog. Sinds april 2008 kent de Amerikaanse luchtmacht wel problemen met het zuurstofsysteem in de jets. Zo moest de volledige vloot in 2011 aan de grond blijven, omdat piloten over zuurstoftekort klaagden.
De Amerikaanse president Barack Obama had op 10 september in een toespraak aan de Amerikaanse natie nog gewaarschuwd dat ook luchtaanvallen in Syrië tot de mogelijkheden behoorden. Het leger van de VS bombardeert sinds 8 augustus al posities van IS in Irak.
Dat waren de Yezidi's (ongewapende burgers) niet de Peshmerga's (gewapende strijders). De Peshmerga's hebben de Yezidi's bevrijdt van de berg door een corridor te bevechten doorheen gebied dat door IS was bezet. De Amerikanen hebben IS-terroristen wat bezig gehouden en afgeleid van de Koerdische reddingsactie door ondertussen IS-stellingen te bombarderen. De Peshmerga's zijn vooral soennitische moslims.
onzin.
zonder de luchtsteun van amerika zou isis nu aan de poorten van SA zitten en jordanie.
1 ding is zeker. de koerden en het iraakse leger zullen voor altijd als laffaards gezien worden. want amerika heeft alles gedaan.
Het is allemaal de schuld van de Joden en het westen natuurlijk.
zeker weten!!
de Joden en dan bedoel ik Israel bewapend al jaren de laffe koerden. en het westen bewapend maliki al jaren om soennieten te vermoorden.
Marsipulami
23-09-14, 19:28
onzin.
zonder de luchtsteun van amerika zou isis nu aan de poorten van SA zitten en jordanie.
IS zal nu heel snel totaal verpletterd worden en de gebrainwashte criminele aanhangers, psychopaten, die hebben meegedaan aan de moorden, onthoofdingen, verkrachtingen van onschuldigen, de etnische en religieuze zuiveringen, enz., zij zullen eeuwig branden in de hel. Allah is waarlijk groot.
IS zal nu heel snel totaal verpletterd worden en de gebrainwashte criminele aanhangers, psychopaten, die hebben meegedaan aan de moorden, onthoofdingen, verkrachtingen van onschuldigen, de etnische en religieuze zuiveringen, enz., zij zullen eeuwig branden in de hel. Allah is waarlijk groot.
Inchallah zal IS verslagen worden zodat de ware Islam vernietigd zal worden. zodat wij moslims ons geloof zullen weg gooien zoals de christenen dat gedaan hebben :bril:
de IS vlag is verboden nu. nu de Koran nog !!
moge Is verslagen worden zodat onze dochters uit kunnen gaan en hun rokjes aan kunnen doen.
moge IS verslagen worden zodat onze jongens aan de shisha kunnen en kunnen drinken .
moge de Koran rotten in de kast en alleen gebruikt worden als sier .in onze marokkaans woonkamers .
Marsipulami
23-09-14, 20:51
Inchallah zal IS verslagen worden zodat de ware Islam zal overwinnen.
Helemaal mee eens.
moge IS vernietigd worden door onze GOD Amerika.
amerika heeft alles gedaan.
Ik heb je reactie teruggebracht tot de kern.
Inchallah zal IS verslagen worden zodat de ware Islam vernietigd zal worden. zodat wij moslims ons geloof zullen weg gooien zoals de christenen dat gedaan hebben :bril:
de IS vlag is verboden nu. nu de Koran nog !!
moge Is verslagen worden zodat onze dochters uit kunnen gaan en hun rokjes aan kunnen doen.
moge IS verslagen worden zodat onze jongens aan de shisha kunnen en kunnen drinken .
moge de Koran rotten in de kast en alleen gebruikt worden als sier .in onze marokkaans woonkamers .
Waarom spreek jij eigenlijk zoveel in de eerste persoon meervoud? Wie vertegenwoordig je en waar haal je de legitimering vandaan?
Marsipulami
23-09-14, 21:03
moge IS vernietigd worden door onze GOD Amerika.
Amerika is geen god en Bush jr. die de hele ellende in het Midden Oosten is begonnen moet als oorlogsmisdadiger door het strafhof in Den Haag berecht worden. Ik stel voor dat hij in dezelfde cel wordt opgesloten als de zelfbenoemde kalief Abu Bakr al-Baghdadi in de gevangenis van Scheveningen.
Waarom spreek jij eigenlijk zoveel in de eerste persoon meervoud? Wie vertegenwoordig je en waar haal je de legitimering vandaan?
ik spreek voor de moslims . ik he op facebook duizenden aanhangers .
dat haal ik van mijn kennis op .
Amerika is geen god en Bush jr. die de hele ellende in het Midden Oosten is begonnen moet als oorlogsmisdadiger door het strafhof in Den Haag berecht worden. Ik stel voor dat hij in dezelfde cel wordt opgesloten als de zelfbenoemde kalief Abu Bakr al-Baghdadi in de gevangenis van Scheveningen.
daar lijkt het wel op . ze doen wat ze willen. als ze morgen willen bomberderen ze nederland
Marsipulami
23-09-14, 21:19
daar lijkt het wel op . ze doen wat ze willen. als ze morgen willen bomberderen ze nederland
Dat klopt helemaal, er is zelfs een Amerikaanse wet die bepaald dat de VS Nederland mogen binnenvallen -als enige land van de Navo- als er een staatsburger of militair van de VS voor het strafhof moet verschijnen. Hielenlikkend en karakterloos Nederland heeft die vernedering door de VS kritiekloos geslikt.
Nederland was bovendien een van de zeldzame landen op de planeet dewelke oorlogsmisdadiger Bush kritiekloos heeft gesteund en samen met Bush de illegale oorlog - in strijd met alle internationale regels, zonder mandaat van de veiligheidsraad van de VN en op basis van pertinent bewezen leugens- tegen Irak was begonnen, de rechtstreekse oorzaak van de opkomst van IS.
19328
Dat klopt helemaal, er is zelfs een Amerikaanse wet die bepaald dat de VS Nederland mogen binnenvallen -als enige land van de Navo- als er een staatsburger of militair van de VS voor het strafhof moet verschijnen. Hielenlikkend en karakterloos Nederland heeft die vernedering door de VS kritiekloos geslikt.
bid jij tot Amerika ? gewoon eerlijk Antwoord
daar lijkt het wel op . ze doen wat ze willen. als ze morgen willen bomberderen ze nederland
Dat zou best eens nodig kunnen blijken te zijn.
Dat zou best eens nodig kunnen blijken te zijn.
niks is zeker in dit leven. behalve dat jij en ik dood gaan.
Marsipulami
23-09-14, 21:48
bid jij tot Amerika ? gewoon eerlijk Antwoord
Ik bid alleen tot God/Allah. (= eerlijk antwoord)
Ik bid alleen tot God/Allah. (= eerlijk antwoord)
ben jij wel een moslim dan . want als je dat niet bent kan je onmogelijk een band hebben met god .
Marsipulami
23-09-14, 22:49
ben jij wel een moslim dan . want als je dat niet bent kan je onmogelijk een band hebben met god .
Ik ben geboren en getogen katholiek. Hoe beter ik mijn eigen godsdienst begrijp des te beter begrijp ik ook de godsdienst van anderen.
Ik ben geboren en getogen katholiek. Hoe beter ik mijn eigen godsdienst begrijp des te beter begrijp ik ook de godsdienst van anderen.
oke. jammer dat je in een valse religie gelooft . ben jij bereid om je te bekeren ?
Marsipulami
24-09-14, 00:22
ben jij bereid om je te bekeren ?
"Ik hoop dat ik mensen bekeer. Niet in de zin zoals men wel denkt. Ik hoop dat ik de harten bekeer. Zelfs God kan geen mens bekeren indien de mens het niet wil. Wat ik en wij allen door ons werk trachten te doen, door mensen te dienen, is dichter bij God te komen. Als we in onze ontmoeting met God Hem in ons leven binnenlaten, dan doen we aan bekering. We worden dan een betere hindoe, een betere moslim, een betere christen, een beter mens. En door beter te worden, komen we dichter bij God. Als we Hem tenvolle in ons leven aanvaarden, is dat bekering."
Uit: M. Theresa, Niets dan Liefde, p. 61.
"Ik hoop dat ik mensen bekeer. Niet in de zin zoals men wel denkt. Ik hoop dat ik de harten bekeer. Zelfs God kan geen mens bekeren indien de mens het niet wil. Wat ik en wij allen door ons werk trachten te doen, door mensen te dienen, is dichter bij God te komen. Als we in onze ontmoeting met God Hem in ons leven binnenlaten, dan doen we aan bekering. We worden dan een betere hindoe, een betere moslim, een betere christen, een beter mens. En door beter te worden, komen we dichter bij God. Als we Hem tenvolle in ons leven aanvaarden, is dat bekering."
Uit: M. Theresa, Niets dan Liefde, p. 61.
alles moet uit het hart komen en zonder dwang.
maar je kan de dwalende . de christenen joden en seculiere moslims altijd het goede voorbeeld geven vind ik. en vragen om zich te bekeren naar de waarheid. de Islam.
gewoon de eerste zetje geven en de rest komt goed .
Marsipulami
24-09-14, 00:55
alles moet uit het hart komen en zonder dwang.
maar je kan de dwalende . de christenen joden en seculiere moslims altijd het goede voorbeeld geven vind ik. en vragen om zich te bekeren naar de waarheid. de Islam.
gewoon de eerste zetje geven en de rest komt goed .
Op de dag des oordeels zal God niet vragen wat de waarheid is (die kent Hij als God zelf wel) en ook niet tot welke club we hebben behoord (dat weet Hij ook wel). Hij zal vooral geïnteresseerd zijn in hoeverre we iets van Zijn boodschap en waarheid begrepen hebben en omgezet in de praktijk van ons leven. Niet de godsdienstige club waartoe we behoren is belangrijk, maar wel wat we met de boodschap van God gedaan hebben maakt het verschil. Het oordeel van God is meestal anders dan het oordeel van mensen, inclusief de mensen die denken in naam van God te mogen spreken.
Op de dag des oordeels zal God niet vragen wat de waarheid is (die kent Hij als God zelf wel) en ook niet tot welke club we hebben behoord (dat weet Hij ook wel). Hij zal vooral geïnteresseerd zijn in hoeverre we iets van Zijn boodschap en waarheid begrepen hebben en omgezet in de praktijk van ons leven. Niet de godsdienstige club waartoe we behoren is belangrijk, maar wel wat we met de boodschap van God gedaan hebben maakt het verschil. Het oordeel van God is meestal anders dan het oordeel van mensen, inclusief de mensen die denken in naam van God te mogen spreken.
Ja, veel katholieken verwacht in niet in het hiernamaals.
Bij jou zou het ongeveer zo gaan:
Marsipulami, Marsupilami. Waarom ben jij bij een club gebleven die kinderen hebt misbruikt? Weet jij niet dat dat verkeerd is? Ik lees hier bovendien nog op een forum dat jij die kindermisbruikers nog fel aan het verdedigen bent geweest ook. Denk jij nu echt dat er hier plaats is voor jou? Dat Mark en Dirk jou erbij willen hebben? Dacht het niet.
Marsipulami
24-09-14, 08:10
Ja, veel katholieken verwacht in niet in het hiernamaals.
Bij jou zou het ongeveer zo gaan:
Marsipulami, Marsupilami. Waarom ben jij bij een club gebleven die kinderen hebt misbruikt? Weet jij niet dat dat verkeerd is? Ik lees hier bovendien nog op een forum dat jij die kindermisbruikers nog fel aan het verdedigen bent geweest ook. Denk jij nu echt dat er hier plaats is voor jou? Dat Mark en Dirk jou erbij willen hebben? Dacht het niet.
An Atheist Meets God - YouTube (http://youtu.be/urlTBBKTO68)
Marsipulami
24-09-14, 15:15
VS brengen live verslag uit van strijd tegen IS op sociale media
Sam Feys − 24/09/14, 15u37
dm Strijd tegen IS
Het is nooit eerder gedaan: het Amerikaanse ministerie van Defensie dat nagenoeg liveverslaggeving van een actieve oorlog doet op Twitter. Spectaculaire beelden op YouTube en veelzeggende foto's op Twitter van hun strijd tegen Islamitische Staat (IS) moeten zowel potentiële Syriëstrijders afschrikken als de strijd tegen de terreurbeweging rechtvaardigen. .
Terwijl de raketten begin deze week neervielen over Syrië in de strijd tegen Islamitische Staat, was het Amerikaanse ministerie van Defensie druk in de weer om een al even indrukwekkend bombardement op sociale media voor te bereiden.
De ochtend na het nachtbombardement draaiden de socialemedia-accounts van het departement op volle toeren om tweets, video's en foto's van bombardementen door te plaatsen. Zo toonde een video een selectie beeldfragmenten van afgevuurde Tomahawkraketten vanaf het Amerikaanse oorlogsschip USS Arleigh Burke in de Perzische Golf. .
USS Arleigh Burke launches Tomahawk Land Attack Missiles to combat ISIL - YouTube (http://youtu.be/H9034BawdX4)
Later die dag bracht de Amerikaanse overheid ook "niet-geclassificeerde" beelden naar buiten van een gerichte luchtaanval van twee raketten op een gebouw van IS in het Syrische Ar Raqqah. .
Sept. 23: ISIL compound strike - YouTube (http://youtu.be/0bpakeG9x7o)
Naar de werkelijke gevolgen van de aanvallen blijft het gissen. Eerder deze week toonde een filmpje van de Nederlandse jihadstrijder Muhajiri Sháám wel aan wat de gevolgen van een dergelijke luchtaanval zijn. Al-Nusra is een van de drie terreurbewegingen, naast IS en Khorasan, die door de VS en zijn bondgenoten vanuit de lucht wordt aangevallen.
In de video wordt een totaal verwoeste verblijfplaats van de al-Nusra-strijders in de Noord-Syrische stad Aleppo getoond. "Veel strijders zijn gedood bij deze aanval", zegt Sháám (niet zijn echte naam), die zijn gezicht heeft bedekt met een sjaal. "Als strijders uit Europa willen we de wereld laten zien dat we elke vorm van agressie tegen de mujahideen (strijders) afkeuren." .
Verklaring Jabhat Al-Nusra - YouTube (http://youtu.be/5K_RI_AlAEQ)
In een soort van defensiejournaal legt een media-officier van het Amerikaanse leger in minder dan een minuut uit hoe de toestellen te werk gingen en om welke doelwitten het ging. .
USS Arleigh Burke, USS Philippine Sea Support Strikes Against ISIL - YouTube (http://youtu.be/g654-fe5ruk)
Rechtvaardiging
Behalve videobeelden op YouTube plaatste het Amerikaanse ministerie van Defensie ook foto's op Twitter met weinigzeggende omschrijvingen.
Met boodschappen als "We zijn ons niet bewust van burgerslachtoffers. Het beperken van burgerslachtoffers is een topprioriteit van de VS", een citaat van de persofficier, probeert het land zich via sociale media zich ook in te dekken voor kritiek op de aanvallen. Door het plaatsen van beelden en foto's kunnen de VS ook laten uitschijnen dat zulks het geval is.
De plotse transparantie van het Amerikaanse ministerie van Defensie is ongezien, maar in de strijd tegen IS wel vrij eenvoudig te verklaren. Het is volgens Motherboard de ideale manier waarop de regering-Obama dergelijke aanvallen kan rechtvaardigen. Obama zou zich op die manier ook behoeden voor het feit dat het conflict niet wordt neergezet als een grootschalige oorlog waarvoor Amerikanen hun leven op het spel moeten zetten. De Islamitische Staat wordt afgeschilderd als een ernstige bedreiging voor de regering-Obama, maar die probeert een grondoorlog koste wat het kost te voorkomen.
De transparantie staat in elk geval in schril contrast met de zogenoemde schaduwoorlog waarbij in het geheim drone-aanvallen zouden worden uitgevoerd die gericht zijn tegen terroristische dreigingen over heel de wereld, merkt de site fijntjes op. .
An Atheist Meets God - YouTube (http://youtu.be/urlTBBKTO68)
Dus zo ben jij bang gemaakt? Arme drommel.
Marsipulami
24-09-14, 16:34
Dus zo ben jij bang gemaakt? Arme drommel.
Maar nee, dat is een atheïstisch promofilmpje waar atheïsten hun eigen kleuterniveau demonstreren wat betreft hun kennis en inzicht in godsdienst.
Godsdienstwaanzinnigen....
Denk je dat je God heiliger is dan je eigen moeder en vader?
Denk je dat je geboren bent in die naam van die God die alleen geweld predikt en kotst op al die anderen die iets anders doen geloven.
Denk je dat je die God mag vertegenwoordigen in naam van je eigen vrijheden?
Is God niet manipuleerbaar?
Al die godsdienstwaanzinnigen maken onze wereld kapot met hun schijnheilige huisjes?
dwang
het geloof moet er in worden geslagen
kleine kinderen meppen op koran les
bang maken voor die goddelijkheid die iedereen bij geboorte al binnen heeft gehengeld,zonder enkel geloof.
Deze wereld is waanzinnig aan het worden met hun GOD/ALLAH/JAWEH
hoeveel onschuldige mensen over de kling jagen?
hoeveel onwetende mensen over de kling jagen
hoeveel slachtoffer moeten er niet vallen tussen die christenen en moslims en joden?
In Marokko lopen de dames in bikini hier in Nederland lopen ze in Burqa en gaan heilige strijdt voeren in het land van die islam die die jihadies nieteens kennen.
Al Shams is niet het land waar in tijden van gestichte islam rijk mensen over de kling werden gejaagd.
Hier kunnen we nog iets van leren...
Kijk in geschiedenis en je word rijker door informatie hierover.
Waarom geweld prediken en aanslagen op onschuldige burgers?
Saddam was soeniet toch die slachtte toch ook sjiieten af? Begon die ware loze dictator niet met oorlog tegen Iran?
Saddam Hoesein was gewoon weg die man die Stalin verheerlijkte toch, en iedereen in zijn rijk van Baathisten zijn lijn moesten voeren en niet die lijn waarop hij vele mensen ging martelen omdat in zijn ogen die mensen niet waren te vertrouwen?
Hoe heeft Amerika Irak ontmanteld?
Ze hebben alles links laten liggen,documenten laten liggen,die wapperden over de straten en bleven liggen in het riool?
Daar komen de schutters, die eerste sjiietische bendes.....
Hoe werden die shiieten wel niet behandeld en de koerden en de christenen,,,en vooral zijn eigen volk die soenieten die in minderheid waren?
En al die andere Arabische staten dan.....
denk toch na.
Nu vallen er bommen en vallen er vele slachtoffers..ook onschuldige burgers....
Het wordt er niet beter op. OOk hier in Nederland niet,om maar te zwijgen over al die stammen die hier dus wonen in dit land en zitten te zieken over onze vrijheden die door onze voorouders zijn bevochten?
Nederland zal nooit die kop van jut worden.
En die Koran mag je best bekritiseren omdat al die jihadies daar hun ware strijdt uit halen.
Moedjahedien zegt die Nederlandse jihadist op dat filmpje.
Strijden tegen ongelovigen....
In Koran mag je ongelovigen dus dood maken.
Jihad voeren in land van herkomst, zie maar naar Algerije destijds hoeveel onschuldige Algerijnen zijn wel niet vermoord en verkracht en gedood met het zwaard.
Als je moslim bent ben je gewoonweg niet te vertrouwen omdat alles Takiyah mag zijn.
Je doet alsof wel mee toch?
Je lacht maar inwendig kan je iemand de strot af snijden?
Ik ben helemaal niet meer trots op die islam die ik ken..Of denk te kennen.
In Mali lopen kleine kinderen te bedelen in opdracht van die imam.
In andere moskeeen wordt haat gepredikt ook in Amerika,dood aan de joden en dood aan de ongelovigen.
Als ze gewoon in het openbaar spreken spreken diegenen in liefdevolle geloof in die islam.
Islam geloof is gewelddadig
Islam geloof heeft niks met liefde te maken omdat die liefde geveinsd wordt.
Zie maar naar al die vrouwen die geslagen worden en gedumpt voor betere vrouw.
Sommige mannen kunnen trouwen met wel meer dan vijftig vrouwen.
Daar hebben ze allemaal tructjes voor en bakken vol met geld.
Met al dat geld kan je ook jihadisten financieren en gewoon westers gekleed zijn toch?
Maar nee, dat is een atheïstisch promofilmpje waar atheïsten hun eigen kleuterniveau demonstreren wat betreft hun kennis en inzicht in godsdienst.
Jaja, die atheïsten blijven voor jou maar 1 homogene groep. Met een kleuterniveau. Wegzetten die hele groep en gewoon het bord voor je kop goed ervoor houden.
Atheistenpromofilmpje. Hoe kom je erop. Het geeft aan hoe erg je hersenen verweekt zijn.
Marsipulami
25-09-14, 08:50
Atheistenpromofilmpje. Hoe kom je erop?
Ik heb de naam van de maker van het filmpje "Edward Current" (staat aan het einde van het filmpje) even ingetikt op google. Wat leren we daar uit ?
"Edward Current is a YouTube contributor. He is an atheist who, in his videos, plays an ignorant Christian."
Bron: Edward Current - RationalWiki (http://rationalwiki.org/wiki/Edward_Current)
Het gaat dus om de zoveelste atheïstische missionaris. Nou mag jij weer.
Marsipulami
25-09-14, 09:25
Nieuwe bombardementen op doelen IS in Syrië
De VS en hun Arabische bondgenoten hebben in de nacht van woensdag op donderdag nieuwe bombardementen uitgevoerd op doelen van Islamitische Staat (IS, voorheen ISIS) in Syrië.
Dit is van officiële Amerikaanse bronnen vernomen. Veertien IS-strijders en vijf burgers kwamen om. Tot de doelen die zijn aangevallen, behoren olie-installaties die gecontroleerd worden door IS.
Ook Saudi-Arabië en de Verenigde Arabische Emiraten deden mee aan de aanvallen in het oosten van Syrië. In totaal werden 13 luchtaanvallen uitgevoerd met bemande en onbemande vliegtuigen.
De olieraffinaderijen die werden gebombardeerd, produceren olie voor zo'n twee miljoen dollar per dag. Het is onduidelijk hoeveel geld IS-strijders daarmee precies opstrijken. Het geld dat ze ermee verdienen, gebruiken ze om hun aanvallen in Syrië en Irak te kunnen betalen.
Door de raffinaderijen aan te vallen, hopen de VS en hun de bondgenoten een belangrijke inkomstenbron van IS af te snijden.
''We zijn nog aan het onderzoeken wat het resultaat van de aanvallen is, maar we hebben signalen dat ze succesvol waren", zei Defensie.
Derde nacht
Het was de derde nacht op rij waarin IS werd gebombardeerd. De luchtaanvallen in Syrië begonnen dinsdagochtend vroeg. Naast de VS, de Emiraten en Saudi-Arabië bombardeerden ook Jordanië, Qatar en Bahrein de terreurbeweging.
Zeker twintig plekken zijn sindsdien aangevallen en tientallen jihadisten zijn gedood. Onder hen waren ook drie Nederlanders.
Ik heb de naam van de maker van het filmpje "Edward Current" (staat aan het einde van het filmpje) even ingetikt op google. Wat leren we daar uit ?
"Edward Current is a YouTube contributor. He is an atheist who, in his videos, plays an ignorant Christian."
Bron: Edward Current - RationalWiki (http://rationalwiki.org/wiki/Edward_Current)
Het gaat dus om de zoveelste atheïstische missionaris. Nou mag jij weer.
Jij staaft je gelijk aan de hand van iemand die een mening ventileert middels het plaatsen van een filmpje op youtube? Denk je nu weer houvast te hebben om de discussie over atheïsme weer van vooraf te beginnen? En wat gaan we daarna overdoen?
Euthanasie? Plaats je toch een artikel wat insinueert dat we iedereen op zijn 65 een spuitje gaan geven. Vast wel een filmpje over te vinden.
Abortus? Ach je hoeft de pil niet te slikken. Mocht je zwanger zijn dan halen we die kinderen in een handomdraai weg.
Seks voor het huwelijk? Al die ongelovigen gaan dan overal met elkaar aan de gang. Je struikelt er over op straat.
Dat is toch jou manier van discussiëren? Doemdenkbeelden schetsen. Zoals ik al zei, bangmakerij.
zonder god zal je nergens zijn.
zonder god zal je nergens zijn.
Try me.
Try me.jij bent nergens zonder god . ook jij zal je moeten verantwoorden voor de misdaden die je toejuist de laaste 2 maanden . ook zal god jou vragen waarom je hem negeerde met het gebed.
jij bent nergens zonder god . ook jij zal je moeten verantwoorden voor de misdaden die je toejuist de laaste 2 maanden . ook zal god jou vragen waarom je hem negeerde met het gebed.
Een god die vraagt waarom hij genegeerd wordt door een klein mensje ?
Zielige god heb jij.
Een god die vraagt waarom hij genegeerd wordt door een klein mensje ?
Zielige god heb jij.
Praatjes vullen geen gaatjes vergangkelijk mensje... Verantwoorden zul je en dan piep je wel anders.... Al die stoer praaterij in de tijd dat je je mag bewijzen... En dan ineens gaat het licht uit en zie je de naakte waarheid... Wat in al die "oude geschriften stond"... Het is waar? Dan slaat het in de ene keer in als een bom... Ik weet het... Verloren energie... Maar wou het toch gezegd hebben...
Een god die vraagt waarom hij genegeerd wordt door een klein mensje ?
Zielige god heb jij.
doe maar stoer. zo dapper zal jij niet zijn als je voor je misdaad terecht staat.
je moet je diep schamen .
Ik heb totaal geen moeite met god maar wel met sommige godsbeelden....
En religie is HEEEL slecht in psychologie en sociologie.....de eigenlijke motieven van mensen komen in een religieuze omgeving niet naar boven.
Het godsbeeld van de islam straalt VREES uit. VREEST God. ik denk dat de Syrie-strijders dit beeld overnemen. En met die 'onthoofdingen' die (hun ?) vrees proberen te projecteren op anderen.
Maar ik ben geen moslim.
Ik zal dus niet ter verantwoording worden geroepen tijdens mijn overlijden. Ik slaap dan voor eeuwig in en hoef niet bang te zijn voor eeuwig branden in de hel dan wel eeuwig feesten in de hemel.
Ook zal ik dus niet ter verantwoording worden geroepen tijdens mijn overlijden. Ik slaap voor eeuwig in
dat weet je niet. mischien ben je al ingeslapen en droom je eindeloos lang door. of mischien leef je in een simulatie en is alles om je heen een illusie waaronder ook je gevoelens en gedachten. wat je meent te denken over de dood is net zo spekulatief als dat van moslims boeddhisten of kristenen.
Verantwoorden zul je en dan piep je wel anders....
ik denk dat hy zich al verantwoord jegens zichzelf en de mensen om hem heen. meer kan je niet wensen van een ander. dat macho gedoe over 'wacht maar tot je dood bent dan piep je wel anders' is zo kleinzielig en wraakzuchtig.
dat weet je niet. mischien ben je al ingeslapen en droom je eindeloos lang door. of mischien leef je in een simulatie en is alles om je heen een illusie waaronder ook je gevoelens en gedachten. wat je meent te denken over de dood is net zo spekulatief als dat van moslims boeddhisten of kristenen.
Voila. Het gaat er dus niet om wat er gebeurt maar om wat je denkt dat er gebeurt......
ik denk dat hy zich al verantwoord jegens zichzelf en de mensen om hem heen. meer kan je niet wensen van een ander. dat macho gedoe over 'wacht maar tot je dood bent dan piep je wel anders' is zo kleinzielig en wraakzuchtig.
Dat mag voor je zo klinken... Feit is dat al dat ongelovige prietpraat slechts gissen is... In tegenstelling tot ongelovigen hebben de Islam en zijn voorgangers historisch bewijs.... Mozes is geen mythe... Jezus is geen mythe en Mohammed (VZMH) was geen mythe... De Boodschap is Sterk en Duidelijk... Het Woord heeft ondanks weerstand gezegevierd... En het zal zegevieren tot de Dag des Oordeels...
Al die valse ideologien... met al die ismes... Bleken allemaal piramide spelletjes en valse beloften.... Uiteindelijk wacht de dood en sta je net als bij je geboorte naakt en met lege handen.... Dan telt alleen je overtuiging en je daden... Als vervolgens blijkt dat je bedorven bent dan hoor je bij de bedorvenen.... Als blijkt dat je standvastig bent en vrij van verderf dan mag je jezelf gelukkig prijzen...
Dat mag voor je zo klinken... Feit is dat al dat ongelovige prietpraat slechts gissen is... In tegenstelling tot ongelovigen hebben de Islam en zijn voorgangers historisch bewijs.... Mozes is geen mythe... Jezus is geen mythe en Mohammed (VZMH) was geen mythe... De Boodschap is Sterk en Duidelijk... Het Woord heeft ondanks weerstand gezegevierd... En het zal zegevieren tot de Dag des Oordeels...
klopt ja dat al dat ongelovige prietpraat slechts gissen is. idem dito voor gelovige prietpraat dat eveneens slechts gissen is.
historisch bewys zeg je? er zyn geen historische bronnen die het bestaan van een historische jezus onderbouwen. zelfs geen secundaire indirecte bron uit die tyd. er is helemaal niks wat verwyst naar het bestaan van jezus. en juist die afwezigheid van bronnen laat zien dat er geen jezus bestaan kan hebben. er zyn namelyk wel historische bronnen uit die tyd die verhalen over de geschiedenis van palestina uit die periode en zelfs allerlei mislukte joodse profeten en andere joodse tydgenoten beschryven maar geen letter over jezus. over jezus is er alleen oorverdovende stilte. pas tientallen jaren na de dood komen er voor het eerst een paar summiere bronnen en die blyken kontroversieel en vaag te zyn. je moet het voornamelyk doen met de evangelieën over jezus die jaren later na de dood van jezus geschreven zyn en die onderling op tal van essentiële punten tegenstrydig zyn. onbetrouwbare bronnen die met geen enkele niet-bybelse bron te onderbouwen zyn. let's face it: jezus is een mythe. een verzonnen personage. een historische jezus heeft nooit bestaan.
Al die valse ideologien... met al die ismes... Bleken allemaal piramide spelletjes en valse beloften.... Uiteindelijk wacht de dood en sta je net als bij je geboorte naakt en met lege handen.... Dan telt alleen je overtuiging en je daden... Als vervolgens blijkt dat je bedorven bent dan hoor je bij de bedorvenen.... Als blijkt dat je standvastig bent en vrij van verderf dan mag je jezelf gelukkig prijzen...
geen mens die weet wat de dood inhoudt en wat er daarna gebeurt. jy weet het niet. bofko weet het niet. ik weet het niet. niemand die het weet. mischien bestaat er helemaal geen dood. we voeden ons zelf de hele dag door met illusies dus zullen we over de dood ook wel illusies hebben. in die zin heb je gelyk ja dat al die ideologiën en ismes vals zyn. inklusief de abrahamitische ideologiën en het boeddhisme taoïsme sjamanisme en de rest van de santekraam.
klopt ja dat al dat ongelovige prietpraat slechts gissen is. idem dito voor gelovige prietpraat dat eveneens slechts gissen is.
historisch bewys zeg je? er zyn geen historische bronnen die het bestaan van een historische jezus onderbouwen. zelfs geen secundaire indirecte bron uit die tyd. er is helemaal niks wat verwyst naar het bestaan van jezus. en juist die afwezigheid van bronnen laat zien dat er geen jezus bestaan kan hebben. er zyn namelyk wel historische bronnen uit die tyd die verhalen over de geschiedenis van palestina uit die periode en zelfs allerlei mislukte joodse profeten en andere joodse tydgenoten beschryven maar geen letter over jezus. over jezus is er alleen oorverdovende stilte. pas tientallen jaren na de dood komen er voor het eerst een paar summiere bronnen en die blyken kontroversieel en vaag te zyn. je moet het voornamelyk doen met de evangelieën over jezus die jaren later na de dood van jezus geschreven zyn en die onderling op tal van essentiële punten tegenstrydig zyn. onbetrouwbare bronnen die met geen enkele niet-bybelse bron te onderbouwen zyn. let's face it: jezus is een mythe. een verzonnen personage. een historische jezus heeft nooit bestaan.
geen mens die weet wat de dood inhoudt en wat er daarna gebeurt. jy weet het niet. bofko weet het niet. ik weet het niet. niemand die het weet. mischien bestaat er helemaal geen dood. we voeden ons zelf de hele dag door met illusies dus zullen we over de dood ook wel illusies hebben. in die zin heb je gelyk ja dat al die ideologiën en ismes vals zyn. inklusief de abrahamitische ideologiën en het boeddhisme taoïsme sjamanisme en de rest van de santekraam.
Grapjas ga je nu de geschiedenis vervalsen? Dat heeft totaal geen zin... Wou je de piramides weg liegen en de geschiedenis van de Farao... Of wou je ontkennen dat er Joden bestaan en dat hun geschienis gebaseerd is op de openbaring van de Thora van Mozes? Wou je ontkennen dat er een openbaring is van het Evangelie van Jezus? En dat er een complete strijd van eeuwen geschiedenis vanwege de komst van de Profeet Jezus en de daarmee samenhangende opkomst van de gecorrumpeerde Christelijke religie? Gecorrumpeerd door Paulus en door de Romeinse veelgoden dienaren? Of wou je ontkennen dat de Profeet Mohammed (VZMH) heeft bestaan?
Misschien kun je beter het bestaan van jezelf ontkennen... Dan hoef je ook tegen niemand meer te liegen... Ziekelijk gedrag... Als we geen argumenten hebben dan gaan we gewoon botweg ontkennen....
Het leven na de dood is door Profeten helemaal geopenbaard.... Alleen als je perse niet wilt geloven kun je jezelf uitsluiten... Echter taak van Profeten is om mensen te informeren over zaken die ze niet kunnen weten.... Ik begrijp dat jij jezelf wilt uitsluiten....
geen enkele moslims die tegen de Kalifaat . dat zou raar zijn
geen enkele moslims die tegen de Kalifaat . dat zou raar zijn
En als de duivel zich kalief noemt ? Wat dan , simpele?
Grapjas ga je nu de geschiedenis vervalsen? Dat heeft totaal geen zin... Wou je de piramides weg liegen en de geschiedenis van de Farao... Of wou je ontkennen dat er Joden bestaan en dat hun geschienis gebaseerd is op de openbaring van de Thora van Mozes? Wou je ontkennen dat er een openbaring is van het Evangelie van Jezus? En dat er een complete strijd van eeuwen geschiedenis vanwege de komst van de Profeet Jezus en de daarmee samenhangende opkomst van de gecorrumpeerde Christelijke religie? Gecorrumpeerd door Paulus en door de Romeinse veelgoden dienaren? Of wou je ontkennen dat de Profeet Mohammed (VZMH) heeft bestaan?
Misschien kun je beter het bestaan van jezelf ontkennen... Dan hoef je ook tegen niemand meer te liegen... Ziekelijk gedrag... Als we geen argumenten hebben dan gaan we gewoon botweg ontkennen....
Het leven na de dood is door Profeten helemaal geopenbaard.... Alleen als je perse niet wilt geloven kun je jezelf uitsluiten... Echter taak van Profeten is om mensen te informeren over zaken die ze niet kunnen weten.... Ik begrijp dat jij jezelf wilt uitsluiten....
Het is niet zeker dat Mohammed bestaan heeft. We hebben geen rechtstreekse getuigenissen van tijdgenoten. Wel reconstructies van meer dan een eeuw later.
Als we geen argumenten hebben dan gaan we gewoon botweg ontkennen...
Nee, als we geen argumenten hebben gaan we botweg geloven. Is dat dan wel logisch? Wie eist bewijst.
Wou je de piramides weg liegen en de geschiedenis van de Farao... Die hebben bestaan. Ze zijn beschreven en we hebben de monumenten.
Maar Mozes? Waar wordt die anders beschreven dan in de Thora, een sprookjesboek waaruit Bijbel en Koran hebben geput?
klopt ja dat al dat ongelovige prietpraat slechts gissen is. idem dito voor gelovige prietpraat dat eveneens slechts gissen is.
historisch bewys zeg je? er zyn geen historische bronnen die het bestaan van een historische jezus onderbouwen. zelfs geen secundaire indirecte bron uit die tyd. Dat is zo. De man is onbekend in zijn tijd, hoewel de evangelien toch beweren dat zijn faam zich uitstrekte tot Syrie en er bij zijn kruisdood een grote aardbeving plaatsvond en de doden uit de graven opstonden om in Jeruzalem rond te gaan lopen.
Er zal mogelijk wel eens een Jezus daar hebben rondgelopen die een broer had die Jacobus heette en die zich met religie bezig hielden. Maar daar waren er wel meer van. Sekten bij de vleet toen.
Voor Mohammed geldt dit ook in hoge mate. Hij wordt echter wel enige keren (mogelijk) genoemd in externe bronnen, maar de invloedrijke man die men er later van heeft gemaakt leefde toen beslist niet. Toen de Arabieren Syrie en Egypte hadden veroverd, was er van moslims en een Koran nergens sprake. De geschiedenis is later ingevuld, net als met Jezus en Mozes.
Marsipulami
27-09-14, 13:18
Dat is zo. De man is onbekend in zijn tijd, hoewel de evangelien toch beweren dat zijn faam zich uitstrekte tot Syrie en er bij zijn kruisdood een grote aardbeving plaatsvond en de doden uit de graven opstonden om in Jeruzalem rond te gaan lopen.
Er zal mogelijk wel eens een Jezus daar hebben rondgelopen die een broer had die Jacobus heette en die zich met religie bezig hielden. Maar daar waren er wel meer van. Sekten bij de vleet toen.
Voor Mohammed geldt dit ook in hoge mate. Hij wordt echter wel enige keren (mogelijk) genoemd in externe bronnen, maar de invloedrijke man die men er later van heeft gemaakt leefde toen beslist niet. Toen de Arabieren Syrie en Egypte hadden veroverd, was er van moslims en een Koran nergens sprake. De geschiedenis is later ingevuld, net als met Jezus en Mozes.
Men verwart de vraag naar het historisch bestaan van Jezus met het geloof in Jezus. Dat zijn twee verschillende dingen.
Je kan twijfelen aan het historisch bestaan van Jezus maar dan moet je ook twijfelen aan zowat alles in het verleden waar er geen rechtstreeks televisieverslag over bestaat.
Een heel andere vraag is of Jezus profeet was, of zoon van God, of hij werkelijk een boodschap van God had, of hij verrezen is, of hij zal terugkomen op de laatste dag, enz. Dat zijn geloofskwesties en niet te verwarren met de historiciteit van de persoon Jezus van Nazareth.
Men verwart de vraag naar het historisch bestaan van Jezus met het geloof in Jezus. Dat zijn twee verschillende dingen.
Je kan twijfelen aan het historisch bestaan van Jezus maar dan moet je ook twijfelen aan zowat alles in het verleden waar er geen rechtstreeks televisieverslag over bestaat.
Een heel andere vraag is of Jezus profeet was, of zoon van God, of hij werkelijk een boodschap van God had, of hij verrezen is, of hij zal terugkomen op de laatste dag, enz. Dat zijn geloofskwesties en niet te verwarren met de historiciteit van de persoon Jezus van Nazareth.
In de Bijbel zelf staan fragmenten die de claim "Zoon van God" ontkennen... Wetende dat Paulus de "Bekeerde Jood" die de Christenen verwoedt bestreed en ineens zogenaamd Christen werd zonder Jezus ooit gekend te hebben maar vervolgens wel alles heeft overruled... Zelfs van mensen die dicht hebben gestaan bij Jezus dan begrijp je waar de contradicties vandaan komen... Als je stukken van Barnabas leest en die vergelijkt met Paulus dan krijg je het idee dat Paulus een ketter is... En dat was hij ook... Paulus was een omstreden persoon die door de echte Christenen van toen de verrader werd genoemd... (Was in een rapportage van National Geographic)...
Paulus de verrader
geplaatst: 29 juni 2008
Zijn vriendin noemde het een ‘atoombom’. En hoe je het ook wendt of keert, áls de theorie waar is, dan is het inderdaad spectaculair. Geschiedenisstudent Thijs Voskuilen schreef zijn eindscriptie over een bijzonder onderwerp: wat als Paulus — een van de grondleggers van het christelijk geloof — niet serieus gelovig was. Wát als hij zijn ideeën verspreidde in dienst van de Romeinse overheersers?
Christien Boomsma
Een beetje plotseling was het wel. Daar was Saulus van Tarsus, ex-tentenmaker voor het Romeinse leger en vervolger van de vroege christenen, op weg naar Damascus om nóg meer christenen te vervolgen. En ineens ziet hij — letterlijk — het licht. Een stem uit de hemel zegt “Saul, Saul, waarom vervolgt gij mij?” Paulus antwoordt: “Wie zijt gij, Here?” Jezus zegt: “Ik ben Jezus, dien gij vervolgt. Maar sta op, ga de stad binnen en daar zal u gezegd worden wat gij moet doen.”
Saulus gaat om. Hij reist door naar Damascus, verandert zijn naam in ‘Paulus’ en sluit zich aan bij de volgelingen van Jezus. Voortaan is hij een voorvechter van het christelijk geloof. Hij reist het hele land door en predikt over Jezus als de zoon van God en de beloofde Messias.
Maar geschiedenisstudent Thijs Voskuilen gelooft er niets van. Hij vindt het bijzonder onwaarschijnlijk dat iemand zo gemakkelijk, zo’n radicale verandering zou ondergaan. En, zegt hij, de vroege christenen vertrouwden Paulus ook niet. Zij beschuldigden hem ervan dat hij de woorden van Jezus — die hij zelf nooit gekend had — verdraaide en wilden hem zelfs vermoorden.
Zijn prediking veroorzaakte zoveel onrust dat Paulus uiteindelijk moest vluchten. Als Romeins staatsburger (!) werd hij naar Rome gebracht om als oproerkraaier berecht te worden. Van dat proces is nooit iets gebleken, maar ondertussen schreef hij brieven aan verschillende gemeentes van vroege christenen.
Duivel
Die brieven zijn van essentieel belang voor het christelijke gedachtengoed. Maar wat als Paulus het allemaal niet meende? Als de brieven enkel bedoeld waren om verwarring te zaaien of het geloof in aanvaardbare banen te leiden. Want het christelijk geloof van Paulus kwam de Romeinen wel heel goed uit: hij predikte onderdanigheid aan het Romeins gezag; drukte mensen op het hart om hun belastingen te betalen. En de beloofde Messias — de man waarvan de joden geloofden dat hij hen zou bevrijden van de Romeinse overheersing — die Messias wás al gekomen, zei Paulus. En dood. Díe Messias vertelde dat zijn rijk niet van deze wereld zou zijn, maar van de volgende. En dat kwam de Romeinen wel zo goed uit.
Voskuilen ontwikkelde een andere visie. “In 1999 had ik net een roman geschreven”, vertelt hij. “Ik werkte aan idee voor een volgend boek: over de dood van Jezus als de wil van de duivel. Het was een gedachtenoefening, de vrijheid van de schrijver. Ik draaide alles om.” Zo bedacht hij dat de Romeinen de ideeën van Jezus hadden vervormd om in hun straatje te passen. Maar de gedachtenoefening kwam hem ineens bijzonder plausibel voor.
“Denk eens na”, zegt Voskuilen. “Jezus werd ter dood gebracht omdat de Romeinen hem als een bedreiging zagen. Hij werd vervolgd en zijn volgelingen na zijn dood ook. Maar de christelijke religie is bijzonder Romein-vriendelijk. De Jezus uit de evangeliën predikt gehoorzaamheid aan het gezag, betaling van belastingen. Als iemand je slaat, keer hem de andere wang toe. Waarom zouden de Romeinen daar problemen mee hebben?”
Film
De gedachte bleef hangen. Zou het zo hebben kúnnen gaan. Toen bedacht Voskuilen dat Paulus wel eens de sleutelfiguur zou kunnen zijn. Want eigenlijk weten we maar heel weinig over hem. De informatie die we hebben is heel summier en afkomstig van Paulus zélf. En die summiere informatie roept vragen op. Waarom vertrouwden de joodse christenen Paulus niet? Waarom zijn de Handelingen zo uitgebreid over de reis van Paulus naar Rome, maar wordt er niets over de afloop van het proces vertelt? Hoe is het mogelijk dat Paulus als gevangene al die brieven kon schrijven?
Voskuilen denkt dat Paulus nooit echt bekeerd is, toen op de weg naar Damascus. Dat hij in dienst was én bleef van de Romeinen en als geheim agent infiltreerde in de gemeente van de vroege christenen. Vanuit de ‘inside’ probeerde hij de beweging te leren kennen en tegelijk verdeeldheid te zaaien. En terwijl de joodse christenen ruzieden — zij beschuldigden Paulus ervan de woorden van Jezus te verdraaien — zette de voormalige christenvervolger een vervormde religie op poten. Een godsdienst van volgzaamheid en belastingbetalers. Maar niet de godsdienst die Jezus had gepredikt.
De geschiedenisstudent werkte zijn gedachten op verschillende manieren uit. Hij schreef er een kort verhaal over; hij schreef een filmscript met de titel ‘The last gospel’, waarin Jezus wordt neergezet als leider van een bende opstandelingen die zich verzet tegen het Romeinse gezag. En hij werkte zijn theorie uit tot een scriptie. “Het bleek dat niemand anders op deze manier tegen Paulus aan had gekeken.” En verschillende experts — onder ander een hoogleraar uit Leiden — vertelden hem dat het in principe mogelijk was.
Het script gebruikte hij in zijn eindscriptie, náást het script voor een talkshow, waarin een voorstander van de Paulus-theorie wordt geplaatst tegenover een ‘orthodoxe’ deskundige op gebied van het vroege christendom. De talkshow bleek een goede vorm om de argumenten voor en tegen een podium te bieden. Prof.dr. Frank Ankersmit begeleidde het geheel vanwege de controversiële vorm. Prof.dr. Jan Bremmer fungeerde als expert op gebied van het vroege christendom.
Spion
Voskuilen biedt verklaringen voor de vreemde elementen in de brieven en het leven van Paulus. “Hij doet in een van zijn brieven de groeten van ‘iedereen in Caesars huishouding’. Men zegt dat dat mogelijk christelijke slaven waren, maar die gedachte is eigenlijk nergens op gebaseerd. Als hij in dienst van de Romeinen was, is zo’n opmerking niet vreemd.” Paulus wordt als Romeins staatsburger afgevoerd naar Rome. Tientallen soldaten begeleiden hem. Het is vreemd dat zoiets gebeurt met een gewone jood die rellen veroorzaakt. Maar voor een Romeinse spion is het minder opzienbarend. En dan is er nog de opmerking aan het slot van de brief aan de Romeinen. Ene Tertius, die plotseling opduikt als schrijver, doet de groeten van Erastus, de ‘stadsrentmeester’. “De term die voor deze functie werd gebruikt, hoort bij een lid van de ‘frumentarii’. En dat blijkt een soort van geheime politie uit de Romeinse tijd te zijn.”
Mocht iemand nog willen tegenwerpen dat de evangeliën de Jezus-figuur van Paulus ondersteunen, dan heeft Voskuilen ook daar een antwoord op. De evangeliën zijn zo’n dertig á veertig jaar ná de dood van Christus geschreven. Niet door de apostelen, maar door anonieme mensen die hem nooit gekend hebben. Bovendien vertonen ze zoveel overeenkomsten, dat het waarschijnlijk wordt geacht dat zeker drie van de vier gekopieerd zijn van elkaar, of uit dezelfde bron. Bovendien worden de evangeliën door verscheidene historici, waaronder de Groningse hoogleraar Wes, al langer beschouwd als historisch onbetrouwbare propagandageschriften waarin de schrijvers hun uiterste best deden om de joden in plaats van de Romeinen de verantwoordelijkheid te geven van de kruisiging van Jezus. Voor Voskuilen is het verhaal rond. Hij kan Paulus niet anders meer zien dan als een Romeinse spion. “Dat doet overigens niets af aan de religieuze waarden van het christendom”, benadrukt hij. “Alleen maar aan de politiek-historische context.” Hij is er echter diep van overtuigd dat hij gelijk heeft. “Het is als het kijken naar een 3D-plaatjes”, stelt hij. “Als je het beeld erin één keer gezien hebt, kun je het niet meer níet zien.”
Reageren? Mail naar
[email protected]
De eindscriptie van Thijs Voskuilen, die bestond uit een filmscript, een uitgeschreven talkshow en een wetenschappelijke verantwoording, werd begeleid door de historicus Frank Ankersmit en de theoloog Jan Bremmer. Hij kreeg er een negen voor.
Ankersmit noemt het werk van Voskuilen “voortreffelijk, een zeer interessante gedachtengang en goed geschreven. Natuurlijk is er wel het een en ander af te dingen. Ikzelf ben meer geneigd om te denken dat Paulus misschien begonnen is als een Romeinse spion, maar dat hij gaandeweg in zijn eigen woorden is gaan geloven. De brieven van Paulus hebben toch een element van authenticiteit. Maar het is goed mogelijk dat het inderdaad zo begonnen is.”
Ankersmit benadrukt dat Voskuilen de weinige bekende gegevens over Paulus op een nieuwe manier combineert. De orthodoxe methode, waarin Paulus een oprechte grondlegger van het christendom is, laat gaten vallen. “De theorie van Voskuilen laat mogelijk andere gaten, maar die problemen zijn mogelijk minder groot.”
Jan Bremmer laat zich iets minder meeslepen. “Ik zelf zie de scriptie meer als een experiment in het schrijven van geschiedenis dan als een verslag van een ‘echt gebeurde’ Romeinse undercoveroperatie”, zegt hij. Maar, ook Bremmer houdt de theorie niet voor onmogelijk.
12: First Sermon of Jesus (http://barnabas.net/chapters/59-chapter-12-first-sermon-of-jesus)
Paulus de verrader
Een niet onbelangrijk detail is wel dat het werk van Paulus ervoor heeft gezorgd dat het christendom een wereldgodsdienst werd. Anders was het waarschijnlijk een onbelangrijke sekte gebleven waarvan niemand nu nog gehoord zou hebben. Als Romeinse psy-op is dit wel bijzonder slecht geslaagd, maar Gods humor is dan ook van dien aard dat zo iets best mogelijk is. Ook een niet onbelangrijk detail is dat Paulus een Jood was. Misschien wilde hij het christendom een draai geven die meer overeenkwam met de Joodse godsdienst. Lees eens Johannes 1:12-13. Is God echt een Vader of is er geknoeid met de tekst?
ach ja je hebt het huis van de voorhuid
en het huis van de besnijdenis.
Paulus de verrader
geplaatst: 29 juni 2008
Zijn vriendin noemde het een ‘atoombom’. En hoe je het ook wendt of keert, áls de theorie waar is, dan is het inderdaad spectaculair. Geschiedenisstudent Thijs Voskuilen schreef zijn eindscriptie over een bijzonder onderwerp: wat als Paulus — een van de grondleggers van het christelijk geloof — niet serieus gelovig was. Wát als hij zijn ideeën verspreidde in dienst van de Romeinse overheersers?
Christien Boomsma
Een beetje plotseling was het wel. Daar was Saulus van Tarsus, ex-tentenmaker voor het Romeinse leger en vervolger van de vroege christenen, op weg naar Damascus om nóg meer christenen te vervolgen. En ineens ziet hij — letterlijk — het licht. Een stem uit de hemel zegt “Saul, Saul, waarom vervolgt gij mij?” Paulus antwoordt: “Wie zijt gij, Here?” Jezus zegt: “Ik ben Jezus, dien gij vervolgt. Maar sta op, ga de stad binnen en daar zal u gezegd worden wat gij moet doen.”
Saulus gaat om. Hij reist door naar Damascus, verandert zijn naam in ‘Paulus’ en sluit zich aan bij de volgelingen van Jezus. Voortaan is hij een voorvechter van het christelijk geloof. Hij reist het hele land door en predikt over Jezus als de zoon van God en de beloofde Messias.
Maar geschiedenisstudent Thijs Voskuilen gelooft er niets van. Hij vindt het bijzonder onwaarschijnlijk dat iemand zo gemakkelijk, zo’n radicale verandering zou ondergaan. En, zegt hij, de vroege christenen vertrouwden Paulus ook niet. Zij beschuldigden hem ervan dat hij de woorden van Jezus — die hij zelf nooit gekend had — verdraaide en wilden hem zelfs vermoorden.
Zijn prediking veroorzaakte zoveel onrust dat Paulus uiteindelijk moest vluchten. Als Romeins staatsburger (!) werd hij naar Rome gebracht om als oproerkraaier berecht te worden. Van dat proces is nooit iets gebleken, maar ondertussen schreef hij brieven aan verschillende gemeentes van vroege christenen.
Duivel
Die brieven zijn van essentieel belang voor het christelijke gedachtengoed. Maar wat als Paulus het allemaal niet meende? Als de brieven enkel bedoeld waren om verwarring te zaaien of het geloof in aanvaardbare banen te leiden. Want het christelijk geloof van Paulus kwam de Romeinen wel heel goed uit: hij predikte onderdanigheid aan het Romeins gezag; drukte mensen op het hart om hun belastingen te betalen. En de beloofde Messias — de man waarvan de joden geloofden dat hij hen zou bevrijden van de Romeinse overheersing — die Messias wás al gekomen, zei Paulus. En dood. Díe Messias vertelde dat zijn rijk niet van deze wereld zou zijn, maar van de volgende. En dat kwam de Romeinen wel zo goed uit.
Voskuilen ontwikkelde een andere visie. “In 1999 had ik net een roman geschreven”, vertelt hij. “Ik werkte aan idee voor een volgend boek: over de dood van Jezus als de wil van de duivel. Het was een gedachtenoefening, de vrijheid van de schrijver. Ik draaide alles om.” Zo bedacht hij dat de Romeinen de ideeën van Jezus hadden vervormd om in hun straatje te passen. Maar de gedachtenoefening kwam hem ineens bijzonder plausibel voor.
“Denk eens na”, zegt Voskuilen. “Jezus werd ter dood gebracht omdat de Romeinen hem als een bedreiging zagen. Hij werd vervolgd en zijn volgelingen na zijn dood ook. Maar de christelijke religie is bijzonder Romein-vriendelijk. De Jezus uit de evangeliën predikt gehoorzaamheid aan het gezag, betaling van belastingen. Als iemand je slaat, keer hem de andere wang toe. Waarom zouden de Romeinen daar problemen mee hebben?”
Film
De gedachte bleef hangen. Zou het zo hebben kúnnen gaan. Toen bedacht Voskuilen dat Paulus wel eens de sleutelfiguur zou kunnen zijn. Want eigenlijk weten we maar heel weinig over hem. De informatie die we hebben is heel summier en afkomstig van Paulus zélf. En die summiere informatie roept vragen op. Waarom vertrouwden de joodse christenen Paulus niet? Waarom zijn de Handelingen zo uitgebreid over de reis van Paulus naar Rome, maar wordt er niets over de afloop van het proces vertelt? Hoe is het mogelijk dat Paulus als gevangene al die brieven kon schrijven?
Voskuilen denkt dat Paulus nooit echt bekeerd is, toen op de weg naar Damascus. Dat hij in dienst was én bleef van de Romeinen en als geheim agent infiltreerde in de gemeente van de vroege christenen. Vanuit de ‘inside’ probeerde hij de beweging te leren kennen en tegelijk verdeeldheid te zaaien. En terwijl de joodse christenen ruzieden — zij beschuldigden Paulus ervan de woorden van Jezus te verdraaien — zette de voormalige christenvervolger een vervormde religie op poten. Een godsdienst van volgzaamheid en belastingbetalers. Maar niet de godsdienst die Jezus had gepredikt.
De geschiedenisstudent werkte zijn gedachten op verschillende manieren uit. Hij schreef er een kort verhaal over; hij schreef een filmscript met de titel ‘The last gospel’, waarin Jezus wordt neergezet als leider van een bende opstandelingen die zich verzet tegen het Romeinse gezag. En hij werkte zijn theorie uit tot een scriptie. “Het bleek dat niemand anders op deze manier tegen Paulus aan had gekeken.” En verschillende experts — onder ander een hoogleraar uit Leiden — vertelden hem dat het in principe mogelijk was.
Het script gebruikte hij in zijn eindscriptie, náást het script voor een talkshow, waarin een voorstander van de Paulus-theorie wordt geplaatst tegenover een ‘orthodoxe’ deskundige op gebied van het vroege christendom. De talkshow bleek een goede vorm om de argumenten voor en tegen een podium te bieden. Prof.dr. Frank Ankersmit begeleidde het geheel vanwege de controversiële vorm. Prof.dr. Jan Bremmer fungeerde als expert op gebied van het vroege christendom.
Spion
Voskuilen biedt verklaringen voor de vreemde elementen in de brieven en het leven van Paulus. “Hij doet in een van zijn brieven de groeten van ‘iedereen in Caesars huishouding’. Men zegt dat dat mogelijk christelijke slaven waren, maar die gedachte is eigenlijk nergens op gebaseerd. Als hij in dienst van de Romeinen was, is zo’n opmerking niet vreemd.” Paulus wordt als Romeins staatsburger afgevoerd naar Rome. Tientallen soldaten begeleiden hem. Het is vreemd dat zoiets gebeurt met een gewone jood die rellen veroorzaakt. Maar voor een Romeinse spion is het minder opzienbarend. En dan is er nog de opmerking aan het slot van de brief aan de Romeinen. Ene Tertius, die plotseling opduikt als schrijver, doet de groeten van Erastus, de ‘stadsrentmeester’. “De term die voor deze functie werd gebruikt, hoort bij een lid van de ‘frumentarii’. En dat blijkt een soort van geheime politie uit de Romeinse tijd te zijn.”
Mocht iemand nog willen tegenwerpen dat de evangeliën de Jezus-figuur van Paulus ondersteunen, dan heeft Voskuilen ook daar een antwoord op. De evangeliën zijn zo’n dertig á veertig jaar ná de dood van Christus geschreven. Niet door de apostelen, maar door anonieme mensen die hem nooit gekend hebben. Bovendien vertonen ze zoveel overeenkomsten, dat het waarschijnlijk wordt geacht dat zeker drie van de vier gekopieerd zijn van elkaar, of uit dezelfde bron. Bovendien worden de evangeliën door verscheidene historici, waaronder de Groningse hoogleraar Wes, al langer beschouwd als historisch onbetrouwbare propagandageschriften waarin de schrijvers hun uiterste best deden om de joden in plaats van de Romeinen de verantwoordelijkheid te geven van de kruisiging van Jezus. Voor Voskuilen is het verhaal rond. Hij kan Paulus niet anders meer zien dan als een Romeinse spion. “Dat doet overigens niets af aan de religieuze waarden van het christendom”, benadrukt hij. “Alleen maar aan de politiek-historische context.” Hij is er echter diep van overtuigd dat hij gelijk heeft. “Het is als het kijken naar een 3D-plaatjes”, stelt hij. “Als je het beeld erin één keer gezien hebt, kun je het niet meer níet zien.”
Reageren? Mail naar
[email protected]
De eindscriptie van Thijs Voskuilen, die bestond uit een filmscript, een uitgeschreven talkshow en een wetenschappelijke verantwoording, werd begeleid door de historicus Frank Ankersmit en de theoloog Jan Bremmer. Hij kreeg er een negen voor.
Ankersmit noemt het werk van Voskuilen “voortreffelijk, een zeer interessante gedachtengang en goed geschreven. Natuurlijk is er wel het een en ander af te dingen. Ikzelf ben meer geneigd om te denken dat Paulus misschien begonnen is als een Romeinse spion, maar dat hij gaandeweg in zijn eigen woorden is gaan geloven. De brieven van Paulus hebben toch een element van authenticiteit. Maar het is goed mogelijk dat het inderdaad zo begonnen is.”
Ankersmit benadrukt dat Voskuilen de weinige bekende gegevens over Paulus op een nieuwe manier combineert. De orthodoxe methode, waarin Paulus een oprechte grondlegger van het christendom is, laat gaten vallen. “De theorie van Voskuilen laat mogelijk andere gaten, maar die problemen zijn mogelijk minder groot.”
Jan Bremmer laat zich iets minder meeslepen. “Ik zelf zie de scriptie meer als een experiment in het schrijven van geschiedenis dan als een verslag van een ‘echt gebeurde’ Romeinse undercoveroperatie”, zegt hij. Maar, ook Bremmer houdt de theorie niet voor onmogelijk.
Allemaal hersenspinsels. Geen spoortje van bewijs.
12: First Sermon of Jesus (http://barnabas.net/chapters/59-chapter-12-first-sermon-of-jesus)
Het evangelie van Barnabas maakt geen deel uit van de Bijbel is een bewezen vervalsing.
Het evangelie van Barnabas maakt geen deel uit van de Bijbel is een bewezen vervalsing.
Allicht is het geen deel van de Bijbel. De Bijbel is voor het grote deel een monopolie van Paulus? Maar Jezus had heel veel Apostelen. Mensen die om hem heen stonden? Daarvan is weinig bekend? Vreemd? Vanwaar jou overtuiging dat de Bijbel van Barnabas een vervalsing is? En wat was het zogenaamde overtuigende bewijs? Waarom ben je tevreden met Paulus?
Allicht is het geen deel van de Bijbel. De Bijbel is voor het grote deel een monopolie van Paulus? Maar Jezus had heel veel Apostelen. Mensen die om hem heen stonden? Daarvan is weinig bekend? Vreemd? Vanwaar jou overtuiging dat de Bijbel van Barnabas een vervalsing is? En wat was het zogenaamde overtuigende bewijs? Waarom ben je tevreden met Paulus?
Evangelie van Barnabas - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Evangelie_van_Barnabas)
En als de duivel zich kalief noemt ? Wat dan , simpele?
nu zeg je 2 verschillende dingen.
de kalifaat is een feit en van de Islam. zoals de sharia.
een kalief is een persoon die niet vast staat wie dat mag zijn.
ik vraag dan heel nederland om zich te bekeren naar de Islam. dat is mijn plicht
Evangelie van Barnabas - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Evangelie_van_Barnabas)
Er zijn 2 visies... De Islamitische visie lijkt me logischer om de volgende redenen:
1 - Het werk van Paulus staat vol met tegenstrijdigheden....
2 - Paulus was een wrede vervolger van Christenen
3 - Paulus was bekend als een onbetrouwbare figuur
4 - Paulus heeft Jezus nooit gekend en was niet 1 van zijn apostelen
5 - Aartsvijand en afgoden dienaren Romeinen konden goed leven met Paulus
6 - De 3 eenheid is altijd omstreden geweest in de Kerk omdat het een leugen is
7 - De 3 eenheid werd eeuwen later door de Romeinse afgoden dienaren officieel bekrachtigd en alle Christenen die het daar niet mee eens waren werden wreed vervolgt
........
........
........
Er zijn 2 visies... De Islamitische visie lijkt me logischer om de volgende redenen:
1 - Het werk van Paulus staat vol met tegenstrijdigheden....
2 - Paulus was een wrede vervolger van Christenen
3 - Paulus was bekend als een onbetrouwbare figuur
4 - Paulus heeft Jezus nooit gekend en was niet 1 van zijn apostelen
5 - Aartsvijand en afgoden dienaren Romeinen konden goed leven met Paulus
6 - De 3 eenheid is altijd omstreden geweest in de Kerk omdat het een leugen is
7 - De 3 eenheid werd eeuwen later door de Romeinse afgoden dienaren officieel bekrachtigd en alle Christenen die het daar niet mee eens waren werden wreed vervolgt
........
........
........
Je gaat wijselijk niet meer in op dat evangelie van Barnabas.
En Paulus is de grondlegger van het christelijk geloof. Elke christen weet dat. Zijn geschriften zijn ouder dan de evangeliën. Ik merk dat je geen idee hebt van de inhoud, je kunt er dus niets over zeggen. Als je er zinnig over wilt praten moet je ze eerst maar eens lezen.
nu zeg je 2 verschillende dingen.
de kalifaat is een feit en van de Islam. zoals de sharia.
een kalief is een persoon die niet vast staat wie dat mag zijn.
ik vraag dan heel nederland om zich te bekeren naar de Islam. dat is mijn plicht
Dat gaat hem niet worden...
Je gaat wijselijk niet meer in op dat evangelie van Barnabas.
En Paulus is de grondlegger van het christelijk geloof. Elke christen weet dat. Zijn geschriften zijn ouder dan de evangeliën. Ik merk dat je geen idee hebt van de inhoud, je kunt er dus niets over zeggen. Als je er zinnig over wilt praten moet je ze eerst maar eens lezen.
Het is een geschrift in het Aramees... Welke vervalser in de middeleeuwen zou moeite doen om in het Aramees een Bijbel te schrijven en die vervolgens eeuwen te verbergen? Overigens is de datering uit de lucht gegrepen want voor zover ik het heb begrepen is het manuscript in Turkse handen en nooit overhandigt aan de kerk...
1500 jaar oude Bijbel bevestigt dat Jezus nooit gekruisigd is
Er is momenteel veel te doen rond de Bijbel die in 2000 is gevonden in het gerechtsgebouw in de Turkse hoofdstad Ankara. De Arabische zender Al Arabiya meldde in 2012 dat Jezus Christus een gewoon sterfelijk wezen was en nooit is gekruisigd. De 1500 jaar oude Bijbel bevat onder meer het evangelie van Barnabas, een vroege leerling van Jezus. Het Vaticaan had eerder al officieel gevraagd het boek te mogen inkijken, aldus de National Turk. In het boek zou een passage staan die de kern van het christelijk geloof onderuit haalt. “Ik ben vreemd aan alles wat de mensen over mij zeggen en dat ik meer ben dan een man,” zou Jezus hebben gezegd. “Ik ben een man, geboren uit een vrouw en onderworpen aan het oordeel van God, die hier leeft als elk ander mens.” De passages ontkennen het goddelijke karakter van Jezus en de Drie-eenheid. Volgens dit evangelie is niet Jezus gekruisigd, maar Judas Iskariot. Ook de kruisiging en de wederopstanding van Jezus behoren tot de kern van het christelijk geloof. De oude Bijbel is geschreven in gouden letters en is gebonden in leer. Jezus sprak West-Aramees ofwel Syriac, een dialect dat ooit in grote delen van het Midden-Oosten en Centraal-Azië werd gesproken. Het wordt gesproken door Syrische christenen en heeft daarnaast de Syrisch-orthodoxe Kerk in India overleefd.In het evangelie van Barnabas heeft Jezus ook de komst van de profeet Mohammed voorspeld. Er is echter de nodige twijfel over de authenticiteit van het handgeschreven manuscript. In 1986 verscheen een artikel op de voorpagina van de Turkse krant Türkiye Gazetesi, waarin gesteld werd dat het originele manuscript van het evangelie van Barnabas was gevonden in het oosten van Turkije. Het boek, geschreven in het Aramees, zou in het jaar 48 geschreven zijn door Barnabas. Het evangelie zou door kerken geaccepteerd zijn en werd gebruikt tot het jaar 325, toen het na het Concilie van Nicaea uit de roulatie werd genomen.
Het Turkse ministerie van Toerisme en Cultuur heeft donderdag het bestaan van een 1500- jaar oude Bijbel in het Aramees bevestigd. Het Aramees is de taal die destijds door Jezus zou zijn gesproken.
Het Bijbelexemplaar werd de voorbije jaren in een safe van de rechtbank in Ankara bewaard, nadat het in 2000 bij smokkelaars van kunstvoorwerpen in beslag werd genomen. De voorbije weken werd het Bijbelexemplaar overhandigd aan het Etnografisch Museum in Ankara.
Turkse media besteden uitvoerig aandacht aan de vondst, omdat de Bijbel ook een evangelie van Barnabas bevat. Dat werd omstreeks de vijfde à zesde eeuw na Christus door een moslim geschreven en geeft een islamitische interpretatie over Jezus. Zo kondigt Jezus de komst van de profeet Mohammed aan. Het evangelie beschrijft Jezus als een profeet en het verwerpt de Heilige Drievuldigheid en de kruisdood. Het evangelie bevat echter elementaire fouten betreffende de geografie (ndr. wat het bijzonder onwaarschijnlijk maakt dat het in het Heilige Land werd geschreven) en het spreekt ook de Koran op verschillende punten tegen. Desondanks geloven sommige moslims dat dit het originele evangelie is, dat later werd vernield en vervangen door de vier bekende evangelies. Die dateren volgens historici van omstreeks 65-90 na Christus.
Enkele Turkse media kondigen aan dat het Vaticaan om een onderzoek heeft gevraagd van de tekst in Ankara. Maar dat is met klem ontkend door het Turkse ministerie van Toerisme en Cultuur. Vanwege de late ontstaansdatum kan het evangelie van Barnabas overigens niet tot de apocriefe geschriften gerekend worden, omdat daartoe uitsluitend geschriften uit de oudheid behoren. De canon met de erkende boeken van het Nieuwe Testament was al omstreeks 150-200 na Christus vastgelegd, lang voordat het evangelie van Barnabas zelfs geschreven werd. De oudste vermelding van een evangelie van Barnabas komt voor in het 'Decretum Gelasianum' uit 492-496 na Christus. Het is onduidelijk of het hetzelfde evangelie betreft. Eerder ontdekte exemplaren van het evangelie van Barnabas dateren uit de zestiende eeuw.
Ik verwacht ook niet dat de Kerk zou zeggen... De Moslims hebben gelijk.... We gaan ons spijt betuigen en het rechte pad volgen.... Dat is namelijk niet de intentie van de cultuur, de arrogantie, de hierarchie en machtswellust....
Dat gaat hem niet worden...geloof mij met de wil van god lukt alles .
Het Turkse ministerie van Toerisme en Cultuur heeft donderdag het bestaan van een 1500- jaar oude Bijbel in het Aramees bevestigd. Het Aramees is de taal die destijds door Jezus zou zijn gesproken.
Het Bijbelexemplaar werd de voorbije jaren in een safe van de rechtbank in Ankara bewaard, nadat het in 2000 bij smokkelaars van kunstvoorwerpen in beslag werd genomen. De voorbije weken werd het Bijbelexemplaar overhandigd aan het Etnografisch Museum in Ankara.
Turkse media besteden uitvoerig aandacht aan de vondst, omdat de Bijbel ook een evangelie van Barnabas bevat. Dat werd omstreeks de vijfde à zesde eeuw na Christus door een moslim geschreven en geeft een islamitische interpretatie over Jezus. Zo kondigt Jezus de komst van de profeet Mohammed aan. Het evangelie beschrijft Jezus als een profeet en het verwerpt de Heilige Drievuldigheid en de kruisdood. Het evangelie bevat echter elementaire fouten betreffende de geografie (ndr. wat het bijzonder onwaarschijnlijk maakt dat het in het Heilige Land werd geschreven) en het spreekt ook de Koran op verschillende punten tegen. Desondanks geloven sommige moslims dat dit het originele evangelie is, dat later werd vernield en vervangen door de vier bekende evangelies. Die dateren volgens historici van omstreeks 65-90 na Christus.
Enkele Turkse media kondigen aan dat het Vaticaan om een onderzoek heeft gevraagd van de tekst in Ankara. Maar dat is met klem ontkend door het Turkse ministerie van Toerisme en Cultuur. Vanwege de late ontstaansdatum kan het evangelie van Barnabas overigens niet tot de apocriefe geschriften gerekend worden, omdat daartoe uitsluitend geschriften uit de oudheid behoren. De canon met de erkende boeken van het Nieuwe Testament was al omstreeks 150-200 na Christus vastgelegd, lang voordat het evangelie van Barnabas zelfs geschreven werd. De oudste vermelding van een evangelie van Barnabas komt voor in het 'Decretum Gelasianum' uit 492-496 na Christus. Het is onduidelijk of het hetzelfde evangelie betreft. Eerder ontdekte exemplaren van het evangelie van Barnabas dateren uit de zestiende eeuw.
Precies!
Precies!
Dat hele onstaansdatum argument is flinterdun.... Waar is dat op gebaseerd? Het laatste is hier zeker niet over gezegd... Het zijn Pavlov reacties....
Dat hele onstaansdatum argument is flinterdun.... Waar is dat op gebaseerd? Het laatste is hier zeker niet over gezegd... Het zijn Pavlov reacties....
Er is een hele wetenschap die zich daar mee bezighoudt. Het Wiki-artikel is daarop gebaseerd. Dat is echt niet met een paar woorden weg te vagen. Maar als jij andere informatie hebt hou ik me aanbevolen.
Aartsvijand en afgoden dienaren Romeinen konden goed leven met Paulus
ze hebben hem vervolgd en vermoord
Of wou je ontkennen dat er Joden bestaan en dat hun geschienis gebaseerd is op de openbaring van de Thora van Mozes? Wou je ontkennen dat er een openbaring is van het Evangelie van Jezus? Of wou je ontkennen dat de Profeet Mohammed (VZMH) heeft bestaan?
ja inderdaad ontken ik het bestaan van mozes jezus mohammed. jullie hebben 3000 jaar de tyd gehad het bestaan van mozes te bewyzen. 2000 jaar voor jezus te bewyzen en 1400 jaar voor mohammed. alles by elkaar hebben jullie 6400 jaar de tyd gehad om eindelyk eens met bewys te komen maar jullie staan nog steeds met lege handen. het enige wat jullie aandragen zyn tegenstrydige en onbetrouwbare overleveringen die op z'n best thuishoren onder het kopje literaire curiosa.
wil je serieus genomen worden pretendeer dan niet dat abraham mozes jezus mohammed historische personen zyn.
Als we geen argumenten hebben dan gaan we gewoon botweg ontkennen....
argumenten heb ik genoeg maar daar kan je zo te zien weinig mee beginnen omdat ze niet passen in je referentiekader van zwart-wit / goed-fout / waarheid-leugen.
Echter taak van Profeten is om zaken die mensen niet kunnen weten te weten te komen....
zie je zelf niet de onmogelykheid van deze uitspraak?
ja inderdaad ontken ik het bestaan van mozes jezus mohammed. jullie hebben 3000 jaar de tyd gehad het bestaan van mozes te bewyzen. 2000 jaar voor jezus te bewyzen en 1400 jaar voor mohammed. alles by elkaar hebben jullie 6400 jaar de tyd gehad om eindelyk eens met bewys te komen maar jullie staan nog steeds met lege handen. het enige wat jullie aandragen zyn tegenstrydige en onbetrouwbare overleveringen die op z'n best thuishoren onder het kopje literaire curiosa.
Heb je dit ook verteld tegen de islamisten in Algerije? Die jou zo vriendelijk hebben ontvangen? Vast niet.
Heb je dit ook verteld tegen de islamisten in Algerije? Die jou zo vriendelijk hebben ontvangen? Vast niet.
het antwoord is neen. toen had ik namelyk nog niet de opvatting dat mozes jezus en mohammed mythische personages zyn. tevens is dit niet echt een onderwerp voor ontmoetingen met gastvrye mensen tydens het reizen. dan zoek je juist naar overeenkomsten en ga je niet zoals hier op dit forum elk woord tegenspreken. ook tegen de vele soldaten die ik tegen kwam was ik vriendelyk en bekritiseerde ze niet. al was het maar omdat ze zelf zo hartelyk waren en ik wel inzag dat die jonge mannen niet voor hun lol hun vrouw en kinderen achterlieten om 2 jaar lang op een afgelegen legerpost te bivakkeren.
het antwoord is neen. toen had ik namelyk nog niet de opvatting dat mozes jezus en mohammed mythische personages zyn. tevens is dit niet echt een onderwerp voor ontmoetingen met gastvrye mensen tydens het reizen. dan zoek je juist naar overeenkomsten en ga je niet zoals hier op dit forum elk woord tegenspreken. ook tegen de vele soldaten die ik tegen kwam was ik vriendelyk en bekritiseerde ze niet. al was het maar omdat ze zelf zo hartelyk waren en ik wel inzag dat die jonge mannen niet voor hun lol hun vrouw en kinderen achterlieten om 2 jaar lang op een afgelegen legerpost te bivakkeren.
Wel vreemd. Ik heb enkele weken door Egypte gereisd. Een vriend van mij woonde daar. Ik ben ook bij de afgelegen dorpjes geweest. Wij werden ook best vriendelijk ontvangen al moet ik er ook bij vermelden dat er ook bijna overal om geld gevraagd werd. In bijna alle gesprekken werd toch terloops geïnformeerd naar mijn geloof. Mij werd op het hart gedrukt te zeggen dat ik christen was. Niet dat ik anders moest vrezen voor m'n leven maar ongeloof is daar eigenlijk onmogelijk.
Ik was daar toen het nog relatief rustig was. In het zuiden van Egypte heeft het altijd wel een beetje gespookt. Veel lokale conflicten haalden de pers niet.
ja inderdaad ontken ik het bestaan van mozes jezus mohammed. jullie hebben 3000 jaar de tyd gehad het bestaan van mozes te bewyzen. 2000 jaar voor jezus te bewyzen en 1400 jaar voor mohammed. alles by elkaar hebben jullie 6400 jaar de tyd gehad om eindelyk eens met bewys te komen maar jullie staan nog steeds met lege handen. het enige wat jullie aandragen zyn tegenstrydige en onbetrouwbare overleveringen die op z'n best thuishoren onder het kopje literaire curiosa.
wil je serieus genomen worden pretendeer dan niet dat abraham mozes jezus mohammed historische personen zyn.
argumenten heb ik genoeg maar daar kan je zo te zien weinig mee beginnen omdat ze niet passen in je referentiekader van zwart-wit / goed-fout / waarheid-leugen.
zie je zelf niet de onmogelykheid van deze uitspraak?
Ik ga jou niet je recht ontnemen om alles te ontkennen... Dat is je GOD GEGEVEN RECHT... Het is alleen niet reeel... Overigens doe je jezelf onrecht aan... Je ontneemt jezelf de mogelijkheid om orde te brengen in de chaos... Overigens is het bewijs al geleverd... Je bent uit de baarmoeder van je moeder geboren... Lees de KORAN er maar op na... Waarin de fases van je ontwikkeling allemaal netjes staan benoemd... En je zult een aantal fasen in je leven doorlopen als Allah (SWT) het wil om vervolgens al het materiele achterlatend met niets weer te verdwijnen... Het enige wat je meeneemt zijn je intentie en je daden....
Mozes zijn Profetie heeft als erfenis en bewijs het Joodse volk achtergelaten... Zij hebben duizenden jaren op aarde gezworven en beweren de traditie en gelofte in ere te houden... Het Christendom is een erfenis van de Profeet Jezus... Allah (SWT) heeft Jezus (VZMH) gestuurd om de Joden op het rechte pad te sturen... Met Jezus werd het Evangelie geopenbaard.... Daarvoor was de Thora geopenbaard.... Dat zijn allemaal fysieke boekwerken naast de KORAN de laatste openbaring tot de Dag des Oordeels.... Je mag alle Heilige Geschriften ontkennen maar daarmee doe je niets anders als een struisvogel je kop in het zand steken... Heeft niets te maken met de feiten en de geschiedenis van de MENSHEID...
We zijn een aantal 1000en jaren verder en DE WIL van ALLAH (SWT) geschiedde tot op de DAG van VANDAAG... De Joden over heel de wereld zijn verzameld in Israel.... Is dat geen bewijs?
Sommige Joden gebruiken de KORAN als bewijs van legetimatie voor hun onteigening van Palestijns land... Om vervolgens de rest van de KORAN te negeren...
Nederlandertje
29-09-14, 07:02
Ik ga jou niet je recht ontnemen om alles te ontkennen... Dat is je GOD GEGEVEN RECHT... Het is alleen niet reeel... Overigens doe je jezelf onrecht aan... Je ontneemt jezelf de mogelijkheid om orde te brengen in de chaos... Overigens is het bewijs al geleverd... Je bent uit de baarmoeder van je moeder geboren... Lees de KORAN er maar op na... Waarin de fases van je ontwikkeling allemaal netjes staan benoemd... En je zult een aantal fasen in je leven doorlopen als Allah (SWT) het wil om vervolgens al het materiele achterlatend met niets weer te verdwijnen... Het enige wat je meeneemt zijn je intentie en je daden....
Mozes zijn Profetie heeft als erfenis en bewijs het Joodse volk achtergelaten... Zij hebben duizenden jaren op aarde gezworven en beweren de traditie en gelofte in ere te houden... Het Christendom is een erfenis van de Profeet Jezus... Allah (SWT) heeft Jezus (VZMH) gestuurd om de Joden op het rechte pad te sturen... Met Jezus werd het Evangelie geopenbaard.... Daarvoor was de Thora geopenbaard.... Dat zijn allemaal fysieke boekwerken naast de KORAN de laatste openbaring tot de Dag des Oordeels.... Je mag alle Heilige Geschriften ontkennen maar daarmee doe je niets anders als een struisvogel je kop in het zand steken... Heeft niets te maken met de feiten en de geschiedenis van de MENSHEID...
We zijn een aantal 1000en jaren verder en DE WIL van ALLAH (SWT) geschiedde tot op de DAG van VANDAAG... De Joden over heel de wereld zijn verzameld in Israel.... Is dat geen bewijs?
Sommige Joden gebruiken de KORAN als bewijs van legetimatie voor hun onteigening van Palestijns land... Om vervolgens de rest van de KORAN te negeren...
Jezus was geen profeet.
Jezus was geen profeet.
Jawel en de bijbel is een vervalst boek. Dat heet respect voor andere geloven.
Jezus was geen profeet.
dat was hij wel . en hij zal terug keren om af te rekenen met Israel .
ik snap niet waarom jij zo naiv bent om te geloven dat god een zoon heeft ? waar is zijn vrouw dan en zijn zoons ?....
als jij echt wilt geloven in god. word dan moslim .
dat was hij wel . en hij zal terug keren om af te rekenen met Israel .
ik snap niet waarom jij zo naiv bent om te geloven dat god een zoon heeft ? waar is zijn vrouw dan en zijn zoons ?....
als jij echt wilt geloven in god. word dan moslim .
Dit heeft echt geen zin. Welles-nietes.
Dit heeft echt geen zin. Welles-nietes.
jij moet is leren luisteren en niet zo eigenwijs doen. want jij hebt geen gelijk .
jij moet is leren luisteren en niet zo eigenwijs doen. want jij hebt geen gelijk .
Als ik het goed begrijp zeg jij dus nietes.
Pizatie..Jou naam is al westers. Misschien katholiek of zo.
En je verdedigt islam geloof in hard en nieren?
Dat mag je doen als je het gelukkig maakt.
Als profeet Mohammed zegt: je slaat nog geen vlieg dood.
dan sla je ook geen mensen dood neem ik aan.
Maar dit gebeurd dus wel.
Allemaal doen ze dit in het geloof wat ze voor ogen hebben oog om en tand om tand.
Het christelijk geloof met die apostel Paulus is ook in de war.
Paulus is gewoon vrouwen hater...Paulus wordt gepredikt in die kerken waar geloofsleer wet is.
En niet andersom.
Al die mensen die zwaar geloven is volgens mij een steekje los.
Vanuit je zelf ademen en vanuit je zelf denken is voor mij het belangrijkste.
Niemand kan mij dwingen om te geloven wat zij/hij dus willen met hun waardeloze wetten die niet eens bestaansrecht hebben.
Ja al die vrouwen hebben bestaansrecht achter het aanrecht weg zinken in patronen en zielige huisjes.
Pizatie..Jou naam is al westers. Misschien katholiek of zo.
En je verdedigt islam geloof in hard en nieren?
Dat mag je doen als je het gelukkig maakt.
Als profeet Mohammed zegt: je slaat nog geen vlieg dood.
dan sla je ook geen mensen dood neem ik aan.
Maar dit gebeurd dus wel.
Allemaal doen ze dit in het geloof wat ze voor ogen hebben oog om en tand om tand.
Het christelijk geloof met die apostel Paulus is ook in de war.
Paulus is gewoon vrouwen hater...Paulus wordt gepredikt in die kerken waar geloofsleer wet is.
En niet andersom.
Al die mensen die zwaar geloven is volgens mij een steekje los.
Vanuit je zelf ademen en vanuit je zelf denken is voor mij het belangrijkste.
Niemand kan mij dwingen om te geloven wat zij/hij dus willen met hun waardeloze wetten die niet eens bestaansrecht hebben.
Ja al die vrouwen hebben bestaansrecht achter het aanrecht weg zinken in patronen en zielige huisjes.
jij hebt het allemaal fout . je moet eerst kennis op doen en dan spreken. en niet andersom. andere klinkje zo raar.
de Islam is de enige waarheid en de Islam staat voor vrede .
en dat is maar een nic naam!!
Pizatie..Jou naam is al westers. Misschien katholiek of zo.
En je verdedigt islam geloof in hard en nieren?
Dat mag je doen als je het gelukkig maakt.
Als profeet Mohammed zegt: je slaat nog geen vlieg dood.
dan sla je ook geen mensen dood neem ik aan.
Maar dit gebeurd dus wel.
Allemaal doen ze dit in het geloof wat ze voor ogen hebben oog om en tand om tand.
Het christelijk geloof met die apostel Paulus is ook in de war.
Paulus is gewoon vrouwen hater...Paulus wordt gepredikt in die kerken waar geloofsleer wet is.
En niet andersom.
Al die mensen die zwaar geloven is volgens mij een steekje los.
Vanuit je zelf ademen en vanuit je zelf denken is voor mij het belangrijkste.
Niemand kan mij dwingen om te geloven wat zij/hij dus willen met hun waardeloze wetten die niet eens bestaansrecht hebben.
Ja al die vrouwen hebben bestaansrecht achter het aanrecht weg zinken in patronen en zielige huisjes.
Niks mis met Paulus hoor.
Niks mis met Paulus hoor.
Welke? De boskabouter?
http://m.youtube.com/watch?v=0MVQ524InB8
en dan ben ik Ecaliptha..die heks.
Ik ga jou niet je recht ontnemen om alles te ontkennen... Dat is je GOD GEGEVEN RECHT... Het is alleen niet reeel... Overigens doe je jezelf onrecht aan... Je ontneemt jezelf de mogelijkheid om orde te brengen in de chaos... Overigens is het bewijs al geleverd... Je bent uit de baarmoeder van je moeder geboren... Lees de KORAN er maar op na... Waarin de fases van je ontwikkeling allemaal netjes staan benoemd... Daar staat ook in dat het embryo in zekere fase een klonter bloed is. Ook staat erin dat het in een andere fase alleen maar uit botten bestaat.
Zeer, zeer onwetenschappelijk.
Men verwart de vraag naar het historisch bestaan van Jezus met het geloof in Jezus. Dat zijn twee verschillende dingen.
Je kan twijfelen aan het historisch bestaan van Jezus maar dan moet je ook twijfelen aan zowat alles in het verleden waar er geen rechtstreeks televisieverslag over bestaat. Men twijfelt niet over het bestaan van keizer Augustus of keizer Tiberius en andere mensen waarvan de daden werden opgetekend en die ook tastbare herinneringen hebben achter gelaten, zoals gegraveerde stenen en munten die geslagen werden.
Van Jezus heb je niks. Die man, wiens faam volgens een evangelie bekend zou zijn tot in Syrie, is merkwaardigerwijs onbekend bij de schrijvers van zijn tijd. Koning Arthur en Mohammed doen sterk aan hem denken: lokale knakkers die om een of andere reden later op een volslagen onrealistische wijze werden ingevuld door gelovigen wier IQ, dat is bekend, significant lager is dan dat van ongelovigen.