PDA

Bekijk Volledige Versie : Conducteur mishandeld in trein richting Amsterdam



Eric de Blois
05-04-15, 23:42
Conducteur mishandeld in trein richting Amsterdam

Bron : trouw (http://www.trouw.nl/tr/nl/4492/Nederland/article/detail/3944760/2015/04/04/Conducteur-mishandeld-in-trein-richting-Amsterdam.dhtml) - 4 april 2015

http://static1.trouw.nl/static/photo/2015/18/9/9/20150404115415/media_xl_2890944.jpg

Opnieuw is een NS-conducteur mishandeld. Dat gebeurde vanochtend vroeg in de trein van Utrecht naar Amsterdam. De conducteur vroeg vier jongens om 5.45 uur in de trein naar hun vervoersbewijs. Dat hadden ze niet, maar op station Abcoude kregen ze van de conducteur de kans alsnog in te checken. Ze stapten uit, maar weigerden in te checken.

De vier jongens werkten de conducteur tegen de grond en schopten en sloegen hem. Een passagier die de NS-medewerker te hulp schoot, kreeg ook klappen. Een collega-conducteur hielp eveneens en kon twee van de jongens korte tijd in bedwang houden.

De jongens zijn daarna via het spoor in de richting van Amsterdam weggerend. De politie heeft naar ze gezocht, onder meer met een helikopter en een politiehond, maar heeft ze niet gevonden.

Wel hoopt de politie op basis van de camerabeelden verder te komen. Ze overweegt die beelden te vertonen in één van de opsporingsprogramma's. Ook heeft de politie inmiddels 'meerdere' getuigen gehoord.

Het gaat volgens de politie om vier jongens van tussen de 17 en 20 jaar, met een 'donker uiterlijk.'

Wat de aanleiding was voor de mishandeling en hoe beide slachtoffers eraan toe zijn, kan de politie niet zeggen. Een woordvoerder van de NS laat weten dat ze na afloop zelf aangifte hebben kunnen doen, en 'enorm geschrokken zijn'. Ze maken het naar omstandigheden goed.

Agressieve passagiers
Het afgelopen jaar zijn meermalen NS-medewerkers afgetuigd. Vorige maand kreeg een NS'er op Utrecht Centraal een vuistslag op zijn kaak van een agressieve passagier. Ook werd een conductrice zwaar mishandeld in de trein van Schiphol naar Hoofddorp.

In december vielen twee mannen op het perron van Almelo twee treinconducteurs aan. De NS-medewerkers hadden de mannen aangesproken, omdat ze in de trein een vrouw hadden lastiggevallen.

In oktober mishandelde een 15-jarige zwartrijder een conducteur in de trein in Rotterdam en in maart werd een conducteur in de trein van Hoek van Holland naar Rotterdam geslagen met een etensbak voor honden. De conducteur had de dader gevraagd zijn loslopende hond aan te lijnen.

'Maatregelen tegen agressie ov snel invoeren'
Het nieuwste geweldsincident op het spoor geeft aan dat we haast moeten maken met het invoeren van de maatregelen tegen agressie in het openbaar vervoer, zei een woordvoerder van FNV Spoor naar aanleiding van de mishandeling van vandaag.

Ruim drie weken geleden spraken de overheid, de NS en de spoorvakbonden over extra maatregelen tegen agressie op het spoor en op stations. Het overleg was op poten gezet na de zware mishandeling van een conductrice in Hoofddorp, het zoveelste geval van agressie tegen NS-personeel.

Afgesproken werd om op de twintig grootste stations een stationsagent neer te zetten. Ook worden de toegangspoorten op stations zo snel mogelijk gesloten en komt er meer cameratoezicht op de stations.

Eric de Blois
05-04-15, 23:47
Het is duidelijk dat conducteurs bloot staan aan agressie en geweld, en zich niet kunnen verdedigen als gevolg van onrechtvaardige wetten en regels. Dan zijn er minstens twee oplossingen mogelijk: Er moet permanent politie aanwezig zijn in treinen met een verhoogd risico of conducteurs krijgen de beschikking over een wapen en moeten ook getraind worden dit wapen effectief te kunnen gebruiken. Ook de machinist zou een wapen moeten hebben om de conducteur bij te kunnen staan. De omstandigheden eisen onmiddelijke maatregelen. Het is meer dan hard nodig. Ook buschauffeurs moeten bewapend worden. Te denken valt aan een taser en een knuppel. Daarnaast moeten alle bestuurders en controleurs een training in vechtsporten krijgen. Het vervoer moet aangepast worden aan de omstandigheden. Dit is een groot maatschappelijk probleem wat door de staat moet worden aangepakt. Dat is de morele en juridische plicht van de staat. De staat kan niet blijven toekijken. Ik vind dat conducteurs, machinisten en ov-personeel het recht hebben te staken totdat de staat met bevredigende maatregelen komt. Desnoods een maand lang het ov platleggen. Regels moeten maar worden aangepast aan de omstandigheden. De regels van de staat naleven is niet het doel maar een middel. Er moeten ook lange straffen worden uitgedeeld voor dit soort geweld. Geef die vier die jongens maar vijf jaar celstraf effectief. Pak ook eventueel hun uitkering af. Dit soort uitvreters zijn ook vaak mensen die niet werken en ook nergens voor willen betalen. Het is gewoon min schorum. Eigenlijk zijn het geen mensen. Wat ze tegen die conducteur hebben gedaan is in die cultuur vast heel normaal. Ze zullen wel een lang geweldadig verleden hebben.

Laf rotvolk. Vier tegen één: laat mij even raden... Vooroordelen komen nu eenmaal erg vaak uit. Toen de politie kwam renden ze weg via het spoor. Jammer dat ze toen niet door een intercity gegrepen zijn. Ook hadden ze een loslopende hond bij zich. Dat hoort er allemaal bij en past in het plaatje. Honderd procent jongeren met een criminele en geweldadige instelling, komen zonder twijfel rechtstreeks uit een verloederde pauperwijk. PvdA-troetel-jongeren dus. Je hebt niets aan dit soort jongeren, ze kosten de samenleving veel geld en leveren niets dan ellende. Zo ze al gepakt worden door de politie zullen van de rechter in dat geval wel een lichte straf krijgen, want de rechten van misdadigers wegen meestal zwaarder dan die van hun slachtoffers. Nee, de reizigers hadden zich massaal moeten storten op dit tuig. Het recht in eigen hand nemen is veel effectiever dan de slappe rechtspraak in Nederland.

Samir75017
06-04-15, 01:39
What a weirdo :hihi:

StevieK
06-04-15, 08:03
Het is duidelijk dat conducteurs bloot staan aan agressie en geweld, en zich niet kunnen verdedigen als gevolg van onrechtvaardige wetten en regels. Dan zijn er minstens twee oplossingen mogelijk: Er moet permanent politie aanwezig zijn in treinen met een verhoogd risico of conducteurs krijgen de beschikking over een wapen en moeten ook getraind worden dit wapen effectief te kunnen gebruiken. Ook de machinist zou een wapen moeten hebben om de conducteur bij te kunnen staan. De omstandigheden eisen onmiddelijke maatregelen. Het is meer dan hard nodig. Ook buschauffeurs moeten bewapend worden. Te denken valt aan een taser en een knuppel. Daarnaast moeten alle bestuurders en controleurs een training in vechtsporten krijgen. Het vervoer moet aangepast worden aan de omstandigheden. Dit is een groot maatschappelijk probleem wat door de staat moet worden aangepakt. Dat is de morele en juridische plicht van de staat. De staat kan niet blijven toekijken. Ik vind dat conducteurs, machinisten en ov-personeel het recht hebben te staken totdat de staat met bevredigende maatregelen komt. Desnoods een maand lang het ov platleggen. Regels moeten maar worden aangepast aan de omstandigheden. De regels van de staat naleven is niet het doel maar een middel. Er moeten ook lange straffen worden uitgedeeld voor dit soort geweld. Geef die vier die jongens maar vijf jaar celstraf effectief. Pak ook eventueel hun uitkering af. Dit soort uitvreters zijn ook vaak mensen die niet werken en ook nergens voor willen betalen. Het is gewoon min schorum. Eigenlijk zijn het geen mensen. Wat ze tegen die conducteur hebben gedaan is in die cultuur vast heel normaal. Ze zullen wel een lang geweldadig verleden hebben.

Laf rotvolk. Vier tegen één: laat mij even raden... Vooroordelen komen nu eenmaal erg vaak uit. Toen de politie kwam renden ze weg via het spoor. Jammer dat ze toen niet door een intercity gegrepen zijn. Ook hadden ze een loslopende hond bij zich. Dat hoort er allemaal bij en past in het plaatje. Honderd procent jongeren met een criminele en geweldadige instelling, komen zonder twijfel rechtstreeks uit een verloederde pauperwijk. PvdA-troetel-jongeren dus. Je hebt niets aan dit soort jongeren, ze kosten de samenleving veel geld en leveren niets dan ellende. Zo ze al gepakt worden door de politie zullen van de rechter in dat geval wel een lichte straf krijgen, want de rechten van misdadigers wegen meestal zwaarder dan die van hun slachtoffers. Nee, de reizigers hadden zich massaal moeten storten op dit tuig. Het recht in eigen hand nemen is veel effectiever dan de slappe rechtspraak in Nederland.


De reiziger moet vriendelijk vragen aan de dader of ie blijft zitten zodat men de politie kan bellen, want anders kan het slachtoffer als dader bestempelt worden. Voer voor de advocaten.

Verder ben ik het met je eens, lafbekken, maar bevestigt wel weer mijn gedachte

mark61
06-04-15, 09:30
What a weirdo :hihi:

Donder op, trol.

Gillen als een mager speenvarken als een moslim/a een haar wordt gekrenkt; dat wanbetalers gewoon een conducteur in elkaar trappen, dat interesseert jou geen ruk.

Minkukel.

super ick
06-04-15, 10:02
Het is duidelijk dat conducteurs bloot staan aan agressie en geweld, en zich niet kunnen verdedigen als gevolg van onrechtvaardige wetten en regels. Dan zijn er minstens twee oplossingen mogelijk: Er moet permanent politie aanwezig zijn in treinen met een verhoogd risico of conducteurs krijgen de beschikking over een wapen en moeten ook getraind worden dit wapen effectief te kunnen gebruiken. Ook de machinist zou een wapen moeten hebben om de conducteur bij te kunnen staan. De omstandigheden eisen onmiddelijke maatregelen. Het is meer dan hard nodig. Ook buschauffeurs moeten bewapend worden. Te denken valt aan een taser en een knuppel. Daarnaast moeten alle bestuurders en controleurs een training in vechtsporten krijgen. Het vervoer moet aangepast worden aan de omstandigheden. Dit is een groot maatschappelijk probleem wat door de staat moet worden aangepakt. Dat is de morele en juridische plicht van de staat. De staat kan niet blijven toekijken. Ik vind dat conducteurs, machinisten en ov-personeel het recht hebben te staken totdat de staat met bevredigende maatregelen komt. Desnoods een maand lang het ov platleggen. Regels moeten maar worden aangepast aan de omstandigheden. De regels van de staat naleven is niet het doel maar een middel. Er moeten ook lange straffen worden uitgedeeld voor dit soort geweld. Geef die vier die jongens maar vijf jaar celstraf effectief. Pak ook eventueel hun uitkering af. Dit soort uitvreters zijn ook vaak mensen die niet werken en ook nergens voor willen betalen. Het is gewoon min schorum. Eigenlijk zijn het geen mensen. Wat ze tegen die conducteur hebben gedaan is in die cultuur vast heel normaal. Ze zullen wel een lang geweldadig verleden hebben.

Laf rotvolk. Vier tegen één: laat mij even raden... Vooroordelen komen nu eenmaal erg vaak uit. Toen de politie kwam renden ze weg via het spoor. Jammer dat ze toen niet door een intercity gegrepen zijn. Ook hadden ze een loslopende hond bij zich. Dat hoort er allemaal bij en past in het plaatje. Honderd procent jongeren met een criminele en geweldadige instelling, komen zonder twijfel rechtstreeks uit een verloederde pauperwijk. PvdA-troetel-jongeren dus. Je hebt niets aan dit soort jongeren, ze kosten de samenleving veel geld en leveren niets dan ellende. Zo ze al gepakt worden door de politie zullen van de rechter in dat geval wel een lichte straf krijgen, want de rechten van misdadigers wegen meestal zwaarder dan die van hun slachtoffers. Nee, de reizigers hadden zich massaal moeten storten op dit tuig. Het recht in eigen hand nemen is veel effectiever dan de slappe rechtspraak in Nederland.

Was het maar waar dat we in zo'n maatschappij leefden. Waar omstanders zich massaal op dat soort tuig zouden storten. Dan was het zo over.

Ik heb er ook nooit last. Reputatie en grootte. Ze kiezen de zwakken uit. Laag tuig.

StevieK
06-04-15, 10:03
Donder op, trol.

Gillen als een mager speenvarken als een moslim/a een haar wordt gekrenkt; dat wanbetalers gewoon een conducteur in elkaar trappen, dat interesseert jou geen ruk.

Minkukel.

Wahh, speenvarken .... zal ik onthouden :)

Zegt veel over zijn instelling, bevestigt alleen maar wat ik denk

H.P.Pas
06-04-15, 13:50
Wahh, speenvarken .... zal ik onthouden :)

Zegt veel over zijn instelling, bevestigt alleen maar wat ik denk
Welcome back. :boer:

dymo
06-04-15, 19:31
Hij zal het wel ernaar gemaakt hebben.

Eric de Blois
06-04-15, 19:55
Hij zal het wel ernaar gemaakt hebben.

Hij, één persoon dus. In dit conflict dus de conducteur en niet die vier jongens. Nee die vier jongens komen uit 'mijn' groep, de verdrukte en gediscrimineerde Marokkanen, die niet eens gratis mogen reizen in het ov. Die conducteur is natuurlijk ook maar een kuffaar, wellicht een jood, het zou maar zo kunnen. Die mag je wel tegen de grond duwen met z'n vieren en vervolgens flink tegen zijn nazi kop trappen. Is het soms oorlog? Zomaar een vraag.

dymo
06-04-15, 20:08
Wij kennen op dit moment de details niet. Waarschijnlijk was het een racistische xenofobische kale tokkie die daar gewoon om vroeg. Weet jij veel.

Eric de Blois
06-04-15, 20:11
Wij kennen op dit moment de details niet. Waarschijnlijk was het een racistische xenofobische kale tokkie die daar gewoon om vroeg. Weet jij veel.

"Wij kennen de details niet?"


Hij zal het wel ernaar gemaakt hebben.

O, vandaar dat jij alvast begrip hebt voor de daders en de conducteur bij voorbaat de schuld geeft. Loser! Je lult maar wat en realiseert niet eens wat daarvan de consequentie is. Te stom voor iedere discussie. Heb je wel je school afgemaakt?

dymo
06-04-15, 20:13
Maar zo bedoelde ik dat niet. Als iemand een klap voor zijn harses krijgt dan zal hij daar min of meer schuld hebben, niet altijd per definitie... maar toch.

super ick
06-04-15, 20:53
Maar zo bedoelde ik dat niet. Als iemand een klap voor zijn harses krijgt dan zal hij daar min of meer schuld hebben, niet altijd per definitie... maar toch.

In de allereerste plaats dien je je handjes thuis te houden. Die conducteur was vast een makkelijk doelwit. Als hij twee meter hoog en een meter breed was geweest waren ze er vast niet aan begonnen.

Schuld hebben aan een klap voor je harsens heb je m.i. alleen als je zelf de eerste klap uitdeeld.

dymo
06-04-15, 21:11
Laat ik het zo stellen. Als je een voorkomen hebt zoals die van Eric en die vervolgens zijn onderbuikgevoelens ventileert in het openbaar, dan kun je wel meer verwachten dan een klap voor je harses. Koen Everink dacht dat geintje ook uit te kunnen halen. Wat is er gebeurd met kernwaarden als wederzijds respect. Jullie moeten meer de Bijbel praktiseren helemaal van het padje af.

Eric de Blois
06-04-15, 22:37
Laat ik het zo stellen. Als je een voorkomen hebt zoals die van Eric en die vervolgens zijn onderbuikgevoelens ventileert in het openbaar, dan kun je wel meer verwachten dan een klap voor je harses. Koen Everink dacht dat geintje ook uit te kunnen halen. Wat is er gebeurd met kernwaarden als wederzijds respect. Jullie moeten meer de Bijbel praktiseren helemaal van het padje af.

Wat jij hier in het openbaar ventileert is pas schandalig: jij noemt agenten "neonazi's" en van die conducteur zeg je "Hij zal het wel ernaar gemaakt hebben". Met zo iemand is geen zinnige discussie mogelijk. Jij bent loyaal aan de verkeerde partij in dit conflict. De loyaliteit met de getinte daders is niet meer dan voorspelbaar voor iemand die komt uit de marokkaanse gemeenschap. Ik sta aan de kant van mensen die strijden tegen criminelen, ongeacht hun etnische achtergrond.

StevieK
07-04-15, 00:24
NS-conducteur krijgt mes op keel|Binnenland| Telegraaf.nl (http://www.telegraaf.nl/binnenland/23891526/__NS-conducteur_krijgt_mes_op_keel__.html)

NS-conducteur krijgt mes op keel

TILBURG -
Opnieuw is NS-personeel slachtoffer geworden van buitensporig geweld. Een conducteur kreeg maandag een mes op zijn keel gezet toen hij een passagier om diens vervoersbewijs vroeg.
De 49-jarige man zat in de achterste coupe van de trein van Oisterwijk naar Tilburg. Toen de conducteur daar zijn ronde maakte, sloegen de stoppen bij de man door en vloog hij de NS-medewerker aan. Hij trok een mes en drukte dat op de keel van de conducteur. Die bleef ongedeerd.
De machinist seinde de politie in, die de agressieve reiziger op het station van Tilburg opwachtte en hem daar iets voor 17.00 uur in de boeien sloeg. In zijn borstzak vonden de agenten het mes. De woon- en verblijfplaats van de verdachte worden nog onderzocht, maar hij beschikt over een Duits rijbewijs.
Het is het zoveelste geval van agressie tegen NS-personeel. Voor FNV Spoor is de maat dan ook vol. De vakbond wil dat het wapenarsenaal van NS-beveiligers wordt uitgebreid met een wapenstok en pepperspray om relschoppers harder aan te kunnen pakken. Het ministerie van Veiligheid en Justitie heeft aangegeven daarover in gesprek te gaan.

StevieK
07-04-15, 00:27
Volgens Dombo zal dat wel zijn eigen schuld zijn, hoe durf je om een kaartje te vragen.

Men moet dit keihard aanpakken, 4-5 jaar de bak is.

NS kom op, de boel gewoon een dag plat leggen, misschien gebeurd er dan iets.

_Desiderium_
07-04-15, 22:18
Hij, één persoon dus. In dit conflict dus de conducteur en niet die vier jongens. Nee die vier jongens komen uit 'mijn' groep, de verdrukte en gediscrimineerde Marokkanen, die niet eens gratis mogen reizen in het ov. Die conducteur is natuurlijk ook maar een kuffaar, wellicht een jood, het zou maar zo kunnen. Die mag je wel tegen de grond duwen met z'n vieren en vervolgens flink tegen zijn nazi kop trappen. Is het soms oorlog? Zomaar een vraag.

Dat is buitengewoon laf wat die sukkels hebben gedaan.
Die man verdiend ook gwn zn brood,echt sneu.

Varkentjes zijn dat gewoon!!! BAH en KOTS van zulke idioten!!!

Good Kahuna
07-04-15, 23:04
Hij zal het wel ernaar gemaakt hebben.

Yep. Vragen om een vervoersbewijs is solliciteren naar een klap op je bek :moe:

_Desiderium_
07-04-15, 23:22
Yep. Vragen om een vervoersbewijs is solliciteren naar een klap op je bek :moe:


Mooi gesproken.

H.P.Pas
08-04-15, 00:37
Yep. Vragen om een vervoersbewijs is solliciteren naar een klap op je bek :moe:

Vergis je niet. Je hebt erbij die ijskoud zeggen dat je je radio moet uitzetten.

Samir75017
08-04-15, 01:39
Very anecdotal story. This "no news" should be published in a gossip magazine. Absolutely not interesting, really.

Eric de Blois
08-04-15, 04:28
Very anecdotal story. This "no news" should be published in a gossip magazine. Absolutely not interesting, really.

Dat vertegenwoordigers van een zekere cultuur een conducteur op de grond duwen en tegen zijn hoofd trappen omdat hij hen betrapt heeft op het niet hebben van een geldig vervoersbewijs, is op zich inderdaad geen nieuws, maar wel een vervelend verschijnsel en daarom onderwerp van discussie. Voor jou is het niet interessant omdat bruut geweld tegen fatsoenlijke kuffaar jou geen zak kan schelen en dat is dan weer geen verrassing, maar werderom een bevestiging van bepaalde vooroordelen.

Eric de Blois
08-04-15, 06:14
Oproep conducteurs: geen kaartjes controleren


Bron : trouw (http://www.trouw.nl/tr/nl/4492/Nederland/article/detail/3946353/2015/04/08/Oproep-conducteurs-geen-kaartjes-controleren.dhtml) - 8 april 2015

http://static2.trouw.nl/static/photo/2015/13/2/10/20150408000142/media_xl_2897380.jpg
© anp. NS-personeel op het spoor bij het station van Hoofddorp.

Personeel van de NS in de regio Rotterdam heeft een oproep gedaan aan collega's in het hele land om woensdag geen kaartjes te controleren. Aanleiding zijn de mishandelingen en bedreigingen van de afgelopen tijd richting NS-personeel. Dat zegt een woordvoerder van FNV Spoor.

Het gaat volgens hem om een publieksvriendelijke actie, die echter niet door de vakbonden wordt ondersteund. FNV Spoor en andere bonden zijn nog in overleg met NS over maatregelen om de sociale veiligheid in de treinen en op stations te vergroten.

De woordvoerder heeft begrip voor de acties, maar vindt het niet verstandig om lopende de gesprekken met de NS nu actie te voeren. 'Maar onze mensen staan onder enorme hoogspanning, bijna elke dag is er wel een incident.' De conducteurs zouden wel aanwezig voor serviceverlening.

De NS, die de signalen over de actie ook heeft gekregen, heeft eveneens begrip. 'De incidenten hebben veel impact gehad'. Het spoorbedrijf gaat ervan uit dat het om een eenmalige actie gaat, in het licht van de lopende gesprekken met de bonden. Met de uitwerking van maatregelen is dinsdag begonnen en de gesprekken gaan donderdag verder, aldus een woordvoerder.

Eric de Blois
08-04-15, 06:21
Personeel van de NS in de regio Rotterdam heeft een oproep gedaan aan collega's in het hele land om woensdag geen kaartjes te controleren. Aanleiding zijn de mishandelingen en bedreigingen van de afgelopen tijd richting NS-personeel. Dat zegt een woordvoerder van FNV Spoor.

Het gaat volgens hem om een publieksvriendelijke actie, die echter niet door de vakbonden wordt ondersteund. FNV Spoor en andere bonden zijn nog in overleg met NS over maatregelen om de sociale veiligheid in de treinen en op stations te vergroten.

De woordvoerder heeft begrip voor de acties, maar vindt het niet verstandig om lopende de gesprekken met de NS nu actie te voeren. 'Maar onze mensen staan onder enorme hoogspanning, bijna elke dag is er wel een incident.' De conducteurs zouden wel aanwezig voor serviceverlening.

De NS, die de signalen over de actie ook heeft gekregen, heeft eveneens begrip. 'De incidenten hebben veel impact gehad'. Het spoorbedrijf gaat ervan uit dat het om een eenmalige actie gaat, in het licht van de lopende gesprekken met de bonden. Met de uitwerking van maatregelen is dinsdag begonnen en de gesprekken gaan donderdag verder, aldus een woordvoerder.


Een heel goede actie! Laat het de overheid en de NS maar geld gaan kosten. De staat moet fatsoenlijke mensen beschermen tegen sociaal vuilnis. De staat echter laat fatsoenlijke mensen doorgaans aan hun lot over. Door verkeerde wetten een lage pakkans en belachelijk lage straffen geldt in Nederland effectief het recht van de sterkste. Conducteurs worden door de overheid aan hun lot overgelaten en bloot gesteld aan geweldadig schorem en mogen en kunnen zich daar niet tegen verdedigen door toedoen van diezelfde laffe overheid. Harde acties zijn het enige middel om een onwillige overheid onder druk te zetten. Conducteurs en machinisten moeten een taser en knuppel krijgen. De eerste de beste mongool die in de trein of op op het station zijn vuist of gore poten uithaalt naar personeel of andere reizigers, dient onmiddelijk getracteert te worden op klappen met de knuppel en indien nodig met een stevige stroomstoot. Dat zal ze leren. Hier hoeft geen rechter aan te pas te komen, want de hollandse rechters delen doorgaans voor dit soort ellende geen straffen uit waar tuig van onder de indruk is. Geweld als antwoord werkt veel beter dan 40 uur schoffelen. Laat het tuig maar helemaal de tyfus krijgen, het is tenslotte sociaal uitschot. Ook die klootzakken die met de spuitbus de trein vernielen mogen van mij ook flink op hun donder krijgen. Als die gepakt worden - en die kans is bijna nul - mogen ze door ns personeel naakt worden vastgebonden, geel, blauw en donkergrijs gespoten worden en voorzien van een zwart ns-logo met bijbehorend nummer van het treinstel op hun rug. Bij voorkeur met exact dezelfde lak die voor intercitytreinen gebruikt wordt. Wel even goed laten drogen. Dat lijkt mij een heel leerzaam moment voor hen. Ik zou het graag eens zien gebeuren. Die graffiti rotzooi kost NS en daarmee dus de klanten vele miljoenen per jaar.

super ick
08-04-15, 08:42
Een heel goede actie! Laat het de overheid en de NS maar geld gaan kosten. De staat moet fatsoenlijke mensen beschermen tegen sociaal vuilnis. De staat echter laat fatsoenlijke mensen doorgaans aan hun lot over. Door verkeerde wetten een lage pakkans en belachelijk lage straffen geldt in Nederland effectief het recht van de sterkste. Conducteurs worden door de overheid aan hun lot overgelaten en bloot gesteld aan geweldadig schorem en mogen en kunnen zich daar niet tegen verdedigen door toedoen van diezelfde laffe overheid. Harde acties zijn het enige middel om een onwillige overheid onder druk te zetten. Conducteurs en machinisten moeten een taser en knuppel krijgen. De eerste de beste mongool die in de trein of op op het station zijn vuist of gore poten uithaalt naar personeel of andere reizigers, dient onmiddelijk getracteert te worden op klappen met de knuppel en indien nodig met een stevige stroomstoot. Dat zal ze leren. Hier hoeft geen rechter aan te pas te komen, want de hollandse rechters delen doorgaans voor dit soort ellende geen straffen uit waar tuig van onder de indruk is. Geweld als antwoord werkt veel beter dan 40 uur schoffelen. Laat het tuig maar helemaal de tyfus krijgen, het is tenslotte sociaal uitschot. Ook die klootzakken die met de spuitbus de trein vernielen mogen van mij ook flink op hun donder krijgen. Als die gepakt worden - en die kans is bijna nul - mogen ze door ns personeel naakt worden vastgebonden, geel, blauw en donkergrijs gespoten worden en voorzien van een zwart ns-logo met bijbehorend nummer van het treinstel op hun rug. Bij voorkeur met exact dezelfde lak die voor intercitytreinen gebruikt wordt. Wel even goed laten drogen. Dat lijkt mij een heel leerzaam moment voor hen. Ik zou het graag eens zien gebeuren. Die graffiti rotzooi kost NS en daarmee dus de klanten vele miljoenen per jaar.

Ze moeten degene die in wil grijpen vrij stellen van alle gevolgen. Dat zou ook wel eens kunnen helpen.
Dergelijke kakkerlakken zijn in staat op je kop te gaan staan dansen met zijn vieren. Als je ingrijpt moet je de eerste de beste dus wel direct K.O. slaan. Je kunt daar niet mee gaan rollebollen want dan zitten die anderen in je nek.
Ik weet nu al wat de weledelgeleerde wereldvreemde rechter gaat zeggen. U had het geweld best op een ander manier kunnen keren (zij zijn zelf tenslotte expert in straatgevechten). U heeft excessief geweld gebruikt. De straf pakt dan waarschijnlijk nog hoger uit dan voor betreffende conducteurmoller. Die is jong en moet nog leren.

Een taser is onzin Eric.
Je hebt twee soorten. De ene moet je in je hand houden. Dan moet je dus enigszins uit de voeten kunnen. Het potentiële slachtoffer gaat niet een plekje vrij maken in zijn nek voor je.
De tweede is voor 1 persoon met die draadje en pijltjes die in je blijven zitten.

Het nadeel van beiden is het effect. Deze kakkerlakken zijn vrijwel altijd met een groepje. Als er 1 tje ligt te stuiteren omdat die getasert is dan worden die anderen waarschijnlijk helemaal gek. Bovendien is die getaserde binnen enkele minuten ook weer op de been. Nee, ik denk dat het gierend uit de klauwen gaat lopen en het geweld verergert.
Mensen denken wel twee keer na eer ze te hulp schieten.

Al Sawt
08-04-15, 14:25
Het is duidelijk dat conducteurs bloot staan aan agressie en geweld, en zich niet kunnen verdedigen als gevolg van onrechtvaardige wetten en regels. Dan zijn er minstens twee oplossingen mogelijk: Er moet permanent politie aanwezig zijn in treinen met een verhoogd risico of conducteurs krijgen de beschikking over een wapen en moeten ook getraind worden dit wapen effectief te kunnen gebruiken. Ook de machinist zou een wapen moeten hebben om de conducteur bij te kunnen staan. De omstandigheden eisen onmiddelijke maatregelen. Het is meer dan hard nodig. Ook buschauffeurs moeten bewapend worden. Te denken valt aan een taser en een knuppel. Daarnaast moeten alle bestuurders en controleurs een training in vechtsporten krijgen. Het vervoer moet aangepast worden aan de omstandigheden. Dit is een groot maatschappelijk probleem wat door de staat moet worden aangepakt. Dat is de morele en juridische plicht van de staat. De staat kan niet blijven toekijken. Ik vind dat conducteurs, machinisten en ov-personeel het recht hebben te staken totdat de staat met bevredigende maatregelen komt. Desnoods een maand lang het ov platleggen. Regels moeten maar worden aangepast aan de omstandigheden. De regels van de staat naleven is niet het doel maar een middel. Er moeten ook lange straffen worden uitgedeeld voor dit soort geweld. Geef die vier die jongens maar vijf jaar celstraf effectief. Pak ook eventueel hun uitkering af. Dit soort uitvreters zijn ook vaak mensen die niet werken en ook nergens voor willen betalen. Het is gewoon min schorum. Eigenlijk zijn het geen mensen. Wat ze tegen die conducteur hebben gedaan is in die cultuur vast heel normaal. Ze zullen wel een lang geweldadig verleden hebben.

Laf rotvolk. Vier tegen één: laat mij even raden... Vooroordelen komen nu eenmaal erg vaak uit. Toen de politie kwam renden ze weg via het spoor. Jammer dat ze toen niet door een intercity gegrepen zijn. Ook hadden ze een loslopende hond bij zich. Dat hoort er allemaal bij en past in het plaatje. Honderd procent jongeren met een criminele en geweldadige instelling, komen zonder twijfel rechtstreeks uit een verloederde pauperwijk. PvdA-troetel-jongeren dus. Je hebt niets aan dit soort jongeren, ze kosten de samenleving veel geld en leveren niets dan ellende. Zo ze al gepakt worden door de politie zullen van de rechter in dat geval wel een lichte straf krijgen, want de rechten van misdadigers wegen meestal zwaarder dan die van hun slachtoffers. Nee, de reizigers hadden zich massaal moeten storten op dit tuig. Het recht in eigen hand nemen is veel effectiever dan de slappe rechtspraak in Nederland.Volgens signalementen gaat het om (hoogstwaarschijnlijk) Surinaamse en/of Antilliaanse daders.

Kortom: Culturele Nederlanders.

Eric de Blois
08-04-15, 16:17
Volgens signalementen gaat het om (hoogstwaarschijnlijk) Surinaamse en/of Antilliaanse daders.

Kortom: Culturele Nederlanders.

Nee, dat zijn in juridische zin misschien Nederlanders, netals Marokkanen die ook de Nederlandse nationaliteit hebben. Maar Nederlanders zijn ook heel goed in staat een conducteur te slaan, ik heb dat met mijn eigen ogen gezien vanuit een trein in Driebergen toen op het andere perron een conducteur van een jonge blanke nederlander klappen kreeg. Mensen die zoiets doen moeten gewoon flink op hun donder krijgen van de politie, ook als het gewoon witte nederlanders zijn. Want ook witte nederlanders die zoiets doen zijn gewoon sociaal uitschot. Die moeten gewoon lang genoeg worden uitgesloten van de samenleving tot ze zich normaal gaan gedragen. Niet betalen voor de reis en dan de controleur die dat constateert klappen geven. Flikker op met die lui. Tegenwoordig is de kans dat de agressor een kleurtje heeft wel groot. Zeker als het in de randstad is. Maar goed, het maakt natuurljk niet uit of ze nu blank, geel of zwart zijn. De dader moet in elk geval vervolgt en bestraft worden. Ook vind ik dat de dader(s) moeten worden gedwongen in alle gevallen een schadevergoeding te betalen aan het slachtoffer. Ik denk daarbij snel aan enkele duizenden euro's afhankelijk van het leed en de gevolgschade. Niet kunnen werken, medische kosten etc. Dat kan snel oplopen.

super ick
08-04-15, 19:58
Nee, dat zijn in juridische zin misschien Nederlanders, netals Marokkanen die ook de Nederlandse nationaliteit hebben. Maar Nederlanders zijn ook heel goed in staat een conducteur te slaan, ik heb dat met mijn eigen ogen gezien vanuit een trein in Driebergen toen op het andere perron een conducteur van een jonge blanke nederlander klappen kreeg. Mensen die zoiets doen moeten gewoon flink op hun donder krijgen van de politie, ook als het gewoon witte nederlanders zijn. Want ook witte nederlanders die zoiets doen zijn gewoon sociaal uitschot. Die moeten gewoon lang genoeg worden uitgesloten van de samenleving tot ze zich normaal gaan gedragen. Niet betalen voor de reis en dan de controleur die dat constateert klappen geven. Flikker op met die lui. Tegenwoordig is de kans dat de agressor een kleurtje heeft wel groot. Zeker als het in de randstad is. Maar goed, het maakt natuurljk niet uit of ze nu blank, geel of zwart zijn. De dader moet in elk geval vervolgt en bestraft worden. Ook vind ik dat de dader(s) moeten worden gedwongen in alle gevallen een schadevergoeding te betalen aan het slachtoffer. Ik denk daarbij snel aan enkele duizenden euro's afhankelijk van het leed en de gevolgschade. Niet kunnen werken, medische kosten etc. Dat kan snel oplopen.

Aan boord van zeeschepen is er vaak 1 cel aanwezig. Misschien moet dat op een trein ook wel ingebouwd worden. Overigens is het tegenwoordig ook verboden je op net perron te begeven zonder kaartje. Wellicht dat de controle daar opgevoerd kan worden.

Ik ben ook voor een lik op stuk beleid zoals dat bij de krijgsmacht gebruikelijk is. Direct een paar dagen zwaar ook wel een bakkie genoemd. Alleen in een celletje met een tafel en een stoel. Om 8 uur een bed erin en om 8 uur het bed er weer uit. Drie maaltijden op een dag en verder geen contact. Wat was je blij als je er na een paar dagen weer uit mocht. Ik heb er hele grote mannen na enekele dagen een stuk kleiner uit zien komen. Niks maanden tot een jaar wachten tot de rechter je 40 uur papier laat prikken. Bij bepaalde heterdaadjes lik op stuk.

mark61
08-04-15, 22:03
Kortom: Culturele Nederlanders.

Nou nee. Hoe je daar nou op komt...

super ick
09-04-15, 08:34
Nou nee. Hoe je daar nou op komt...

Dat zouden de Surinamers en Antillianen heel leuk vinden om te horen.

Volgens mij worden 'wij' over 1 kam geschoren.

Al Sawt
09-04-15, 11:29
Nee, dat zijn in juridische zin misschien Nederlanders, netals Marokkanen die ook de Nederlandse nationaliteit hebben. .Dus Surinamers en Antillianen zijn geen Nederlanders? Ook al zijn ze afkomstig van een Nederlandstalig gebied? Ook hebben zij eeuwen onder de Nederlandse beschaving geleefd?

Kennelijk moet iemand blond en blank zijn, om als culturele Nederlanders te identificeren.

Umarvlie
09-04-15, 15:53
Aan boord van zeeschepen is er vaak 1 cel aanwezig. Misschien moet dat op een trein ook wel ingebouwd worden.

Een kooi, met bordje niet voederen midden op het perron lijkt mij leerzamer.

mark61
09-04-15, 19:46
Dus Surinamers en Antillianen zijn geen Nederlanders? Ook al zijn ze afkomstig van een Nederlandstalig gebied? Ook hebben zij eeuwen onder de Nederlandse beschaving geleefd?

Kennelijk moet iemand blond en blank zijn, om als culturele Nederlanders te identificeren.

In Suriname zijn diverse culturen, een stuk of 10, grofweg. De mate van acculturatie met de 'Hollandse' cultuur verschilt zeer, van persoon tot persoon. Ook in Nederland.

Op de Antillen is sprake van een eigen cultuur; ze spreken nauwelijks Nederlands.

In het algemeen is niemand 'zuiver' van één cultuur; ik zou trouwens al geen 'Nederlandse cultuur' kunnen definiëren. Mensen gebruiken het c-woord te pas en te onpas, en meestal ook nog met de onuitgesproken overtuiging dat culturen homogeen zijn, en onveranderlijk.

Geen van beiden is waar.

Er zijn vast totaal geassimileerde Antillianen en Surinamers, maar ik ken er geen één.

super ick
10-04-15, 08:27
In Suriname zijn diverse culturen, een stuk of 10, grofweg. De mate van acculturatie met de 'Hollandse' cultuur verschilt zeer, van persoon tot persoon. Ook in Nederland.

Op de Antillen is sprake van een eigen cultuur; ze spreken nauwelijks Nederlands.

In het algemeen is niemand 'zuiver' van één cultuur; ik zou trouwens al geen 'Nederlandse cultuur' kunnen definiëren. Mensen gebruiken het c-woord te pas en te onpas, en meestal ook nog met de onuitgesproken overtuiging dat culturen homogeen zijn, en onveranderlijk.

Geen van beiden is waar.

Er zijn vast totaal geassimileerde Antillianen en Surinamers, maar ik ken er geen één.

Ik wel: https://m.youtube.com/watch?v=H0uKpS1zyeY

Samir75017
10-04-15, 11:37
In het algemeen is niemand 'zuiver' van één cultuur; ik zou trouwens al geen 'Nederlandse cultuur' kunnen definiëren. Mensen gebruiken het c-woord te pas en te onpas, en meestal ook nog met de onuitgesproken overtuiging dat culturen homogeen zijn, en onveranderlijk.



Including yourself, with your "Islamic culture".

http://www.maroc.nl/forums/nieuws-de-dag/379648-jodenhaters-bezetten-gebedshuis-4.html#post5415062