Bekijk Volledige Versie : Turkse journalisten veroordeeld voor publiceren cartoon Charlie Hebdo
Turkse journalisten veroordeeld voor publiceren cartoon Charlie Hebdo
Gepubliceerd: 28 april 2016 13:33 Laatste update: 28 april 2016 15:02
Twee Turkse journalisten zijn veroordeeld tot twee jaar cel voor het publiceren van een cartoon van Charlie Hebdo.
Dat meldt hun advocaat donderdag.
Het gaat om de cartoon van de profeet Mohammed die het Franse satirische nieuwsblad op 7 januari publiceerde, kort na de aanslag op Charlie Hebdo waarbij 12 mensen om het leven kwamen.
De journalisten Ceyda Karan en Hikmet Çetinkaya, werkzaam bij de Turkse krant Cumhuriyet, werden veroordeeld voor het "beledigen van mensen hun religieuze waarden", schrijft de Hurriyet Daily News.
Hoofdredacteur
Begin deze week werd de hoofdredacteur van Cumhuriyet veroordeeld tot een boete van negenduizend euro wegens belediging van president Recep Tayyip Erdogan, diens zoon en verschillende bewindslieden.
Dündar had columns geschreven over een corruptieschandaal uit 2013. Verscheidene ministers van de islamitisch-conservatieve AKP-regering, hun zonen en de zoon van Erdogan werden er toen van verdacht betrokken te zijn bij corruptie.
Door: NU.nl
Eindelijk gerechtigheid....
Eric de Blois
28-04-16, 21:32
Hoezo gerechtigheid? Ze deden alleen wat journalisten plegen te doen en dat is mensen informeren en dingen laten zien. Kortom ze deden gewoon hun werk. Turkije is ook een seculiere staat, dan is dit een merkwaardige zaak. Het is weer het zoveelste voorbeeld om Turkije buiten de EU te houden. Als Turkije lid zou worden van de EU, betekent dit het einde van de vrije westerse cultuur. Het zou de ondergang van Europa zijn. Het kan bijna niet erger.
Eindelijk gerechtigheid....
Hoe kom je erbij?
Op beledigen van de profeet staat de doodstraf.
Eindelijk gerechtigheid....
Ja corruptie, dat moet natuurlijk kunnen van kopstukken in een islamitische partij . Volkomen terecht dat een journalist die daar over schrijft de mond gesnoerd wordt...
Eindelijk gerechtigheid....
Gerechtigheid? Ben je wel goed bij je hoofd?
Een journalist schrijft over de -bewezen- corruptie van ministers en de zoon van Erdo. Het onderzoek naar hun misdaden is door Erdo stilgelegd, de onderzoekers zijn gestraft.
En jij noemt dat gerechtigheid?
De islam is voor corruptie en leiders die van hun volk stelen?
Jij bent een fantasiemoslim. Of moedigt de islam corruptie aan? Eén van de twee.
Ik eis dat je verantwoording aflegt.
Gerechtigheid? Ben je wel goed bij je hoofd?
Een journalist schrijft over de -bewezen- corruptie van ministers en de zoon van Erdo. Het onderzoek naar hun misdaden is door Erdo stilgelegd, de onderzoekers zijn gestraft.
En jij noemt dat gerechtigheid?
De islam is voor corruptie en leiders die van hun volk stelen?
Jij bent een fantasiemoslim. Of moedigt de islam corruptie aan? Eén van de twee.
Ik eis dat je verantwoording aflegt.
De journalisten zaten te slapen toen corruptie en diefstal hoogtij vierde tijdens het bewind van generaals en de echte diefstal... Toen hoorde je geen enkele journalist over corruptie en fraude... Nu er een met overweldigende meerderheid gekozen democratische Islamitische leider is, zou er ineens sprake zijn van fraude... Ja natuurlijk.. De anti-Islam agenten die zich hadden ingenesteld ten tijde van aartsvijand nr 1 van de Islam Attaturk tijdperk denken dat ze nog een deuk in een pakje boter kunnen slaan... De Turken hebben de zwaarste tijden onder hun bestaan gehad tijdens de regie van dieven, alcholisten en verraders... De inflatie gierde omhoog en toen hoorde ik geen enkele kritiek van geen enkele hypocriete westerling.... Als de Islam maar onder controle is... Dan mogen de mensen stikken in hun ellende... Dat hypocriete gebrabbel is slechts een stok om mee te slaan... Doorgestoken kaart...
Onderzoeken... Met zelf verzonnen formulieren en documten zeker... Die agenten zijn op geen enkele wijze te vertrouwen... Het is Erdogan en zijn entourage die Turkije uit het slop hebben gehaald en een hoop vijanden die dat niet zint... Ze halen alles uit de kast... Maar meneer Teflon Erdogan gaat gestaag door met zijn agenda... En wat mij betreft doet hij dat correct en met succes en overweldigende steun van de meerheid van zijn volk...
De journalisten zaten te slapen toen corruptie en diefstal hoogtij vierde tijdens het bewind van generaals en de echte diefstal... Toen hoorde je geen enkele journalist over corruptie en fraude... Nu er een met overweldigende meerderheid gekozen democratische Islamitische leider is, zou er ineens sprake zijn van fraude... Ja natuurlijk.. De anti-Islam agenten die zich hadden ingenesteld ten tijde van aartsvijand nr 1 van de Islam Attaturk tijdperk denken dat ze nog een deuk in een pakje boter kunnen slaan... De Turken hebben de zwaarste tijden onder hun bestaan gehad tijdens de regie van dieven, alcholisten en verraders... De inflatie gierde omhoog en toen hoorde ik geen enkele kritiek van geen enkele hypocriete westerling.... Als de Islam maar onder controle is... Dan mogen de mensen stikken in hun ellende... Dat hypocriete gebrabbel is slechts een stok om mee te slaan... Doorgestoken kaart...
Onderzoeken... Met zelf verzonnen formulieren en documten zeker... Die agenten zijn op geen enkele wijze te vertrouwen... Het is Erdogan en zijn entourage die Turkije uit het slop hebben gehaald en een hoop vijanden die dat niet zint... Ze halen alles uit de kast... Maar meneer Teflon Erdogan gaat gestaag door met zijn agenda... En wat mij betreft doet hij doet correct en met succes en overweldigende steun van de meerheid van zijn volk...
Als ik het goed begrijp draait alles om 'islamitische leider'.
De journalisten zaten te slapen toen corruptie en diefstal hoogtij vierde tijdens het bewind van generaals en de echte diefstal... Toen hoorde je geen enkele journalist over corruptie en fraude... Nu er een met overweldigende meerderheid gekozen democratische Islamitische leider is, zou er ineens sprake zijn van fraude... Ja natuurlijk.. De anti-Islam agenten die zich hadden ingenesteld ten tijde van aartsvijand nr 1 van de Islam Attaturk tijdperk denken dat ze nog een deuk in een pakje boter kunnen slaan... De Turken hebben de zwaarste tijden onder hun bestaan gehad tijdens de regie van dieven, alcholisten en verraders... De inflatie gierde omhoog en toen hoorde ik geen enkele kritiek van geen enkele hypocriete westerling.... Als de Islam maar onder controle is... Dan mogen de mensen stikken in hun ellende... Dat hypocriete gebrabbel is slechts een stok om mee te slaan... Doorgestoken kaart...
Onderzoeken... Met zelf verzonnen formulieren en documten zeker... Die agenten zijn op geen enkele wijze te vertrouwen... Het is Erdogan en zijn entourage die Turkije uit het slop hebben gehaald en een hoop vijanden die dat niet zint... Ze halen alles uit de kast... Maar meneer Teflon Erdogan gaat gestaag door met zijn agenda... En wat mij betreft doet hij doet correct en met succes en overweldigende steun van de meerheid van zijn volk...
Je lult godverdomme maar wat. Je weet helemaal niets van Turkije. Je babbelt gewoon maar wat.
Ten tijde van de generaals zaten de journalisten ook in de gevangenis.
Erdo's zoontje is betrapt met schoenendozen vol geld. Lul toch niet zo ongenadig.
200 journalisten zitten in de gevangenis om idiote redenen na stalinistische showprocessen. Bijna geen rechter is onafhankelijk. Iedereen is doodsbang voor Erdo.
2000 mensen zijn veroordeeld wegens 'belediging' volgens een wet die al de hele Republiek bestaat, maar waar daarvoor niemand is veroordeeld. Want ja, 'belediging' is als je razend wordt dat iemand het waagt kritiek te hebben.
Hij heeft illegaal een nodeloos paleis van 500 miljoen euro gebouwd. Illegaal, want op beschermd natuurgebied.
Een half miljard, in een land waar kinderen honger lijden, de gezondheidszorg en het onderwijs gebrekkig zijn, noem maar op.
Jij bent dus voor corruptie, machtsmisbruik en het overtreden van de grondwet. Meneer die de islam zo geweldig vindt.
Erdo is een dief en een dictator. Niks islamitisch aan.
Hij overtreedt dagelijks de grondwet door macht te grijpen die hij volgens de grondwet NIET heeft. Hij heeft geen overweldigende steun van de meerderheid, maar maximaal 50%, en meestal minder. Dat maakt het Turkse kiessysteem mogelijk.
Je lult maar wat. Je bent volkomen immoreel. Een nitwit en een leugenaar.
Ik vind dit echt ongelofelijk. Hoe oud ben je? Heb je dan geen greintje eerlijkheid in je donder?
Je bent een absoluut varken.
Ik heb hier geen woorden voor.
Waar ik van over mijn nek ging was de veelzeggende reactie van de tweemansbeweging ex-PvdA’ers Kuzu en Öztürk.
Ze trappen tegen alles aan wat hier in Nederland niet aard- en nagelvast zit, betitelen Nederlanders als een bonte verzameling racisten, en blijken uiteindelijk twee ordinaire Erdogan knuffelaars te zijn.
Je lult godverdomme maar wat. Je weet helemaal niets van Turkije. Je babbelt gewoon maar wat.
Ten tijde van de generaals zaten de journalisten ook in de gevangenis.
Erdo's zoontje is betrapt met schoenendozen vol geld. Lul toch niet zo ongenadig.
200 journalisten zitten in de gevangenis om idiote redenen na stalinistische showprocessen. Bijna geen rechter is onafhankelijk. Iedereen is doodsbang voor Erdo.
2000 mensen zijn veroordeeld wegens 'belediging' volgens een wet die al de hele Republiek bestaat, maar waar daarvoor niemand is veroordeeld. Want ja, 'belediging' is als je razend wordt dat iemand het waagt kritiek te hebben.
Hij heeft illegaal een nodeloos paleis van 500 miljoen euro gebouwd. Illegaal, want op beschermd natuurgebied.
Een half miljard, in een land waar kinderen honger lijden, de gezondheidszorg en het onderwijs gebrekkig zijn, noem maar op.
Jij bent dus voor corruptie, machtsmisbruik en het overtreden van de grondwet. Meneer die de islam zo geweldig vindt.
Erdo is een dief en een dictator. Niks islamitisch aan.
Hij overtreedt dagelijks de grondwet door macht te grijpen die hij volgens de grondwet NIET heeft. Hij heeft geen overweldigende steun van de meerderheid, maar maximaal 50%, en meestal minder. Dat maakt het Turkse kiessysteem mogelijk.
Je lult maar wat. Je bent volkomen immoreel. Een nitwit en een leugenaar.
Ik vind dit echt ongelofelijk. Hoe oud ben je? Heb je dan geen greintje eerlijkheid in je donder?
Je bent een absoluut varken.
Ik heb hier geen woorden voor.
Er is maar 1 reden voor hem. Hij krijgt een harde van islamitische machthebbers.
Wat mij irriteert is dat de EU zichzelf afhankelijk maakt van deze Turkse Adolf omdat ze zelf hun zaakjes niet op orde hebben.
Als ik het goed begrijp draait alles om 'islamitische leider'.
En wel met totale Overgave
En wie niet luistert of volgt wordt gestraft
Je lult godverdomme maar wat. Je weet helemaal niets van Turkije. Je babbelt gewoon maar wat.
Ten tijde van de generaals zaten de journalisten ook in de gevangenis.
Erdo's zoontje is betrapt met schoenendozen vol geld. Lul toch niet zo ongenadig.
200 journalisten zitten in de gevangenis om idiote redenen na stalinistische showprocessen. Bijna geen rechter is onafhankelijk. Iedereen is doodsbang voor Erdo.
2000 mensen zijn veroordeeld wegens 'belediging' volgens een wet die al de hele Republiek bestaat, maar waar daarvoor niemand is veroordeeld. Want ja, 'belediging' is als je razend wordt dat iemand het waagt kritiek te hebben.
Hij heeft illegaal een nodeloos paleis van 500 miljoen euro gebouwd. Illegaal, want op beschermd natuurgebied.
Een half miljard, in een land waar kinderen honger lijden, de gezondheidszorg en het onderwijs gebrekkig zijn, noem maar op.
Jij bent dus voor corruptie, machtsmisbruik en het overtreden van de grondwet. Meneer die de islam zo geweldig vindt.
Erdo is een dief en een dictator. Niks islamitisch aan.
Hij overtreedt dagelijks de grondwet door macht te grijpen die hij volgens de grondwet NIET heeft. Hij heeft geen overweldigende steun van de meerderheid, maar maximaal 50%, en meestal minder. Dat maakt het Turkse kiessysteem mogelijk.
Je lult maar wat. Je bent volkomen immoreel. Een nitwit en een leugenaar.
Ik vind dit echt ongelofelijk. Hoe oud ben je? Heb je dan geen greintje eerlijkheid in je donder?
Je bent een absoluut varken.
Ik heb hier geen woorden voor.
De enige leugenaar dat ben jij... Als bovenstaande waar is waarom heeft "De Slechte Erdo" dan een absolute meerderheid? Hoe kan het dat een dief de Turken een hoger welvaartspeil heeft gebracht dan al die andere dieven hiervoor? Jij papegaait wat anderen vertellen maar weet totaal niet hoe de vork in de steel steekt... De feiten tonen aan dat Turkije op weg is een economische macht van betekenis te worden... Dat gezwets van jou is slechts het herhalen van valse beschuldigingen aan het adres van een staatshoofd... Er is niets bewezen... Het zijn slechts struiptrekkingen van de oude corrupte kliek/garde die probeert met leugens en bedrog oude tijden van dictator Attaturk te laten herleven...
Holle vaten klinken luid... Zo kwalificeer ik jou gescheld.....
Je lult godverdomme maar wat. Je weet helemaal niets van Turkije. Je babbelt gewoon maar wat.
Ten tijde van de generaals zaten de journalisten ook in de gevangenis.
Erdo's zoontje is betrapt met schoenendozen vol geld. Lul toch niet zo ongenadig.
200 journalisten zitten in de gevangenis om idiote redenen na stalinistische showprocessen. Bijna geen rechter is onafhankelijk. Iedereen is doodsbang voor Erdo.
2000 mensen zijn veroordeeld wegens 'belediging' volgens een wet die al de hele Republiek bestaat, maar waar daarvoor niemand is veroordeeld. Want ja, 'belediging' is als je razend wordt dat iemand het waagt kritiek te hebben.
Hij heeft illegaal een nodeloos paleis van 500 miljoen euro gebouwd. Illegaal, want op beschermd natuurgebied.
Een half miljard, in een land waar kinderen honger lijden, de gezondheidszorg en het onderwijs gebrekkig zijn, noem maar op.
Jij bent dus voor corruptie, machtsmisbruik en het overtreden van de grondwet. Meneer die de islam zo geweldig vindt.
Erdo is een dief en een dictator. Niks islamitisch aan.
Hij overtreedt dagelijks de grondwet door macht te grijpen die hij volgens de grondwet NIET heeft. Hij heeft geen overweldigende steun van de meerderheid, maar maximaal 50%, en meestal minder. Dat maakt het Turkse kiessysteem mogelijk.
Je lult maar wat. Je bent volkomen immoreel. Een nitwit en een leugenaar.
Ik vind dit echt ongelofelijk. Hoe oud ben je? Heb je dan geen greintje eerlijkheid in je donder?
Je bent een absoluut varken.
Ik heb hier geen woorden voor.
De hele rel is in scene gezet door de VS en en haar agenten in Turkije... Het gaat om de doorvoer van Iraanse olie die betaald werd met cash en doorgesluisd via de Halk Bank... De VS wist ervan en liet het oogluikend toe... Enerzijds om het te gebruiken als een schandaal tegen een ongewenste staatshoofd en anderzijds omdat het Erdogan niet rechtstreeks tegen de hoofd wilde stoten omdat het een belangrijk bondgenoot is in de regio...
Dus toen de VS de tijd rijp vond om Erdogan in een slecht daglicht te zetten hebben ze hun agenten in de journalistiek een hint gegeven... Het was echter een staatsgeheim... Zoals de VS en Europa er zoveel hebben... Zoals iedereen weet vallen staatgeheimen buiten de normaal bewandelde wegen...
Heeft niets met corruptie te maken maar meer met politiek bedrijven en de zwarte piet naar elkaar uitdelen... Niets nieuws onder de zon... Zo is ook de met overweldigende meerderheid gekozen Moslim broederschap leider in Egypt om zeep geholpen... Financiele schandalen met een coup tot gevolg...
In Egypte goed gelukt maar in Turkije dus niet...
Je lult godverdomme maar wat. Je weet helemaal niets van Turkije. Je babbelt gewoon maar wat.
Ten tijde van de generaals zaten de journalisten ook in de gevangenis.
Erdo's zoontje is betrapt met schoenendozen vol geld. Lul toch niet zo ongenadig.
200 journalisten zitten in de gevangenis om idiote redenen na stalinistische showprocessen. Bijna geen rechter is onafhankelijk. Iedereen is doodsbang voor Erdo.
2000 mensen zijn veroordeeld wegens 'belediging' volgens een wet die al de hele Republiek bestaat, maar waar daarvoor niemand is veroordeeld. Want ja, 'belediging' is als je razend wordt dat iemand het waagt kritiek te hebben.
Hij heeft illegaal een nodeloos paleis van 500 miljoen euro gebouwd. Illegaal, want op beschermd natuurgebied.
Een half miljard, in een land waar kinderen honger lijden, de gezondheidszorg en het onderwijs gebrekkig zijn, noem maar op.
Jij bent dus voor corruptie, machtsmisbruik en het overtreden van de grondwet. Meneer die de islam zo geweldig vindt.
Erdo is een dief en een dictator. Niks islamitisch aan.
Hij overtreedt dagelijks de grondwet door macht te grijpen die hij volgens de grondwet NIET heeft. Hij heeft geen overweldigende steun van de meerderheid, maar maximaal 50%, en meestal minder. Dat maakt het Turkse kiessysteem mogelijk.
Je lult maar wat. Je bent volkomen immoreel. Een nitwit en een leugenaar.
Ik vind dit echt ongelofelijk. Hoe oud ben je? Heb je dan geen greintje eerlijkheid in je donder?
Je bent een absoluut varken.
Ik heb hier geen woorden voor.
Over de dictator, dief en fasal van het Westen... Sissi uit Egypte... Geen kwaad woord... Met hem bemoeien we ons niet want hij knapt het vuile werk op... Het is allemaal zo verschrikkelijk opzichtig... Je moet wel een IQ van chimpansee hebben omdat niet te kunnen doorgronden...
Egypt puts on trial 237 anti-government protesters
Sun May 1, 2016 7:58AM
HomeAfricaEgypt
Egyptian protesters take part in a demonstration in central Cairo against a controversial deal to hand over two islands in the Red Sea to Saudi Arabia, April 15, 2016. © AFP
Egyptian protesters take part in a demonstration in central Cairo against a controversial deal to hand over two islands in the Red Sea to Saudi Arabia, April 15, 2016. © AFP
Egypt has put on trial 237 people detained during mass protests against a controversial government decision to hand over two islands to Saudi Arabia.
The people, charged with demonstrating without permits, appeared before four courts in the capital, Cairo, and the city of Giza on Saturday.
The court sessions were later adjourned. If convicted, the defendants face jail terms of up to three years.
On April 15, thousands of Egyptian protesters hit the streets despite a ban on all demonstrations and a stern warning from the security officials of a firm response to any anti-government gatherings. Police used tear gas and birdshot to disperse the crowd.
The protests, which continued later in April, came after the government of President Abdel Fattah el-Sisi announced on April 9 that it was transferring the sovereignty of the Red Sea islands of Tiran and Sanafir to Saudi Arabia.
Egypt is reportedly receiving USD 20 billion in aid from Saudi Arabia in return for the move.
Egyptian protesters chant slogans during a demonstration in central Cairo against a controversial deal to hand over two islands in the Red Sea to Saudi Arabia, April 15, 2016. © AFP
The Tiran Island is located at the entrance of the Straits of Tiran, which separate the Red Sea from the Gulf of Aqaba. Its strategic significance lies in the fact that it is an important sea passage to the major ports of Aqaba in Jordan and Eilat in the occupied Palestinian territories.
The ownership of the islands was handed to Egyptian control in 1982, when Tel Aviv and Cairo signed the so-called Camp David peace accords.
Egypt informed the Israeli regime in advance of its intention to transfer the sovereignty over the two islands to Saudi Arabia, the Israeli daily Haaretz reported.
Saudi Foreign Minister Adel al-Jubeir has made it clear that Riyadh "will honor all of Egypt's legal and international commitments in regard to the two islands," in an apparent signal to Israel.
Je lult godverdomme maar wat. Je weet helemaal niets van Turkije. Je babbelt gewoon maar wat.
Ten tijde van de generaals zaten de journalisten ook in de gevangenis.
Erdo's zoontje is betrapt met schoenendozen vol geld. Lul toch niet zo ongenadig.
200 journalisten zitten in de gevangenis om idiote redenen na stalinistische showprocessen. Bijna geen rechter is onafhankelijk. Iedereen is doodsbang voor Erdo.
2000 mensen zijn veroordeeld wegens 'belediging' volgens een wet die al de hele Republiek bestaat, maar waar daarvoor niemand is veroordeeld. Want ja, 'belediging' is als je razend wordt dat iemand het waagt kritiek te hebben.
Hij heeft illegaal een nodeloos paleis van 500 miljoen euro gebouwd. Illegaal, want op beschermd natuurgebied.
Een half miljard, in een land waar kinderen honger lijden, de gezondheidszorg en het onderwijs gebrekkig zijn, noem maar op.
Jij bent dus voor corruptie, machtsmisbruik en het overtreden van de grondwet. Meneer die de islam zo geweldig vindt.
Erdo is een dief en een dictator. Niks islamitisch aan.
Hij overtreedt dagelijks de grondwet door macht te grijpen die hij volgens de grondwet NIET heeft. Hij heeft geen overweldigende steun van de meerderheid, maar maximaal 50%, en meestal minder. Dat maakt het Turkse kiessysteem mogelijk.
Je lult maar wat. Je bent volkomen immoreel. Een nitwit en een leugenaar.
Ik vind dit echt ongelofelijk. Hoe oud ben je? Heb je dan geen greintje eerlijkheid in je donder?
Je bent een absoluut varken.
Ik heb hier geen woorden voor.
Bilal Erdoğan’s lawyer denies claims on money laundering
ROMA - Anadolu Agency
Print Page
Send to friend »
Share on Facebook
This file photo taken on November 01, 2015 shows Turkish President's son Bilal Erdoğan leaving a polling station in Istanbul on November 1, 2015 after casting his vote for Turkey's legislative. AFP Photo
This file photo taken on November 01, 2015 shows Turkish President's son Bilal Erdoğan leaving a polling station in Istanbul on November 1, 2015 after casting his vote for Turkey's legislative. AFP Photo
The lawyer of Bilal Erdoğan, the son of Turkish President Recep Tayyip Erdoğan, has denied accusations that his client is involved in any money laundering, after Italian media reported that an investigation has been launched against him.
Giovanni Trombini, a Bologna-based lawyer, described the allegations against his client as “baseless.”
“The accusations against my client are baseless. They are based on information taken from an anonymous Twitter account that writes against the Turkish government,” said Trombini, adding that all financial actions of his client are “transparent.”
His statements came as Italian media reported that Bilal Erdoğan is under investigation in Italy for money laundering in connection to a 2013 corruption scandal that rocked the Turkish political establishment.
The Bologna Public Prosecutor has opened a file on Bilal Erdoğan, 35, alleging that the president’s son brought in large amounts of money to Italy last September to be laundered. The claim was made by Turkish businessman Murat Hakan Uzan, whose brother Cem Uzan founded Turkey’s Youth Party.
Bilal Erdoğan has said he is in Italy with his wife and children purely to resume his PhD studies at the Bologna campus of Washington’s Johns Hopkins University, which he began in 2007.
In the complaint filed this week with the Bologna prosecutor by Uzan’s lawyer, Massimiliano Annetta, it is claimed that 1 billion is still unaccounted for as a result of the corruption, according to reports.
According to the news agency Ansa, Cavallo is also investigating claims that Bilal Erdoğan arrived in Bologna with an attachment of armed bodyguards who initially were not permitted into Italy until they were issued Turkish diplomatic passports within a few hours.
Je lult godverdomme maar wat. Je weet helemaal niets van Turkije. Je babbelt gewoon maar wat.
Ten tijde van de generaals zaten de journalisten ook in de gevangenis.
Erdo's zoontje is betrapt met schoenendozen vol geld. Lul toch niet zo ongenadig.
200 journalisten zitten in de gevangenis om idiote redenen na stalinistische showprocessen. Bijna geen rechter is onafhankelijk. Iedereen is doodsbang voor Erdo.
2000 mensen zijn veroordeeld wegens 'belediging' volgens een wet die al de hele Republiek bestaat, maar waar daarvoor niemand is veroordeeld. Want ja, 'belediging' is als je razend wordt dat iemand het waagt kritiek te hebben.
Hij heeft illegaal een nodeloos paleis van 500 miljoen euro gebouwd. Illegaal, want op beschermd natuurgebied.
Een half miljard, in een land waar kinderen honger lijden, de gezondheidszorg en het onderwijs gebrekkig zijn, noem maar op.
Jij bent dus voor corruptie, machtsmisbruik en het overtreden van de grondwet. Meneer die de islam zo geweldig vindt.
Erdo is een dief en een dictator. Niks islamitisch aan.
Hij overtreedt dagelijks de grondwet door macht te grijpen die hij volgens de grondwet NIET heeft. Hij heeft geen overweldigende steun van de meerderheid, maar maximaal 50%, en meestal minder. Dat maakt het Turkse kiessysteem mogelijk.
Je lult maar wat. Je bent volkomen immoreel. Een nitwit en een leugenaar.
Ik vind dit echt ongelofelijk. Hoe oud ben je? Heb je dan geen greintje eerlijkheid in je donder?
Je bent een absoluut varken.
Ik heb hier geen woorden voor.
The claim was made by Turkish businessman Murat Hakan Uzan, whose brother Cem Uzan founded Turkey’s Youth Party.
Who Were The "Young Turks"?
The 'Young Turks' had nothing common with the Turks or with being Turkish except the word "Turk" in the name of the organization. The "Young Turks" organization was founded and run by the Doenmehs (the secret Jews who were the descendants of Sephardic Jews, who outwardly make Turkish nationalism and patriotism to cover up their Jewish origin).
The Doenmehs are a group of the Sephardic Jews who followed the false Jewish Messiah Sabbatai Zevi since the 17th century in the Ottoman land. Following the example of their false Messiah, who proclaimed he had converted to Islam in order to escape the death sentence for his blasphemy, some of the Sephardic Jews - the Jews who were exiled from Spain and given shelter under the Ottoman Sultan of the time - also converted to Islam. They prayed in mosques with Muslims, they went to Hajj (even some died on the way of Hajj), and some even seemed more pious than other Muslims. But in fact, they kept their old belief and practiced it in secret at home. Realizing that, the Muslims named them "Doenmeh" (Dönme in Turkish), which means "renegade". They slowly took over the Ottoman state, founded the 'Young Turks' organization. The Young Turks rebelled against the Sultan Abdulhameed II in 1908 and overthrew him. The Ottoman State was run by the Doenmehs during its last years.
Mustafa Kemal was an ardent Doenmeh too. He participated in the National struggle against the Europeans who occupied Ottoman land after WWI. Being a Doenmeh, Mustafa Kemal seemed an observant Muslim. He gave sermons at Friday prayers in mosques. He was praising the Khilafah all the time. He was swearing that he would fight to save the Khilafah. He was saying that the Qur'an was the Constitution. He was praising Islam and the Prophet all the time in order to gain the support of the Muslim population in Turkey. And he was saying all these in the newly opened Grand National Assembly in Ankara during the struggle against the Europeans. He was given full power during the Independence War. After Turkey was liberated, he slowly started to remove the Muslim mask from his face, and did not hesitate to show his real Doenmeh face. He quickly abolished the Khilafah. He banned the religious education. He banned the Arabic adhan (call to prayer). Those who called the adhan in Arabic were prisoned and tortured. He made it obligatory for all men in Turkey to wear Western hats. Those who resisted and did not comply were simply executed in the main squares. Guess who made money out of this hat import business: the Jews. He even attempted to make the mosques look like churches by removing the rugs and putting pews. He attempted to replace the Qur'an with Turkish translation, and make it recited in mosques during prayer. The list is very long...
Once, he was saying that the Qur'an was the Constitution. After he removed his mask, he said "we do not receive our laws from the sky" referring to the Qur'anic revelations.
Being a Doenmeh, he played his Muslim role very well. And he institutionalized and constitutionalized his Doenmeh ideology to be imposed upon the Turkish Muslims.
The Zionist Jews who founded the idea of Turkish Nationalism
Source: Pan-Turkism, From Irredentism to Cooperation
by JACOB M. LANDAU
The three founders of the pan-Turkism are:
1. Pan-Turkism was first called for in the 1860's by a Hungarian Zionist named Arminius Vambery, who had become an adviser to the Sultan, but who secretly worked for Lord Palmerston and the British Foreign Office. Vambery later tried to broker a deal between the Zionist leader Theodor Herzl and the Sultan, over the creation of Israel.
2. The Jewish French writer, Leon Cahun who formed and propagated pan-Turkism in his book:
Introduction al'Histoire de l'Asie, Turcs, et Mongols, des ...
3. Arthur L. David, a British Jew who in his book tried to give the Turks a superiority myth.
Young Turks:
In October 1843, twelve German-Jewish immigrants met on New York's Lower East Side to help others like themselves. Pooling their ideas and their funds, they founded what would become the most enduring service organization for the Zionist identity in the United States. Its name — B'nai B'rith, "Children of the Covenant".
The founder of the Young Turks was a Jewish Italian B'nai B'rith official named Emmanuel Carasso. Carasso set up the Young Turk secret society in the 1890's in Salonika, then part of Turkey, and now part of Greece. Carasso was also the grand master of an Italian masonic lodge there, called "Macedonia Resurrected". The lodge was the headquarters of the Young Turks, and all the top Young Turk leadership were members.
Press:
Another important area was the press. While in power, the Young Turks ran several newspapers, including The Young Turk, whose editor was none other than the Russian Zionist leader Vladimir Jabotinsky. Jabotinsky had been educated as a young man in Italy. He later described Mazzini's ideas as the basis for the Zionist movement.
Jabotinsky arrived in Turkey shortly after the Young Turks seized power, to take over the paper. The paper was owned by a member of the Turkish cabinet, but it was funded by the Russian Zionist federation, and managed by B'nai B'rith. The editorial policy of the paper was overseen by a Dutch Zionist named Jacob Kann, who was the personal banker of the king and queen of the Netherlands.
Jabotinsky later created the most anti-Arab of all the Zionist organizations, the Irgun. His followers in Israel today are the ones most violently opposed to the Peres-Arafat peace accords.
Source: http://www.schillerinstitute.org/conf-iclc/1990s/conf_feb_1994_brewda.html
The claim was made by Turkish businessman Murat Hakan Uzan, whose brother Cem Uzan founded Turkey’s Youth Party.
Oude wijn in nieuwe zakken.... Daar trap jij makkelijk in Mr. Leugenaar Mark61... Maar jou IQ is niet hoger dan die van een Chimpansee...
knuppeltje
01-05-16, 10:03
Maar jou IQ is niet hoger dan die van een Chimpansee...
Daarmee zouden sommige prikkers hier heel wat op vooruit gaan.
Daarmee zouden sommige prikkers hier heel wat op vooruit gaan.
Aldus de grote mijnheer die hier altijd graag aanhaalt dat hij een boekenkast heeft maar het verschil niet weet tussen Plato en Socrates.
Ik ken wel wat mensen met niet al te hoog iq. Erg fijne mensen. Daarom mijn vraag aan jou: Wat is er mis met mensen met een laag iq?
Arrogante omhooggevallen kutbouwvakker dat je er bent.
Bilal Erdoğan’s lawyer
Lul niet, ik heb het niet over Italië.
Je moest je doodschamen. En in plaats van je excuses aan te bieden begin je over wat anders.
The
Donder op met je gegoogel.
Je moest je doodschamen.
Nog zo'n antisemiet die denkt dat wat googelen kennis oplevert over wat dan ook.
Oude
Je bent een smerig varken. Totaal immoreel.
Ik heb hier eigenlijk geen woorden voor.
Als jij de islam vertegenwoordigt, is het een droevig geloof.
De hele rel
Donder op met je gelul. Je weet niks en liegt erop los. Je bent totaal immoreel. Optiefen.
Waar ik van over mijn nek ging was de veelzeggende reactie van de tweemansbeweging ex-PvdA’ers Kuzu en Öztürk.
Ze trappen tegen alles aan wat hier in Nederland niet aard- en nagelvast zit, betitelen Nederlanders als een bonte verzameling racisten, en blijken uiteindelijk twee ordinaire Erdogan knuffelaars te zijn.
Ja, dat was ontluisterend.
Over de dictator, dief
Niet over iets anders beginnen. Je bent een immoreel varken. Je weigert in te gaan op wat ik zeg. Wat ik zeg zijn simpele feiten. Die kan je niet ontkennen.
Je bent dus te min voor woorden.
Wat mij irriteert is dat de EU zichzelf afhankelijk maakt van deze Turkse Adolf omdat ze zelf hun zaakjes niet op orde hebben.
Wat wou jij nou eigenlijk doen met 1 miljoen vluchtelingen? Er zit niks tussen toelaten en doodschieten op het strand.
Ja, miljarden spenderen in Libanon, Jordanië en Turkije. Maar dat behelst dit plan al, gedeeltelijk.
Daarom mijn vraag aan jou: Wat is er mis met mensen met een laag iq?
Arrogante omhooggevallen kutbouwvakker dat je er bent.
Eh, Wizdom begon over IQs. Dus die vraag moet je aan hem stellen. Als je wil schelden lijkt wizdom me een betere kandidaat.
Ik begrijp je hysterie niet zo. Mijn eigen des te beter. Ik walg van types als wizdom en revisor.
Eh, Wizdom begon over IQs. Dus die vraag moet je aan hem stellen. Als je wil schelden lijkt wizdom me een betere kandidaat.
Ik begrijp je hysterie niet zo. Mijn eigen des te beter. Ik walg van types als wizdom en revisor.
Ik vond Knuppel zijn opmerking ook walgelijk pedant. Beetje de semi-intellectueel uithangen op een forum. Tokkie hier, tokkie daar. Gewoon voor de spiegel gaan staan en toegeven dat je slechts een mening hebt.
Nou daar zijn er wel meer van hoor.
Ik zie overeenkomsten met het Badr-topic. Diverse mensen verrot slaan, veroordeelt worden en vervolgens hier verdedigd worden. Die anderen waren allemaal racisten incl. de OVJ en rechter.
Ik zie daar maar 1 reden voor: Moslims kunnen alles uitvreten tov niet moslims in de ogen van deze lieden. Inderdaad immorele varkens.
Daar mag Knuppel nog niet bij in de schaduw staan. Zo erg is hij nu ook weer niet.
Wat wou jij nou eigenlijk doen met 1 miljoen vluchtelingen? Er zit niks tussen toelaten en doodschieten op het strand.
Ja, miljarden spenderen in Libanon, Jordanië en Turkije. Maar dat behelst dit plan al, gedeeltelijk.
Direct inladen en terugbrengen. Dat hoeft maar even en men ziet in dat het geen nut meer heeft. Dat laten ze nu aan Turkije over. Dat vind ik wegduiken.
Inderdaad hadden ze veel eerder op veel grotere schaal moeten zorgen voor opvang in de regio. Daar een menswaardig bestaan creëeren.
Geen wapens de regio in pompen die over een paar jaar tegen je werken. S.A. En Iran aanpakken vanwege het steunen.
Stoppen met politie-agentje spelen in een regio waar je niets te zoeken hebt.
Om er maar eens een paar te noemen.
Nog steeds geen enkel argument gehoord behalve van horen zeggen van iemand die gelieerd is aan de oude vaijandige Ataturk gelieerde garde en de journalistiek waar agenten van Attaturk aanhangers op commando valse beschuldigingen uitten...
Ze zijn terrecht opgepakt omdat de huidige generatie van Turkije van haar fouten hebben geleerd... Ze zullen zich niet zo snel laten inpakken als met Attaturk... Daar zouden de ISIS aanhangers ook van moeten leren...
ISIS heeft niets met Islam te maken... ISIS is een uitvinding van ZIONISTEN...
Gewoon alles geloven wat de media naar je toe wordt geslingerd... Al die verwensingen en riool taalgebruik ten spijt... Geen enkel argument wat zich staande kan houden...
ISIS heeft niets met Islam te maken... ISIS is een uitvinding van ZIONISTEN... .
Ja, en de EU is een uitvinding van marsmannetjes.
ISIS heeft niets met Islam te maken
Behalve dan dat ze net als jij Allahoe Akbar roepen als ze iemand het hoofd afslaan...
Behalve dan dat ze net als jij Allahoe Akbar roepen als ze iemand het hoofd afslaan...
Dat kan een ongelovige als jij ook... Dat maakt je nog geen Moslim... Attaturk stond zelf op het Imaam Spreekgestoelte maar was alles behalve een Moslim...
Ja, en de EU is een uitvinding van marsmannetjes.
Nee... Maar wel van ZIONISTEN...
Donder op met je gelul. Je weet niks en liegt erop los. Je bent totaal immoreel. Optiefen.
Lesje geschiedenis...
How Did the Doenme and Freemasons Take Over the Power in Turkey?
Subject: It's time to learn the truth about Mustafa Kemal, and the current oppressive Kemalist regime in Turkey which took over the power after the fall of Ottoman rule, and which brainwash the people of Turkey from then on...
Source: Below article is taken from Kulanu quarterly newsletter, Summer 1999, Volume 6 Number 2
(Kulanu is an organization which reflects the community of interests of individuals of varied backgrounds and religious practices dedicated to finding and assisting lost and dispersed remnants of the Jewish people)
The Turkish - Israeli Connection and Its Jewish Roots
By Joseph Hantman
One of the most significant developments in recent Middle East affairs is the close relationship which now exists between Turkey and Israel in military, political, economic and intelligence matters. This change in the power structure is usually attributable to the old Arab maxim “the enemy of my enemy is my friend.” Since both Turkey and Israel count Syria and Iraq as their strongest threats, the close ties between Turkey and Israel are quite logical.
However, there is good evidence of a less widely known but absolutely fascinating story behind this relationship. Turkey, which has a population almost exclusively Muslim, has a government which by law is committed to being totally secular. This goes back to modern Turkey’s founding father, Mustafa Kemal (Kemal Ataturk), 1881-1938, leader of the Young Turk Movement which took over after World War I and the collapse of the Ottoman Empire.
Ataturk and his followers moved rapidly to end religious domination and many religious practices in the daily life of the country. They decreed a change from the Arabic alphabet to the Roman, and they outlawed the fez and the veil. They opened schools to both boys and girls, and their main goal was to Westernize Turkey and secularize its practices. The Turkish army has been the main enforcement agent of this secular policy in times of rising fundamentalism among some groups.
Some Background Data
In the 18th and early 19th century Salonika (now Thesalonika), under Turkish rule in Greece, was the unofficial capital of Sephardic Jewry. Of the three groups in the city, the Jews were larger than the combined Greek Orthodox and Muslim population.
The Jews dominated the commerce of the city and controlled the docks of this major seaport. There were great synagogues and academies of rabbinic study. Moslem shops closed on Friday, Greek Orthodox on Sunday, and most shops and businesses were closed on Shabbat. Ladino, the beautiful mix of Spanish and Hebrew, was the lingua franca of the city and “Shabbat Shalom” was the universal Saturday greeting among all. In the late 19th and early 20th century the city declined as a result of conflict between Greek Orthodox and Moslems, and Jewish dominance of the city decreased.
Fall of the Ottoman Empire
With the fall of the Ottoman Empire after World War I and the decision at the Treaty of Lausanne in 1923 to create an independent Greek state, the decision was made to transfer populations. All Moslems in Greece had to move to Turkey and all Orthodox Greeks in Turkey had to move to Greece. In all, about 350,000 Moslems and one million Greeks were involved in the move. Jews were permitted to remain wherever they lived.
At this time a group of Moslems went to the authorities supervising the population shift and explained that they were not really Moslems but were in fact really Jews posing as Moslems. The authorities would not entertain such a claim so the group then went to the Chief Rabbi, Saul Amarillo, to verify their Jewish status. Rabbi Amarillo states, “Yes, I know who you are. You are momzarim (very loosely translated as bastards) and as such not acceptable in the Jewish community.” These people were the Donmeh, the Turkish word for converts, and their existence had been known for over 200 years. They were called momzarim because of the bizarre sexual practices that were part of their religious rituals, which made it impossible to trace parentage and lineage. The Donmeh were forced to leave Salonika for Turkey, which, considering the tragic fate of Salonika’s Jews during the Holocaust 20 years later, undoubtedly saved their lives.
Who Were the Donmeh? (Doenmeh, Donme)
One of the best known names but least known historical figures in Jewish history is Shabbtai Zvi, the “false messiah” (1626-1687). Born in Smyrna, Turkey, of a Sephardic father and an Ashkenazi mother, he was a brilliant child and Talmudic student, and an ordained rabbi in his mid teens. He went on to study and became a master in Kabbalah and other Jewish mysticism. His oratory was captivating and he soon acquired a following. However, he exhibited odd characteristics, including periods of illumination where he was believed to be communicating with God and periods of darkness when he was wrestling with evil. Soon he began to hint that he was the Messiah. This blasphemy caused him to be expelled from a number of congregations. He took up a pilgrim’s staff and with some followers roamed the Middle East, gathering many to his messianic preaching, especially during his periods of light. In Gaza he was welcomed by Rabbi Nathan, who had for years been preaching that the arrival of the Messiah was imminent. This combination led to a great outpouring of belief in Shabbtai Zvi as the Messiah. Word spread throughout the Jewish world, from Poland, Amsterdam, Germany, London, Persia, and Turkey to Yemen. Multitudes joined his ranks – educated rabbis, illiterates, rich and poor alike were swept up in the mass hysteria.
Among his inner core, they accepted his theory that all religious restrictions were reversed. The forbidden was encouraged and the commandments of the Torah were replaced by Shabbtai’s 18 (chai) commandments. This led to feasting on fast days, sexual relations with others than one’s spouse, and many more. The high point was in 1665-66, when Shabbtai, with his followers, marched on the Sultan’s palace expecting to be greeted as the Messiah. This of course did not happen. To shorten this story, Shabbtai was given the choice “convert to Islam or die.” To the consternation of his followers, he chose conversion. Most of his followers return to their homelands where, after penitence and sometimes flagellation, they were received into the congregations. However, some hundreds of families of his inner circle considered his apostasy as part of his overall plan of reaching the depth before attaining redemption. They too converted to Islam, although for about 200 years they lived as Moslems but secretly passed on their secret quasi-Jewish Shabbatean beliefs and practices to their children. They continued learning and praying in Hebrew and Ladino. As the generations passed, the knowledge of Hebrew was reduced to reciting certain prayers and expressions by memory in a barely understood Hebrew. They were known in Turkish as Donmeh, meaning “converts”; to the Jews they were Minim, meaning “heretics.” They referred to themselves as Ma’aminim, the “believers.” They were never really accepted by the Turks nor by the Jews.
As we get into the middle and late 1800's and education and enlightened thinking spread through parts of the region, young Donmeh men who were dissatisfied with their status as “neither-nor” turned to secular nationalism to establish their identity. They neglected all forms of religious belonging and saw in the "Young Turk movement" their emancipation.
The Jewish Roots * * *
In 1911 in the Hotel Kamenetz in Jerusalem, Itamar Ben Avi, a newspaperman and writer who was the son of Eleazer Ben Yehudah (credited as the main proponent of the establishment of Modern Hebrew) met with a young Turkish Army officer. After enjoying a good quantity of Arak, the officer, Col. Mustafa Kemal, turned to his drinking partner and recited the “Shema” in fluent Hebrew and indicated that he came from a Donmeh family. They met again on a few occasions and Kemal filled in more of his background. This man was of course to become General Kemal Ataturk, founder of modern Turkey.
Remnants of Donmeh still exist. There is an unidentifiable building known as the Jewish Mosque where Donmeh still meet. During World War II, when Turkey was close to Germany, there were separate tax lists for different religious categories, and the “D” list was for Donmeh. During his lifetime and continuing today, there have been whispered rumors among Islamic activists that Kemal Ataturk and other Young Turks were of Jewish origin. Publicly, he denied this and his biographers avoided the issue.
However, there is little doubt that 300 years after the death of Shabbtai Zvi, his influence and twists and turns of his Donmeh followers provided the activist secular basis which is one of the underlying principles of modern Turkey – without which the Turkish-Israeli connection would have been most unlikely.
To bring this story up to date and possibly complete the circle, we now learn that some Donmeh living in Turkey have made inquiry of American Jewish religious organizations about the possible re-entry of Donmeh into today’s Jewish world.
Nog steeds geen enkel argument gehoord behalve van horen zeggen van iemand die gelieerd is aan de oude vaijandige Ataturk gelieerde garde en de journalistiek waar agenten van Attaturk aanhangers op commando valse beschuldigingen uitten...
Ze zijn terrecht opgepakt omdat de huidige generatie van Turkije van haar fouten hebben geleerd... Ze zullen zich niet zo snel laten inpakken als met Attaturk... Daar zouden de ISIS aanhangers ook van moeten leren...
ISIS heeft niets met Islam te maken... ISIS is een uitvinding van ZIONISTEN...
Gewoon alles geloven wat de media naar je toe wordt geslingerd... Al die verwensingen en riool taalgebruik ten spijt... Geen enkel argument wat zich staande kan houden...
Tja, andersdenkenden als vijandig bestempelen. Dan is de discussie dood en ligt geweld voor de hand.
Terecht opgepakt? Critici moeten opgepakt worden?
Nee Erdogan geloven omdat hij pretendeert zo'n goede moslim te zijn. Dan is alles geoorloofd.
Direct inladen en terugbrengen. Dat hoeft maar even en men ziet in dat het geen nut meer heeft. Dat laten ze nu aan Turkije over. Dat vind ik wegduiken.
Inderdaad hadden ze veel eerder op veel grotere schaal moeten zorgen voor opvang in de regio. Daar een menswaardig bestaan creëeren.
Om er maar eens een paar te noemen.
Terug naar Libië? Of naar Turkije, voor deze deal? Eh, ze gaan ze niet toelaten.
Je kan geen menswaardig bestaan creëren in overbevolkte (Libanon) of straatarme (Jordanië) landen. Echt niet. Je kan daar eeuwig kampen blijven financieren, zoals waar nu al Palestijnen in wonen, of bijvoorbeeld Sahrawi's in Algerije.
Geen wapens de regio in pompen die over een paar jaar tegen je werken. S.A. En Iran aanpakken vanwege het steunen.
Stoppen met politie-agentje spelen in een regio waar je niets te zoeken hebt.
Ja, dat weten jij en ik, maar de VS, SA en nog een zooi landen gaan gek genoeg niet naar ons luisteren.
Intussen zijn die mensen hier. En jij wil niet aardig doen tegen Erdo, dus dan kan je ook geen miljoen man vrouw kind in Izmir op de kade afzetten.
Ik geloof dat jij ruzie hebt met de realiteit :hihi:
Dat kan een ongelovige als jij ook... Dat maakt je nog geen Moslim... Attaturk stond zelf op het Imaam Spreekgestoelte maar was alles behalve een Moslim...
Als ik het goed begrijp was Mohammed dus ook alles behalve een moslim?
Als ik het goed begrijp was Mohammed dus ook alles behalve een moslim?
Hou jij je maar vast aan elke influistering van de Duivel...
Tja, andersdenkenden als vijandig bestempelen. Dan is de discussie dood en ligt geweld voor de hand.
Terecht opgepakt? Critici moeten opgepakt worden?
Nee Erdogan geloven omdat hij pretendeert zo'n goede moslim te zijn. Dan is alles geoorloofd.
Heeft niets te maken met andersdenkenden... Turkije is in het verleden en staat nog steeds onder bedreiging van een enorm complot...
Ja, en de EU is een uitvinding van marsmannetjes.
Vandaag in het nieuws... Slecht in het connecten van de dots... Betreffende TTIP... Daar is EU een uitermate geschikte voorbeeld van het misbruiken van de centrale macht van de EU... Over hoofden van de burgers van de EU worden A regels en wetten ingevoerd die tegen de belangen van de BURGERS indruisen... En B kunnen EU burgers daar TOTAAL niets tegen inbrengen want het gezag is CENTRAAL... Het is een abstracte CENTRALE DICTATOR die REGEERT per DECREET en geen GEPEUPEL hier op het FORUM die dat DOOR HEEFT.... Het is een SCHANDE!
Volgens Oulahsen eist de VS veel meer inspraak in de EU dan vice versa: "Het lijkt erop dat de VS de dienst uitmaakt. Niet alleen economisch, maar ook politiek. Zo wil de VS inzage hebben in wetsvoorstellen voordat die bijvoorbeeld naar de Tweede Kamer gaan. Maar andersom wil de VS die openheid niet geven."
'Beloftes niet nagekomen'
KIEZERSBEDROG
Campagneleider Faiza Oulahsen zegt dat Eurocommissaris Cecilia Malmström en minister Ploumen van Buitenlandse Handel beloftes hebben gedaan die niet worden nagekomen. "Malmström heeft gezegd dat er niet getornd wordt aan onze standaarden wat betreft consumentenveiligheid. Maar die regels staan op losse schroeven."
Volgens Oulahsen eist de VS veel meer inspraak in de EU dan vice versa: "Het lijkt erop dat de VS de dienst uitmaakt. Niet alleen economisch, maar ook politiek. Zo wil de VS inzage hebben in wetsvoorstellen voordat die bijvoorbeeld naar de Tweede Kamer gaan. Maar andersom wil de VS die openheid niet geven."
Chloorkip
TTIP is een groot vrijhandelsverdrag tussen de VS en de EU. Voorstanders betogen dat de handel tussen de twee gebieden gemakkelijker hiermee gemakkelijker wordt.
Maar het verdrag stuit op veel weerstand. Tegenstanders zijn bijvoorbeeld bang dat er straks minder veilig voedsel op de markt komt, omdat Amerikaanse standaarden minder streng zijn. Het belangrijkste symbool hiervan is de Amerikaanse 'chloorkip', die de Europese markt straks zou overspoelen.
Volgens Greenpeace wil niet zeggen hoe ze aan de documenten gekomen is.
Geheimzinnig
Ook de geheimzinnigheid rond de onderhandelingen leidt tot veel kritiek. De gesprekken worden achter gesloten deuren gevoerd. Leden van het Europees Parlement mogen de documenten alleen bekijken in een aparte kamer. Kopieën of foto’s maken mag niet.
Geen slecht woord over deze dictator Sissi... Geen Cabaratier... Geen beledigingen... Geen Sarcasme of Cynisme... Waar zou dat toch door komen? Ooit over nagedacht... Omdat het een geregisseerd media spelletje is...
Egyptian police raid press syndicate, arrest two journalists
Mon May 2, 2016 4:46AM
HomeAfricaEgypt
Members of the Egyptian special forces patrol the streets in the al-Haram neighborhood of Cairo’s southern Giza district in order to head off potential anti-government protests, January 25, 2016. (Photo by AFP)
Members of the Egyptian special forces patrol the streets in the al-Haram neighborhood of Cairo’s southern Giza district in order to head off potential anti-government protests, January 25, 2016. (Photo by AFP)
Egyptian police have stormed the headquarters of the Journalists’ Syndicate in central Cairo and arrested two journalists on charges of inciting protest rallies against the government.
Officers stormed the press labor union building in downtown Cairo on Sunday and arrested Amr Badr and Mahmud el-Sakka.
Badr heads the Arabic-language opposition website Bawabet Yanayer (January Gate), whose name is a reference to the 2011 popular uprising against long-time dictator Hosni Mubarak. Sakka works for the same organization.
Mahmoud Kamel, a member of the syndicate board, said more than 40 policemen raided the building, even though the Interior Ministry put the number of police officers involved at only eight.
He added that a security guard sustained injuries in the eye as police raided the press syndicate office.
“There was an arrest warrant for the two journalists issued a week ago; but the syndicate was discussing the matter with the Interior Ministry,” he said.
Khalid al-Balshy, another syndicate board member, said, “The incident is true and at the very least the interior minister (Ahmed al-Zind) has to be fired and there needs to be an apology.”
Dozens of journalists later staged a new sit-in at the headquarters of the Journalists’ Syndicate to express their opposition to the arrests.
A judicial source, speaking on condition of anonymity, said the pair had been wanted by prosecutors for inciting anti-government rallies.
Sakka had reportedly announced plans to join an anti-government protest against Cairo’s decision to hand over two strategic Red Sea islands to Saudi Arabia.
The Egyptian government has been under fire since it announced in a statement on April 9 that the islands of Tiran and Sanafir fall within the territorial waters of Saudi Arabia based on a maritime border agreement signed with Riyadh the previous day.
Leader of the opposition Egyptian Popular Current, Hamdeen Sabahi, has already filed a 10-page complaint at a Cairo administrative court over the contentious deal.
The senior opposition politician said he possesses documents that prove the islands, Tiran and Sanafir, are Egyptian territory and cannot be transferred to Saudi Arabia.
Legal experts and other opposition figures, including exiled politician Ayman Nour, and the country’s Muslim Brotherhood movement have also cast doubt on the legitimacy of the agreement between Cairo and Riyadh, arguing that relinquishing authority over Egyptian territory is unconstitutional.
An Egyptian protester shouts slogans during a demonstration against a controversial deal to hand two islands in the Red Sea to Saudi Arabia, outside the Journalists’ Syndicate, in central Cairo, April 15, 2016. (Photo by AFP)
On April 15, thousands of people took part in mass demonstrations against handing the sovereignty of Tiran and Sanafir islands over to Saudi Arabia. Egyptian riot police forces arrested dozens of protesters.
Tiran Island is located at the entrance of the Straits of Tiran, which separate the Red Sea from the Gulf of Aqaba. Its strategic significance lies in the fact that it is an important sea passage to the major ports of Aqaba in Jordan and Eilat in Israel.
Israel briefly took over the island during the Suez Crisis in late 1956, and once more between 1967 and 1982 following the Six Day War.
A picture taken on January 14, 2014 through the window of an airplane shows the Red Sea Tiran (foreground) and the Sanafir (background) islands in the Straits of Tiran between Egypt’s Sinai Peninsula and Saudi Arabia. (By AFP)
Sanafir Island is in the east of Tiran Island, and measures 33 square kilometers (13 square miles) in area.
The ownership of the two islands was handed to Egyptian control in 1982, when Tel Aviv and Cairo signed the so-called Camp David peace accords.
knuppeltje
02-05-16, 08:17
Ik vond Knuppel zijn opmerking ook walgelijk pedant. Beetje de semi-intellectueel uithangen op een forum. Tokkie hier, tokkie daar. Gewoon voor de spiegel gaan staan en toegeven dat je slechts een mening hebt.
Nou daar zijn er wel meer van hoor.
Ik zie overeenkomsten met het Badr-topic. Diverse mensen verrot slaan, veroordeelt worden en vervolgens hier verdedigd worden. Die anderen waren allemaal racisten incl. de OVJ en rechter.
Ik zie daar maar 1 reden voor: Moslims kunnen alles uitvreten tov niet moslims in de ogen van deze lieden. Inderdaad immorele varkens.
Daar mag Knuppel nog niet bij in de schaduw staan. Zo erg is hij nu ook weer niet.
Na, een IQ als van een chimpansee, gaat dus voor jou niet op.
Terug naar Libië? Of naar Turkije, voor deze deal? Eh, ze gaan ze niet toelaten.
Je kan geen menswaardig bestaan creëren in overbevolkte (Libanon) of straatarme (Jordanië) landen. Echt niet. Je kan daar eeuwig kampen blijven financieren, zoals waar nu al Palestijnen in wonen, of bijvoorbeeld Sahrawi's in Algerije.
Ja, dat weten jij en ik, maar de VS, SA en nog een zooi landen gaan gek genoeg niet naar ons luisteren.
Intussen zijn die mensen hier. En jij wil niet aardig doen tegen Erdo, dus dan kan je ook geen miljoen man vrouw kind in Izmir op de kade afzetten.
Ik geloof dat jij ruzie hebt met de realiteit :hihi:
Dat gaan ze zeker toelaten als ze er geld aan verdienen. Geen kampen maar steden bouwen. Op termijn kost dat minder. Bovendien kunnen we hier niet alle ellende van de wereld stallen.
Zetten ze niet af in Izmir maar bijvoorbeeld Egypte of Libië.
Ik denk logisch. Als we de bron niet aan weten te pakken blijft het etteren. Ik benoem het maar ik weet ook dat het erg lastig zou zijn om dit aante pakken. Ook door de boter op ons eigen hoofd.
Hou jij je maar vast aan elke influistering van de Duivel...
Als Isis en het bewind van Attaturk complotten zijn van de Joden en de vrijmetselaars, dan ligt het voor de hand om te veronderstellen dat ze al veel eerder zijn begonnen. En waarom dan al niet bij het leven van de profeet? Het is bekend dat er toen Joodse stammen in Arabi"e woonden. die zich mengden met de Arabieren. Van de afkomst van zijn moeder weten we niets, maar het is bekend dat hij een handelaar was met internationale contacten. Waarschijnlijk was Mohammed dus een Jood, net als Attaturk. En er was dus ook een loge waar hij lid van was. Conclusie: Mohammeds vestiging van een nieuw geloof was dus een complot. Doel: destabilering van het hele midden-oosten en de Joodse wereldheerschappij. Vooral het eerste deel is aardig gelukt, dacht ik zo.
Als Isis en het bewind van Attaturk complotten zijn van de Joden en de vrijmetselaars, dan ligt het voor de hand om te veronderstellen dat ze al veel eerder zijn begonnen. En waarom dan al niet bij het leven van de profeet? Het is bekend dat er toen Joodse stammen in Arabi"e woonden. die zich mengden met de Arabieren. Van de afkomst van zijn moeder weten we niets, maar het is bekend dat hij een handelaar was met internationale contacten. Waarschijnlijk was Mohammed dus een Jood, net als Attaturk. En er was dus ook een loge waar hij lid van was. Conclusie: Mohammeds vestiging van een nieuw geloof was dus een complot. Doel: destabilering van het hele midden-oosten en de Joodse wereldheerschappij. Vooral het eerste deel is aardig gelukt, dacht ik zo.
Het antwoord is heel simpel... Profeet Mohamed (VZMH) heeft de leiders van het Jodendom uitgenodigd om de Islam te omarmen... Hij was een Arabier onderdeel van de stam Quraish en had geen Joodse roots of connecties... Hij was bekend onder zijn samenleving en opgegroeid als betrouwbare en rechtvaardig persoon bij vriend en vijand... Hij ging op ziekenbezoek bij zijn Joodse buurman die hem onrechtvaardig behandelde en geen respect toonde... Zo was de Profeet (VZMH)... Hij was de verpersoonlijking van de Boodschap van het Licht....
https://www.youtube.com/watch?v=9V4fWw4JS38
Het antwoord is heel simpel... Profeet Mohamed (VZMH) heeft de leiders van het Jodendom uitgenodigd om de Islam te omarmen... Hij was een Arabier onderdeel van de stam Quraish en had geen Joodse roots of connecties... Hij was bekend onder zijn samenleving en opgegroeid als betrouwbare en rechtvaardig persoon bij vriend en vijand... Hij ging op ziekenbezoek bij zijn Joodse buurman die hem onrechtvaardig behandelde en geen respect toonde... Zo was de Profeet (VZMH)... Hij was de verpersoonlijking van de Boodschap van het Licht....
https://www.youtube.com/watch?v=9V4fWw4JS38
Nou dat is niet echt een weerlegging van mijn stelling. Mohammed had dus contact net de Joden, en niet alleen maar om ze te vermoorden. The plot thickens....
Nou dat wist ik nog niet. Mohammed had dus contact net de Joden, en niet alleen maar om ze te vermoorden. The plot thickens....
Hij vermoordde ze op het slagveld oog in oog met de vijand... Niet met een joystick in de hand vanuit een centrale bunker als je dat bedoeld... Dat doen ZIONISTEN...
Nou dat is niet echt een weerlegging van mijn stelling. Mohammed had dus contact net de Joden, en niet alleen maar om ze te vermoorden. The plot thickens....
Niets weerlegd de corruptie in jou hoofd... Het lijkt wel massief ingegoten...
Hij vermoordde ze op het slagveld oog in oog met de vijand... Niet met een joystick in de hand vanuit een centrale bunker als je dat bedoeld... Dat doen ZIONISTEN...
https://www.youtube.com/watch?v=xXV-vzCWVNI
Hij vermoordde ze op het slagveld oog in oog met de vijand... Niet met een joystick in de hand vanuit een centrale bunker als je dat bedoeld... Dat doen ZIONISTEN...
Nou, daar zijn wel wat andere berichten over. Lees Ibn Ishaq.
Niets weerlegd de corruptie in jou hoofd... Het lijkt wel massief ingegoten...
Dat dacht ik ook al over jou toen ik je verhaal over Ataturk las.
Nou, daar zijn wel wat andere berichten over. Lees Ibn Ishaq.
Was dat de Profeet? Iedere keer als ik een quote van de Profeet noem kom jij met Ibn Ishaq? Is dat de enige die in jou straatje past? Ibn Ishaq is 1 van de velen...
Was dat de Profeet? Iedere keer als ik een quote van de Profeet noem kom jij met Ibn Ishaq? Is dat de enige die in jou straatje past? Ibn Ishaq is 1 van de velen...
En past niet in jouw straatje...
Dat dacht ik ook al over jou toen ik je verhaal over Ataturk las.
Ik zei toch dat je corrupt was... Ataturk haatte de Islam en de Profeet... Weet je wel... Hij representeert het kwaad...
En past niet in jouw straatje...
Hoe bedoel je... Je hebt nog niet eens gezegd wat Ibn Ishaaq heeft gezegd? Zegt hij hetzelfde of zegt hij iets anders... Heel simpel... Als ie iets anders zegt is ie fout....
En past niet in jouw straatje...
Altijd heel vaag zonder iets te zeggen... In welke flauwekul geloof jij eigenlijk... Je hebt altijd oeverloze corrupte kritiek zonder enig standpunt... Een soort eeuwige doordraaiende kompas zonder richting... Jou enige mening is dat je het niet eens bent....
Hoe bedoel je... Je hebt nog niet eens gezegd wat Ibn Ishaaq heeft gezegd? Zegt hij hetzelfde of zegt hij iets anders... Heel simpel... Als ie iets anders zegt is ie fout....
Er rest maar een conclusie: jij wilt de waarheid niet weten.
Er rest maar een conclusie: jij wilt de waarheid niet weten.
Je hebt nog niets gesteld?
Dames!
Nokken nu anders haal ik de batterijen eruit.
Er rest maar een conclusie: jij wilt de waarheid niet weten.
Verras me met jouw waarheid? Wat is nou jou stelling? Je hebt het ieder keer over waarheid alsof het lucht is? Je zegt nooit wat je daaronder verstaat? Is dat jou waarheid? 1 grote rookgordijn? Of durf je het niet aan?
En past niet in jouw straatje...
Dit past vast niet in jou straatje...
https://www.youtube.com/watch?v=jeBvI08i2SQ
Verras me met jouw waarheid? Wat is nou jou stelling? Je hebt het ieder keer over waarheid alsof het lucht is? Je zegt nooit wat je daaronder verstaat? Is dat jou waarheid? 1 grote rookgordijn? Of durf je het niet aan?
Waarom ben je zo benieuwd naar mijn waarheid? Daar is niets geheimzinnigs aan. Mijn gedachten daarover heb ik hier al vaak gedeeld, dus daar heb je al lang en breed kennis vak kunnen nemen. In het kort samengevat, als we ons even beperken tot de wereld van de verschijnselen, dan houd ik me aan de de feiten die ons door de wetenschap worden aangeleverd. Of het nu over geschiedenis, biologie (evolutie), godsdienst, filosofie, economie, psychologie, politiek of andere zaken gaat. Niet dat ik van al deze zaken heel veel weet, maar als ik iets weten wil, ga ik bij een van deze vakgebieden te rade. Dat kun jij ook doen, dus daar is niets geheimzinnigs aan.
Dan is er nog de wereld van het geloof. Ik heb behoefte aan zingeving en daarom ben ik aanhanger van een godsdienst en koester een aantal overtuigingen. Zijn dat eeuwige waarheden? Ik heb echt niet de pretentie de waarheid in pacht te hebben.
Mijn waarheid is toegesneden op mijn behoeften en kan voortdurend bijgesteld worden.
Mijn waarheid is toegesneden op mijn behoeften en kan voortdurend bijgesteld worden.
Klinkt meer als een soort shopping dan geloof...
Klinkt meer als een soort shopping dan geloof...
Het heeft meer te maken met het besef dat niemand van ons de hele waarheid kan kennen, zeker niet in dit leven, wat volkomen in overeenstemming is met filosofische principes uit de oudheid (Plato's parabel van de schaduwen in de grot) en met het christelijk geloof.
Zoals de apostel Paulus zei, een kleine 2000 jaar geleden: ‘Nu immers kijken wij door middel van een beslagen spiegel in een raadsel, maar eens zullen wij zien van aangezicht tot aangezicht.’ (1 Korinthe 13:12)
Het heeft meer te maken met het besef dat niemand van ons de hele waarheid kan kennen, zeker niet in dit leven, wat volkomen in overeenstemming is met filosofische principes uit de oudheid (Plato's parabel van de schaduwen in de grot) en met het christelijk geloof.
Zoals de apostel Paulus zei, een kleine 2000 jaar geleden: ‘Nu immers kijken wij door middel van een beslagen spiegel in een raadsel, maar eens zullen wij zien van aangezicht tot aangezicht.’ (1 Korinthe 13:12)
Dat is nu net niet de bedoeling.
Alles staan in de Koran. Moslims zijn uber en de rest is afval.
Dat is nu net niet de bedoeling.
Alles staan in de Koran. Moslims zijn uber en de rest is afval.
Dat is hetzelfde zeggen als mensen die wiskunde erkennen uber zijn en de rest afval... Wat een zwakke retoriek...
Het heeft meer te maken met het besef dat niemand van ons de hele waarheid kan kennen, zeker niet in dit leven, wat volkomen in overeenstemming is met filosofische principes uit de oudheid (Plato's parabel van de schaduwen in de grot) en met het christelijk geloof.
Zoals de apostel Paulus zei, een kleine 2000 jaar geleden: ‘Nu immers kijken wij door middel van een beslagen spiegel in een raadsel, maar eens zullen wij zien van aangezicht tot aangezicht.’ (1 Korinthe 13:12)
Plato en Aristotoles hadden het over reasoning oftewel kunnen beredeneren... Dat is iets ander dan zich verschuilen achter dat niemand de hele waarheid kent... Dat is hetzelfde als zeggen dat de mens zondig is... Dus laten we maar niet proberen om ons zelf te verbeteren.. Beetje smoespraat om status quo te behouden... Moet jezelf weten maar doe niet alsof dat plausibel is...
Natuurlijk kent niemand de hele waarheid... De hele waarheid kent onze Schepper... Neemt niet weg dat de kern van de waarheid draait om een aantal simpele kernwaarden waar ieder mens aan kan voldoen... De Schepper vraagt van de mens alleen datgene waar hij toe in staat is...
1 - Getuigen dat er geen andere God is dan Allah (SWT) en dat Mohamed (VZMH) zijn Profeet is
2 - Geloven in zijn Profeten, zijn Heilige Geschriften, zijn Engelen en de Dag des Oordeels
3 - Het gebed verrichten
4 - Armen belasting betalen
5 - 1 maand per jaar Ramadan vasten
6 - Eens in je leven Bedevaart verrichten in Mekka
Plato en Aristotoles hadden het over reasoning oftewel kunnen beredeneren... Dat is iets ander dan zich verschuilen achter dat niemand de hele waarheid kent... Dat is hetzelfde als zeggen dat de mens zondig is... Dus laten we maar niet proberen om ons zelf te verbeteren.. Beetje smoespraat om status quo te behouden... Moet jezelf weten maar doe niet alsof dat plausibel is...
Natuurlijk kent niemand de hele waarheid... De hele waarheid kent onze Schepper... Neemt niet weg dat de kern van de waarheid draait om een aantal simpele kernwaarden waar ieder mens aan kan voldoen... De Schepper vraagt van de mens alleen datgene waar hij toe in staat is...
1 - Getuigen dat er geen andere God is dan Allah (SWT) en dat Mohamed (VZMH) zijn Profeet is
2 - Geloven in zijn Profeten, zijn Heilige Geschriften, zijn Engelen en de Dag des Oordeels
3 - Het gebed verrichten
4 - Armen belasting betalen
5 - 1 maand per jaar Ramadan vasten
6 - Eens in je leven Bedevaart verrichten in Mekka
Dat is de buitenkant. Die zaken die jij noemt raken nauwelijks aan de essentie van het geloof. Dat is het probleem dat ik over het algemeen heb met de islam, en dan vooral de salafistische vorm: het blijft oppervlakkig, er zit geen diepgang in. Vandaar natuurlijk de nadruk op regeltjes en wetjes, die dus ook bij jou te zien is. (Er zijn wel vormen van de islam waar ik wel diepte in zie, bijvoorbeeld het soefisme)
Dat is de buitenkant. Die zaken die jij noemt raken nauwelijks aan de essentie van het geloof.
Right.
Islam is volkomen verpolitiseert ten koste van een prachtige spiritualitet.
De 6e zuil is Israel-verkettering. Probeer tegenwoordig maar eens oprecht moslim te zijn zonder 'zionisme' in de mond te nemen.
Dat is de buitenkant. Die zaken die jij noemt raken nauwelijks aan de essentie van het geloof. Dat is het probleem dat ik over het algemeen heb met de islam, en dan vooral de salafistische vorm: het blijft oppervlakkig, er zit geen diepgang in. Vandaar natuurlijk de nadruk op regeltjes en wetjes, die dus ook bij jou te zien is. (Er zijn wel vormen van de islam waar ik wel diepte in zie, bijvoorbeeld het soefisme)
Dat is ook meteen de essentie van jou mankement... Jij stelt je eigen regels alsof jij de Schepper bent boven de regels van de Schepper... Daar is in de Islam een term voor... Dat is Shirk... Jij meent dat jij de regels kunt stellen en dat de Schepper daarmee akkoord gaat en is totaal ondergeschikt in jou hele denken... Verder neem jij volkomen onbetrouwbare mensen als Paulus als maat voor jou geloof...
Dat zijn 2 feitelijke manco´s in jou denken waardoor je hele overtuiging is gebouwd op drijfzand...
Right.
Islam is volkomen verpolitiseert ten koste van een prachtige spiritualitet.
De 6e zuil is Israel-verkettering. Probeer tegenwoordig maar eens oprecht moslim te zijn zonder 'zionisme' in de mond te nemen.
Zionisme is een geschiedkundige feit... Zionisme is de drijfkracht achter een reeks gebeurtenissen in de geschiedenis... Het verdoezelen is een misdaad tegen de menselijkheid...
Zionisme is een geschiedkundige feit... Zionisme is de drijfkracht achter een reeks gebeurtenissen in de geschiedenis... Het verdoezelen is een misdaad tegen de menselijkheid...
Zionisme is het streven naar een joodse staat.
How about het streven naar een islamitische staat?
ISIS was geen succes. En nu ?
Wat is het verschil tussen kalifatisme en zionisme?
Zionisme is het streven naar een joodse staat.
How about het streven naar een islamitische staat?
ISIS was geen succes. En nu ?
Wat is het verschil tussen kalifatisme en zionisme?
Een Kalifaat gestoeld op niet-Islamitische praktijken is als de Heilstaat Israel gestoeld op niet-Joodse Thora...
Een Kalifaat kan alleen gestoeld zijn op Islamitische praktijken en omdat ISIS dat niet representeert kan het nooit de geprofeteerde Kalifaat stichten... ISIS is slechts de voorweën van het echte Kalifaat die er hoe dan ook zal komen... Maar de Kalifaat stichters zullen mensen zijn van onberispelijke karakter... Niet mensen die onschuldigen vermoorden, , vrouwen verkrachten en mensen verachten... Dat is niet de traditie van onze Profeet Mohamed (VZMH)... Hij was een Vader, een Rechter, een Generaal, een Staatsman, een Heer, een Trooster, een Bevrijder, en Tegelijkertijd een mens onder de mensen die meer van hem hielden dan hun meest dierbare... Een toonbeeld voor de mensheid van hoe een ideaal mens zou moeten functioneren....
De Zionisten gebruiken het Jodendom slechts als dekmantel om het beloofde land Palestina te claimen... Oprechte Joden hebben duizenden jaren in overtuiging over de wereld geleefd in de overtuiging dat zij zullen worden bevrijd door de Messias die nog moet komen... Zij geloven dat het voor Joden verboden is om zonder toestemming van de Schepper het Heilige land te betreden... Zionisten zijn geen Joden maar Satanisten die het Jodendom gebruiken om Satan te dienen... Zij zijn een instrument om in tegenstrijd met hun eigen Thora het heilige land te claimen... Dat doen ze bewust en in hun dienstbaarheid voor Satan berokkenen zij vele schade toe over de gehele wereld en de geschiedenis is daar getuige van...
Een Kalifaat gestoeld op niet-Islamitische praktijken is als de Heilstaat Israel gestoeld op niet-Joodse Thora...
Een Kalifaat kan alleen gestoeld zijn op Islamitische praktijken en omdat ISIS dat niet representeert kan het nooit de geprofeteerde Kalifaat stichten... ISIS is slechts de voorweën van het echte Kalifaat die er hoe dan ook zal komen... Maar de Kalifaat stichters zullen mensen zijn van onberispelijke karakter... Niet mensen die onschuldigen vermoorden, , vrouwen verkrachten en mensen verachten... Dat is niet de traditie van onze Profeet Mohamed (VZMH)... Hij was een Vader, een Rechter, een Generaal, een Staatsman, een Heer, een Trooster, een Bevrijder, en Tegelijkertijd een mens onder de mensen die meer van hem hielden dan hun meest dierbare... Een toonbeeld voor de mensheid van hoe een ideaal mens zou moeten functioneren....
De Zionisten gebruiken het Jodendom slechts als dekmantel om het beloofde land Palestina te claimen... Oprechte Joden hebben duizenden jaren in overtuiging over de wereld geleefd in de overtuiging dat zij zullen worden bevrijd door de Messias die nog moet komen... Zij geloven dat het voor Joden verboden is om zonder toestemming van de Schepper het Heilige land te betreden... Zionisten zijn geen Joden maar Satanisten die het Jodendom gebruiken om Satan te dienen... Zij zijn een instrument om in tegenstrijd met hun eigen Thora het heilige land te claimen... Dat doen ze bewust en in hun dienstbaarheid voor Satan berokkenen zij vele schade toe over de gehele wereld en de geschiedenis is daar getuige van...
Kindersprookje, Wizdom. Good and bad guys. Word eens volwassen...
Kindersprookje, Wizdom. Good and bad guys. Word eens volwassen...
Good and Bad zijn geen sprookjes Bofko... Het hele strafrecht is daar op gebaseerd... Wie stout is krijgt straf en wie zich aan de regels houdt wordt beloond... Dat is geen sprookje Bofko... Jij leeft in een sprookje... Het is de realiteit... Iemand heeft je voorgelogen of gehersenspoeld...
Dat is de buitenkant. Die zaken die jij noemt raken nauwelijks aan de essentie van het geloof. Dat is het probleem dat ik over het algemeen heb met de islam, en dan vooral de salafistische vorm: het blijft oppervlakkig, er zit geen diepgang in. Vandaar natuurlijk de nadruk op regeltjes en wetjes, die dus ook bij jou te zien is. (Er zijn wel vormen van de islam waar ik wel diepte in zie, bijvoorbeeld het soefisme)
Wat is soefisme en wat is de plaats van het soefisme in de islam?
Soefisme is geen op zichzelf staande religie, noch een stroming binnen de islam. Omgekeerd, is niet alles wat soefisme genoemd wordt, islamitisch. Om te beoordelen of iets als islamitisch beschouwd kan worden, dient dit gewogen en beoordeeld te worden aan de hand van de in de Koran en de praktijk (soennah) van profeet Mohammed (vrede zij met hem) vastgestelde criteria en standaarden.Wanneer een bepaalde soefi praktijk of gebruik dus niet overeenkomt met de gestelde criteria, zal dit als niet-islamitisch beoordeeld worden. Wanneer het echter wel met de criteria overeenstemt, zal het als volkomen islamitisch beschouwd worden. Het soefisme kan in twee brede categorieën verdeeld worden:
Ten eerste, het echte en authentieke Tasawwuf (soefisme), is ontegenzeggelijk volledig in overeenstemming met de islamitische standaarden en de praktijk van de eerste rechtschapen moslims.
Ten tweede, het pseudo-soefisme, dat zowel de praktijk van cultische rituelen omvat, is niet in overeenstemming met de soennah; het zijn stromingen die speculatieve mystiek of neo-platonisme in hun praktijk vermengen.
De soefi-ordes die in de tweede categorie vallen, zijn niet met de islam te verenigen. Veel van de verwarring rond het soefisme is ontstaan doordat het soefisme en sommige soefi meesters in het Westen van hun moslim identiteit zijn ontdaan. Zo wordt Mawlana Roemi, een overtuigd moslim en toegewijd volgeling van Mohammed, vrede zij met hem, in het Westen voornamelijk als dichter en humanist afgeschilderd en zijn pad gereduceerd tot het schouwspel van de ronddraaiende derwisjen.
Soefisme is een levenslang proces van spirituele ontwikkeling, dat door verschillende beroemde soefi meesters verschillend wordt beschreven. Junayd definieert het soefisme als een methode waarmee men zich herinnert dat “het zelf zich in Allah verliest” en “permanentie en het bestaan in Allah gevonden worden.” Shibli vat het samen als altijd samen met Allah of in Zijn aanwezigheid zijn, zodat men zich niet met wereldse of andere wereldse zaken bezighoudt. Abu Muhammad Jarir beschrijft het als het weerstand bieden aan de verleiding van het aardse zelf en slechte eigenschappen en het verwerven van bewonderenswaardige morele kwaliteiten. De moeilijkheid van het met woorden proberen te definiëren van Soefisme is dat het eerder iets is dat geleefd en in praktijk gebracht wordt dan dat het een theoretische discipline is.
Al deze definities zouden kunnen worden samengevat in de volgende brede definitie: Soefisme betekent een leven leiden dat zich centreert rond kennis en liefde van Allah. De spirituele geneugten die daar het gevolg van zijn, betreffen het verwerven van engelachtige eigenschappen en gedrag. Deze kan men verwerven door zichzelf van de menselijke zwakheden en aangeboren beperkingen te bevrijden. Wanneer Tasawwuf op deze manier gedefinieerd wordt, is het niet alleen een islamitische discipline, maar vormt het als een praktische en spirituele realiteit, zelfs de essentie van de islam.
Dat is ook meteen de essentie van jou mankement... Jij stelt je eigen regels alsof jij de Schepper bent boven de regels van de Schepper... Daar is in de Islam een term voor... Dat is Shirk... Jij meent dat jij de regels kunt stellen en dat de Schepper daarmee akkoord gaat en is totaal ondergeschikt in jou hele denken... Verder neem jij volkomen onbetrouwbare mensen als Paulus als maat voor jou geloof...
Dat zijn 2 feitelijke manco´s in jou denken waardoor je hele overtuiging is gebouwd op drijfzand...
Wat weet jij van Paulus? Hoeveel heb jij van Paulus gelezen? Als jij de grondvester van ons christelijk geloof onbetrouwbaar gaat noemen dan is onze discussie voorbij. Weet je ik heb me nog ingehouden maar dan zal ik het je maar eens en voor altijd duidelijk maken: jouw militairistische maangodje die jij ten onrechte aanspreekt met allah is niet goed genoeg voor mij, evenmin als zijn zielige zelfbenoemde terroristische woestijnprofeetje Mahomet die al lang onder de groene zoden ligt, die met zijn daden heeft bewezen de titel profeet niet waardig te zijn en die de sandalen van een geroepene en intellectueel als Paulus nog niet mag poetsen, laat staan van Jezus Christus, onze levende Heer, die ook volgens jouw geloof eens zal terugkeren om te oordelen. En jouw geschrift, die je de koran noemt is niets anders dan wat slecht overgeschreven gedeeltes uit het meest edele boek dat wij kennen, namelijk de Heilige Bijbel, met wat toevoegingen uit de bekrompen wereld van rovende en plunderende woestijnstammen.
Wat weet jij van Paulus? Hoeveel heb jij van Paulus gelezen? Als jij de grondvester van ons christelijk geloof onbetrouwbaar gaat noemen dan is onze discussie voorbij. Weet je ik heb me nog ingehouden maar dan zal ik het je maar eens en voor altijd duidelijk maken: jouw militairistische maangodje die jij ten onrechte aanspreekt met allah is niet goed genoeg voor mij, evenmin als zijn zielige zelfbenoemde terroristische woestijnprofeetje Mahomet die al lang onder de groene zoden ligt, die met zijn daden heeft bewezen de titel profeet niet waardig te zijn en die de sandalen van een geroepene en intellectueel als Paulus nog niet mag poetsen, laat staan van Jezus Christus, onze levende Heer, die ook volgens jouw geloof eens zal terugkeren om te oordelen. En jouw geschrift, die je de koran noemt is niets anders dan wat slecht overgeschreven gedeeltes uit het meest edele boek dat wij kennen, namelijk de Heilige Bijbel, met wat toevoegingen uit de bekrompen wereld van rovende en plunderende woestijnstammen.
Volkomen flauwekul... Je blijft terug grijpen naar allerlei verzonnen mythes en leugens... Het is bekend dat Paulus een leugenaar was... Het is gedocumenteerd dat Paulus een vriendje was van de Romeinen was en dat hij alles deed om in goed voetlicht te staan bij de Romeinen... Paulus is een zelfbenoemde apostel... Hij is dat nooit geweest...
Hij heeft een hoop leugens verzonnen...
De dode zeerollen bewijzen dat wat jij aanneemt van de valse Apostel slechts flauwekul is...
De Dode Zee rollen en de geschriften van Nag Hammadi schetsen een heel ander beeld van Jezus en de eerste christenen dan we via de kerkelijke autoriteiten te zien krijgen. Dat veranderende beeld ondergraaft soms de fundamenten van veel kerkelijke instellingen. Maar binnen de kerk bouwden sommige kerkvaders die fundamenten zelf met leugens en halve waarheden. Onder de Romeinse heerschappij konden ze soms niet anders. Bepaalde feiten kunnen daarmee echter niet verschoond worden. Na vier eeuwen christenvervolgingen, zou de kerk meer en meer zelf de vervolger worden van andersdenkenden. Daarbij schuwde ze geen enkel middel. Manipulatie van de bijbel is daar maar één van.
Deel I. De leugenaars van de kerk
De daders
Eén onverdeelde, wereldwijde christelijke kerk heeft er nooit bestaan. Honderd jaar na Jezus' dood bestreden al tientallen "christelijke" stromingen elkaar om de hoogste autoriteit en de erkenning van het enige, juiste geloof. Vanaf de vierde eeuw n.Chr. verkreeg één groepering daarin een enorm voordeel: de militaire en wereldlijke macht van de Romeinse keizers. De religieus-politieke instelling die toen vastere vorm kreeg, kon zich, vaak met geweld, opwerpen als de enige, ware kerk, of zoals ze zich zelf ging noemen: de Heilige Katholieke Kerk (transcrib. kata-(h)olous: voor allen, = wereldwijd). De continuïteit van haar bestaan heeft ze tot de dag van vandaag enkel kunnen verzekeren door constante onderdrukking van kritiek, andersdenkenden en zelfs "het kunnen nadenken" zelf. Na de instorting van het Westromeinse Rijk was ze in West-Europa lange tijd de enige instelling die op grotere schaal onderwijs kon organiseren en dat gaf haar een enorm wapen in de handen. Zelfs tegenwoordig zijn een groot deel van onze universiteiten en scholen katholieke instellingen, langswaar ze nog steeds haar doctrines doet gelden.
Door zich het recht toe te eigenen koningen en keizers te benoemen behield ze ook na de val van Rome haar militaire macht, hoewel die in de loop der tijden langzaam afbrokkelde. Tot aan de Industriële Revolutie bleef die macht echter aanzienlijk en vooral gedurende de middeleeuwen zou ze die geregeld inzetten om iedereen die haar autoriteit in twijfel trok simpelweg uit de weg te ruimen. Eén van haar schandaligste wapenfeiten is bijvoorbeeld de kruistocht tegen de Albigenzen (katharen) in het zuiden van het huidige Frankrijk, waarbij ze tienduizenden mannen, vrouwen en kinderen uitmoordde.
"Vermoord ze allemaal, God zal de Zijnen wel uitzoeken"
Of bisschop Arnuld Amalric deze uitspraak nu effectief heeft gedaan bij de verovering van Béziers, is niet bewezen, maar het verwoordt vaak genoeg de houding van de kerk in haar strijd om autoriteit. Hoewel ze al lang niet meer dergelijke praktijken bezigt (of kan bezigen?), blijft haar zelfverklaarde autoriteit nog steeds op dezelfde flinterdunne fundamenten steunen als dat al in de eerste eeuw het geval was.
Censuur
Heel de geschiedenis lang was de kerk doodsbang voor verspreiding van informatie die haar autoriteit in twijfel trok. Ontdekkingen en teksten werden daarom steeds met wisselend succes vernietigd, beperkt of in beslag genomen. Nog tijdens de Renaissance en Verlichting moesten wetenschappers heel voorzichtig zijn in wat ze publiceerden. Nog lang na bvb. Copernicus en Galileï werden boeken en geschriften op de Index geplaatst, of werden wetenschappers verplicht hun werk te herroepen. Ideeën zijn natuurlijk heel moeilijk te onderdrukken en het is daarom dat o.a. het calvinisme en lutheranisme uiteindelijk niet tegengehouden konden worden.
Dat neemt niet weg dat de kerk haar pogingen daartoe heeft gestaakt. De recente geschiedenis van de Dode Zee rollen past opnieuw in dat kader.
De Dode Zee rollen
Al snel nadat de eerste schriftrollen en tekstfragmenten in 1947 werden ontdekt in de grotten bij Khirbet Qumran, legde de Katholieke Kerk beslag op het grootste deel van de vondsten. Vijftig jaar lang waren de enige onderzoekers die de teksten mochten onderzoeken katholieke geestelijken of seculieren verbonden aan de Ecole Biblique, een katholiek instituut dat verantwoording aflegt aan de Congregatie voor de Geloofsleer. Hoe goed vertalers van Hebreeuws of Aramees ook mochten zijn, als ze geen lid waren van deze instelling kregen ze geen enkel fragment te zien. In de ogen van de katholieke kerk beschikten niet-katholieke onderzoekers immers niet over de capaciteiten of het verstand om deze teksten juist te interpreteren. Wat dat "juist interpreteren" inhoudt, is duidelijk genoeg. Het is dus maar de vraag in welke mate documenten of vertalingen die ondertussen wel gepubliceerd zijn nog authentiek zijn. Zo was bijvoorbeeld John Strugnell er in 1989 (30 jaar na de ontdekking ervan) nog steeds niet in geslaagd een document van 126 regels te vertalen, terwijl hij volgens de Ecole Biblique toch wel een echte specialist moest zijn. Gelukkig kreeg hij daarom nog wat hulp van een professor Talmudstudie. Een vertaling werd uiteindelijk in 1994 gepubliceerd. Voor wie het nog niet duidelijk genoeg is: de Congregatie voor de Geloofsleer is de moderne, opgeschoonde naam van de Inquisitie. Sinds 1981 was de baas van de Inquisitie trouwens J. Ratzinger, die in 2005 paus Benedictus XVI werd.
We kunnen ons terecht vragen stellen over de objectiviteit van veel religieuze teksten die voor het publiek toegankelijk zijn. Dat gaat niet enkel op voor contemporaine publicaties, maar nog meer voor de teksten van de bijbel.
Het Nieuwe Testament
Van alle evangeliën en honderden andere schriften erkent het huidige Nieuwe Testament nog slechts vier evangeliën. Dat dit een langdurig proces was, is genoeg bekend. Maar al rond 120 n.Chr. stelden velen zich vragen bij de authenticiteit van vele teksten en niet onterecht. Eén van hen was Marcion, die aan het begin van de tweede eeuw al felle kritiek uitte op, onder andere, het evangelie
van Lucas (dit evangelie werd rond 80 n.Chr. geschreven). Marcion vertegenwoordigde evenzeer een christelijke gemeenschap als alle andere, maar het waren de Romeinse 'katholieken' die hem excommuniceerden. Het was waarschijnlijk mede omwille van Marcions terechte kritiek dat het proces van 'canonisering' (= wettelijk maken, van Gr. kànon:wet) door de jonge "katholieke" kerk ter hand werd genomen. Naarmate de kerk steeds meer officiële standpunten ging innemen en 'dogma's begon uit te vaardigen, moest ze meer en meer teksten uitsluiten. Vergeten we ook niet dat de christelijke gemeenschap, zeker die in Rome zelf, bestond binnen de Romeinse staat. Daarom bleef het canoniseringsproces niet alleen beperkt tot het selecteren van teksten. Een grote 'kuisbeurt' ondergingen vrijwel alle teksten door er zoveel mogelijk anti-Romeinse elementen uit te halen. De overlevingskans van een joods-christelijke publicatie dat zich openlijk uitsprak tegen de Romeinse autoriteiten was zowiezo al niet groot. Dat verklaart in grote mate de dubbele houding die Jezus soms lijkt te hebben in de overlevende evangeliën. Het hoeft ons dan ook niet te verwonderen dat in veel documenten die net aan Romeinse handen zijn ontsnapt, ook veel meer anti-Romeins elementen aanwezig zijn, denken we daarbij bvb. aan de Oorlogsrol van de Qumran-gemeenschap. Omdat Jezus ook steeds meer als een god werd voorgesteld door vooral de "Paulinische" doctrines, werden ook meer en meer elementen die Jezus' mens-zijn duidelijk maakten uit die teksten gehaald.
Het is dus overduidelijk dat de vier evangeliën die aanvaard zijn, dat ook alleen maar zijn omdàt ze zijn herschreven en aangepast. Oorspronkelijke delen die bewaard zijn gebleven, zijn dan ook vaak 'gecodeerde' fragmenten die aan de aandacht van controlerende ogen van Romeinen en "kerkvaders" ontsnapten. Grote delen van de evangeliën zijn geschreven met zogenaamde 'pesharim' of 'beeldspraak-codes', die alleen correct konden gelezen worden door lezers die de juiste sleutels hadden om de achterliggende betekenis te ontcijferen. Vergeten we tenslotte niet dat Jezus en zijn naaste medewerkers fanatiek werden vervolgd door de Romeinse overheid en het marionnettenbestuur van de Herodianen en Joodse Tempel. En iedereen die Jezus' leer of politieke aspiraties voor zijn volk verdedigde, liep net zoveel risico. Dit betoog berust echter niet alleen op de algemene en logische gevolgtrekkingen van de realiteit van de eerste eeuw. We hebben meer dan één voorbeeld van geschriftvervalsing. De vaste definitie van het Nieuwe Testament bereikte (zo goed als) zijn eindpunt met het Concilie van Carthago in 418 n.Chr. In dat Concilie werd de officiële lijst bekrachtigd, na heel kleine aanpassingen, die was opgesteld tijdens het Concilie van Hippo Regius in 393 n.Chr. De politieke structuur van de kerk werd natuurlijk al eerder vastgelegd in het beroemde Concilie van Nicaea in 325 n.Chr. waar het christendom de Romeinse staatsgodsdienst werd. Aan dit "geschenk van Constantijn" lagen natuurlijk alleen politieke beweegredenen ten gronde. Gezien de leer van Jezus zelf, kan men op theologisch vlak beter spreken van het "vergif van Constantijn". Vaak hangt met de verheffing van het christendom tot staatsgodsdienst het beeld samen dat alle christenen een meerderheid van de bevolking geworden waren, die één enkele duidelijke geloofsstroming aanhingen. Niets is minder waar. De meerderheid van de christenen, die nog steeds een minderheid waren in het Romeinse Rijk, waren nestorianen, arianen en marcionieten en dozijnen andere -anen en -ieten. Met Constantijns politieke manoeuvre kreeg echter de "katholieke" christengemeenschap binnen zijn onmiddellijke omgeving de middelen in handen om hun visie door te drukken. Het grootste slachtoffer daarvan werden uiteindelijk Jezus' leer en Jezus zelf.
De bewezen leugen in "Marcus"
De brief van Clemens
In 1958 vond prof. Morton Smith van de Columbia University een brief van Titus Flavius Clemens, een Griek die naar Alexandrië was verhuisd om daar te studeren. Alexandrië was in die tijd de derde belangrijkste stad van het Romijnse Rijk en op cultureel vlak misschien wel de belangrijkste. Rond 150 n.Chr. werd Titus bekend als bisschop van de christelijke gemeenschap aldaar en genoot door de belangrijkheid van zijn "bisdom" hoog aanzien. Daarnaast was hij een gekend schrijver en ook hoofd van één van de eerste christelijke leercentra (Catechetische School van Alexandrië), op basis waarvan hij als een grote autoriteit werd gezien. Clemens van Alexandrië bepaalde daardoor in grote mate mee wàt er werd geschreven en door wie.
De bewuste brief is een antwoord aan een zekere Theodorus die hem eerder had aangeschreven i.v.m. de Carpocratiërs, een gnostische sekte die ook in Alexandrië een behoorlijk aantal aanhangers leek te hebben. We citeren:
"Tegen dergelijke [mannen] moet men op alle mogelijke manieren optreden. Zelfs als zij iets waars zeggen, moet iemand die de waarheid liefheeft het niet met hen eens zijn. Want niet alle ware [zaken] zijn waar,..."
Over Marcus: "Hij onthulde echter niet de dingen die niet gezegd mogen worden en ook schreef hij de opperpriesterlijke onderwijzingen van de Heer niet op,..." "...en liet zijn werk bij zijn dood na aan de kerk in Alexandrië, waar het nu zorgvuldig wordt bewaard en alleen gelezen wordt door hen die in de grote geheimen zijn ingewijd."
Over de Carpocratiërs: "...de Carpocratiërs...hebben...een ouderling van de kerk in Alexandrië zo geknecht dat deze een exemplaar van het geheime evangelie verkreeg..."
Kort gezegd: wanneer de waarheid niet strookt met de geloofsleer, moet er gelogen worden. Er bestaat dus een geheim evangelie van Marcus, dat alleen door de "juiste" personen mag gelezen worden. Markant is ook het gebruik van de omschrijving van Jezus' leringen als zijnde "opperpriesterlijk". Moest deze brief bij leven ontdekt zijn, zou het deze kerkvader in de grootste verlegenheid gebracht hebben, en daarmee de hele kerk. Tot posthume overmaat van ramp geeft hij zelfs nog een fragment van dit geheime Marcus-evangelie, wat we de lezer hieronder zeker niet zullen onthouden. In het huidige Nieuwe Testament vinden we de kern van het fragment enkel bij Johannes (Joh.11:1-44). Dat het daar nog te vinden is, is waarschijnlijk te danken aan de zeer cryptische bewoordingen, die maken dat Jezus' handelen er als zo'n wonder uit tevoorschijn komt dat het weer mooi binnen de Paulinische doctrine valt. Wie echter de oorspronkelijke versie kent, leest ook Johannes' verslag met nieuwe ogen.
Het hoeft bijna niet meer gezegd, maar het fragment dat Clemens aanhaalt is niet het enige voorbeeld van bewuste manipulatie van de bijbel. Het originele verslag van Marcus stopt bij Mc.16:8 Op een onbekend tijdstip werden daar later echter nog elf verzen aan toegevoegd; verzen die heel specifiek de apostolische afstamming en autoriteit van de katholieke kerk moeten onderstrepen.
Fragment uit het geheime evangelie van Marcus
En zij kwamen in Bethanië en er was daar een vrouw wier broer was gestorven. Zij wierp zich voor Jezus op de grond en zei tegen hem: "Zoon van David, heb medelijden met mij." Maar de discipelen berispten haar. En Jezus, die boos was, ging met haar naar de tuin waar het graf was, en onmiddellijk kwam er uit het graf een luide schreeuw. En Jezus kwam naderbij en rolde de steen van de ingang van het graf. En hij ging onmiddellijk naar de jongeling, stak zijn hand uit en liet hem opstaan, terwijl hij hem bij de hand greep. Maar de jongeling keek naar hem op en had hem lief en smeekte hem dat hij bij hem mocht zijn. En zij verlieten het graf en gingen naar het huis van de jongeling, want hij was rijk. En na zes dagen zei Jezus wat hij moest doen en de jongeling kwam 's avonds tot hem, gekleed in een linnen kleed over [zijn] naakte [lichaam]. En hij bleef die nacht bij hem en Jezus leerde hem de geheimen van het koninkrijk Gods. En toen zij opstonden, keerde hij naar de andere kant van de Jordaan terug.
Sommigen die deze passage kennen, besluiten dat het geschrapt werd om de duidelijke homo-erotische ondertoon die eruit spreekt. Je kan er inderdaad die niet ongegronde interpretatie aan geven. Dat is echter geen zekerheid. Je kan de woorden "een linnen kleed over [zijn] naakte [lichaam]" ook als een beeldspraak zien en dan meer bepaald als een beeldspraak voor een onderdeel van een inwijdingsrite. In dat verband wijzen we op het gebruik van het linnen kleed, dat zeker als het wit zou geweest zijn een specifiek priesterlijke betekenis krijgt. Dat staat niet los van de opmerking van Clemens over Jezus' opperpriesterlijke' leringen. En de Essenen waren ook gekend bij het publiek omwille van hun eenvoudige witte, linnen kleed. De kleur wordt hier echter niet vermeld, dus wederom kunnen we daar alleen maar naar gissen. De jongeman komt echter nog terug binnen Marcus voor, in dezelfde beeldspraak. Bij Jezus' gevangenneming in de hof van olijven, vluchten alle volgelingen van Jezus, maar in Mc.14:51-52 is er één jongeman die Jezus volgt, tot ze ook hem willen grijpen en hij zijn linnen kleed achterlaat en naakt de vlucht neemt. In deze context is natuurlijk geen enkele erotische connotatie aanwezig.
Het bovenstaande fragment interpreteert ieder weer op zijn manier, maar samen met de opmerking over Mc.16:9-20 toont dit onomstotelijk aan hoe de evangeliën zeer grondig bewerkt en geredigeerd zijn. Fouten door transcriptie, verkeerde vertalingen of onbegrip van bepaalde gebruiken, betekenis van rituelen of context zijn betreurenswaardig, maar kunnen niet meer dan menselijk genoemd en ook vergeven worden. De inhoud van zulke belangrijke teksten herschrijven is van een heel andere orde. En als de kerkvaders over zulke dingen liegen, waar liegen ze dan nog over?
Wat ondubbelzinnig naar voor komt uit deze geschrapte passage, is dat er aan het wonder van 'de verrijzenis van Lazarus' niets bovennatuurlijks is. Hoewel uit alle evangeliën blijkt dat Jzeus ongetwijfeld een gereputeerd genezer is, waar ook de Essenen voor gekend stonden, gaat het bij Lazarus' dood om een 'rituele dood', een excomnunicatie. Hoewel dit hoogstwaarschijnlijk als straf zwaar genoeg mag genoemd worden, is het 'wonder' vooral dat Jezus zich de autoriteit aanmeet deze excommunicatie ongedaan te maken, een bevoegdheid die waarschijnlijk enkel voor de opperpriesters of hogepriesters weggelegd was. Ook kunnen we daaruit de vraag afleiden of Jezus inderdaad een priester was. Als hij dat niet was, zou deze handeling van Jezus een zware inbreuk zijn op de gevestigde orde, en ook weer een reden om hem in de ogen van de Sadduceeën tot een reëel gevaar te maken. Was hij wel een priester, zoals de opmerking van Clemens zou kunnen impliceren, dan was er nog veel minder een wonder te bespeuren. Gezien de reactie van getuigen, is de kans dat hij met instemming van de Sadduceeën handelde heel klein, priester of niet.
We zien dat 'ontkerkelijking' van een samenleving vaak hand in hand gaat met een verbreding van het opleidingsniveau. Het brengt ons te ver van dit verhaal, maar kunnen nog wel vermelden dat de aangehaalde voorbeelden het vertrouwen in een kerkelijk instituut wel degelijk kunnen beschamen. En het zijn vaak hooggeschoolde bijbelkenners die uiteindelijk de officiële geloofsleer de rug toe keren en hun geloof proberen te baseren op minder 'tekstafhankelijke' interpretaties (zie opmerking 4.) Daarnaast geven de voorbeelden een algemene, maar gefundeerde richting aan over wie de "Leugenaar" zou kunnen zijn, die zo prominent in de teksten van Qumran naar voren komt.
Deel II. De 'Leugenaar' van Qumran
Damascus
Wie Damascus leest, zal dit hoogstwaarschijnlijk in verband brengen met de Syrische hoofdstad. In de eerste eeuw was er echter nog een plaats die dezelfde naam droeg, maar nu beroemd is onder haar Arabische naam: Kirbet Qumran. Damascus is de naam die de toenmalige bewoners zelf meermaals noemen in de Dode Zee rollen. In de Oorlogsrol, de Gemeenschapsregel en het Damascus-document, om er maar drie te noemen, komt een schat aan informatie naar boven, die veel omschrijvingen in het Nieuwe Testament een heel andere, maar duidelijke betekenis geven.Eén duidelijk voorbeeld daarvan is een onderwerp dat we al aangehaald hebben in De geboorte van koning Jezus In het Damascus-document wordt verwezen naar twee messiaanse figuren: enerzijds de priesterlijke (de Profeet of Wetsuitlegger), die gesymboliseerd wordt door de Ster en een politieke vorst of koning uit de lijn van David, gesymboliseerd door de Scepter. Het is pas met de informatie die we met deze zo belangrijke teksten verkrijgen, dat veel puzzelstukjes binnen het Nieuwe Testament op hun plaats beginnen te vallen. En het Damascus-document alleen al verklaart veel van de 'pesharim' die in de evangeliën gebruikt worden. In voornoemd artikel toonden we al aan hoe vreemd het relaas van Matteüs over Jezus' geboorte wel is, tenzij de leden van de Qumran-gemeenschap de pasgeboren Jezus' als een waardige troonopvolger van een echte Joodse koning erkennen. Op dat moment immers kunnen ze zelf drie 'Wijzen' vanuit het oosten (Qumran) naar Jeruzalem sturen en verwijzen naar de Ster die ze in het in het oosten, vanwaar ze zelf komen, hebben gezien (het verklaart nog niet waarom ze naar Jeruzalem gaan, maar het is al veel beter dan geen verklaring).
En natuurlijk konden de 'Wijzen' ook zo snel na Jezus' geboorte de woning vinden, omdat ze de omgeving goed genoeg kenden. Ze keren na hun bezoek immers niet terug langs Jeruzalem om naar "hun land" te gaan zoals Matteüs schrijft. Dat hoefde inderdaad ook niet, ze konden perfect vanuit Bethlehem recht naar Qumran teruggegaan zijn. De plaatsing van Damascus binnen de grenzen van Judea heeft echter nòg een consequentie, waarover later meer.
De Gemeenschapsregels en Tucht
Zo Jezus, de Essenen en de gemeenschap in Qumran niet éénzelfde groepering waren, dan hadden ze toch heel wat met elkaar gemeen. Dat wordt ook buiten religieuze bronnen bevestigd in de werken van Flavius Josephus. Via Josephus krijgen we een insider-visie op veel zaken die ons anders totaal onbekend zouden gebleven zijn. Josephus beweerde zelf in de Farizeïsche traditie geschoold te zijn, maar was daarnaast ook kortstondig een Zeloot, toen hij als commandant meedeed aan de Joodse opstand van 66 - 73 n.Chr. Hij past de term Zeloot ook afwisselend toe op de Essenen, de Sicarii en de Farizeeën. Men moet de Zeloten zeker niet zien als een aparte Joodse beweging binnen het Jodendom van die tijd. Een Zeloot kon van alle hoeken van de maatschappij komen, net zoals een Nederlandse of Belgische verzetstrijder in de Tweede Wereldoorlog een katholiek, vrijzinnige, communist of liberaal kon zijn. Het hoeft dan ook helemaal niet zo verwonderlijk te zijn dat er onder Jezus' apostelen zich een Simon de Zeloot, of een Judas "Sicarius" bevond. Een groot aantal Zeloten waren Essenen en gezien hun 'fundamentalistische' houding tegenover vreemde koningen, priesters (of collaborateurs binnen de Tempel) en hun rigoureuze inachtname van de Joodse Wet en rituele zuiverheid waren ze waarschijnlijk ook de felste strijders. Het lijkt in strijd met het algemeen beeld dat aanvankelijk van de Essenen werd opgehangen. Maar de Essenen (althans, de Qumran-gemeenschap indien we er nog niet van uitgaan dat het Essenen waren) verwijzen zelf naar andere bestaande gemeenschappen zowel binnen als buiten Palestina. We constateren nogmaals dat de Qumran-gemeenschap geen geïsoleerde commune was. Via Josephus vernemen we meer over de verdedigers van Massada, die onder het charismatisch leiderschap stonden van een zekere Eliëzer. Over hem leren we dat die sterk gnostische, dualistische ideeën koesterde en deelde met de verdedigers. Dit verslag werd later nog bevestigd toen in Massada zelf boekrollen gevonden werden, waarvan de tekst enkel en alleen overeenkomt met boeken die door de Qumran-gemeenschap werden verborgen. En als we weten dat Qumran door de Romeinen nog voor de belegering van Jeruzalem werd veroverd en vernietigd, lijkt Massada ook een logisch toevluchtsoord.
Niet in de laatste plaats is er nog deze overeenkomst: Jezus kiest uit de grotere groep zendelingen een naaste kring medewerkers uit van Twaalf apostelen. De Gemeenschapsregels en het boek van Tucht in Qumran bepalen heel duidelijk dat de gemeenschap moet geleid worden door Twaalf Wijzen of een Raad van Twaalf. Zowel de gemeenschap van Qumran als Jezus' apostelen houden zich heel strikt aan deze regel. Een van de eerste dingen die we lezen in Handelingen is hoe de apostelen na Judas' verraad en dood verplicht zijn hun "getal weer vol te maken" en Mattias tot nieuwe apostel benoemen.
En qua gemeenschapsleven zelf vermelden we tenslotte nog dat zowel de apostelen als de Qumran-gemeenschap hun novicen pas opnemen wanneer die hun have en goed hebben verkocht hebben en de opbrengst (letterlijk) in gemeenschap hebben gebracht. Handelingen is daar zelfs heel strikt in; in hoofdstuk 5:11 wordt verteld hoe een pas aangenomen koppel dood neervalt omdat het een deel van het geld achterhoudt dat het bij de verkoop van hun woning had verkregen. Ook vlak voor dat verhaal, Hand.4:32-36 wordt van dezelfde gemeenschapsregels verslag gedaan als we terugvinden in de Qumran-teksten.
Van de begraven schatten, verspreid over 64 locaties, genoemd in de Koperen Rol wordt wel eens geopperd dat het om schatten van koning Salomo zou gaan, maar het is in het licht van deze gemeenschapsregel veel logischer te veronderstellen dat het om bezit van de Qumran-gemeenschap zelf gaat. Net zoals de kerk door toepassing van deze regel in sneltreinvaart de rijkste organisatie van de wereld zou worden, bleven de leden ervan, in persoonlijke naam althans, zonder enig bezit.
IJver voor de Wet en de Leraar der Rechtschapenheid
Als er één zaak duidelijk naar voor komt in de evangeliën, is het Jezus' toepassing van de Joodse wet. Hoewel hij daar soms een geheel eigen invulling aan geeft, staat veel ervan ook weer in nauw verband met de diepe bekommernis die de Qumran-gemeenschap uitspreekt op dat vlak. Voor de Qumran-gemeenschap staat de letter van de Wet boven alles. Jezus nuanceert daar soms wat en stelt de motivatie of bedoeling van de Wet hoger. Niettemin lijken beide zich openlijk uit te spreken tégen de vooral door Sadduceeën gepraktizeerde simonie en collaboratie met de Romeinse en Herodiaanse overheid. De Essenen zijn in hun oordeel vernietigend en hun houding is niet tot enig compromis bereid. Van alle partijen waar Jezus' zich in zijn publieke optreden mee inlaat, tollenaars, zondaars, Farizeeën, enz. zijn de Sadduceeën de enige groepering waar hij totaal geen contact mee heeft (of wil hebben), behalve op het moment dat hij door hen wordt ondervraagd en veroordeeld. Gedurende zijn publieke optreden wordt hij door zijn leerlingen afwisselend Leraar, Rabbi, Nazoreeër of Mensenzoon genoemd. Enkel Johannes noemt hem en laat hem zichzelf een zoon van God noemen, hoewel dat gezien al het voorgaande niet altijd letterlijk moet genomen worden. In ieder geval legt Johannes het er "zo dik op" dat men zich soms de vraag kan stellen of hij het zelf serieus nam. Na Jezus' dood wordt zijn broer en apostel Jakobus de eerste "bisschop" van Jeruzalem, en daarmee de nieuwe Leraar der Rechtschapenheid. Terwijl de apostelen beraadslagen hoe het nu verder moet, bereidt een door het Sanhedrin aangestelde vervolger zich voor om een grote rol te gaan spelen.
De 'Leugenaar'
In het Damascusdocument, de Gemeenschapsregels e.a. maar vooral in het Habakukcommentaar spreken de Essenen / de Qumran-gemeenschap, of de Leden van het Nieuwe Verbond, zoals ze zich ook noemen zich heel sterk uit tegen de figuur die de 'Boze Priester' genoemd wordt, maar in nog sterkere mate tegen de 'Leugenaar'. In de 'Boze Priester' hoeven we niet ver te zoeken om daar de door de Heriodaanse dynastie benoemde Tempelpriesters in te zien. Maar meer nog dan deze priesters wordt de 'Leugenaar' als verrader scherp veroordeeld, en gelijk met hem iedereen die een lid geweest was van de Gemeenschap maar deze daarna afvallig was geworden. Aangevuld met de bronnen van het Nieuwe Testament zelf vinden we daar een duidelijk aangewezen figuur voor.
Terwijl de apostelen, de eerste christengemeenschap dus, Mattias tot nieuw lid van de Twaalf benoemden, riepen ze ook nog andere apostelen tot missiezending op (Hand.1:26 en Hand.6:5). Eén van hen was Stefanos (of Lat. Stefanus) Ondertussen groeide echter ook de vervolgingsinspanningen van de Sadduceeën. Hoewel de 'priesterlijke adel' met de dood van Jezus dacht een eind gesteld te hebben aan de bedreiging die van Jezus en diens leer uitging, groeide zijn aanhang alleen nog maar. De jacht werd dus opgedreven en leidde al snel tot meer onlusten in Jeruzalem. Eén van de Tempeldienaren die de hogepriesters aanstelden om Jezus-aanhangers op te sporen en voor het Sanhedrin te slepen, was Saul ( / Saulus). Saulus wordt naar Damascus gestuurd om de subversievelingen aan te houden. Het is een weinig gestelde vraag, maar goed en wel beschouwd is het hoogst merkwaardig dat het Joods Sanhedrin de bevoegdheid heeft om burgers in Syrië te arresteren en naar Judea te slepen. Die had het uiteraard ook niet en de Romeinen zouden zoiets geenszins dulden. Grensoverschrijdende twisten en rellen zouden de al explosieve spanningen in de regio maar al te snel tot ontploffing doen brengen en zouden daarom heel snel de kop ingedrukt zijn. Wat de Joden elkaar binnen hun eigen territorium aandeden, was volgens de Romeinen niet zo'n probleem, zolang hun orde en gezag maar niet in het gedrang kwamen. De Sadduceeën, die de Herodianen en Romeinen lippendienst bewezen, zouden hun bevoorrechte positie ook niet willen hypotheceren door hun boekje te buiten gaan. Wanneer we Damascus weer in Qumran plaatsen, stelt dat probleem zich echter niet, en het is dan ook bij de poort van de Esseense nederzetting dat Saulus de steniging van de eerste christelijke martelaar overziet. In Hand.7:51-53 weerklinkt Stefanus' aanklacht tegen de hogepriesters volledig in de 'geest' van de Qumran-teksten en Hand.7:58 , Hand.8:1, 8:3 en 9:1-2 vermeldt Saulus niet alleen als toezichter, maar actieve vervolger. Daarna vervolgt Handelingen met het bekende verhaal van Saulus' bekering tot "christen": De herdoopte Paulus wordt opgenomen in de Gemeenschap en verblijft er (gezien de opleidingsperiode volgens de Gemeenschapsregels) drie jaar.
Na dat punt worden de "Handelingen der Apostelen" meer en meer toegespitst op de handelingen van Paulus zelf. Maar bij zijn eerste zending naar "Damascus" en Jeruzalem vindt hij uiteraard een heel argwanend publiek. Blijkbaar moet Paulus al vrij snel in botsing gekomen zijn met de apostelen, want Handelingen verhaalt hoe hij slachtoffer wordt van moordpogingen. Het staat niet expliciet in Handelingen vermeld of die moordenaars de apostelen zijn, of zijn nu tot vijanden behorende voormalige klassegenoten van de Sadduceeën. Wat wel tekenend is, is dit na zijn vlucht uit Jeruzalem naar Caesarea ..."Nu genoot de Kerk in heel Judea, Galilea en Samaria vrede..." (Hand.9:31) Men kan het tweede deel van Handelingen dan ook gaandeweg als een apologese van Paulus beschouwen, die zich meer en meer in de verdediging gedrukt voelt door de apostelen in Jeruzalem omwille van zijn standpunten. De grootste kritiek die hij moet verduren is zijn veronachtzaming van de Wet. Ondanks zijn rituele reiniging waar hij zich toe bereid verklaart en de daarmee gepaarde hernieuwing van zijn belofte aan de Gemeenschap, keert hij weer terug naar zijn dwalingen en haalt hiermee de definiteve haat van de eerste christenen op de hals. Hij zal zich voor de rest van zijn leven blijven verdedigen door in zijn brieven een blijvende nadruk te leggen op de zuiverheid van het geloof en zijn correspondenten aan te sporen zich niets anders te laten vertellen dan wat hij hen zegt.
Het verraad van Paulus
Paulus verzaking aan de Joodse Wet is het verraad dat hij niet alleen tegenover de eerste christengemeenschap pleegt, maar de leer van Jezus zelf. Hoewel Jezus op sommige punten zelf een eigen invulling gaf aan die Wet, was het zeker Jezus' bedoeling niet die te verloochenen. Jezus pleitte voor verandering, maar voor verandering binnen de Joodse gemeenschap, met inachtname van het hoogste erfgoed dat de Joodse cultuur hem had gelaten. Daar staan in het Nieuwe Testament, geredigeerd of niet, nog steeds genoeg voorbeelden van. Paulus behoudt de gnostisch-dualistische wereldvisie die in Jezus denkkader lag besloten, maar zweert de Joodse Wet volledig af en stelt daarvoor een geloof in de persoon Jezus boven alles om tot verlossing te komen en verhief hem tot een god, iets wat in Jezus' ogen een absolute halsmisdaad zou geweest zijn. Jezus werd wel degelijk door de Romeinse autoriteiten en het daarrond cirkelende establishment aan het kruis gehangen, maar Paulus sloeg de spijkers door zijn boodschap.
We zullen het nooit weten, maar het is zeer waarschijnlijk dat Paulus door zijn eigen prediking in zwaar met conflict zou getreden zijn met Jezus zelf, moest die gedurende die tijd nog in leven zijn. Jezus' eigen woorden
17 Denkt niet dat ik gekomen ben om Wet en Profeten op te heffen; ik ben niet gekomen om op te heffen, maar om de vervulling te brengen. 18 Want voorwaar ik zeg u: Eerder nog zullen hemel en aarde vergaan, dan dat één jota of haaltje vergaat uit de Wet, voordat alles geschied is. 19 Wie dus één van die voorschriften, zelfs het geringste, opheft en zo de mensen leert, zal de geringste geacht worden in het rijk der hemelen, maar wie ze onderhoudt en leert zal groot geacht worden in het rijk der hemelen.
Matteüs 5: 17 -19
(Extra toelichtingen)
1. Het document van de Dode Zee rollen waarvan sprake is het zgn. MMT-document of juister 4QMMT. John Strugnell was de enige die aan dit document mocht werken van 1959 tot 1979. Vanaf 1979 mocht ook prof. Elisha Qimron aan het document werken. Het duurde dan nog 15 jaar voor het gepubliceerd werd. Het document bevat de duidelijke aanklacht tegen de Tempelpriesters van Jeruzalem die door de Romeinen en Herodianen aangesteld waren en noemt hen de "Valse Priesters" of "Boze Priesters". Niet alleen bevestigt het daarmee andere gelijkaardige teksten van de Essenen, het toont weer aan dat de Essenen geen afgezonderd groepje monniken waren die geen binding hadden met de Joodse maatschappij. Bovendien plaatst het Jezus' handelen stevig binnen de politieke houding van de Essenen, wanneer hij de tempelbelastinginners van deze priesters de Tempel uitjaagt. Het document is (een deel van) een brief van de "Leraar der Rechtschapenheid". Jezus zelf werd zo genoemd door zijn leerlingen (apostelen) en na zijn dood was Jezus' broer Jakobus de Rechtvaardige de leider van de eerste christelijke gemeenschap in Jeruzalem. Daarnaast was Jakobus ook de Hogepriester van de Qumran-gemeenschap en kandidaat (of zelfs gedurende korte tijd effectief) Hogepriester van de Tempel in Jeruzalem. Het document richt zich daarnaast tot een Joodse monarch en raadt die aan zich goed de geschiedenis van eerdere koningen te herinneren. Gezien de datering van het document kan het heel goed gaan om een brief van Jakobus aan zijn broer Jezus! (geen wonder dat de publicatie ervan zo lang tegengehouden is). Het is een grote mogelijkheid, geen zekerheid. Er moet ook nog gezegd worden dat de hier gebruikte term Esseen een "gemakshalve" oplossing is om een groep Joden aan te duiden, waarvan de precieze omvang en reikwijdte tot op de dag van vandaag heel onzeker is. Maar dat geldt ook voor de benaming Zeloten, Farizeeën; net zoals de beschrijving "liberalen" vandaag wel een bepaald gedachtengoed kan aanwijzen, maar niets zegt over de samenstelling ervan en wie nu juist haar aanhangers zijn. Dat Jezus zelf een Esseen was is moeilijk bewijsbaar, maar veel van zijn leringen komen fundamenteel overeen met de gnostische elementen in de Qumran-bronnen. Anderzijds zijn er ook duidelijke verschillen daarmee. Dat Jezus in geen enkel opzicht absoluut binnen een duidelijke Joodse stroming van zijn tijd te plaatsen valt, blijft hem tot vandaag zo'n groot mysterie maken en is waarschijnlijk ook verantwoordelijk voor de grote aantrekkingskracht die hij voor veel mensen van allerlei gezindte blijft uitoefenen.
2. Er wordt nogal eens van Constantijn beweerd dat hij een christen was. Hoewel hij daar zelf bewust vaag over bleef (uit politieke beweegredenen), is het duidelijk dat hij zichzelf nooit als christen beschouwde. Godsdienst was in zijn (maar al te ware) visie slechts het middel om politieke macht uit te oefenen. Daarom vaardigde hij in 313 n.Chr. ook het edict van Milaan uit, dat christenvervolgingen bij wet verbood. Hij hoopte hiermee de destructieve interne twisten binnen het Romeinse Rijk te verminderen. Hoewel hij het Concilie van Nicaea bijeengeroepen had, heeft hij daar zelf nooit aan deel genomen. Geloofskwesties liet hij aan zijn afgevaardigden over, waaronder Hosius van Cordoba. Constantijn werd pas op zijn sterfbed gedoopt, een moment waarop hij daar zelf nog moeilijk veel weerstand tegen kon bieden. Constantijns zoon Constantius was wel een christen (maar een Ariaan). Zijn neef Julianus, hoewel christelijk opgevoed, draaide tijdens zijn regering de christelijke klok stevig terug door o.a. christelijke priesters te verbieden filosofie te onderwijzen en hun belastingvrijstelling op te heffen. Markant is ook dat hij de Joden toestond hun Tempel te herbouwen. Hij zou later niet voor niets de bijnaam Apostata (= Afvallige) krijgen. Het christendom was in zijn tijd nog zeker geen meerderheidsreligie. In het leger bijvoorbeeld werd tot laat in de vijfde eeuw de god Mithras of Sol Invictus aanbeden
3. De Carpocratiërs waren een gnostische sekte die tot minstens de eerste helft van de tweede eeuw een belangrijke aanhang kenden en niet in het minst in Alexandrië, dat altijd een centrum van gnosticisme geweest is. Ze eerden (niet: aanbaden) Jezus als een groot mede-gnosticus en mens, die in diep contact stond met het goddelijke binnen de eigen ziel. Het christelijk-gnosticisme was op zich een vrij jonge stroming, maar greep terug naar de veel oudere gnostische traditie waarin een duidelijke dualiteit tussen de materiële wereld en de goddelijke-spirituele pertinent aanwezig is. Deze visie weerklinkt in grote mate in de boeken van de Qumran-gemeenschap (Essenen?) en beïnvloedt in wezen ook het algemeen christelijk denken.
4. De katholieke Ecole Biblique werd op 15 december 1890 door pater Lagrange in Jeruzalem opgericht onder de aanvankelijke naam Ecole Practiques d'Etudes Bibliques. In reactie op de toenemende ontvoogding van de wetenschap poogde het de kerkelijke bijbelwetenschappers de bagage mee te geven om archeologen en historici op eigen terrein te kunnen bestrijden en een wetenschappelijk 'arsenaal' op te bouwen ter ondersteuning van de autoriteit van de bijbel. Deze korte periode van "modernisme" binnen de kerk sloeg echter snel om toen bleek dat studenten en leraren juist tot "anti-kerkelijke" ideeën neigden naarmate ze meer onderzoek verrichtten. Modernisme werd zelfs de beschuldiging waarop pater Lagrange in 1912 besloot Jeruzalem te verlaten en zich volledig uit bijbelstudie terug te trekken.
5. Het katholicisme zou vanaf de 6de eeuw de meest invloedrijke stroming binnen het christendom worden, maar moest heel haar bestaan blijvend vechten tegen steeds nieuwe, of opnieuw opduikende oude ideeën. Maar zoals in het artikel wordt beschreven, was dat al van het eerste uur zo, en was de katholieke visie allesbehalve "voor allen of door allen gedeeld". Een heel mooi voorbeeld daarvan is Paulus' brief aan de Galaten, waar hij tot zijn grote teleurstelling ontdekt dat zijn gemeenschap na hem werd bezocht door predikanten van een meer traditioneel-Joodse strekking en de Galaten weer wisten over te halen "naar hun kamp". Ondanks Paulus' bittere strijd om suprematie, zijn vaak arrogante houding en bij tijden gebrek aan redelijke argumenten, was hij ongetwijfeld een passioneel en begeesterend spreker en zijn brieven bevatten vaak heel mooie passages.
Paulus' brieven gingen in de jaren 50 van de eerste eeuw reeds frequent om, wat maakte dat andere strekkingen reeds tegen de door hem verspreide ideeën moesten opboksen. Uit oogpunt van de katholieke kerk bekeken, is Paulus' letterlijk onvermoeibare inzet en zendingswerk een grote bijdrage geweest aan een zeer snelle verspreiding van de christelijke leer.
Wat weet jij van Paulus? Hoeveel heb jij van Paulus gelezen? Als jij de grondvester van ons christelijk geloof onbetrouwbaar gaat noemen dan is onze discussie voorbij. Weet je ik heb me nog ingehouden maar dan zal ik het je maar eens en voor altijd duidelijk maken: jouw militairistische maangodje die jij ten onrechte aanspreekt met allah is niet goed genoeg voor mij, evenmin als zijn zielige zelfbenoemde terroristische woestijnprofeetje Mahomet die al lang onder de groene zoden ligt, die met zijn daden heeft bewezen de titel profeet niet waardig te zijn en die de sandalen van een geroepene en intellectueel als Paulus nog niet mag poetsen, laat staan van Jezus Christus, onze levende Heer, die ook volgens jouw geloof eens zal terugkeren om te oordelen. En jouw geschrift, die je de koran noemt is niets anders dan wat slecht overgeschreven gedeeltes uit het meest edele boek dat wij kennen, namelijk de Heilige Bijbel, met wat toevoegingen uit de bekrompen wereld van rovende en plunderende woestijnstammen.
Dit is wel de meest extreme vorm van zelf-verachting... Niet geweten dat het bestond maar jij bent daar een levend voorbeeld van... De waarheid verwerpen en de leugen omarmen...
Valse Apostel Paulus
Ten eerste wil ik u het volgende laten zien: inzicht (kijken wat goed is en kwaad is), onderscheiding (hoe weet je wat goed is en kwaad is) en analyse (aan de vruchten kent men de boom).
Jahshua heeft 12 discipelen geroepen om apostelen te worden.
Matteüs 10:1-4
En Hij riep Zijn twaalf discipelen tot Zich en gaf hun macht over onreine geesten om die uit te drijven en om alle ziekten en alle kwaal te genezen.
En dit zijn de namen van de twaalf apostelen:
Matteüs 10:1-4 Marcus 3:14-19 Lucas 6:12-16
1. Vooreerst Simon, genaamd Petrus 1. Simon, bijnaam Petrus 1. Simon, Petrus
2. Andreas, zijn broeder 2. Jakobus, de zoon van Zebedeüs 2. Andreas, zijn broeder
3. Jakobus, de zoon van Zebedeüs 3. Johannes, *1) de broeder van Jakobus 3. Jakobus
4. Johannes, zijn broeder 4. Andreas 4. Johannes
5. Filippus 5. Filippus 5. Filippus
6. Bartolomeüs 6. Bartolomeüs 6. Bartolomeüs
7. Tomas 7. Matteüs 7. Matteüs
8. Matteüs, de tollenaar 8. Tomas 8. Tomas
9. Jakobus, de zoon van Alfeüs 9. Jakobus, de zoon van Alfeüs 9. Jakobus, de zoon van Alfeüs
10. Taddeüs 10. Taddeüs 10. Simon bijgenaamd de Zeloot
11. Simon de Zeloot 11. Simon de Zeloot 11. Judas, de zoon van Jakobus
12. Mattias [*2) Judas Iskariot] 12. Mattias [*2) Judas Iskariot] 12. Mattias [*2) Judas Iskariot]
*1) bijnaam Boanerges (zonen des donders)
*2) die Hem verraden heeft. (Judas had zelfmoord gepleegd dus 12e plek van apostel was vrij) Lees *Hand 1:21-26
*Handelingen 1:21-26
Er moet dan van de mannen, die zich bij ons hebben aangesloten in al de tijd, dat de Here Jahshua bij ons in- en uitgegaan is, te beginnen met de doop van Johannes tot de dag, dat Hij van ons werd opgenomen, één van hen met ons getuige worden van zijn opstanding.
En zij stelden er twee voor: Jozef, genaamd Barsabbas, die de bijnaam Justus had, en Mattias. En zij baden en zeiden: Wijs Gij, Here, die aller harten kent, die ene aan, die Gij van deze twee hebt uitgekozen, om de plaats van deze dienst en dit apostelschap in te nemen, waarvan Judas vervallen is om zijn eigen plaats te gaan. En zij lieten hen loten en het lot viel op Mattias en hij werd gekozen verklaard bij elf apostelen.
In de tekst over de nieuwe aarde en nieuwe hemel worden de 12 namen van apostelen bevestigd.
Openbaring 21:14
En de muur der stad had twaalf fundamenten en daarop de twaalf namen van de twaalf apostelen des
Lams.
Paulus heeft dus het recht niet om zichzelf apostel te noemen. Er worden niet 13 apostelen genoemd. Nee, alleen de 12 apostelen van Jahshua worden genoemd. Maar hij heeft wel het recht om een discipel te zijn van Jahshua, waar of niet?
Satan kan zich ook veranderen in een engel des licht en gebruikt zelfs Gods Woord om mensen te misleiden. Daarom is het belangrijk dat we een persoonlijke relatie hebben met Jahshua, ken Zijn stem en Zijn Zalving!!!
Heb inzicht, onderscheiding en analyse gave van God Jahweh.
Waarschuwing tegen valse apostel
Openbaring 2:2 Gemeente Efeze
Ik weet uw werken en inspanning en uw volharding en dat gij de kwaden niet kunt verdragen en hen op de proef gesteld hebt, die zeggen, dat zij apostelen zijn, maar het niet zijn, dat gij hen leugenaars hebt bevonden.
Hier laat de Here Jahshua zien dat er in de gemeente Efeze een valse apostel is. Weet u wie gemeente Efeze heeft gesticht, Paulus. Hij heeft de brieven geschreven naar Efeze.
Wie heeft de geschriften geschreven?
Nieuw Testament 12 apostelen/ discipelen Paulus
1. Matteüs Matteüs
2. Marcus Marcus
3. Lucas Lucas
4. Johannes Johannes
5. Handelingen Lucas
6. Romeinen
Apostel Paulus
7. 1 Korintiërs
Apostel Paulus
8. 2 Korintiërs
Apostel Paulus
9. Galaten
Apostel Paulus
10. Efeziërs
Apostel Paulus (zie Openb. 2:2)
11. Filippenzen
Paulus
12. Kolossenzen
Apostel Paulus
13. 1 Tessalonicenzen
Paulus
14. 2 Tessalonicenzen
Paulus
15. 1 Timoteüs
Apostel Paulus
16. 2 Timoteüs
Apostel Paulus
17. Titus
Apostel Paulus
18. Filemon
Paulus
19. Hebreeën
??? (niemand weet wie het geschreven heeft)
20. Jakobus Jakobus
21. 1 Petrus Petrus
22. 2 Petrus Petrus
23. 1 Johannes Johannes
24. 2 Johannes Johannes
25. 3 Johannes Johannes
26. Judas Judas, broer van Jakobus
27. Openbaring Johannes
7 apostelen in totaal 13 x Paulus
13 brieven heeft Paulus geschreven; Romeinen t/m Filemon
Paulus zegt 9 keer in het Nieuwe Testament dat hij de apostel is en 13 keer komt hij in het Nieuwe Testament tevoorschijn. De echte apostelen van Jahshua komen maar 7 keer voor in het Nieuwe Testament. Ik heb het Nieuwe Testament al 20 keer gelezen en er staat nergens dat Paulus geaccepteerd is door 12 apostelen/discipelen of dat ze omgang hadden met Paulus.
Uit mijn verbazing hadden de 12 discipelen, volgens de Nag Hammadi geschriften, echter wel gemeenschap met elkaar en overlegden ze het Woord van God Jahweh met elkaar.
Een paar sterke punten.
In het Oude Testament is het Woord van God Jahweh bestemd voor Joden en niet-Joden oftewel heidenen.
In het Nieuwe Testament is Woord van God Jahweh ook bestemd voor Joden en heidenen. Maar Paulus zegt: ik heb een speciale boodschap voor de heidenen. Dat wil zeggen dat het vreemd evangelie wordt verkondigd. God Jahweh is nooit veranderd. Satan is zo professioneel in het misleiden van mensen, dat wij het niet eens doorhebben, maar GODZIJDANK openbaart HIJ alles op Zijn tijd.
In het Oude Testament zegt God Jahweh: de wet is zegen voor de gelovige. Jahshua zegt: Gods wet is gezegend. Paulus zegt: de wet is een vloek voor ons en we moeten in de geest gaan. (welke geest bedoelt hij nou weer?) Gods wet en de Geest van God Jahweh, de Heilige Geest, kunnen niet zonder elkaar.
In het Oude Testament staat dat we geen geofferde vlees mogen eten, Paulus zegt dat we geofferde vlees mogen eten en zegenen in Jahshua naam. Ik zeg u, demonisch voedsel kan je niet zegenen in Jahshua naam.
Paulus predikt veel TEGEN het Oude Testament in. Jahshua zei: Ik vervul de wetten van God Jahweh. VERVULLEN wil niet zeggen tegenwerking….
We zouden meer moeten luisteren naar de 12 apostelen/discipelen van Jahshua, dan naar Paulus. Waarom? Zij hebben Jahshua drieënhalve jaar lang persoonlijk gezien en van Hem geleerd. Zij zijn levende getuigen van Jahshua.
Door Paulus is de Katholiek Kerk ontstaan. In katholieken kerken staat Paulus aan het hoofd van de apostelen. Jahshua heeft Petrus als hoofd van de apostelen genoemd PETRA. Wie volgen wij, Paulus of Jahshua?
Paulus zegt: we moeten de overheid gehoorzamen. Jahshua zegt: men moet God meer gehoorzamen dan mensen. U weet dat de Katholieke Kerk samenwerkt met overheid. De Katholieke Kerk heeft niks met het christendom te maken. Waarom? U weet dat het Vaticaan (de Paus) alle katholieken kerken beheerst in de gehele wereld. Wat betekent Vaticaan eigenlijk? Vati = Goddelijke, Caan = Slang. U weet dat de slang ons vijand is.
Door de katholieken is het Nieuwe Testament gevormd, niet door christenen, onderzoek de bronnen. U zult achter de waarheid komen.
Waarheid maakt je vrij maar het is ook SCHOKKEND. God Jahweh maakt ons wakker in de duistere dagen, opdat we opwekking mogen ervaren. Ga achter de zalving van God Jahweh aan!
Mijn getuigenis:
Ik vroeg de Here: waarom voel ik de zalving (tegenwoordigheid van God Jahweh) niet bij Paulus’ preek, maar wel bij andere discipelen van U. Later begreep ik waarom. God Jahweh zoekt de waarachtige aanbidder in diepere waarheid in Geest van God Jahweh.
Johannes 4:23-24
De ure komt en is nu, dat de waarachtige aanbidders de Vader aanbidden zullen in geest en in waarheid: want de Vader zoekt zulke aanbidders; God Jahweh is geest en wie Hem aanbidden, moeten aanbidden in geest en in waarheid.
WAARHEID MAAKT JE VRIJ EN DOET JE SCHOKKEN!!!
Dit is wel de meest extreme vorm van zelf-verachting... Niet geweten dat het bestond maar jij bent daar een levend voorbeeld van... De waarheid verwerpen en de leugen omarmen...
Valse Apostel Paulus: Valse Apostel Paulus (http://apostelpaulus.blogspot.nl/2007/12/valse-apostel-paulus.html)
Valse Apostel Paulus: Valse Apostel Paulus (http://apostelpaulus.blogspot.nl/2007/12/valse-apostel-paulus.html)
Kijk Wizdom,
Dat is nu het fijne. Jij mag gewoon het geloof bekritiseren van een paar miljoen mensen zonder dat je hoeft te vrezen dat je opgepakt, gemarteld of vermoord wordt.
Dat heet het vrije woord.
Jij bent veel meer een westerling dan je zelf wilt.
Als hetzelfde zou gebeuren in een islamitisch land dan zou je in de meeste gevallen voor je leven moeten vrezen. Is het niet door de overheid dan helpt een of andere invloedrijke geestelijke wel een paar extremisten op de been die het klusje klaren. Mensen uit een heilig schrift leugenaar noemen op basis van een internetfrommeltje.
Ik maak mij niet druk om het beledigen van om het even wie. God, Jezus, Mohammed, Rutte van mij mag het. Ik vind jou echter wel een hypocriet omdat je aan 1 kant alles blind slikt vanuit 1 bron. Kritiek daarop afdoet als leugens en dat probeert te bewijzen met Joetoepjes van andere gelijkgestemden. Niet erg sterk dus. Er is tenslotte altijd wel iemand te vinden met dezelfde mening.
Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat iemand die het toejuicht als een journalist gevangen wordt genomen zelf ook geen kritiek op de overtuiging van anderen zou mogen leveren. Jij geniet met volle teugen van de vrijheid van meningsuiting. Iets wat in woestijngeloven taboe is.
Kijk Wizdom,
Dat is nu het fijne. Jij mag gewoon het geloof bekritiseren van een paar miljoen mensen zonder dat je hoeft te vrezen dat je opgepakt, gemarteld of vermoord wordt.
Dat heet het vrije woord.
Jij bent veel meer een westerling dan je zelf wilt.
Als hetzelfde zou gebeuren in een islamitisch land dan zou je in de meeste gevallen voor je leven moeten vrezen. Is het niet door de overheid dan helpt een of andere invloedrijke geestelijke wel een paar extremisten op de been die het klusje klaren. Mensen uit een heilig schrift leugenaar noemen op basis van een internetfrommeltje.
Ik maak mij niet druk om het beledigen van om het even wie. God, Jezus, Mohammed, Rutte van mij mag het. Ik vind jou echter wel een hypocriet omdat je aan 1 kant alles blind slikt vanuit 1 bron. Kritiek daarop afdoet als leugens en dat probeert te bewijzen met Joetoepjes van andere gelijkgestemden. Niet erg sterk dus. Er is tenslotte altijd wel iemand te vinden met dezelfde mening.
Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat iemand die het toejuicht als een journalist gevangen wordt genomen zelf ook geen kritiek op de overtuiging van anderen zou mogen leveren. Jij geniet met volle teugen van de vrijheid van meningsuiting. Iets wat in woestijngeloven taboe is.
Als ik zeg dat Paulus een leugenaar is dan doe ik dat niet met als doel om Christenen te beledigen... Het fundament van het Christen geloof, de 3 - 1 eenheid is een tegenstrijdigheid die de leugen al onder de aandacht brengt... Deze leugen is geintroduceerd door Paulus en de Romeinen die geen moeite hadden met polytheisme...
Dat is heel anders dan zich beroepen op vrijheid met als doel om slechts alleen te beledigen...
Als ik zeg dat Paulus een leugenaar is dan doe ik dat niet met als doel om Christenen te beledigen... Het fundament van het Christen geloof, de 3 - 1 eenheid is een tegenstrijdigheid die de leugen al onder de aandacht brengt... Deze leugen is geintroduceerd door Paulus en de Romeinen die geen moeite hadden met polytheisme...
Dat is heel anders dan zich beroepen op vrijheid met als doel om slechts alleen te beledigen...
Als ik feitelijk vaststel dan de profeet een massamoordenaar is dan doe ik dat ook niet om moslims te beledigen maar velen zullen het wel zijn.
Als ik feitelijk vaststel dan de profeet een massamoordenaar is dan doe ik dat ook niet om moslims te beledigen maar velen zullen het wel zijn.
Dat is een pertinente onwaarheid... Volkomen uit de lucht gegrepen... Profeet heeft defensieve oorlogen gevoerd omdat men erop uit was de Profeet en de Boodschap uit te schakelen... Dat is een feit...
Wat weet jij van Paulus? Hoeveel heb jij van Paulus gelezen? Als jij de grondvester van ons christelijk geloof onbetrouwbaar gaat noemen dan is onze discussie voorbij.
nou ja hoe je went of keert, paulus is een controversieel figuur. paulus werkte voor het bezettingsleger, hy stond onder bescherming van het bezettingsleger (die jezus hebben vermoord en de joden hard onderdrukten), hy was romeins staatsburger, hy heeft met hulp van het bezettingsleger mensen vd jezusbeweging vervolgd. hy had contacten met mensen uit het huishouden van de romeinse keizer, hy was gezagstrouw jegens de bezetter. hy had tal van joodse vijanden die hem niet vertrouwden en hem dood wilde hebben. vind je het dan gek dat er mensen zyn die paulus niet vertrouwen.
nou ja hoe je went of keert, paulus is een controversieel figuur. paulus werkte voor het bezettingsleger, hy stond onder bescherming van het bezettingsleger (die jezus hebben vermoord en de joden hard onderdrukten), hy was romeins staatsburger, hy heeft met hulp van het bezettingsler mensen vd jezusbeweging vervolgd. hy had contacten met mensen uit het huishouden van de romeinse keizer, hy was gezagstrouw jegens de bezetter. hy had tal van joodse vijanden die hem niet vertrouwden en hem dood wilde hebben. vind je het dan gek dat er mensen zyn die paulus niet vertrouwen.
Nee, dat zijn leugens. Ik weet dat er een boek is verschenen waarin dit vermeld staat dat hij na zijn bekering werkte voor de Romeinen, maar wie nauwkeurig kijkt ziet dat het allemaal verzinsels zijn. Het boek is gebaseerd op geen enkele contemporaine bron (bron uit de tijd van Paulus). Dat kan ook niet, want die bronnen zijn er niet.
Nee, dat zijn leugens. Ik weet dat er een boek is verschenen waarin dit vermeld staat dat hij na zijn bekering werkte voor de Romeinen, maar wie nauwkeurig kijkt ziet dat het allemaal verzinsels zijn. Het boek is gebaseerd op geen enkele contemporaine bron (bron uit de tijd van Paulus). Dat kan ook niet, want die bronnen zijn er niet.
dat hy voor de romeinen werkte staat niet expliciet in de bijbel. wat dat betreft zou je het inderdaad als onwaar kunnen afdoen ja.
aan de andere kant staat in de bijbel dat paulus tentenmaker was. een tentenmaker en romeins staatsburger. het is dan nog maar een kleine stap naar tentenmaker voor het romeinse leger.
daarnaast staat in de bijbel dat paulus de aanhangers vd jezusbeweging gewelddadig vervolgde en liet opsluiten. daar kan je uit opmaken dat paulus op zn minst met medewerking van de bezetter de stryd aanging met leden vd jezusbeweging. al was het maar om hun gevangenissen te mogen gebruiken en met hun toestemming gewelddadig joodse burgers te vervolgen. dat had hy nooit kunnen doen zonder medewerking vd romeinen. het lykt er eerder op dat hy het in opdracht vd romeinen deed om een ongewenste beweging in de kiem te smoren wiens leider al door de romeinen was vermoord.
tevens staat in handelingen dat paulus bescherming kreeg vd romeinen. zowel in palestina als in rome. paulus had joodse vijanden die hem dood wilde hebben gezien in hun ogen zn onbetrouwbare gedrag. hy maakte een radicale omslag van fanatiek vervolger naar devoot jezus aanhanger en introduceerde vergaande veranderingen zoals het loslaten vd joodse wet voor niet-joodse kristenen. al met al is paulus een controversieel figuur waar een waas van geheimzinnigheid om heen hangt (een groot deel van zn leven is onbekend).
Lachen hoor die gelovigen die 'leugens' roepen als hun heilige huisje in feite krotten blijken te zijn.
Ineens wordt het fundament wankel en dat is best eng.
dat hy voor de romeinen werkte staat niet expliciet in de bijbel. wat dat betreft zou je het inderdaad als onwaar kunnen afdoen ja.
aan de andere kant staat in de bijbel dat paulus tentenmaker was. een tentenmaker en romeins staatsburger. het is dan nog maar een kleine stap naar tentenmaker voor het romeinse leger.
De bouw en vastgoed zijn als vanouds twee sectoren waar het meest gefraudeerd wordt.
dat hy voor de romeinen werkte staat niet expliciet in de bijbel. wat dat betreft zou je het inderdaad als onwaar kunnen afdoen ja.
aan de andere kant staat in de bijbel dat paulus tentenmaker was. een tentenmaker en romeins staatsburger. het is dan nog maar een kleine stap naar tentenmaker voor het romeinse leger.
daarnaast staat in de bijbel dat paulus de aanhangers vd jezusbeweging gewelddadig vervolgde en liet opsluiten. daar kan je uit opmaken dat paulus op zn minst met medewerking van de bezetter de stryd aanging met leden vd jezusbeweging. al was het maar om hun gevangenissen te mogen gebruiken en met hun toestemming gewelddadig joodse burgers te vervolgen. dat had hy nooit kunnen doen zonder medewerking vd romeinen. het lykt er eerder op dat hy het in opdracht vd romeinen deed om een ongewenste beweging in de kiem te smoren wiens leider al door de romeinen was vermoord.
tevens staat in handelingen dat paulus bescherming kreeg vd romeinen. zowel in palestina als in rome. paulus had joodse vijanden die hem dood wilde hebben gezien in hun ogen zn onbetrouwbare gedrag. hy maakte een radicale omslag van fanatiek vervolger naar devoot jezus aanhanger en introduceerde vergaande veranderingen zoals het loslaten vd joodse wet voor niet-joodse kristenen. al met al is paulus een controversieel figuur waar een waas van geheimzinnigheid om heen hangt (een groot deel van zn leven is onbekend).
Veel interpretatie en weinig feiten. Wel leuk dat je je ontwikkelt tot sprookjesverteller...
Veel interpretatie en weinig feiten.
inderdaad. dat is onontkoombaar als we het over bijbelse personages hebben. we kunnen over paulus slechts speculeren. zoals je al aangaf bestaan er geen contemporaine bronnen over paulus. we hebben als bron enkel de bijbel.
Wel leuk dat je je ontwikkelt tot sprookjesverteller...
dank je. maar alle eer gaat naar het bijbelboek handelingen dat vol zit met drama, spanning, actie, geweld, plotwendingen, reizen, spiritualiteit, liefde, intriges en ironie.
Lachen hoor die gelovigen die 'leugens' roepen als hun heilige huisje in feite krotten blijken te zijn.
Ineens wordt het fundament wankel en dat is best eng.
Met bijbelkritiek heb ik helemaal geen moeite, het is erg boeiend en al sinds de negentiende eeuw een geaccepteerde tak van wetenschap. Ik heb er wel moeite mee wanneer bevindingen worden aangedragen door iemand die zelf geen spoortje van kritiek kan accepteren op zijn eigen heilige boek, ic de koran. Bovendien moeten conclusies wel goed onderbouwd zijn en niet gebaseerd op een flutromannetje.
inderdaad. dat is onontkoombaar als we het over bijbelse personages hebben. we kunnen over paulus slechts speculeren. zoals je al aangaf bestaan er geen contemporaine bronnen over paulus. we hebben als bron enkel de bijbel.
dank je. maar alle eer gaat naar het bijbelboek handelingen dat vol zit met drama, spanning, actie, geweld, plotwendingen, reizen, spiritualiteit, liefde, intriges en ironie.
Eens.
Met bijbelkritiek heb ik helemaal geen moeite, het is erg boeiend en al sinds de negentiende eeuw een geaccepteerde tak van wetenschap. Ik heb er wel moeite mee wanneer bevindingen worden aangedragen door iemand die zelf geen spoortje van kritiek kan accepteren op zijn eigen heilige boek, ic de koran. Bovendien moeten conclusies wel goed onderbouwd zijn en niet gebaseerd op een flutromannetje.
Heb ik hem ook al duidelijk proberen te maken. Heeft geen zin. Geen enkele zelfreflectie.
Als toeschouwer vind ik het wel amusant.
Wat weet jij van Paulus? Hoeveel heb jij van Paulus gelezen? Als jij de grondvester van ons christelijk geloof onbetrouwbaar gaat noemen dan is onze discussie voorbij. Weet je ik heb me nog ingehouden maar dan zal ik het je maar eens en voor altijd duidelijk maken: jouw militairistische maangodje die jij ten onrechte aanspreekt met allah is niet goed genoeg voor mij, evenmin als zijn zielige zelfbenoemde terroristische woestijnprofeetje Mahomet die al lang onder de groene zoden ligt, die met zijn daden heeft bewezen de titel profeet niet waardig te zijn en die de sandalen van een geroepene en intellectueel als Paulus nog niet mag poetsen, laat staan van Jezus Christus, onze levende Heer, die ook volgens jouw geloof eens zal terugkeren om te oordelen. En jouw geschrift, die je de koran noemt is niets anders dan wat slecht overgeschreven gedeeltes uit het meest edele boek dat wij kennen, namelijk de Heilige Bijbel, met wat toevoegingen uit de bekrompen wereld van rovende en plunderende woestijnstammen.
Degene die jij een woestijnprofeet noemt is geprofeteerd in de Bijbel waar jij claimt in te geloven... Je bent dus geen knip voor de neus waard... Profeet Abraham heeft ook in de woestijn geleefd... Arrogante woesteling...
https://www.youtube.com/watch?v=wm3sZfPwv1g
Profeet heeft defensieve oorlogen gevoerd
Defensief naar China?
Een zooitje Arabische stammen verovert vanuit de woestijn in een achterafschiereiland de halve wereld, en onze relinazi beweert dat het 'defensief' was.
Goebbels zou het je niet verbeteren.
Je bazelt. Zoals altijd.
Dat is een pertinente onwaarheid... Volkomen uit de lucht gegrepen... Profeet heeft defensieve oorlogen gevoerd omdat men erop uit was de Profeet en de Boodschap uit te schakelen... Dat is een feit...
Twee dingen:
Als ik iets roep waarmee ik anderen beledig dan hoeft het niet mijn doel te zijn om die anderen te beledigen. Als ik dus zeg dat de profeet een agressieve massamoordenaar is dan is het mijn doel om je te beledigen maar een feitelijke vaststelling.
Er was geen sprake van defensieve motieven het waren ordinaire veroveringen. Kijk alleen naar de hoeveelheid grond.
Ik vraag mij af of je onwetend bent of dat je liegt.
Nogmaals mijn conclusie. Geen kritiek kunnen verdragen op je eigen geloof en vervolgens wel de grondlegger van een ander geloof vals noemen is hypocriet. Geen repect geven maar wel eisen.
Je maakt hier gebruik van de vrijheid van meningsuiting. Je bent enorm verwesterd. Geniet er maar met volle teugen van. Wat jij en ik hier doen is bijna geen enkel moslimland mogelijk.