Bekijk Volledige Versie : Erdogan
Erdogan dient aanklacht in tegen Duitse komiek om satirisch lied | NU - Het laatste nieuws het eerst op NU.nl (http://www.nu.nl/buitenland/4245299/erdogan-dient-aanklacht-in-duitse-komiek-satirisch-lied.html)
Zowel links als rechts europa vindt dat Erdogan daar geen recht van spreken heeft.
Ook Merkel moet zich de nodige cartoons laten welgevallen maar eist geen correctionele maatregelen.Ze accepteert het gewoon.Part of the job.
Bazen die een nar aanvallen moet niet cultuurrelativistisch bejegend worden.
WEG DAARMEE.
knuppeltje
12-04-16, 08:50
Maar tante Angela heeft ondertussen wel gezegd dat ze het: "bewust kwetsend" vond.
In Duitsland is er nog steeds een geldend wetsartikel dat het beledigen van Buitenlandse staatshoofden verbied.
Afwachten wat er nu gaat gebeuren.
The_Grand_Wazoo
12-04-16, 11:47
Een van zijn lakeien heeft het liedje inmiddels als een misdaad tegen de menselijkheid bestempeld.
Ik voorzie een nieuwe satire.
Een van zijn lakeien heeft het liedje inmiddels als een misdaad tegen de menselijkheid bestempeld.
Vergeleken met deze zaak is de massamoord op de Armeniërs in 1915 maar een onbeduidende rimpeling in de geschiedenis.
Marsipulami
12-04-16, 16:58
Belgen mogen Erdogan wel ‘geitenneuker’ noemen
De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft een klacht ingediend tegen de Duitse komiek Jan Böhmermann. Die had Erdogan in een gedicht uitgemaakt voor ‘geitenneuker’. In Duitsland is het beledigen van een buitenlands staatshoofd strafbaar. Maar in ons land mag u Erdogan ongestraft beledigen.
De Standaard
Vorige week las komiek Jan Böhmermann in zijn tv-programma Neo Magazine Royale een gedicht voor over de Turkse president Recep Tayyip Erdogan. ‘Domme zak, laf en bekrompen, is Erdogan de president’, klonk het onder meer. Verderop in het gedicht kreeg de Turkse president het verwijt een geitenneuker te zijn en te dromen van orale seks met schapen.
Böhmermann reageerde met zijn gedicht op de heisa die enkele dagen eerder ontstaan was nadat tv-zender NDR in een satirisch programma het beleid van Erdogan op de korrel had genomen met het liedje ‘Erdowie, Erdowo, Erdogan’ .
Toen riep Erdogan de Duitse ambassadeur in Ankara al op het matje, maar na het gedicht van Böhmermann ging de Turkse president een stap verder. Erdogan diende vanmorgen in Mainz schriftelijk een klacht in tegen de Duitse komiek , waardoor het Duitse gerecht de kwestie moet onderzoeken, zelfs indien de Duitse regering zou beslissen om dat niet te doen.
Turkije diende zondag al een formeel verzoek in bij het ministerie van Buitenlandse Zaken, om een vooronderzoek naar Böhmermann te openen, maar daarvoor moet de regering haar toestemming geven. Door zelf een klacht in te dienen, anticipeert Erdogan op een mogelijk njet van Merkel en co.
Beledigingen van een buitenlands staatshoofd is niet strafbaar in ons land
In Turkije staan op het beledigen van een buitenlands staatshoofd celstraffen tot 4 jaar. Vorig jaar kreeg een Turkse journaliste nog vijf maanden cel nadat ze zich op Facebook laatdunkend had uitgelaten over Erdogan.
Ook in Duitsland is het beledigen van een buitenlands staatshoofd nog altijd strafbaar. Volgens artikel 103f van het Duitse strafwetboek staat er maximaal drie jaar cel op. De laatste keer dat het artikel werd gebruikt, was in 1967 toen leden van het linkse studentenprotest werden bestraft voor hun scheldkanonnades tegen de sjah van Iran.
In ons land werd een wet met betrekking tot het beledigen van buitenlandse staatshoofden in 2005 afgeschaft. Geert Hoste, Alex Agnew en Philippe Geubels zouden in principe straffeloos Erdogan een geitenneuker kunnen noemen.
De zaak Colombani
De bewuste wet werd in ons land afgeschaft na een uitspraak van het Europees Hof voor de Rechten van de Mens in 2002. Het Hof stelde toen uitgever Jean-Marie Colombani en de journalist Eric Incyan van de Franse krant Le Monde in het gelijk in een zaak tegen het Franse openbaar ministerie en koning Hassan II van Marokko.
Die had in november 1995 een zaak aangespannen tegen de krant naar aanleiding van een artikel over de handel en productie van drugs in Marokko. In het artikel plaatste de journalist vraagtekens bij de bereidheid van de Marokkaanse autoriteiten en de koning om de Marokkaanse drugshandel aan te pakken.
Hassan II zag dat als een belediging en trok naar de Franse rechter op basis van een uit 1881 daterende Franse wet die het beledigen van een buitenlands staatshoofd verbiedt. Nadat de Franse justitie Hassan II in het gelijk had gesteld, trok de krant naar Straatsburg, waar de journalisten aan het langste eind trokken.
Volgens het Europees Hof was de uit 1881 daterende wet op de belediging van staatshoofden achterhaald en was de wet in strijd met het recht op vrije meningsuiting.
Sarkozy mag een klootzaak genoemd worden
Een soortgelijke argumentatie gebruikte het hof bij de zaak van de Fransman Hervé Eon tegen de voormalige Franse president Nicolas Sarkozy. De linkse activist werd in 2008 door een Franse rechter veroordeeld tot een boete van 30 euro omdat hij tijdens een bezoek van Sarkozy aan de stad Laval een bord had omhoog gehouden met de boodschap ‘Rot op, klootzak’.
Dat bord verwees naar een uitspraak van Sarkozy enkele maanden eerder toen een man hem op een landbouwbeurs de hand weigerde te schudden. Het Europees Hof oordeelde dat Eon met zijn bord aan satire deed en dat een veroordeling daarvoor buitensporig was en in strijd met het recht op vrije meningsuiting.
Oppassen wat u zegt over de koning
Noem Erdogan dus voortaan gerust een ‘geitenneuker’, maar kijk wel uit wanneer u hetzelfde zou proberen met koning Filip. Want hoewel majesteitsschennis een middeleeuws begrip lijkt, riskeert u nog altijd tussen de zes maanden en drie jaar cel wanneer u iets beledigend zegt over onze koning. De straffen op het beledigen van de koninklijke familie zijn iets lichter.
In de praktijk gebeurt er meestal weinig wanneer u de vorst beledigt. Zelfs toen eind de jaren negentig minister van state Louis graaf De Jonghe d’Ardoye de toenmalige koning Albert II in één adem linkte aan de roze balletten, de moord op André Cools, de Bende van Nijvel en Marc Dutroux, bleef het stil in het paleis.
Voor de laatste keer dat die wet werd toegepast moeten we terug naar 2006. Toen kreeg Paul Kenis uit Lommel een effectieve celstraf van acht maanden en een boete van 3.300 euro wegens majesteitsschennis.
Tussen mei 2005 en juli 2006 stuurde hij mails en brieven naar onder meer toenmalig premier Guy Verhofstadt (VLD), minister van Justitie Laurette Onkelinx (PS), de vroegere minister van Justitie Marc Verwilghen (VLD) en Europees commissaris Louis Michel (MR) waarin hij de koning had beledigd.
In 2013 lanceerde de N-VA een voorstel om de wet uit 1847 af te schaffen. ‘Een wet die maar één persoon of familie beschermt, ademt de sfeer uit van het ancien régime’, klonk het destijds bij kamerlid Kristien Van Vaerenbergh.
Hendrik Vuye haalde het voorstel in januari 2015 nog een keer van onder het stof, maar tot nu is er geen meerderheid gevonden voor het voorstel. Ook een wet die smaad aan politici strafbaar maakt, is nog altijd niet afgeschaft.
Geen vervolging voor ‘Fuck de koning’ in Nederland
Nederland had wel nog een recent geval van majesteitsschennis. De Nederlandse activist Abulkasim Al-Jaberi riep twee jaar geleden tijdens een demonstratie tegen Zwarte Piet ‘Fuck de koning, fuck de koningin, fuck het koningshuis’.
Al-Jaberi werd opgepakt en verzette zich nadien tegen de boete die hij kreeg. Enkele weken voor hij voor de rechter zou verschijnen besliste het openbaar ministerie om de zaak te seponeren nadat er heel wat ophef was ontstaan over de mogelijke vervolging van de activist.
Overigens riskeert u in Nederland wel vervolging voor het ‘beledigen van een bevriend staatshoofd’. De wet daarover werd ingevoerd in 1980. In september 2002 werd Annemie Mels, de echtgenote van PVDA-boegbeeld Kris Merckx, op basis van die wet opgepakt in het Amsterdamse Oosterpark. Merckx en Mels deelden er pamfletten uit met de slogan ‘Bush/Hitler: geen verschil’. De zaak werd geseponeerd.
Ik hoorde op de Duitse TV vandaag dat er in Turkije meer dan 2000 onderzoeken en rechtszaken lopen vanwege vermeende belediging van Erdogan.
Ik hoorde op de Duitse TV vandaag dat er in Turkije meer dan 2000 onderzoeken en rechtszaken lopen vanwege vermeende belediging van Erdogan.
Lange tenen, die druktemaker.
Situatie in Nederland
De volgende gevallen zijn afzonderlijk strafbaar gesteld in artikel 267:
belediging van een openbare instelling
belediging van een ambtenaar tijdens of wegens de rechtmatige uitoefening van zijn functie: de Hoge Raad heeft op 22 september 2009 geoordeeld dat uitlatingen van de woorden "sukkels", "klootzakken", "losers" en "kankerlijers" tegenover het openbaar gezag onder omstandigheden beledigend en dus strafbaar zijn (zie HR 22 september 2009, LJN BI5623).
belediging van een lid van de regering van een bevriende staat.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Belediging#Situatie_in_Nederland
In de jaren zestig werd veel geprotesteerd tegen de Vietnamoorlog. Een bekende kreet van demonstranten was "Johnson moordenaar" en ook "Hey, Hey, LBJ! How many kids have you killed today?" verscheen als graffiti, onder meer onder bruggen over de Amsterdamse grachten, bedoeld voor de Amerikaanse toeristen in de rondvaartboten. De Nederlandse justitie vond dat roepen van "moordenaar" een belediging was van een bevriend staatshoofd. Toen dit leidde tot strafvervolging, werd daarom bij demonstraties ook wel de ludieke vondst geroepen "Johnson molenaar", waarbij weliswaar iets anders gezegd maar toch hetzelfde begrepen werd. De kreet "Johnson oorlogsmisdadiger" werd niet strafbaar geacht.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Oorlogsmisdaad#Trivia
Nederland kan er ook wat van.
Je maakt je echt onsterfelijk belachelijk als je in een ander land een klacht gaat indienen.
Erdo is zo van de wereld dat ie denkt dat ie de sultan van de wereld is. Hoog tijd voor een reality check.
knuppeltje
13-04-16, 10:02
Belgen mogen Erdogan wel ‘geitenneuker’ noemen
Gisteravond op Canvas ook 'De ideale wereld' gezien?
opiniez.com:
Turkije is een veilig land, wordt gezegd. En het is zeker een veilig land, al helemaal als je naar de buurlanden in het Midden-Oosten kijkt. Alleen is Turkije op het moment wel een roerig land, waar de gevestigde orde van de AK-partij de aanval wederom geopend heeft op de PKK, die ook weer terugslaat op weinig diplomatieke wijze.
Turkije is het land waar de prominenten binnen de AKP en haar staatsmedia niet schromen om de PKK gelijk te stellen met de HDP en zo weer alle Koerden gelijk te stellen met de PKK.
Het zijn de kenmerken, denk ik dan, van een land dat nooit met zijn verleden in het reine is gekomen. Een land dat haar minder rooskleurig verleden (zoals zoveel landen dat hebben) liever onder het Turks tapijt laat verstoffen en de positievere aspecten van haar verleden, dat het ook echt wel heeft, extra in de schijnwerpers zet.
Afgelopen weekend zat ik foto’s op te zoeken over de anti-Griekse pogrom in Istanbul van 6-7 september 1955, de Istanbul Pogrom. Een gebeuren, zorgvuldig georganiseerd en voorbereid door de hoogste autoriteiten, waarbij als vanzelfsprekend ook Armenen en Joden geraakt werden. Een gebeuren dat een nagenoeg definitief eind maakte aan de aanwezigheid van de nazaten van Grieken die de stad eeuwen daarvoor gesticht hadden.
Foto’s van vernielingen, de Turkse vlag trots uit kapot geslagen ramen hangend, foto’s van hordes nationalistische Turken, zwart-wit foto’s uit het verleden, een hoofdstuk in een boek doordrenkt van gewelddadige episodes contra kwetsbare minderheden.
Een dag later, 8 september zie ik opeens op Twitter dezelfde foto’s voorbij komen, foto’s van hordes nationalistische Turken, foto’s van vernielingen, foto’s van de Turkse vlag op de schouders van agressieve jongeren, foto’s van bebloede mensen. Maar deze foto’s waren in kleur. History repeats itself.
Dit keer wordt het doelwit gevormd door de HDP, de Koerdische partij en via haar alle Koerden. Het zat er aan te komen, na jarenlang Koerden niet als gelijkwaardig te beschouwen en na maanden van demonisering. Alles en iedereen (Yahudi ve Ermeni; Joden en Armeniërs) krijgt de schuld van alles wat er misgaat in Turkije, gecombineerd met niet altijd even juiste informatie over de PKK. Fascistische Turken hebben hun landgenoten zitten voeden als duiven op Taksimplein met een haat zoals ik die alleen maar ken uit verhalen van senioren in Cyprus, verhalen uit boeken, verhalen uit het verleden.
En dat is wat me frustreert, dat die verhalen uit het verleden ook vandaag plaatsvinden. Het maakt me kwaad en vooral verdrietig over een land dat met haar geschiedenis een stempel heeft gedrukt op mijn geschiedenis en wat Cyprus betreft de stempel zowat door het papier drukt. Turkije is een land dat daar niet van leert.
Dat een man als Erdoğan en het gedachtengoed van de AKP als het ware Turken en Koerden gijzelen en ze niet toestaan vrede te vinden. Dat schrikbarend veel Nederlandse Turken hier in meegaan, de Erdoğan fanboys, de Erdo-minions.
Het irriteert me dat de EU jaarlijks flink wat Euro’s overmaakt aan Turkije met het oog op toetreding. Geld onder andere bedoeld voor de bevordering van mensenrechten en het ontwikkelen van een fair juridisch systeem. Dat geld is wellicht beter besteed aan de huidige vluchtelingenproblematiek.
Marsipulami
14-04-16, 07:00
Vijf mensen gearresteerd voor "beledigen" van president Erdogan
14-04-16, 05.50u - Bron: Belga
In Turkije zijn vijf mensen gearresteerd voor het "beledigen" van president Recep Tayyip Erdogan. Dat meldt persagentschap Dogan.
Volgens Dogan worden de vijf mannen, uit de zuidelijke provincie Sanliurfa, ervan beschuldigd de Turkse president te hebben beledigd op sociale netwerken. Een zesde persoon werd gearresteerd en daarna weer vrijgelaten.
Sinds zijn verkiezing in augustus 2014 is het aantal rechtszaken voor het beledigen van Erdogan toegenomen. Bijna 2.000 procedures werden opgestart tegen artiesten, journalisten en gewone burgers.
Meestal leiden deze processen tot voorwaardelijke gevangenisstraffen, maar op 20 januari werd een vrouw veroordeeld tot elf maanden gevangenis, omdat ze een "obsceen" gebaar had gemaakt tijdens een manifestatie in maart 2014.
Duidelijk vooropgezet plan van Erdogan, lekker aandacht afleiden, stemming creeren in eigen land om mensen achter zich te krijgen. Zelfde soort taktiek als door Poetin toegepast.
knuppeltje
14-04-16, 09:10
Toch heb ik het gevoel dat je hier in grote problemen terecht komt als je over Willem Aleksander hetzelfde zou zeggen.
Toch heb ik het gevoel dat je hier in grote problemen terecht komt als je over Willem Aleksander hetzelfde zou zeggen.
Dus als Willem Alexander kranten zou opheffen en journalisten zou laten oppakken en achter gesloten deuren zou laten berechten, en een tekenaar zou daar een spotprent over maken, dan zou hij grote problemen krijgen? :argwaan:
Weet je, het is wel jammer dat het zo gelopen is met Erdogan. Bij zijn aantreden had het MO zoiets van; hier is iemand, een land, waar we tegen kunnen opkijken. Een voorbeeld. Een politiek hanterend die voor een zekere stabiliteit zou zorgen in de regio. En die aan het westen een gesprekspartner van formaat zou leveren.
Ipv die jaknikkers in de Golf.
Wat de oorzaak is geweest is een mysterie. Of is het gewoon simpel grootheidswaanzin?
Macht dat hem heeft gecorrumpeerd.
The_Grand_Wazoo
14-04-16, 13:00
Weet je, het is wel jammer dat het zo gelopen is met Erdogan. Bij zijn aantreden had het MO zoiets van; hier is iemand, een land, waar we tegen kunnen opkijken. Een voorbeeld. Een politiek hanterend die voor een zekere stabiliteit zou zorgen in de regio. En die aan het westen een gesprekspartner van formaat zou leveren.
Ipv die jaknikkers in de Golf.
Wat de oorzaak is geweest is een mysterie. Of is het gewoon simpel grootheidswaanzin?
Macht dat hem heeft gecorrumpeerd.
Kan mij idd herinneren dat ik, huh 20 jaar geleden door Turkije reizend, met de bus (en langs de Syrische grens, kamperend, 's nachts geweervuur in de verte, dorpsoudsten die vriendelijk thee kwamen brengen met een AK om de schouder, militairen die schaamteloos in de bus de postzak openden en brieven gingen lezen, terwijl de overwegend Koerdische reizigers met onverholen haat toekeken) de opkomst van de AK als een vooruitgang werd beschouwd, van onderop georganiseerd, schone handen enz. En vanuit Nederland als een soortement van CDA.
Is dit wat een absolute meerderheid binnen een democratie met mensen doet?
Wat de oorzaak is geweest is een mysterie. Of is het gewoon simpel grootheidswaanzin?
Macht dat hem heeft gecorrumpeerd.
Het is gewoon een niets ontziende machtswellusteling. Het gaat alleen om hem, en verder interesseert niks hem wat. Ja, geld.
Persoonsverheerlijking à la Stalin. Een ego van hier tot Ulan Bator.
Weet je, het is wel jammer dat het zo gelopen is met Erdogan. Bij zijn aantreden had het MO zoiets van; hier is iemand, een land, waar we tegen kunnen opkijken. Een voorbeeld. Een politiek hanterend die voor een zekere stabiliteit zou zorgen in de regio. En die aan het westen een gesprekspartner van formaat zou leveren.
Ipv die jaknikkers in de Golf.
Wat de oorzaak is geweest is een mysterie. Of is het gewoon simpel grootheidswaanzin?
Macht dat hem heeft gecorrumpeerd.
'Het MO'. Alsof er sprake is van enige vorm van samenhang.
Je bedoelt waarschijnlijk: Eindelijk eens een moslim die het westen tegen de schenen trapt.
Erdogan heeft Turkije "verpersoonlijkt", alsof hij Turkije zelf is. Hij kan maar beter opstappen om erger te voorkomen. Iedereen weet dat de opzegging van de vredesbesprekingen met de PKK een puur politieke electorale beslissing was.
Ook zit Erdogan te schermen over "hoe Islam moet zijn in Turkije", Erdogan gedraagt zich allesbehalve dan moslim. Het is een hypocriet.
'Het MO'. Alsof er sprake is van enige vorm van samenhang.
Het ontbreken van samenhang? Je hebt het vast over de leiders en wat die hard nationalisten links en rechts.
En niet over de verschillende bevolkingen zelf. Deze laatste groep weet namelijk wel dat internationale rechtelijke, politieke en economisch betrekkingen in iedereens voordeel is. Despoten die elkaar om regionale macht beconcurreren of door westerse economische en politieke machten tegen elkaar worden bespeeld, is niet waar ik het over heb.
Je bedoelt waarschijnlijk: Eindelijk eens een moslim die het westen tegen de schenen trapt.
Moslim hoeft ie niet te zijn.
Wel een leider die de regio een waardigheid en onafhankelijkheid mee kan helpen opbouwen.
En als dat inhoudt dat er tegen schenen getrapt moet worden, dan ja.
Het ontbreken van samenhang? Je hebt het vast over de leiders en wat die hard nationalisten links en rechts.
En niet over de verschillende bevolkingen zelf. Deze laatste groep weet namelijk wel dat internationale rechtelijke, politieke en economisch betrekkingen in iedereens voordeel is. Despoten die elkaar om regionale macht beconcurreren of door westerse economische en politieke machten tegen elkaar worden bespeeld, is niet waar ik het over heb.
Moslim hoeft ie niet te zijn.
Wel een leider die de regio een waardigheid en onafhankelijkheid mee kan helpen opbouwen.
En als dat inhoudt dat er tegen schenen getrapt moet worden, dan ja.
De kwaliteit van MO-bestuurders is gewoon over het algemeen kut. Waarom dat is, ik heb geen idee. Het interesseert ze daar blijkbaar allemaal niet. De leiders niet, het volk niet. En toen het een deel van het volk wel interesseerde, werden ze dood- en neergeslagen.
Bovendien kwam er her en der een islamistisch verzet / alternatief bovendrijven, dat ook al niets te bieden had, bestuurlijk gezien.
Toegegeven, half Afrika wordt nog slechter bestuurd, maar toch.
Marsipulami
24-04-16, 07:24
Nederlandse columniste "opgepakt voor tweets over Erdogan"
zo 24/04/2016 - 07:44 Belga, Marij Vanherle
Ebru Umar, een kritische Nederlandse columniste van Turkse afkomst, is in Turkije door de politie meegenomen, naar eigen zeggen "vanwege haar tweets over de Turkse president Erdogan". Dat meldde ze zelf aan de site The Post Online. Volgens de columniste wordt ze in staat van beschuldiging gesteld voor het plaatsen van haar berichten.
Eerder op de avond werd ze door de politie uit haar huis in Kusadasi gehaald. Op Twitter schreef ze: "Oké. Politie voor de deur timeline. Geen grap." Wat precies de aanleiding is, is nog niet bekend. Het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken volgt de zaak op de voet, een woordvoerster liet weten dat er "direct na de arrestatie nauw contact is geweest met Umar".
Op Twitter spreekt Umar intussen het gerucht tegen dat ze vrij zou zijn. "Ik ben niet vrij. Ik moet mee naar het ziekenhuis". Tegenover Metro, een van haar werkgevers, liet de columniste weten dat ze naar het ziekenhuis moet om te bewijzen "dat ze niet is mishandeld". De krant meldde bovendien dat haar laptop in beslag is genomen.
Umar schreef afgelopen week een kritische column in Metro over de mail die het Turkse consulaat rondstuurde. Daarin worden Turkse Nederlanders opgeroepen beledigingen aan het adres van de Turkse president Erdogan te melden. De columniste schreef onder meer: "maar tegen elke Nederturk die de oproep van het Turkse consulaat steunt en meent NSB'ertje te kunnen spelen over wat Nederlanders in Nederland zeggen over Sultan Erdogan, de megalomaanste dictator die Turkije sinds de oprichting van de republiek in 1923 kent, heb ik maar een ding te zeggen: go fuck yourself."