PDA

Bekijk Volledige Versie : 'Ik denk dat elk geloof inherent gewelddadig is'



knots71karel
15-01-15, 22:20
Twistgesprek In The New York Times (http://www.nytimes.com/2015/01/14/opinion/the-anger-of-europes-young-marginalized-muslims.html?_r=0)verklaart Abdelkader Benali het jihadistisch geweld uit de frustratie van westerse moslims. Maar is geweld niet eigen aan de islam? Chris Rutenfrans (vragen) in gesprek met Abelkader Benali (antwoorden).

Door: Chris Rutenfrans 15 januari 2015, 02:00 29 Artikel bewaren (http://www.volkskrant.nl/user/resource/save.do?resourceId=3829943&resourceType=ARTICLE&save=true) Artikel bewaren (http://www.volkskrant.nl/opinie/ik-denk-dat-elk-geloof-inherent-gewelddadig-is~a3829943/#login)
29 + 0 + 0 = 29

U probeert de jonge moslims te begrijpen die vanuit westerse landen naar Syrië en Irak gaan om de jihad te voeren. U schrijft dat u uit eigen ervaring weet dat de lokroep van het extremisme zeer sterk kan zijn als je opgroeit in een wereld waar de media en iedereen om je heen je lijken te bespotten en je cultuur te beledigen. Kunt u zich werkelijk voorstellen dat mensen om die reden zulke gruwelen gaan plegen?

'Nee, ik kan het niet echt invoelen. Maar ik weet wel dat beelden die bedoeld zijn om wat voor moslims heilig is, te bespotten, kunnen leiden tot gevoelens van uitsluiting, tot verbittering, tot afkeer van het Westen, en zelfs tot haat.'

In westerse landen komen immigranten binnen met verschillende religies. In die seculiere landen is niets heilig, zoals u schrijft. Toch reageren moslims veel vaker met geweld dan mensen met een ander geloof. Is dat gewelddadige niet eigen aan de islam? http://vkphotoprovider0.vk-cdn.nl/photoprovider/artikel/16/16/10/707e3bf81d995927a9bfbe98b3d41fa4/2714185/610x2048/2714185.jpegSchrijver Abdelkader Benali. © ANP Kippa Robert Vos

'Ik denk dat elk geloof inherent gewelddadig is. Ze willen allemaal overheersing van andersgelovigen omdat ze denken beter te zijn. Toch is van de 1,6 miljard moslims 99,9 procent vreedzaam en niet geneigd de heilige teksten als schietvergunning te zien. Maar moslims die naar Europa zijn geëmigreerd, merken wel dat ze maar weinig invloed hebben op het politieke machtsspel rond de conflicten in hun landen van herkomst. In 1990 viel Saddam Hoessein Koeweit binnen. Toen hebben de Verenigde Staten op uitnodiging van Saoedi-Arabië Saddam Hoessein verjaagd. Dat werd gezien als een strijd tussen de seculiere Arabische wereld en de fundamentalistische Saoedi's, waarbij de VS de fundamentalisten steunden. Hoe was dat mogelijk?'

Zoals zo vaak gebeurt, praat u nu het geweld vanuit de islam goed als een reactie op wat het Westen doet. Het is altijd de schuld van het Westen. U schrijft dat u woedend werd toen uw leraar zei dat het raar was om met een doodvonnis te reageren op de roman De Duivelsverzen van Salman Rushdie, zoals ayatollah Khomeiny toen had gedaan. Vanwaar die woede?

'Ik ben dat natuurlijk ook raar gaan vinden. Ik was toen 13. Ik was kwetsbaar. Het is heel belangrijk om te beseffen dat veel meer jonge mensen met die kwetsbaarheid opgroeien.'

U zegt dat 99,9 procent van de moslims vreedzaam is. Ik denk dat dat waar is.
Je hebt ook christenen die dienst gaan nemen in legers om op te komen voor hun God


Maar anderzijds komt 99,9 procent van de terreur in de wereld uit islamitische hoek en wordt gepleegd uit naam van de islam. Charlie Hebdo heeft jarenlang het christendom belachelijk gemaakt. Wat deden de christenen? Ze spanden processen aan, die ze verloren. Nu pakt Charlie Hebdo een keer de profeet Mohammed aan en er worden twaalf mensen vermoord. Hoe kan dat?

'Dat weet ik niet. Ik weet niet waarom sommige moslims gewelddadiger reageren op kwetsing van wat hen heilig is dan boeddhisten of christenen. Je hebt natuurlijk wel christenen die abortusartsen omverschieten in naam van God en je hebt ook christenen die dienst gaan nemen in legers om op te komen voor hun God.'

Westerse landen voeren geen oorlog uit naam van het christendom, maar om geopolitieke redenen of uit eigenbelang, vanwege de olie voor mijn part. Maar ze zeggen niet: uit naam van Jezus Christus vallen wij Irak of Afghanistan binnen.
Als je jong bent, weet je het beter, dan laat je je door niemand wat vertellen


'Ideologie speelt wel degelijk een rol bij de oorlogen van de VS in het Midden-Oosten. Maar je moet goed beseffen dat de eerste slachtoffers van de radicale islam de moslims zelf zijn. Het begint bij de ouders en families in Delft en Den Haag die hun kinderen verliezen aan Islamitische Staat. Kinderen die tegen ouders zeggen dat ze een betere islam hebben ontdekt: de wahabistische. Als je jong bent, weet je het beter, dan laat je je door niemand wat vertellen.'

U schrijft dat u op latere leeftijd De Duivelsverzen bent gaan lezen en het een geweldig boek vond.
Ik vond het een heel sterk pleidooi voor tolerantie en voor een ethiek gebaseerd op humanistische waarden en respect voor de mens


'Dat boek heeft veel voor mij betekend. Het heeft me laten nadenken over religie, de vroege islam en over wat er gebeurt met je geloof in een seculiere samenleving. Ik vond het een heel sterk pleidooi voor tolerantie en voor een ethiek gebaseerd op humanistische waarden en respect voor de mens. Die waarden omarm ik.'

Rushdie is van zijn geloof gevallen en is zich steeds kritischer gaan uitlaten over de islam. U niet. Waarom niet? 'Salman is Salman en Abdel is Abdel. Ik heb mijn islamitische achtergrond, maar ik praktiseer niet. Toch zal ik me geen ongelovige noemen. Dat voel ik me niet. Ik ben een seculiere moslim en ik omarm de wereld van Salman Rushdie, de wereld van de literatuur.'

Mensen als Ayaan Hirsi Ali en Samira Bouchibti vinden dat de islam hervormd moet worden. Dat het geweld eruit gehaald moet worden. Wat vindt u daarvan?
De moslims in het Westen laten in overgrote meerderheid dag in dag uit zien dat ze heel goed kunnen leven met de vrijheid van meningsuiting


'Je kunt moeilijk gaan hervormen als dat niet uit de mensen zelf komt. Er moet aan een aantal voorwaarden zijn voldaan: goed onderwijs, vrije media, vrij kunnen reizen. En de moslims in het Westen laten in overgrote meerderheid dag in dag uit zien dat ze heel goed kunnen leven met de vrijheid van meningsuiting.

knots71karel
15-01-15, 22:26
Klopt ! Geloof / Relegie heeft al aan miljoenen mensen het leven gekost!
En dat begon al duizenden voor Christus en Mohammed .

Wizdom
15-01-15, 22:35
Klopt ! Geloof / Relegie heeft al aan miljoenen mensen het leven gekost!
En dat begon al duizenden voor Christus en Mohammed .

Dat is een flauwekul theorie... Heb je wel eens een mensheid gezien die niet geweldadig is geweest? Heeft niets met geloof te maken... Het is een menselijke karaktertrek...

knots71karel
15-01-15, 23:26
Dat is een flauwekul theorie... Heb je wel eens een mensheid gezien die niet geweldadig is geweest? Heeft niets met geloof te maken... Het is een menselijke karaktertrek...

Als je naar de wereld bevolking kijkt er waren altijd wel schurken maar dan was het uit roofzucht (mafia) wel en verschil met b.v de BOKOHARAM (MOSlIMS)of Kruisridders destijds !
Je daaid de boel weer lekker om ,GELOOF was en is wel degelijk VAAK de oorzaak van twisten en alle ellende die er uit voortvloeit
Kijk maar naar de situatie nu weer in BELGIE zonder geloof was er niks gebeurd
"De mensheid had niet zonder geloof gekund" - Scientias.nl (http://www.scientias.nl/recensie-de-geschiedenis-van-het-geloof/)www.scientias.nl/recensie-de-geschiedenis-van-het-geloof/

In cache (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:8sAcymOcf9sJ:www.scientias.nl/recensie-de-geschiedenis-van-het-geloof/+&cd=1&hl=nl&ct=clnk&gl=nl)





11 jan. 2014 - De reden om te geloven in een god of een ander fenomeen heeft vooral te ... Zo offerden mensen 11.000 jaar geleden in een tempel op een berg in Turkije ..... Ze gaan een verklaring zoeken vanuit hun lijst met dogma's en ...

Bijgeloof - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Bijgeloof)nl.wikipedia.org/wiki/Bijgeloof

In cache (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:NaeM_T8YtZ0J:nl.wikipedia.org/wiki/Bijgeloof+&cd=2&hl=nl&ct=clnk&gl=nl)
Vergelijkbaar (https://www.google.nl/search?biw=1032&bih=496&q=related:nl.wikipedia.org/wiki/Bijgeloof+lijst+van+geloven+die++mensen+offerden&tbo=1&sa=X&ei=90i4VOj-NonzO56ngLgM&ved=0CCsQHzAB)





Bijgeloof maakt niet deel uit van een traditioneel geloof, ook al heeft het daarmee het geloof in ... 8 Lijst van bijgelovige zaken op alfabet; 9 Zie ook ... Een nogal barbaarse vorm van bijgeloof is het offeren van mensen (kinderen bij Moloch) of ...



Lijst van islamitische termen in het Arabisch - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_islamitische_termen_in_het_Arabisch)nl.w ikipedia.org/wiki/Lijst_van_islamitische_termen_in_het_Arabisch

In cache (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:EyJABLiP8eIJ:nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_islamitische_termen_in_het_Arabisch+&cd=3&hl=nl&ct=clnk&gl=nl)
Vergelijkbaar (https://www.google.nl/search?biw=1032&bih=496&q=related:nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_islamitische_termen_in_het_Arabisch+lijs t+van+geloven+die++mensen+offerden&tbo=1&sa=X&ei=90i4VOj-NonzO56ngLgM&ved=0CDEQHzAC)





Ahl al-Kitab (أهل الكتاب 'Ahl al-Kitāb): Mensen van het Boek, de mensen die reeds voor ... Binnen de islam is het een innovatie in het geloof of de aanbidding. ... aan de profeet Ibrahim, die bereid was zijn zoon te offeren in opdracht van God

En dit is zijn nog maar een paar vorbeelde

Marsipulami
16-01-15, 00:33
'Ik denk dat elk geloof inherent gewelddadig is'.

http://www.maroc.nl/forums/nieuws-de-dag/378879-athe%EFsme-bloeddorstiger.html

mark61
16-01-15, 12:04
En dat begon al duizenden voor Christus en Mohammed .

Dat denk ik niet. Nu nog zijn de meeste godsdiensten op aarde etnische godsdiensten. Het zou bij de aanhangers niet opkomen dat andere volkeren hun godsdienst zouden moeten overnemen. Van de drie bekenden is overigens het jodendom opvallend niet happig op bekeringen.

Alle volkeren eigenlijk, zeker die in de Amerika's, Afrika en Azië, hadden, en hebben soms nog, hun eigen godsdiensten. Ik geloof ook niet dat de Romeinen wakker lagen van welke godsdienst de overwonnen volkeren hadden. Van het Perzische rijk weet ik het niet, maar verwacht ook niet veel gedoe.

Alleen christendom en islam hebben universele pretenties en totalitaire tendenzen, zodat sommige aanhangers hun godsdienst aan iedereen willen opleggen. Er is wellicht een dergelijke stroming in het Indiase hindoeïsme, maar die is heel klein.

Djenghis Khan was misschien tamelijk gewelddadig, zijn rijk was denk ik het eerste met totale godsdienstvrijheid. Zelf was hij boeddhist, maar hij mocht graag vertegenwoordigers van verschillende godsdiensten uitnodigen op regenachtige zondagmiddagen om ze tegen elkaar los te zien gaan, bij wijze van vermaak.

mark61
16-01-15, 12:06
http://www.maroc.nl/forums/nieuws-de-dag/378879-athe%EFsme-bloeddorstiger.html

Oprotten.

Marsipulami
16-01-15, 12:16
Alleen christendom en islam hebben universele pretenties en totalitaire tendenzen, zodat sommige aanhangers hun godsdienst aan iedereen willen opleggen.

Het klopt wat je zegt, maar je benadert dit gegeven wel op een heel negatieve manier. Jood of hindoe of yezidi word je op basis van afkomst, bekering tot, dat is niet of nauwelijks mogelijk. Endogame godsdiensten hebben een hoog "uitverkoren-eigen-volk-eerst-gehalte". In het christendom en de islam is je etnische afkomst niet belangrijk, voor God zijn alle mensen gelijk. Daarmee zijn christendom en islam de grootste antiracistische bewegingen op de planeet.

knots71karel
16-01-15, 13:47
Dat denk ik niet. Nu nog zijn de meeste godsdiensten op aarde etnische godsdiensten. Het zou bij de aanhangers niet opkomen dat andere volkeren hun godsdienst zouden moeten overnemen. Van de drie bekenden is overigens het jodendom opvallend niet happig op bekeringen.

Alle volkeren eigenlijk, zeker die in de Amerika's, Afrika en Azië, hadden, en hebben soms nog, hun eigen godsdiensten. Ik geloof ook niet dat de Romeinen wakker lagen van welke godsdienst de overwonnen volkeren hadden. Van het Perzische rijk weet ik het niet, maar verwacht ook niet veel gedoe.

Alleen christendom en islam hebben universele pretenties en totalitaire tendenzen, zodat sommige aanhangers hun godsdienst aan iedereen willen opleggen. Er is wellicht een dergelijke stroming in het Indiase hindoeïsme, maar die is heel klein.

Djenghis Khan was misschien tamelijk gewelddadig, zijn rijk was denk ik het eerste met totale godsdienstvrijheid. Zelf was hij boeddhist, maar hij mocht graag vertegenwoordigers van verschillende godsdiensten uitnodigen op regenachtige zondagmiddagen om ze tegen elkaar los te zien gaan, bij wijze van vermaak.


Zo lang de mens op Aarde is heeft hij al gelooft in allerlei godjes en Goden zelfs de Zon en Maan werden
aanbeden !
Het onderstaande stukje is eenvan de vele voorbeelden ,en wat dacht je Farao,s ??
Nieuwe verklaring voor de betekenis van StonehengeOver de betekenis van Stonehenge wordt al eeuwen gesteggeld, en dat zal nog wel een poos zo blijven. Onlangs hebben twee Britse archeologen een nieuwe verklaring geopperd: Stonehenge was een prehistorisch bedevaartsoord.
door Herman Clerinx (http://www.kennislink.nl/auteurs/herman-clerinx)
Wetenschappelijk wordt het Britse Stonehenge (http://nl.wikipedia.org/wiki/Stonehenge) tot de megalithische (http://nl.wikipedia.org/wiki/Megaliet) bouwwerken gerekend, net als bijvoorbeeld onze hunebedden (http://www.hunebedcentrum.nl/). Steeds gaat het om monumenten uit de prehistorie (http://www.kennislink.nl/pagina/woordenlijst-archeologie), gemaakt van kolossale stenen die nauwelijks werden bewerkt. De oudste exemplaren staan in Denemarken, Bretagne, Ierland en Portugal en zouden kort na 4500 v.Chr. zijn opgericht. De Nederlandse hunebedden worden rond 3400 v.Chr. gedateerd.

Eke
16-01-15, 14:30
Oprotten.

Uitglijder.

mark61
16-01-15, 16:21
Endogame godsdiensten hebben een hoog "uitverkoren-eigen-volk-eerst-gehalte".

Volstrekte onzin. Geldt misschien, misschien voor Druzen.

knots71karel
16-01-15, 21:28
Uitglijder.

Ach ja hij kan het zich permiteren!

Wizdom
16-01-15, 21:32
Als je naar de wereld bevolking kijkt er waren altijd wel schurken maar dan was het uit roofzucht (mafia) wel en verschil met b.v de BOKOHARAM (MOSlIMS)of Kruisridders destijds !
Je daaid de boel weer lekker om ,GELOOF was en is wel degelijk VAAK de oorzaak van twisten en alle ellende die er uit voortvloeit
Kijk maar naar de situatie nu weer in BELGIE zonder geloof was er niks gebeurd
"De mensheid had niet zonder geloof gekund" - Scientias.nl (http://www.scientias.nl/recensie-de-geschiedenis-van-het-geloof/)www.scientias.nl/recensie-de-geschiedenis-van-het-geloof/

In cache (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:8sAcymOcf9sJ:www.scientias.nl/recensie-de-geschiedenis-van-het-geloof/+&cd=1&hl=nl&ct=clnk&gl=nl)





11 jan. 2014 - De reden om te geloven in een god of een ander fenomeen heeft vooral te ... Zo offerden mensen 11.000 jaar geleden in een tempel op een berg in Turkije ..... Ze gaan een verklaring zoeken vanuit hun lijst met dogma's en ...

Bijgeloof - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Bijgeloof)nl.wikipedia.org/wiki/Bijgeloof

In cache (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:NaeM_T8YtZ0J:nl.wikipedia.org/wiki/Bijgeloof+&cd=2&hl=nl&ct=clnk&gl=nl)
Vergelijkbaar (https://www.google.nl/search?biw=1032&bih=496&q=related:nl.wikipedia.org/wiki/Bijgeloof+lijst+van+geloven+die++mensen+offerden&tbo=1&sa=X&ei=90i4VOj-NonzO56ngLgM&ved=0CCsQHzAB)





Bijgeloof maakt niet deel uit van een traditioneel geloof, ook al heeft het daarmee het geloof in ... 8 Lijst van bijgelovige zaken op alfabet; 9 Zie ook ... Een nogal barbaarse vorm van bijgeloof is het offeren van mensen (kinderen bij Moloch) of ...



Lijst van islamitische termen in het Arabisch - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_islamitische_termen_in_het_Arabisch)nl.w ikipedia.org/wiki/Lijst_van_islamitische_termen_in_het_Arabisch

In cache (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:EyJABLiP8eIJ:nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_islamitische_termen_in_het_Arabisch+&cd=3&hl=nl&ct=clnk&gl=nl)
Vergelijkbaar (https://www.google.nl/search?biw=1032&bih=496&q=related:nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_islamitische_termen_in_het_Arabisch+lijs t+van+geloven+die++mensen+offerden&tbo=1&sa=X&ei=90i4VOj-NonzO56ngLgM&ved=0CDEQHzAC)





Ahl al-Kitab (أهل الكتاب 'Ahl al-Kitāb): Mensen van het Boek, de mensen die reeds voor ... Binnen de islam is het een innovatie in het geloof of de aanbidding. ... aan de profeet Ibrahim, die bereid was zijn zoon te offeren in opdracht van God

En dit is zijn nog maar een paar vorbeelde

Waarom heeft Stalin dan 65 Miljoen doden op zijn geweten... Hij was een ongelovige? Maar wel een niets ontziende en wrede ongelovige... Ook de Chinese en Franse revolutie die het geloof verwierpen waren moord machines? Jou theorie kraakt en piept aan alle kanten als het niet al duidelijk is ingestort...

Boko Haram en Isis zijn amateurs als je ze vergelijkt met de wreedheden van Stalin, Hitler, Mao, Rhode Knerr etc.

knots71karel
16-01-15, 22:03
Waarom heeft Stalin dan 65 Miljoen doden op zijn geweten... Hij was een ongelovige? Maar wel een niets ontziende en wrede ongelovige... Ook de Chinese en Franse revolutie die het geloof verwierpen waren moord machines? Jou theorie kraakt en piept aan alle kanten als het niet al duidelijk is ingestort...

Boko Haram en Isis zijn amateurs als je ze vergelijkt met de wreedheden van Stalin, Hitler, Mao, Rhode Knerr etc.

Ga de geschieddenis maar na
De revolutie in RUSLAND daar begon het al mee de hele Keizerlijke fam werd uitgemoord door GELOVIGEN!
STALIN was renegaat ,en kon het onmogelijk alleen gedaan hebben in zijn gevolg zaten ook GELOVIGEN
Dus je probeerd alleen maar wat , net zoals HITLER die was ok geen atheist,in tegendeel hij wou het oude GERMAANSE Geloof weer invoeren

Afgezien daarvan hun doelstellingen waren niet gericht tegen gelovigen, maar op hebzucht en wereld macht
En Dat is nu het verschil met het tuig zoals BOKO HARAM , ISIS ENZ EZ ENZ die moorden om(hun Geloof )
uit te breiden en op te dringen aan anders denkende mensen

http://img.maroc.nl/forums/images/smilies/znaika.gif

Wizdom
16-01-15, 22:16
Ga de geschieddenis maar na
De revolutie in RUSLAND daar begon het al mee de hele Keizerlijke fam werd uitgemoord door GELOVIGEN!
STALIN was renegaat ,en kon het onmogelijk alleen gedaan hebben in zijn gevolg zaten ook GELOVIGEN
Dus je probeerd alleen maar wat , net zoals HITLER die was ok geen atheist,in tegendeel hij wou het oude GERMAANSE Geloof weer invoeren

Afgezien daarvan hun doelstellingen waren niet gericht tegen gelovigen, maar op hebzucht en wereld macht
En Dat is nu het verschil met het tuig zoals BOKO HARAM , ISIS ENZ EZ ENZ die moorden om(hun Geloof )
uit te breiden en op te dringen aan anders denkende mensen

http://img.maroc.nl/forums/images/smilies/znaika.gif

Je verdraait de geschiedenis naar jou eigen wens... De Keizer van Rusland werd niet vermoord door gelovigen... Hij werd vermoord door de Bolsjewieken... Dat waren de geindoctrineerde ongelovigen van Lenin die alles wat geloofde moesten doden... Geloof was opium voor het volk... Dat was het Adagium... Ga andere mensen misleiden... Ik ken de geschiedenis...

knots71karel
16-01-15, 22:52
Je verdraait de geschiedenis naar jou eigen wens... De Keizer van Rusland werd niet vermoord door gelovigen... Hij werd vermoord door de Bolsjewieken... Dat waren de geindoctrineerde ongelovigen van Lenin die alles wat geloofde moesten doden... Geloof was opium voor het volk... Dat was het Adagium... Ga andere mensen misleiden... Ik ken de geschiedenis...

Misleiden doe jij ,dus de Bolsjewieken waren ATHEIISTEN ????

En HITLER en STALIN hadden beide een snor , dus volgens jou visie , zijn alle dragers van een snor
massa moordenaars ?
Mij pis je niet weg met je verheerlijking van jou ziens wijze

Wizdom
16-01-15, 22:57
Misleiden doe jij ,dus de Bolsjewieken waren ATHEIISTEN ????

En HITLER en STALIN hadden beide een snor , dus volgens jou visie , zijn alle dragers van een snor
massa moordenaars ?
Mij pis je niet weg met je verheerlijking van jou ziens wijze

Ken je de geschiedenis niet? Karl Marx was een zoon van een bekende Rabijnnen familie... Joden werden heel erg vervolgd door de Christenen en de Russische Tsaar was onderdeel van de Russische Orthodoxe Kerk... Karl Marx bedacht een list... Hij schreef een boek dat geloof maar onzin was en dat het volk zich moest afzetten tegen de kerk omdat het decadent was... En zo geschiedde... Lenin nam het stokje over en hitste het volk op... De Kerk was verwijderd geraakt van het arme volk en dat was de zwakke schakel waar meteen gebruik van is gemaakt... Het volk geloofde idd dat de Kerk en haar Leiders slechts misbruik maakten van hun macht.... Zo ontstond een volksopstand... Die eindigde in communisme en atheisme en een bloedige oorlog tegen geloof waarbij miljoenen mensen omkwamen... Het was een geniale list.... De kerk werd onthoofd en de macht van de Christelijke kerk werd gebroken.... De communistische partij werd opgericht... Veel leden van de communistische partij bestonden uit voormalige Joden... Iets wat tijdens de macht van de Tsaar ondenkbaar was... Maar de Christenen moesten het veld ruimen...

knots71karel
16-01-15, 23:15
Ken je de geschiedenis niet? Karl Marx was een zoon van een bekende Rabijnnen familie... Joden werden heel erg vervolgd door de Christenen en de Russische Tsaar was onderdeel van de Russische Orthodoxe Kerk... Karl Marx bedacht een list... Hij schreef een boek dat geloof maar onzin was en dat het volk zich moest afzetten tegen de kerk omdat het decadent was... En zo geschiedde... Lenin nam het stokje over en hitste het volk op... De Kerk was verwijderd geraakt van het arme volk... Het volk geloofde idd dat de Kerk en haar Leiders slecht misbruik maakten van hun macht.... Zo ontstond een volksopstand... Die eindigde in communisme en atheisme en een bloedige oorlog tegen geloof waarbij miljoenen mensen omkwamen... Het was een geniale list.... De kerk werd onthoofd en de macht van de Chriselijke kerk werd gebroken....

Dat klopt maar gedeeltelijk want de RUSSISCHE ORTHODOXE kerk was al een afscheiding van het R.K
En het geloof bleef!! hoe je ook draaid of keert :

Bolsjewieken waren een factie van de marxistische Russische Sociaaldemocratische Arbeiderspartij die zich afsplitsten van de mensjewistische factie bij het Tweede Partijcongres in 1903

dus was politiek en geen geloof!
Het is mij nu ook duidelijk hoe MOSLIMS zoals jij de geschieddenis maar al te graag naar hun hand willen zetten
en vooral graag de Joden er ook bij te betrekken.
Die destijds en nu nog overal hun leven nog niet zeker zijn.
kijk maar ff naar het NOS journaal!
http://img.maroc.nl/forums/images/smilies/rolleyes.png

Wizdom
16-01-15, 23:25
Dat klopt maar gedeeltelijk want de RUSSISCHE ORTHODOXE kerk was al een afscheiding van het R.K
En het geloof bleef!! hoe je ook draaid of keert :

Bolsjewieken waren een factie van de marxistische Russische Sociaaldemocratische Arbeiderspartij die zich afsplitsten van de mensjewistische factie bij het Tweede Partijcongres in 1903

dus was politiek en geen geloof!
Het is mij nu ook duidelijk hoe MOSLIMS zoals jij de geschieddenis maar al te graag naar hun hand willen zetten
en vooral graag de Joden er ook bij te betrekken.
Die destijds en nu nog overal hun leven nog niet zeker zijn.
kijk maar ff naar het NOS journaal!
http://img.maroc.nl/forums/images/smilies/rolleyes.png

Wat wil je nu met bovenstaande zeggen... Alles wat ik gezegd hebt klopt tot in de puntjes... Je kunt het overal op internet lezen... En dat de Russische Kerk een afscheiding is van de R.K. Kerk doet aan het hele verhaal niets af... Bottom line is dat het doel is bereikt... De Russen die een Christelijke Identiteit hadden werden van hun identiteit beroofd... Zij kregen ineens een COMMUNISTISCHE identiteit die was ingegeven door een zoon van een Joodse Rabbijn... De Christelijke kerk werd onttroond door een geniale list....

Wizdom
16-01-15, 23:35
In onze tijd is er ook iemand die een boek heeft geschreven... Ene meneer Samuel P. Huntington... Die heeft ook een gif geponeerd in een boekwerk genaamd "Clash of Civilization"... Dit boekwerk impliceert dat al datgene wat er nu op de wereld gebeurt geen toeval is.... Het is een voorbode.. Net zoals het werk van Karl Marx "The Communist Manifest" een voorbode was van een programma die in de jaren erna in werking is gegaan...

Dus als de Westerlingen vrolijk geloven en meewerken aan de theorien en boekwerken die mensen als Karl Marx en Samuel P. Huntington bedenken dan komt het vast wel goed met deze wereld...

knots71karel
16-01-15, 23:37
Wat wil je nu met bovenstaande zeggen... Alles wat ik gezegd hebt klopt tot in de puntjes... Je kunt het overal op internet lezen... En dat de Russische Kerk een afscheiding is van de R.K. Kerk doet aan het hele verhaal niets af... Bottom line is dat het doel is bereikt... De Russen die een Christelijke Identiteit hadden werden van hun identiteit beroofd... Zij kregen ineens een COMMUNISTISCHE identiteit die was ingegeven door een zoon van een Joodse Rabbijn... De Christelijke kerk werd onttroond door een geniale list....

Wat een gillerd omdat je die kutjoden er bij wil betrekken maak je er jou versie van!
Het was maar TIJDELIJK dat het geloof in het algemeen mede door de omstandigheden(armoede) en de revolutie
wat minder was , en uiteraard door Stalin niet bevorderd werd!
Gedurende de oorlog onderging de Sovjet-Unie een nieuwe fase: Sovjetpatriottisme. Het Sovjetpatriottisme was het Groot-Russisch nationalisme in een nieuw jasje. Naast communistische legerleiders werden ook grote legerleiders uit de Russische geschiedenis vereerd en werden er films vertoond over de successen van het communisme in de USSR. Sinds 1941 (http://nl.wikipedia.org/wiki/1941) begon Stalin de kerk te tolereren en begon hij haar zelfs voor propagandadoeleinden te gebruiken. Naar de kerk gaan of godsdienstig zijn betekende nu geen onvaderlandslievendheid meer, maar kon prima worden gecombineerd met patriottisme. Zowel de Russisch-orthodoxe Kerk (http://nl.wikipedia.org/wiki/Russisch-orthodoxe_Kerk), als de islam (http://nl.wikipedia.org/wiki/Islam) en het boeddhisme (http://nl.wikipedia.org/wiki/Boeddhisme) kregen een bevoorrechte status in de USSR.

http://img.maroc.nl/forums/images/smilies/hihi.gif

Wizdom
16-01-15, 23:42
Wat een gillerd omdat je die kutjoden er bij wil betrekken maak je er jou versie van!
Het was maar TIJDELIJK dat het geloof in het algemeen mede door de omstandigheden(armoede) en de revolutie
wat minder was , en uiteraard door Stalin niet bevorderd werd!
Gedurende de oorlog onderging de Sovjet-Unie een nieuwe fase: Sovjetpatriottisme. Het Sovjetpatriottisme was het Groot-Russisch nationalisme in een nieuw jasje. Naast communistische legerleiders werden ook grote legerleiders uit de Russische geschiedenis vereerd en werden er films vertoond over de successen van het communisme in de USSR. Sinds 1941 (http://nl.wikipedia.org/wiki/1941) begon Stalin de kerk te tolereren en begon hij haar zelfs voor propagandadoeleinden te gebruiken. Naar de kerk gaan of godsdienstig zijn betekende nu geen onvaderlandslievendheid meer, maar kon prima worden gecombineerd met patriottisme. Zowel de Russisch-orthodoxe Kerk (http://nl.wikipedia.org/wiki/Russisch-orthodoxe_Kerk), als de islam (http://nl.wikipedia.org/wiki/Islam) en het boeddhisme (http://nl.wikipedia.org/wiki/Boeddhisme) kregen een bevoorrechte status in de USSR.

http://img.maroc.nl/forums/images/smilies/hihi.gif

Ga je de Russische revolutie nu baggetaliseren... Het is misschien wel de grootste ramp qua oorlog en doden die de mensheid getroffen heeft... ISIS zijn er amateurtjes bij en als ik jou mag geloven zijn dat toch echte beesten... Nou dan moeten die ATHEISTEN duivelse monsters zijn geweest...

knots71karel
17-01-15, 00:03
Ga je de Russische revolutie nu baggetaliseren... Het is misschien wel de grootste ramp qua oorlog en doden die de mensheid getroffen heeft... ISIS zijn er amateurtjes bij en als ik jou mag geloven zijn dat toch echte beesten... Nou dan moeten die ATHEISTEN duivelse monsters zijn geweest...

Doei het had geen moer met geloof te maken !
NOGMAALS het waren geen ATHEISTEN maar POLITIEKEN OPTANDELNGEN

En ISIS wel hun doelstelling is met geweld een STAAT te stichten voor hun GELOOF !
je zwamt en het feit dat je hier post helpt je omdat je alles kan gebruiken om je ziekelijke haat tegen Joden te spuien, ja dan zit je hier op goede plaats want alles wordt als zoete koek gegeten.

Let wel ik ben geen pro Joods , maar wel pro de waarheid , en zeker niet anti ISLAM.

Wizdom
17-01-15, 15:12
Doei het had geen moer met geloof te maken !
NOGMAALS het waren geen ATHEISTEN maar POLITIEKEN OPTANDELNGEN

En ISIS wel hun doelstelling is met geweld een STAAT te stichten voor hun GELOOF !
je zwamt en het feit dat je hier post helpt je omdat je alles kan gebruiken om je ziekelijke haat tegen Joden te spuien, ja dan zit je hier op goede plaats want alles wordt als zoete koek gegeten.

Let wel ik ben geen pro Joods , maar wel pro de waarheid , en zeker niet anti ISLAM.

Niet de waarheid verdraaien... Het was een cocktail van anti-geloof en anti vrije markt met als doel om een staat op te richten die ATHEISTISCH was en waar iedereen zogenaamd gelijk was met de communistische atheistische heilstaat aan de macht.... Elk beestje heeft een naam en dit geval was het het ATHEISTISCHE geloof wat initiatief had genomen... Ironisch genoeg uit de koker van iemand met een historie van een Rabbijns Joodse traditie....

Wizdom
17-01-15, 17:11
https://www.youtube.com/watch?v=FBTGNfshVNg

Wizdom
17-01-15, 17:21
https://www.youtube.com/watch?v=v7RrOXWxV14

Wizdom
17-01-15, 17:29
https://www.youtube.com/watch?v=wsnvMt1A1yE

Wizdom
17-01-15, 17:42
https://www.youtube.com/watch?v=EZgkos4hKBs

Wizdom
17-01-15, 17:45
https://www.youtube.com/watch?v=RQwKEoIQMA0

Wizdom
17-01-15, 18:03
https://www.youtube.com/watch?v=ZpIEOqB1Nao

Wizdom
17-01-15, 18:08
https://www.youtube.com/watch?v=4O1MwQMCWMM

Wizdom
17-01-15, 18:30
https://www.youtube.com/watch?v=PlomDoUVuEw

Wizdom
17-01-15, 18:31
https://www.youtube.com/watch?v=0PkefO-2oHY

Wizdom
17-01-15, 18:45
https://www.youtube.com/watch?v=qT64TNho59I

Wizdom
17-01-15, 19:04
Met andere woorden... Er is een patroon dat de mensheid van het rechte pad van onze Schepper is afgedwaald... De Satan samen met zijn gevolg, de Illuminatie gebruiken elke zwakke schakel om hun macht uit te breiden in de mozaiek van de menselijke verwarring met als doel om de verwarring in stand te houden en geleidelijk de mensheid te onderwerpen aan de gedecentraliseerde bevoordeelde elite met het ultieme doel om uiteindelijk de totale mensheid te controleren en voor te bereiden op de misleiding en onderwerping aan Satan...

Waarbij Satan primair het doel heeft om de mensheid in verwarring te houden om niet de Schepper te aanbidden en secundair om zijn macht uit te breiden en de mensheid te onderwerpen aan zijn lang gekoesterde droom om de mens die de Schepper een hoger aanzien heeft gegeven dan de Djin aan zijn voeten te onderwerpen uit afgunst.

Dit doel kan alleen bereikt worden als primair het geloof in de Schepper wordt gebroken en secundair alle concurrerende machten worden gebroken... Omdat de Satan plezier heeft in het lijden van de mens zal oorlog en verderf nooit op houden op deze wereld totdat mensen tot inzicht komen dat het rechte pad van de Schepper het enige antwoord is op de dwaling van de Satan...

En omdat de Satan menselijke verwarring hoog in het vaandel heeft maakt het hem niet uit waar de verwarring uit bestaat als de mens maar in verwarring geraakt... Dat is de verklaring waarom er zoveel varianten zijn van geloof en ongeloof... Uiteindelijk dienen ze allemaal het doel verwarring om niet de Schepper te aanbidden...

De Nieuwe Wereld Orde... Is zijn orde... En die wordt steeds meer gecentraliseerd en gecoordineerd... Bestaande uit een veel tal vrijmetselaars loges die een wereldwijd netwerk spannen... Waar CEO's t/m staatshoofden aan gelieerd zijn...

Wizdom
17-01-15, 20:12
Met andere woorden... Er is een patroon dat de mensheid van het rechte pad van onze Schepper is afgedwaald... De Satan samen met zijn gevolg, de Illuminatie gebruiken elke zwakke schakel om hun macht uit te breiden in de mozaiek van de menselijke verwarring met als doel om de verwarring in stand te houden en geleidelijk de mensheid te onderwerpen aan de gedecentraliseerde bevoordeelde elite met het ultieme doel om uiteindelijk de totale mensheid te controleren en voor te bereiden op de misleiding en onderwerping aan Satan...

Waarbij Satan primair het doel heeft om de mensheid in verwarring te houden om niet de Schepper te aanbidden en secundair om zijn macht uit te breiden en de mensheid te onderwerpen aan zijn lang gekoesterde droom om de mens die de Schepper een hoger aanzien heeft gegeven dan de Djin aan zijn voeten te onderwerpen uit afgunst.

Dit doel kan alleen bereikt worden als primair het geloof in de Schepper wordt gebroken en secundair alle concurrerende machten worden gebroken... Omdat de Satan plezier heeft in het lijden van de mens zal oorlog en verderf nooit op houden op deze wereld totdat mensen tot inzicht komen dat het rechte pad van de Schepper het enige antwoord is op de dwaling van de Satan...

En omdat de Satan menselijke verwarring hoog in het vaandel heeft maakt het hem niet uit waar de verwarring uit bestaat als de mens maar in verwarring geraakt... Dat is de verklaring waarom er zoveel varianten zijn van geloof en ongeloof... Uiteindelijk dienen ze allemaal het doel verwarring om niet de Schepper te aanbidden...

De Nieuwe Wereld Orde... Is zijn orde... En die wordt steeds meer gecentraliseerd en gecoordineerd... Bestaande uit een veel tal vrijmetselaars loges die een wereldwijd netwerk spannen... Waar CEO's t/m staatshoofden aan gelieerd zijn...

https://www.youtube.com/watch?v=UIBQqfJqCiU

Wizdom
17-01-15, 20:28
https://www.youtube.com/watch?v=-NkTgjpvIvg

knots71karel
17-01-15, 20:30
https://www.youtube.com/watch?v=ZpIEOqB1Nao

Kan helaas de video,s alleen maar horen (kan fout niet vinden ) maar alle revolutie,s hadden niks met geloof te maken, en zeker niet de schuld van de Joden hoe graag je het ook wil met je niets zeggende bewijzen
Feit is dat bijna alle relegies met pressie ,plunderen en moorden te maken hadden en erger.. nog HEBBEN !
En atheiisten niet , omdat het enkelingen betreffen , trouwens ik hoor jou en je gelijkdenkenden nooit een afkeurend woord zeggen over RUSLAND , CHINA want die behoren niet bij het alom gehate westen!

knots71karel
17-01-15, 20:33
https://www.youtube.com/watch?v=UIBQqfJqCiU

Ik geloof niet in sprookjes over de satan of hoe je het ook wil noemen .

knots71karel
17-01-15, 20:38
https://www.youtube.com/watch?v=FBTGNfshVNg

Helaas maakt men al eeuwenlang wel ergens in de wereld oorlog om "het ware geloof", ik geloof pas iets als ik het zie! Geloven= niet zeker weten, dus oorlogen om niets!

Wizdom
17-01-15, 20:40
Kan helaas de video,s alleen maar horen (kan fout niet vinden ) maar alle revolutie,s hadden niks met geloof te maken, en zeker niet de schuld van de Joden hoe graag je het ook wil met je niets zeggende bewijzen
Feit is dat bijna alle relegies met pressie ,plunderen en moorden te maken hadden en erger.. nog HEBBEN !
En atheiisten niet , omdat het enkelingen betreffen , trouwens ik hoor jou en je gelijkdenkenden nooit een afkeurend woord zeggen over RUSLAND , CHINA want die behoren niet bij het alom gehate westen!

Jij kan er ook niets aan doen Knot71Karel dat je het licht nog niet gezien hebt... Het is ingewikkelde materie en zeker als je er niet heel erg diep in verdiept hebt... Je moet de Koran, de Sunnna en de wereld geschiedenis goed kennen om je een goed beeld te vormen van wat er nu eigenlijk op de wereld gaande is...

Mensen hebben de neiging om heel begrensd de wereld te bekijken... Maar de geschiedenis is niet 100 jaar geleden begonnen en ook niet 1000 jaar of misschien wel zelfs 10.000 jaar... Het is veel eerder begonnen... Ongeloof en geloof in vele varianten bestaan al heel lang... Sinds dat Allah (SWT) de mens heeft geschapen... Alle soorten dwalingen worden daarin genoemd... En ook het feit dat de Satan in alle tijden zich aanpast en de mensen met inovaties en allerlei varianten probeert te verwarren en opstandig te zijn jegens zijn Schepper...

Daaruit onstaan conflicten en oorlogen in allerlei soorten en maten... Zowel op micro niveau op familie en relatie niveaus als op macro niveau maatschappijen en landen... Allah (SWT) gaat daar op in in de Koran en de Sunna...

Maar het is allemaal dwaling en misleiding... De essentie is aanbidding van de enige die aanbidding gerechtvaardigd is namelijk je Schepper... Aan degene waar je verantwoording aan moet afleggen...

knots71karel
17-01-15, 21:35
Jij kan er ook niets aan doen Knot71Karel dat je het licht nog niet gezien hebt... Het is ingewikkelde materie en zeker als je er niet heel erg diep in verdiept hebt... Je moet de Koran, de Sunnna en de wereld geschiedenis goed kennen om je een goed beeld te vormen van wat er nu eigenlijk op de wereld gaande is...

Mensen hebben de neiging om heel begrensd de wereld te bekijken... Maar de geschiedenis is niet 100 jaar geleden begonnen en ook niet 1000 jaar of misschien wel zelfs 10.000 jaar... Het is veel eerder begonnen... Ongeloof en geloof in vele varianten bestaan al heel lang... Sinds dat Allah (SWT) de mens heeft geschapen... Alle soorten dwalingen worden daarin genoemd... En ook het feit dat de Satan in alle tijden zich aanpast en de mensen met inovaties en allerlei varianten probeert te verwarren en opstandig te zijn jegens zijn Schepper...

Daaruit onstaan conflicten en oorlogen in allerlei soorten en maten... Zowel op micro niveau op familie en relatie niveaus als op macro niveau maatschappijen en landen... Allah (SWT) gaat daar op in in de Koran en de Sunna...

Maar het is allemaal dwaling en misleiding... De essentie is aanbidding van de enige die aanbidding gerechtvaardigd is namelijk je Schepper... Aan degene waar je verantwoording aan moet afleggen...

Als er eentje is die door studie er achter is gekomen dat wij mensen Niets bijzonders zijn! gewoon een tijdeijke bewoner van dit planeetje Aarde , die toevallig ook nog redelijk begaafd is ,maar verder niks bijzonders,
Erger nog wij zjn druk bezig deze planet te verwoesten zodat we ons zelf vernietigen EEN PRESTATIE in het enorme heelal ! die weinig zal voorkomen want de kans dat het door een botsing gebeurt is stukken groter
Hetgeen hier al eerder is gebeurt (uitsterven van de grote gewevelden o.a Dino,s ) toen een meteoriet insloeg,
Ik denk wel dat er IETS is ,maar heb geen Pofeet nodig of het nu Christus of Mohammed is ,omdat ik zelf probeer als een Goed Mens te leven en uit de geschieddenis blijkt ...... dat Geloof tot nu toe meer kwaad dan goed heeft gedaan.
Kortom elk mens moet eens bij zich zelf te rade gaan , en als zo terug kijk op mijn leven dan hoef ik me niet te
schamen het kon beter derhalve geef ik me zelf een 6 + http://img.maroc.nl/forums/images/smilies/blij.gif

p.s hopelijk krijg ik nog een paar jaartjes kans om er een 7 van te maken .

http://img.maroc.nl/forums/images/smilies/smile.png

Wizdom
17-01-15, 21:48
Als er eentje is die door studie er achter is gekomen dat wij mensen Niets bijzonders zijn! gewoon een tijdeijke bewoner van dit planeetje Aarde , die toevallig ook nog redelijk begaafd is ,maar verder niks bijzonders,
Erger nog wij zjn druk bezig deze planet te verwoesten zodat we ons zelf vernietigen EEN PRESTATIE in het enorme heelal ! die weinig zal voorkomen want de kans dat het door een botsing gebeurt is stukken groter
Hetgeen hier al eerder is gebeurt (uitsterven van de grote gewevelden o.a Dino,s ) toen een meteoriet insloeg,
Ik denk wel dat er IETS is ,maar heb geen Pofeet nodig of het nu Christus of Mohammed is ,omdat ik zelf probeer als een Goed Mens te leven en uit de geschieddenis blijkt ...... dat Geloof tot nu toe meer kwaad dan goed heeft gedaan.
Kortom elk mens moet eens bij zich zelf te rade gaan , en als zo terug kijk op mijn leven dan hoef ik me niet te
schamen het kon beter derhalve geef ik me zelf een 6 + http://img.maroc.nl/forums/images/smilies/blij.gif

p.s hopelijk krijg ik nog een paar jaartjes kans om er een 7 van te maken .

http://img.maroc.nl/forums/images/smilies/smile.png

Dus jij gelooft niet dat sommige mensen meer kennis hebben en expertise in sommige onderwerpen dan andere? Dus als je iets wilt weten over brood dan loop je naar een automonteur en als je iets wilt weten over wat je Schepper heeft overgeleverd aan een Profeet dan sla je dat liever in de wind en lees je bijvoorbeeld Trouw om je mening te vormen? Dat noem ik nog eens drijfzand...

Je hebt wel gelijk in dat je zelf op zoek moet naar de kennis maar om expliciet juist die mensen die de kennis hebben uit te sluiten is alsof je naar de auto monteur gaat voor een brood? Rare denk kronkel daar... Strookt waarschijnlijk niet met je dagelijkse logica... Anders was je allang gezonken in de boot waar je op gevaren hebt... Klinkt een beetje als een teken van mijn nieuwe onderstaande signatuur...

Wizdom
17-01-15, 23:34
https://www.youtube.com/watch?v=k0SDNdHcGY4

knots71karel
17-01-15, 23:52
Dus jij gelooft niet dat sommige mensen meer kennis hebben en expertise in sommige onderwerpen dan andere? Dus als je iets wilt weten over brood dan loop je naar een automonteur en als je iets wilt weten over wat je Schepper heeft overgeleverd aan een Profeet dan sla je dat liever in de wind en lees je bijvoorbeeld Trouw om je mening te vormen? Dat noem ik nog eens drijfzand...

Je hebt wel gelijk in dat je zelf op zoek moet naar de kennis maar om expliciet juist die mensen die de kennis hebben uit te sluiten is alsof je naar de auto monteur gaat voor een brood? Rare denk kronkel daar... Strookt waarschijnlijk niet met je dagelijkse logica... Anders was je allang gezonken in de boot waar je op gevaren hebt... Klinkt een beetje als een teken van mijn nieuwe onderstaande signatuur...

Soerah YA SIN (36) deel 23 vers 81

Dat is een van de voorbeelden waar wij mensen alle kanten mee op kunnen zolang je maar gelooft!

Jij geeft mij weer woorden in de mond van zooooo dus jij gelooft niet dat sommige mensen meer kennis hebben en expertise in sommige onderen als de anderen IETS WAT IK NIET HEB GEZEGD!
Ik neem nog de moeite om een KORAN te lezen en ook deBijbel al eer ik antwoord geef
Ook zijn mijn bevindingen gebaseerd op mijn opleiding en mijn jaren lange hobby m.n astronomie de sterrenhemel heb gezien over de hele wereld , en als je dan beseft hoe nietig dit onbelangrijke stofje aarde is
En hoe onze zon slechts een van de miljarden is in het sterren(melkweg stelsel) waartoe de zon behoort want er zijn ook weer milarden extra galactiche stelsels met miljarden zonnentjes,
Om te denken dat er een GOD is die de moeite zou nemen om zich te bekommeren om dit stofje AARDE
is hoogmoeds waanzin ,want wij mensen zijn gewoon een diersoort en het slechtste wezen op Aarde die de deze prachtige planeet MISBRUIKEN en druk bezig zijn met terroristen die planeet te verwoesten, je moet er toch niet aan denken dat dit tuig een kernwapen gaat gebruiken

Wizdom
17-01-15, 23:54
https://www.youtube.com/watch?v=CxvjwQo60oI

Wizdom
18-01-15, 00:05
Soerah YA SIN (36) deel 23 vers 81

Dat is een van de voorbeelden waar wij mensen alle kanten mee op kunnen zolang je maar gelooft!

Jij geeft mij weer woorden in de mond van zooooo dus jij gelooft niet dat sommige mensen meer kennis hebben en expertise in sommige onderen als de anderen IETS WAT IK NIET HEB GEZEGD!
Ik neem nog de moeite om een KORAN te lezen en ook deBijbel al eer ik antwoord geef
Ook zijn mijn bevindingen gebaseerd op mijn opleiding en mijn jaren lange hobby m.n astronomie de sterrenhemel heb gezien over de hele wereld , en als je dan beseft hoe nietig dit onbelangrijke stofje aarde is
En hoe onze zon slechts een van de miljarden is in het sterren(melkweg stelsel) waartoe de zon behoort want er zijn ook weer milarden extra galactiche stelsels met miljarden zonnentjes,
Om te denken dat er een GOD is die de moeite zou nemen om zich te bekommeren om dit stofje AARDE
is hoogmoeds waanzin ,want wij mensen zijn gewoon een diersoort en het slechtste wezen op Aarde die de deze prachtige planeet MISBRUIKEN en druk bezig zijn met terroristen die planeet te verwoesten, je moet er toch niet aan denken dat dit tuig een kernwapen gaat gebruiken

Wat bepaalt volgens jou de waarde van iets? Het volume? Je hebt het ieder keer over een stofje? Alsof volume waarde bepaalt? Het grootste deel van de heelal bestaat uit lege ruimte? Heeft de heelal daarom geen waarde? Waarde wordt niet bepaalt door volume. Waarde wordt bepaalt door daadkracht en vrije wil. Hoe klein en nietig je ook bent. Je hebt een vrije wil en daadkracht gekregen daardoor heb je een waarde gekregen. Je waarde bestaat eruit dat je uit vrije wil wel of niet er voor kiest om je Schepper te aanbieden terwijl het grootste deel van de Schepping de Schepper vanuit een keurslijf aanbid. Zij hebben geen keuze. Jij wel. Dat geeft jou een waarde die uniek is!

knots71karel
18-01-15, 13:01
Wat bepaalt volgens jou de waarde van iets? Het volume? Je hebt het ieder keer over een stofje? Alsof volume waarde bepaalt? Het grootste deel van de heelal bestaat uit lege ruimte? Heeft de heelal daarom geen waarde? Waarde wordt niet bepaalt door volume. Waarde wordt bepaalt door daadkracht en vrije wil. Hoe klein en nietig je ook bent. Je hebt een vrije wil en daadkracht gekregen daardoor heb je een waarde gekregen. Je waarde bestaat eruit dat je uit vrije wil wel of niet er voor kiest om je Schepper te aanbieden terwijl het grootste deel van de Schepping de Schepper vanuit een keurslijf aanbid. Zij hebben geen keuze. Jij wel. Dat geeft jou een waarde die uniek is!

Weer probeer je het onderwerp te omzeilen door mij zgn iets te laten bepalen , ik stel alleen maar onweerlegbare
feiten aan de orde gebaseerd op jaren lang onderzoek , als wij een paar honderd jaar geleden deze discussie hadden ,dan zou jij ijskoud beweren dat de AARDE nog het middelpunt van het heelal zou zijn.!
Oke de mens evalueerd met sprongen , en dan te bedenken dat nog geen 50 jaar geleden je uitgelachen zou zijn als je vertelde dat ze op MARS een landingsvaartuigje hebben terug gevonden dat er tien jaar geleden geland
is !Op zich al een bovenmenselijke prestatie ,maar dat ze het terug gevonden hebben is helemaal ongelooflijk!!!!
Jammer dat jou niveau ergens anders ligt , je houd je vast aan een boekwerk dat stil is blijven staan op SOMMIGE PUNTEN de hoofdregels zijn prima hoor! die vind je ook in dat andere boekwerk , ik heb hier over de BIJBEL en de KORAN, verder niks mis mee behalve dan dat de tijd waarin ze gesechreven zijn niet te vergelijken is met de tijd waarin wij nu leven en hoewel ik tamelijk oud ben ga ik wel met de tijd mee.
En kwam al lang geleden er achter dat er wel een bovennatuurlijk wezen is (iets) maar dat die het pluisje in de pels van het HEELAL ,waarop wij leven de AARDE zijn special aandacht heeft gegeven door er zijn Afgezanten
naar toe te sturen ..... daar ben ik blijkbaar te onderontwikkeld voor om dat te geloven.
http://img.maroc.nl/forums/images/smilies/verward.gif

Wizdom
18-01-15, 18:17
Weer probeer je het onderwerp te omzeilen door mij zgn iets te laten bepalen , ik stel alleen maar onweerlegbare
feiten aan de orde gebaseerd op jaren lang onderzoek , als wij een paar honderd jaar geleden deze discussie hadden ,dan zou jij ijskoud beweren dat de AARDE nog het middelpunt van het heelal zou zijn.!
Oke de mens evalueerd met sprongen , en dan te bedenken dat nog geen 50 jaar geleden je uitgelachen zou zijn als je vertelde dat ze op MARS een landingsvaartuigje hebben terug gevonden dat er tien jaar geleden geland
is !Op zich al een bovenmenselijke prestatie ,maar dat ze het terug gevonden hebben is helemaal ongelooflijk!!!!
Jammer dat jou niveau ergens anders ligt , je houd je vast aan een boekwerk dat stil is blijven staan op SOMMIGE PUNTEN de hoofdregels zijn prima hoor! die vind je ook in dat andere boekwerk , ik heb hier over de BIJBEL en de KORAN, verder niks mis mee behalve dan dat de tijd waarin ze gesechreven zijn niet te vergelijken is met de tijd waarin wij nu leven en hoewel ik tamelijk oud ben ga ik wel met de tijd mee.
En kwam al lang geleden er achter dat er wel een bovennatuurlijk wezen is (iets) maar dat die het pluisje in de pels van het HEELAL ,waarop wij leven de AARDE zijn special aandacht heeft gegeven door er zijn Afgezanten
naar toe te sturen ..... daar ben ik blijkbaar te onderontwikkeld voor om dat te geloven.
http://img.maroc.nl/forums/images/smilies/verward.gif

Je spreekt jezelf tegen want de punten die jij noemt zijn juist in overeenstemming met de tekst in de Heilige Koran...

In de Koran wordt gesproken over een draaiende aarde en over planeten die banen volgen... Zo ook wordt gesteld dat met permissie van Allah (SWT) de ruimte kan worden betreden...

Wizdom
18-01-15, 18:19
Kijk of je niet al geindoctrineerd bent door de Alimunatie? Test jezelf?

https://www.youtube.com/watch?v=YQID7lZ9JlU

Wizdom
18-01-15, 18:29
Kijk of je niet geindoctrineerd bent door de Alimunatie? Test jezelf?

https://www.youtube.com/watch?v=9AoRcjB45R8

knots71karel
18-01-15, 19:40
Ik heb je al eerder laten weten dat ik de video filmpjes niet kan zien (prober morgen hulp te krijgen)

Afgezien daarvan aan jou tegen argumenten nergens op ! je komt elke keer weer met een filmje wat JOU GELIJK moet bevestigen , en je bewering uit de KORAN klopt mogelijk maar de er wordt niet gezegd dat ze om de ZON draaid !

knots71karel
18-01-15, 19:45
[QUOTE=knots71karel;5408342]Ik heb je al eerder laten weten dat ik de video filmpjes niet kan zien (prober morgen hulp te krijgen)

Afgezien daarvan aan jou tegen argumenten nergens op ! je komt elke keer weer met een filmje wat JOU GELIJK moet bevestigen , en je bewering uit de KORAN klopt mogelijk maar de er wordt niet gezegd dat ze (Aarde) om de ZON draaid !

knots71karel
18-01-15, 20:21
Je spreekt jezelf tegen want de punten die jij noemt zijn juist in overeenstemming met de tekst in de Heilige Koran...

In de Koran wordt gesproken over een draaiende aarde en over planeten die banen volgen... Zo ook wordt gesteld dat met permissie van Allah (SWT) de ruimte kan worden betreden...

Dat de Aarde draaide en planeten die banen volgden klopt wel ,maar nog steeds gingen ze er van uit dat de AARDE het middelpunt was ! dat was in die tijd zo pas eeuwen later na Mohammed werdt zelfs door het idiote R.K Geloof ontkent dat de ZON het middelpunt was , en de geleerde Copernicus kreeg zelf een BAN !

Nicolaas Copernicus wordt beschouwd als de grondlegger van de heliocentrische theorie (http://nl.wikipedia.org/wiki/Heliocentrische_theorie), die stelt dat de zon (http://nl.wikipedia.org/wiki/Zon) in het midden van het zonnestelsel (http://nl.wikipedia.org/wiki/Zonnestelsel) staat en dat de planeten (http://nl.wikipedia.org/wiki/Planeet) er omheen draaien, dit in tegenstelling tot het destijds gebruikelijke geocentrische (http://nl.wikipedia.org/wiki/Geocentrisme) wereldbeeld, waarbij de aarde werd geacht het centrum van het heelal te vormen. Het geocentrisme was geformuleerd door Claudius Ptolemaeus (http://nl.wikipedia.org/wiki/Claudius_Ptolemaeus) in zijn Almagest (http://nl.wikipedia.org/wiki/Almagest), een krachtige en relatief eenvoudige berekeningsmethode, die anderhalf millennium ongeslagen bleef.

Note : dus ook nu zit je weer fout want de KORAN nam het over wat zelfs de oude Egytenaren en Grieken ook wisten(trouwens Cinezen ook) maar ze dachten allemaal dat de Aarde het belangrijkste was het MIDDELPUNT

Wizdom
18-01-15, 21:28
Ik heb je al eerder laten weten dat ik de video filmpjes niet kan zien (prober morgen hulp te krijgen)

Afgezien daarvan aan jou tegen argumenten nergens op ! je komt elke keer weer met een filmje wat JOU GELIJK moet bevestigen , en je bewering uit de KORAN klopt mogelijk maar de er wordt niet gezegd dat ze om de ZON draaid !

Maar er wordt wel gezegd dat ook de zon in een baan draait... Maar daar moet de wetenschap nog achter komen... Je moet niet met argument komen wat er niet in KORAN staat... Wat er staat klopt in ieder geval wel... Het is aan niemand om te bepalen wat er in de KORAN moet staan behalve de Schepper zelf...

Wizdom
18-01-15, 21:30
Dat de Aarde draaide en planeten die banen volgden klopt wel ,maar nog steeds gingen ze er van uit dat de AARDE het middelpunt was ! dat was in die tijd zo pas eeuwen later na Mohammed werdt zelfs door het idiote R.K Geloof ontkent dat de ZON het middelpunt was , en de geleerde Copernicus kreeg zelf een BAN !

Nicolaas Copernicus wordt beschouwd als de grondlegger van de heliocentrische theorie (http://nl.wikipedia.org/wiki/Heliocentrische_theorie), die stelt dat de zon (http://nl.wikipedia.org/wiki/Zon) in het midden van het zonnestelsel (http://nl.wikipedia.org/wiki/Zonnestelsel) staat en dat de planeten (http://nl.wikipedia.org/wiki/Planeet) er omheen draaien, dit in tegenstelling tot het destijds gebruikelijke geocentrische (http://nl.wikipedia.org/wiki/Geocentrisme) wereldbeeld, waarbij de aarde werd geacht het centrum van het heelal te vormen. Het geocentrisme was geformuleerd door Claudius Ptolemaeus (http://nl.wikipedia.org/wiki/Claudius_Ptolemaeus) in zijn Almagest (http://nl.wikipedia.org/wiki/Almagest), een krachtige en relatief eenvoudige berekeningsmethode, die anderhalf millennium ongeslagen bleef.

Note : dus ook nu zit je weer fout want de KORAN nam het over wat zelfs de oude Egytenaren en Grieken ook wisten(trouwens Cinezen ook) maar ze dachten allemaal dat de Aarde het belangrijkste was het MIDDELPUNT

Wat er in de KORAN staat wisten de Grieken nog de oude Egyptenaren... Dat is gewoon kolder... In de KORAN staan zaken die met state of the art wetenschap pas recent zijn ontdekt...

Wizdom
18-01-15, 21:45
Als mensen niet goed nadenken krijg je dit soort dingen...

http://www.reckonings.net/.a/6a00d83455bea369e2019afffab89f970b-800wi

Eric de Blois
18-01-15, 22:04
http://www.maroc.nl/forums/nieuws-de-dag/378879-athe%EFsme-bloeddorstiger.html


Oprotten.


Uitglijder.

Wat marsipulami stelt is vele malen erger dan de "uitglijder" van Mark. Het is het bewust verdraaien (= Liegen) van bewezen feiten. Als antwoord daarop zeggen: 'oprotten' is na al dat vervelende getreiter een natuurlijke reactie.

Wizdom
18-01-15, 22:12
Dat is precies waarom op bepaalde plaatsen in de wereld alles een puinhoop is: niet nadenken.


Surat Al-Jumu`ah (The Congregation, Friday) - سورة الجمعة

62:5

The example of those who were entrusted with the Torah and then did not take it on is like that of a donkey who carries volumes [of books]. Wretched is the example of the people who deny the signs of Allah . And Allah does not guide the wrongdoing people.

super ick
19-01-15, 08:30
Wat marsipulami stelt is vele malen erger dan de "uitglijder" van Mark. Het is het bewust verdraaien (= Liegen) van bewezen feiten. Als antwoord daarop zeggen: 'oprotten' is na al dat vervelende getreiter een natuurlijke reactie.

Voor de tienduizendste keer hetzelfde onderwerp proberen aan te snijden is irritant. Oprotten vind ik keurig uitgedrukt.

knots71karel
19-01-15, 09:36
Ja indd de zon draait in een spiraal ,en is slechts een klein k*T zonnetje een onbeduidend sterretje dat een van de miljarden is in zijn melkwegstelsel, dat op zijn beurt weer deel uitmaakt van duizenden andere melkwegstelsels,
Dus bespaar me jou versie uit de KORAN ! omdat het zelfs in die tijd niet zo moeiijk was om te zien dat de zon op kwam en weer onderging en de logische verklaring was uitaard de draai beweging!

knots71karel
19-01-15, 14:15
Ik heb je al eerder laten weten dat ik de video filmpjes niet kan zien (prober morgen hulp te krijgen)

Afgezien daarvan aan jou tegen argumenten nergens op ! je komt elke keer weer met een filmje wat JOU GELIJK moet bevestigen , en je bewering uit de KORAN klopt mogelijk maar de er wordt niet gezegd dat ze om de ZON draaid !

Kan nu deze nergens opslaande filmpjes ook bekijken ,allemaal gebaseerd op een ding.....nl een milde vorm van haatzaaien en het afkraken van alles wat maar Westers is ,of er mee te maken heeft !
Zelf kun je bijkbaar geen zinnig kommentaar geven , ja dan ben je afhankeljk van dit soort video,s
die niks met weten schap of dergelijks te maken hebben.
Jammer Wisdom ik had je hoger ingeschat , je hebt deze opgeblazen filmpjes niet nodig .

knots71karel
19-01-15, 14:39
https://www.youtube.com/watch?v=CxvjwQo60oI

Walgelijk !! om die paus er bij te betrekken , ik weet dat de kinderen gedwongen werden om zich aan te sluiten bij de HITLER JUGEND , het bewijs dat dit soort filmpjes haazaaiend zijn is hierbij DUBBEL en DWARS bewezen!


Maar ergens wel leuk het past ergens toevallig heel goed bij het onderwerp ,ook deze kinderen werden vaak tegen hun wil en zonder ,t vragen verplicht deel te nemen !
ouders die destijds weigerden werden ff x-y aufgelosst
op de bekende manier verdwenen ze zoals zovelen die het niet met het NIEUWE GELOOF *) eens waren!

*)Ein Volch ein Reich ein Fuhrer
Ein Gross GERMANIA mit seiner Goden

http://img.maroc.nl/forums/images/smilies/kotsen.gif