Bekijk Volledige Versie : Priester gedood bij gijzeling in Franse kerk
Marsipulami
26-07-16, 14:11
IS eist gijzeling door twee "soldaten" in Franse kerk op
Priester gedood bij gijzeling in Franse kerk, twee gijzelnemers doodgeschoten
De Morgen
De extremistische terreurorganisatie Islamitische Staat (IS) heeft de bloedige gijzeling in een kerk nabij het Franse Rouen opgeëist. Via zijn spreekbuis, het agentschap Amaq, liet IS weten dat de daders twee van zijn "soldaten" waren. De Franse president François Hollande bevestigde eerder dat de twee gijzelnemers die in het Franse dorpje Saint-Etienne-du-Rouvray vijf mensen gijzelden en daarbij een priester hebben gedood, claimden dat ze bij IS behoorden.
De gijzelnemers sneden de keel van de priester door, melden Franse media. Een tweede gegijzelde verkeert nog in levensgevaar. Beide daders werden door de politie doodgeschoten.
Volgens Hollande werd de gijzeling uitgevoerd door terroristen die claimden bij IS te horen. Hollande sprak van een "schandalige terreuraanslag" en zei dat "IS ons de oorlog heeft verklaard". Hollande benadrukte verder dat Frankrijk de strijd tegen Islamitische Staat :met alle middelen" zal voortzetten.
De twee gijzelnemers hadden in het stadje Saint-Étienne-du-Rouvray nabij Rouen sinds ongeveer 9.45 uur vanmorgen een priester, twee nonnen en twee kerkgangers gegijzeld.
Een speciaal interventieteam van de politie omsingelde meteen de kerk en drong rond 10.45 uur de kerk binnen. De politie-actie is sinds 11 uur afgelopen. Het parket bevoegd voor terrorismezaken is belast met de zaak.
Volgens het ministerie van Binnenlandse Zaken werden de twee gijzelnemers doodgeschoten toen ze de kerk buitenliepen. Binnen in de kerk ontdekten de hulpdiensten het lichaam van de 84-jarige priester, zo verklaarde een woordvoerder van het Franse ministerie van Binnenlandse Zaken. Volgens politiebronnen hebben de gijzelnemers de priester gedood door zijn keel over te snijden. Een andere gegijzelde vecht op dit moment nog voor zijn leven. Ook de ontmijningsdienst kwam ter plaatse om er zeker van te zijn dat er zich geen explosieven meer in de kerk bevonden.
De Franse president François Hollande en minister van Binnenlandse Zaken Bernard Cazeneuve zijn rond 13 uur aangekomen in het stadje. Ze spreken er met de hulpdiensten. Premier Manuel Valls spreekt van een "barbaarse daad". Saint-Étienne-du-Rouvray, nabij Rouen, is een stadje in het noordwestelijke departement Seine-Maritime van bijna 30.000 inwoners. Hollande is zelf afkomstig van Rouen.
Binnengedrongen tijdens eucharistie
De twee gijzelnemers zouden de kerk langs de achterkant zijn binnengedrongen tijdens de eucharistieviering. Daarbij waren behalve de priester nog vijf personen aanwezig, drie zusters en twee buurtbewoners. De derde zuster kon ontsnappen en verwittigde de hulpdiensten.
Philippe Maheut, vicaris van Rouen, bevestigde ter plaatse dat de priester is omgekomen. "Het is een van de onzen die is vermoord. Het was een oudere priester, bekend bij de geloven. Hij verzorgde de eucharistieviering vanmorgen samen met enkele geloven, waaronder een koppel. Wij willen geen andere wapens opnemen dan broederschap en liefde", zo verklaarde hij. Ook het Vaticaan veroordeelde de "barbaarse" aanval, die "des te gruwelijker is" omdat hij plaatsvond in een "heilige plaats". Paus Franciscus is zwaar geschokt door het nieuws, zo liet een woordvoerder van de Rooms-Katholieke Kerk in Rome weten. "We zijn vooral geschokt omdat dit vreselijke geweld in een kerk plaatsvond, een plek waar Gods liefde wordt verkondigd", aldus Frederico Lombardi. Hij zei dat de paus de pijn en gruwelijkheid van dit absurde geweld ervaart en elke vorm van haat radicaal afwijst.
Het incident in Saint-Étienne-du-Rouvray komt op een moment dat de Franse politie en veiligheidstroepen nog in verhoogde staat van paraatheid zijn na de aanslag in Nice, die op 14 juli aan 84 mensen het leven kostte.
Marsipulami
26-07-16, 15:07
Wat een zielige lafaards zeg. Een weerloze, biddende, hoogbejaarde man van 84 vermoorden.
Marsipulami
26-07-16, 18:18
Imam betuigt eer aan zijn vriend, de priester die omkwam bij de gijzeling
De Morgen
In de moskee van Saint-Etienne-du-Rouvray wordt gerouwd om de priester die vandaag om het leven kwam bij de gijzeling in een kerk in het Franse dorp. "Hij gaf zijn leven voor anderen", zegt imam Mohammed Karabila over zijn vriend.
Twee mannen gijzelden vanmorgen vijf mensen in de kerk van Saint-Etienne-du-Rouvray. De priester, Jacques Hamel, kwam daarbij om het leven. De daders sneden zijn keel over. Een tweede gijzelaar verkeert nog in levensgevaar.
De priester was geliefd bij de gelovigen in het dorp, en velen hebben hem vandaag al geëerd. Onder hen ook de plaatselijke imam, zo meldt Le Soir.
Religieuze symbolen
"In de moskee wordt verbijsterd gereageerd", aldus imam Karabila, voorzitter van de moslimraad in Haute-Normandie. "Ik begrijp het niet. Al onze gebeden zijn voor zijn familie en zijn katholieke gemeenschap."
Al 18 maanden, sinds de eerste aanslag in Frankrijk, maakten de priester en de imam samen deel uit van een interreligieus comité. "We hielden discussies over godsdienst en over leren samenleven", zegt de imam. "Al 18 maanden worden aanvallen uitgevoerd op burgers. Nu viseren ze religieuze symbolen en schermen daarbij met onze godsdienst. Dat is niet meer normaal."
Misschien dat het dan eens tijd wordt dat men de handen ineen smeden om gezamelijk dit monster te bevechten
Misschien dat het dan eens tijd wordt dat men de handen ineen smeden om gezamelijk dit monster te bevechten
Gematigden aller landen verenigd u. Zoiets?
De vraag is hoe je doorgedraaide gekken op tijd herkent. Het verenigen van allen van goede wil helpt niet erg, denk ik.
Bijna al die lui zijn van maatschappij en familie en vrienden afgedreven individuen. Met een paar gelijkgestemden.
Die familie en vrienden hebben die mensen opgegeven. En niemand weet hoe je die mensen weer 'omturnt'.
In Amerika heb je dit elke dag wel ergens. Dat reli-gedoe geloof ik nou wel. Gewoon een sausje.
Marsipulami
27-07-16, 06:55
Radicaliseren kan ook met een enkelband
KOEN VIDAL - De Morgen
"Frankrijk zal de strijd tegen de terroristen met alle wettige middelen voortzetten." Dat zei de Franse president François Hollande na de gijzeling in het kerkje van Saint-Etienne-du-Rouvray waarbij een 84-jarige priester werd vermoord.
Op het eerste gezicht valt er weinig aan te merken op de boodschap van Hollande. Frankrijk is nu al anderhalf jaar het slachtoffer van een terreurcampagne en die geweldspiraal moet je op alle mogelijke manieren proberen te stoppen.
Voorlopig lijken politici als Hollande maar ook de Belgische premier Charles Michel vooral in te zetten op maatregelen die erg zichtbaar zijn in het straatbeeld van de grootsteden. Zeker in Parijs kun je geen straat in lopen zonder een militair of veiligheidsagent tegen te komen. Ook de grenscontroles zijn bijzonder streng, met als gevolg dat mensen die vanuit Dover naar een Franse haven willen oversteken urenlang moeten wachten.
Maar als we naar de recentste aanslagen in Nice en Saint-Etienne-du-Rouvray kijken, moeten we op zijn minst vragen stellen over het nut van de mediagenieke ontplooiing van militairen en agenten op zogenaamde strategische plaatsen. Toen de aanslag in Nice plaatsvond, stonden misschien wel duizenden agenten en militairen aan de Franse grenzen, maar welgeteld één agent aan de oprit van de Promenade des Anglais. De dader bleek geen importterrorist die eerst de grens over moest, maar een man die in Frankrijk was opgegroeid. Aan het kerkje nabij Rouen stond gisteren geen enkele agent; kan ook moeilijk want er zijn uiteraard onvoldoende agenten om alle dorpjes tegen een terreuraanval te beschermen.
Wat wel opvalt aan de aanslag in Saint-Etienne-du-Rouvray is dat een van de daders een teruggekeerde Syrië-strijder met enkelband was. De man werd als staatsgevaarlijk beschouwd. Een verbazingwekkend gegeven, dat de vraag doet rijzen of Hollande qua antiterreurbeleid niet beter meer zou investeren in zijn gevangenis- en vervolgingsbeleid dan in patrouillerende militairen.
Ook in België krijgen teruggekeerde Syrië-strijders een enkelband aangemeten nog voor ze een degelijk antiradicaliseringstraject afleggen. Want voor gekwalificeerde islamconsulenten in de gevangenissen is er voorlopig geen geld. Door het armoedige loon van 16.000 euro per jaar gaat het trouwens om een weinig aantrekkelijk beroep. Draconische middelen voor militairen die nog geen aanslag tegenhielden en een aalmoes voor islamconsulenten die als geen ander kunnen inschatten of een verdachte in staat is tot terreur: hier klopt iets niet.
Vraag me in goed gemoed af of de republiek zich wel adequaat teweer kan stellen tegen dit soort kwaadwillenden.
19-jarige moslims die een 84-jarige priester vermoorden.......
Hij had hun overgrootvader kunnen zijn...
ALLAHU AKBAR ????
En ze gaan een foto nemen van zijn onthoofding.....
Ik huil.
Hoe kan de islam zulke stukken stront produceren?
De vraag is hoe je doorgedraaide gekken op tijd herkent. Het verenigen van allen van goede wil helpt niet erg, denk ik.
Bijna al die lui zijn van maatschappij en familie en vrienden afgedreven individuen. Met een paar gelijkgestemden.
Die familie en vrienden hebben die mensen opgegeven. En niemand weet hoe je die mensen weer 'omturnt'.
In Amerika heb je dit elke dag wel ergens. Dat reli-gedoe geloof ik nou wel. Gewoon een sausje.
Ik denk dat het niet werkt om ze allemaal onder de noemer 'gekken' weg te zetten.
Gekken met verschillende motieven dat kan wel. Dat sausje is de religie. Zoals zij die zien. En met hen heel wat andere moslims ook. Zie de moord op christenen in Irak en Syrie. Bij voorkeur met het mes de keel door of het hele hoofd eraf. Je kunt daar niet van weg kijken.
Hoe kan de islam zulke stukken stront produceren?
Islam produceert geen stront... Jij hebt nu stront geproduceerd... Die jongeren zijn in ZIONISTISCHE propaganda getrapt... ISIS is een ZIONISTISCHE spinsel van de Irak oorlog... Jou geheugen is kort... Net als je redenatie...
Ik denk dat het niet werkt om ze allemaal onder de noemer 'gekken' weg te zetten.
Gekken met verschillende motieven dat kan wel. Dat sausje is de religie. Zoals zij die zien. En met hen heel wat andere moslims ook. Zie de moord op christenen in Irak en Syrie. Bij voorkeur met het mes de keel door of het hele hoofd eraf. Je kunt daar niet van weg kijken.
Heeft niets met religie te maken... Wel met het massa-geweld wat daar door de Amerikanen en de geallieerden is geintroduceerd... Dit het resultaat van de 1e en 2e irak oorlog in het Midden-Oosten en het meerjaren plan om de gehele Midden-Oosten in chaos te storten....
Emails reveal Tony Blair's deal with George Bush over Iraq war was forged before invasion started* | Daily Mail Online (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3277402/Smoking-gun-emails-reveal-Blair-s-deal-blood-George-Bush-Iraq-war-forged-YEAR-invasion-started.html)
Bush's Shocking Biblical Prophecy Emerges: God Wants to "Erase" Mid-East Enemies "Before a New Age Begins" | Alternet (http://www.alternet.org/story/140221/bush's_shocking_biblical_prophecy_emerges%3A_god_w ants_to_%22erase%22_mid-east_enemies_%22before_a_new_age_begins%22)
Islam produceert geen stront...
Zie jij jezelf als een product van de Islam ?
Vredeopaarde
28-07-16, 10:17
Begrijp dit toch niet; een priester wordt vermoord omdat Amerikanen en geallieerden het MO in chaos willen storten???? Dan toch nog ff, wat is het verband dan? Of bedoel je hiermee dat iedereen die woont in een geallieerd land en/of USA vermoord mag worden, omdat, naar de mening van sommigen, deze partijen het MO in chaos storten? Er is dan dus niemand onschuldig of zoiets? Dat verhaal over zionisten laten we maar even zitten, want dat kennen we nu wel.
The_Grand_Wazoo
28-07-16, 11:00
Succes ... bereid je voor op een frustrerende ervaring met een persoon die alle, maar dan ook werkelijk alle verantwoordelijkheid voor wat er mis is in de wereld, de islam en de umma, bij 'het westen' legt en daar ter bewijsvoering de meest bizarre filmpjes neerplempt, om nog maar te zwijgen van de cirkelredeneringen. De moslim van Wizdom is een beklagenswaardig, hulpeloos schepsel, dat zich hulpeloos ziet overgeleverd aan het perfide westen omdat, omdat, omdat het zo'n pathetisch wezen is dat op geen enkele manier voor zich zelf kan zorgen.
Begrijp dit toch niet; een priester wordt vermoord omdat Amerikanen en geallieerden het MO in chaos willen storten???? Dan toch nog ff, wat is het verband dan? Of bedoel je hiermee dat iedereen die woont in een geallieerd land en/of USA vermoord mag worden, omdat, naar de mening van sommigen, deze partijen het MO in chaos storten? Er is dan dus niemand onschuldig of zoiets? Dat verhaal over zionisten laten we maar even zitten, want dat kennen we nu wel.
Er is een hoop dood en verderf gezaait in het Midden-Oosten.... IS is een verzinsel van de Mossad en CIA... Zij pogen het Midden-Oosten in chaos te storten door gebruik te maken van de Eschatologie van het Kalifaat... Zij hebben gemeend dat het een krachtig middel is om het Midden-Oosten in chaos te storten... Door IS helpen op te richten hebben ze een sneeuwbal effect gecreëerd... Het begint met een klein groepje waarin veel geld en wapens gepompt is... Dat groepje maakt propaganda en mensen die gefaald hebben in de maatschappij zien in IS een strohalm... De cirkel is rond...
Zoals altijd hebben snode plannetjes bijwerkingen en weet niemand de uitkomst...
Succes ... bereid je voor op een frustrerende ervaring met een persoon die alle, maar dan ook werkelijk alle verantwoordelijkheid voor wat er mis is in de wereld, de islam en de umma, bij 'het westen' legt en daar ter bewijsvoering de meest bizarre filmpjes neerplempt, om nog maar te zwijgen van de cirkelredeneringen. De moslim van Wizdom is een beklagenswaardig, hulpeloos schepsel, dat zich hulpeloos ziet overgeleverd aan het perfide westen omdat, omdat, omdat het zo'n pathetisch wezen is dat op geen enkele manier voor zich zelf kan zorgen.
Je leest niet goed... De 1ste verantwoordelijkheid ligt bij de Moslims... Zij hebben het zover laten komen... Maar de ZIONISTEN maken er gretig gebruik van dat wel....
Succes ... bereid je voor op een frustrerende ervaring met een persoon die alle, maar dan ook werkelijk alle verantwoordelijkheid voor wat er mis is in de wereld, de islam en de umma, bij 'het westen' legt en daar ter bewijsvoering de meest bizarre filmpjes neerplempt, om nog maar te zwijgen van de cirkelredeneringen. De moslim van Wizdom is een beklagenswaardig, hulpeloos schepsel, dat zich hulpeloos ziet overgeleverd aan het perfide westen omdat, omdat, omdat het zo'n pathetisch wezen is dat op geen enkele manier voor zich zelf kan zorgen.
Dat is niet helemaal fair. Het 'westen' kan het ook niet echt helpen; het is op zijn beurt hulpeloos overgeleverd aan de perfide Zionisten, die sinds de oertijd alles en iedereen in het verderf wensen te storten. Waarom ze dat willen weet niemand. Mistero della fede....
Dat is niet helemaal fair. Het 'westen' kan het ook niet echt helpen; het is op zijn beurt hulpeloos overgeleverd aan de perfide Zionisten, die sinds de oertijd alles en iedereen in het verderf wensen te storten. Waarom ze dat willen weet niemand. Mistero della fede....
Als je geen kompas hebt dan laat je je leiden... Dat is het verhaal met het Westen... De ZIONISTEN hanteren het kompas van Lucifer... Ga maar naar hun bijeenkomsten op hoger niveau van hun loges... Dan wordt je flink bijgespijkerd... ZIONISTEN lijden de loges... Het is het levensader van hun netwerken...
Succes ... bereid je voor op een frustrerende ervaring met een persoon die alle, maar dan ook werkelijk alle verantwoordelijkheid voor wat er mis is in de wereld, de islam en de umma, bij 'het westen' legt en daar ter bewijsvoering de meest bizarre filmpjes neerplempt, om nog maar te zwijgen van de cirkelredeneringen. De moslim van Wizdom is een beklagenswaardig, hulpeloos schepsel, dat zich hulpeloos ziet overgeleverd aan het perfide westen omdat, omdat, omdat het zo'n pathetisch wezen is dat op geen enkele manier voor zich zelf kan zorgen.
"Grand_Wazoo" wat betekent dat? Ben jij lid van een vrijmetselaars vereniging?
Als je geen kompas hebt dan laat je je leiden... Dat is het verhaal met het Westen... De ZIONISTEN hanteren het kompas van Lucifer... Ga maar naar hun bijeenkomsten op hoger niveau van hun loges... Dan wordt je flink bijgespijkerd... ZIONISTEN lijden de loges... Het is het levensader van hun netwerken...
Jouw kompas:
One of the clearest indications of their intense desire to conceal their plans to destroy religions and provoke political revolutions is what it says in the Protocols of the Elders of Zion, where it says: we will concentrate these cells under a single leadership that is known to us alone. This leadership will be composed of our scholars and these cells will have special representatives, so that the true location of our leadership will be concealed. This leadership alone will have the right to decide who will speak, and to draw up the plans of the day. In these cells we will plan to lay traps for all the socialists and classes of revolutionary society. Most of the secret political plans are known to us and we will decide when to implement them. But the agents of the international secret police will be members of these cells. When the conspiracies start throughout the world, that will mean that one of our most dedicated agents will be at the head of these conspiracies and of course we will be the only people to direct the Masonic plans. We are the only people who know how to direct them and we know the ultimate goal of each action, whilst the illiterates – meaning non-Jews – are ignorant of most of these things, especially Masonry, and they can only see the immediate results of what they are doing.
Donder toch een end op met je nazi-praatjes. Warhoofd.
Jouw kompas:
Donder toch een end op met je nazi-praatjes. Warhoofd.
Wat in de omstreden protocols van ZION decennia lang terug is geopenbaard is wel datgene wat er gebeurt in de internationale arena... Wat is er dan nog omstreden?
The_Grand_Wazoo
28-07-16, 11:34
"Grand_Wazoo" wat betekent dat? Ben jij lid van een vrijmetselaars vereniging?
Grand Wazoo is Engels voor 'erelid van het joods wereld congres'
The_Grand_Wazoo
28-07-16, 11:37
Wat in de omstreden protocols van ZION decennia lang terug is geopenbaard is wel datgene wat er gebeurt in de internationale arena... Wat is er dan nog omstreden?
De protocollen van Zion zijn omstreden omdat het een bewuste vervalsing is om het antisemitisme een duw in de rug te geven.
De protocollen van Zion zijn omstreden omdat het een bewuste vervalsing is om het antisemitisme een duw in de rug te geven.
Hoe weten we dat het een vervalsing is en wie kun je vertrouwen behalve de realiteit om je heen? Is het omdat de media zeggen dat het een vervalsing is? Of is het omdat de tsaren de machtstijd hadden verloren? Wat heeft Antisemitisme te maken met Protocollen van ZION... ZIONISTEN zijn geen Joden... Een deel van de ZIONISTEN zijn afvallige Joden die misbruik maken van het Joodse geloof... ZIONISTEN zijn HEDONISTEN of Lucifer vereerders...
Hoe weten we dat het een vervalsing is
Het Berner proces (https://en.wikipedia.org/wiki/Berne_Trial) (1935). Bijvoorbeeld.
"Protocols of the Elders of Zion"[edit]
Frontist propaganda declared the Protocols of the Elders of Zion as "echt" (authentic), i.e. as a secret program produced by Jewry in order to gain worldwide political power and control by every possible means (e.g. supporting corrupt politicians, bombing in underground-stations, economic measures etc.). Fritsch claimed in his incriminated edition that the Protocols of the Elders of Zion were produced during the First Zionist Congress at Basel (1897) and cited Rabbi Marcus Ehrenpreis (1869–1951) from Stockholm Synagogue, who participated at the Basel Congress 1897, in a misleading manner as a pretended proof for Jewish authorship in the foreword of his incriminated print.
Commenting on his verdict in the court, judge Walter Meyer said he was convinced by his evaluation of the testimonies of the witnesses and the statements of the experts that the Protocols of the Elders of Zion are a forgery and "Schundliteratur" that might instigate crimes by agitation against a minority.
The various findings of the court, regarding the series of events leading to the publication of the Protocols of the Elders of Zion, are now regarded as a treasure trove of archival material for scholars and historians.
Of special interest are the so-called Russian Documents transmitted to the expert C. A. Loosli with permission of the Soviet government by the librarian Tager in Moscow for personal use only
Wees één keer eerlijk, voordat je begint te pruttelen dat dat proces niet deugt. Had je er tot vandaag ooit van gehoord ?
Hoe denk jij te weten dat de Protokollen authentiek zijn ? De onderbuik zegt het je ?
Oh nee, ik zie het al:
De bril van je 6e zintuig... Die diep geworteld is in jou hart... Die waarheid/authenticeit van valsheid/hype kan onderscheiden... Het innerlijke kompas wat goed van kwaad kan onderscheiden...
De bril van het 6e zintuig is geworteld in jouw hart. Daar kan geen historisch onderzoek tegenop.
Vredeopaarde
28-07-16, 12:11
mmm, als betrekkelijke nieuweling alhier, valt mij toch wel op dat nagenoeg iedere discussie, die op zich nog wel redelijk en normaal begint, eindigt met een verzameling kreten van dwaallichten of op z'n minst mensen die geen behoefte hebben even na te denken of iets feitelijk onderbouwds te zeggen.
Het aanhangen van een zeer dominante geloofsovertuiging is toch geen vrijbrief om nagenoeg ieder feit te betwisten of lukraak andere bevolkingsgroepen of andersdenkenden van van alles en nog wat te beschuldigen.
Op zich wel jammer, want op deze manier word je niet echt serieus genomen.
The_Grand_Wazoo
28-07-16, 12:25
Hoe weten we dat het een vervalsing is en wie kun je vertrouwen behalve de realiteit om je heen? Is het omdat de media zeggen dat het een vervalsing is? Of is het omdat de tsaren de machtstijd hadden verloren? Wat heeft Antisemitisme te maken met Protocollen van ZION... ZIONISTEN zijn geen Joden... Een deel van de ZIONISTEN zijn afvallige Joden die misbruik maken van het Joodse geloof... ZIONISTEN zijn HEDONISTEN of Lucifer vereerders...
Nee, zo weten wij ook dat moslims eigenlijk kindertjes levend opeten.
Domme idioot ... jij valt echt in de categorie Wilders ... het doet er niet toe wat je zegt, zolang je de mensen met wie je het niet eens bent maar in een kwaad daglicht kan stellen. Als dat komt door dat geloof van jou, dan brand ik nog liever tot in het oneindige dan een geloof aan te hangen waar je zo'n crypto-nazi van wordt.
The_Grand_Wazoo
28-07-16, 12:26
mmm, als betrekkelijke nieuweling alhier, valt mij toch wel op dat nagenoeg iedere discussie, die op zich nog wel redelijk en normaal begint, eindigt met een verzameling kreten van dwaallichten of op z'n minst mensen die geen behoefte hebben even na te denken of iets feitelijk onderbouwds te zeggen.
Het aanhangen van een zeer dominante geloofsovertuiging is toch geen vrijbrief om nagenoeg ieder feit te betwisten of lukraak andere bevolkingsgroepen of andersdenkenden van van alles en nog wat te beschuldigen.
Op zich wel jammer, want op deze manier word je niet echt serieus genomen.
Joh, dit deel van het message board is al geruime tijd behoorlijk dood.
Vredeopaarde
28-07-16, 12:36
ok, jammer; was echt van plan mij wat meer te verdiepen in de gedachten gang van de diverse stromingen in de Islam, om wellicht, wat meer te begrijpen van de huidige gebeurtenissen en de herkomst daarvan.
ik zal mij dus maar gaan bezighouden met wat meer zinvolle activiteiten; het gaat jullie goed en wellicht is er op enig moment een vruchtbare uitwisseling van standpunten mogelijk, waarbij ieder der partijen de gelegenheid heeft zijn visie te geven en de ander daar met respect mee omgaat.
tot die tijd laat ik het maar zitten.
mmm, als betrekkelijke nieuweling alhier, valt mij toch wel op dat nagenoeg iedere discussie, die op zich nog wel redelijk en normaal begint, eindigt met een verzameling kreten van dwaallichten of op z'n minst mensen die geen behoefte hebben even na te denken of iets feitelijk onderbouwds te zeggen.
Het aanhangen van een zeer dominante geloofsovertuiging is toch geen vrijbrief om nagenoeg ieder feit te betwisten of lukraak andere bevolkingsgroepen of andersdenkenden van van alles en nog wat te beschuldigen.
Op zich wel jammer, want op deze manier word je niet echt serieus genomen.
Er wordt niet niet gedicuseerd , alleen maar standpunten weergegeven.
Nee, zo weten wij ook dat moslims eigenlijk kindertjes levend opeten.
Domme idioot ... jij valt echt in de categorie Wilders ... het doet er niet toe wat je zegt, zolang je de mensen met wie je het niet eens bent maar in een kwaad daglicht kan stellen. Als dat komt door dat geloof van jou, dan brand ik nog liever tot in het oneindige dan een geloof aan te hangen waar je zo'n crypto-nazi van wordt.
Vreemd dat je wel partij kiest maar vervolgens alles ontkent wat je niet zint?
Nee, zo weten wij ook dat moslims eigenlijk kindertjes levend opeten.
Domme idioot ... jij valt echt in de categorie Wilders ... het doet er niet toe wat je zegt, zolang je de mensen met wie je het niet eens bent maar in een kwaad daglicht kan stellen. Als dat komt door dat geloof van jou, dan brand ik nog liever tot in het oneindige dan een geloof aan te hangen waar je zo'n crypto-nazi van wordt.
Waarom is mijn commentaar dom? Kun je dat ook staven? Waarom zijn de protocollen vals? Wat is het bewijs? Ik kan niet bewijzen dat ze waar zijn maar ik kan ook niet bewijzen dat ze vals zijn? Kun jij bewijzen dat ze vals zijn behalve wat de media bazuint? Ik kijk alleen naar de realiteit om mij heen en die zegt mij dat er een beleid is die het hedonisme propageert en religie belachelijk maakt conform protocollen van ZION... Ik zie ook dat er gewerkt wordt aan een wereldorde waar ZIONISTEN een prominente rol innnemen... Ik zie revoluties en staten in verwarring? Wat zijn jou argumenten?
Het Berner proces (https://en.wikipedia.org/wiki/Berne_Trial) (1935). Bijvoorbeeld.
Wees één keer eerlijk, voordat je begint te pruttelen dat dat proces niet deugt. Had je er tot vandaag ooit van gehoord ?
Hoe denk jij te weten dat de Protokollen authentiek zijn ? De onderbuik zegt het je ?
Oh nee, ik zie het al:
De bril van het 6e zintuig is geworteld in jouw hart. Daar kan geen historisch onderzoek tegenop.
Wat nu als blijkt dat "judge Walter Meyer" een corrupte rechter is? Dan valt het geheel in het water... Ik zeg niet dat de protocols waar zijn en ook niet dat ze vals zijn... Ik zeg kijk naar de koers van de geschiedenis en vertrouw niemand...
Het Berner proces (https://en.wikipedia.org/wiki/Berne_Trial) (1935). Bijvoorbeeld.
Wees één keer eerlijk, voordat je begint te pruttelen dat dat proces niet deugt. Had je er tot vandaag ooit van gehoord ?
Hoe denk jij te weten dat de Protokollen authentiek zijn ? De onderbuik zegt het je ?
Oh nee, ik zie het al:
De bril van het 6e zintuig is geworteld in jouw hart. Daar kan geen historisch onderzoek tegenop.
Als je 6e zintuig niet functioneert... Vergeet het dan maar... Dan waai je met alle winden mee... De media wind wel te verstaan want die waait het hardst op dit moment....
By the way ik had er nooit van gehoord... Dat klopt... Maar we zijn nu 80 jaar verder... Misschien tijd voor een evaluatie...
Als je 6e zintuig niet functioneert... Vergeet het dan maar... Dan waai je met alle winden mee... De media wind wel te verstaan want die waait het hardst op dit moment....
By the way ik had er nooit van gehoord... Dat klopt... Maar we zijn nu 80 jaar verder... Misschien tijd voor een evaluatie...
Jouw mening zal nooit veranderen. Alles wat je niet aanstaat trek je in twijfel.
Jouw mening zal nooit veranderen. Alles wat je niet aanstaat trek je in twijfel.
Ik heb een heel simpel maar wel heel effectieve principe die zegt... Kijk naar uitkomsten van de realiteit van alle dag... Stel vervolgens de vragen en analyseer de mogelijke antwoorden... Vergelijk de mogelijke antwoorden en weeg deze op betrouwbaarheid zonder vooringenomendheid... Wees kritisch en vertrouw niemand...
Ik constateer dat de mensen die kritiek hebben op mijn commentaren varen op mainstream media opinies... Zij zijn kritisch noch geven antwoorden op legitieme vragen... Het enige wat ze doen is veroordelen op basis van oude dogmas zonder enige interpretatie of uitleg...
De media worden beheerst door media magnaten uit ZIONISTISCHE hoek... Ik begrijp dan dat mijn commentaren botsen omdat de opinie van menigeen is gebaseerd op deze media...
Ik heb een heel simpel maar wel heel effectieve principe die zegt... Kijk naar uitkomsten van de realiteit van alle dag... Stel vervolgens de vragen en analyseer de mogelijke antwoorden... Vergelijk de mogelijke antwoorden en weeg deze op betrouwbaarheid zonder vooringenomendheid... Wees kritisch en vertrouw niemand...
Ik constateer dat de mensen die kritiek hebben op mijn commentaren varen op mainstream media opinies... Zij zijn kritisch noch geven antwoorden op legitieme vragen... Het enige wat ze doen is veroordelen op basis van oude dogmas zonder enige interpretatie of uitleg...
De media worden beheerst door media magnaten uit ZIONISTISCHE hoek... Ik begrijp dan dat mijn commentaren botsen omdat de opinie van menigeen is gebaseerd op deze media...
Don Quichotte.
Wat nu als blijk dat "judge Walter Meyer" een corrupte rechter is? Dan valt het geheel in het water...
By the way ik had er nooit van gehoord...
Dan heb je je nooit in ernst met de Protokollen beziggehouden.
En het eerste waar je nu mee komt: corrupte rechter.
Here is something I have learned over the years: if your position requires you to assume that your opposition is evil and operating from bad faith, there is something wrong with your position. Occasionally, yes, people do operate in bad faith: but that is the sort of thing you should deduce from their actions, not something you should assume from the start.
-Daar zijn geen aanwijzingen voor.
-In hoger beroep is zijn oordeel bevestigd.
-In het proces is bewijsmateriaal naar voren gebracht dat tot op de huidige dag door historici als uitesrst waardevol bronnenmateriaal wordt beschouwd
The various findings of the court, regarding the series of events leading to the publication of the Protocols of the Elders of Zion, are now regarded as a treasure trove of archival material for scholars and historians.
Of special interest are the so-called Russian Documents transmitted to the expert C. A. Loosli with permission of the Soviet government by the librarian Tager in Moscow for personal use only
Vredeopaarde
28-07-16, 19:50
Misschien moet mr Wizdom ons een inkijkje geven in zijn bronnen, dus de bronnen waarop hij zijn mening baseert. Dat is niet de main stream media, dat kan ik volgen, want als je de hele dag Russia Today of Hurriyet of een willekeurig SA channel, of al die andere gare tv zenders volgt, dan klets je uiteindelijk fors uit je nek en doe je precies wat het doel is van die nieuwsbronnen. Niet de feiten of waarheid, maar een eigenbelang en jij wordt dan voor hun nare karretje gespannen.
welke boeken heeft mr Wizdom gelezen die zijn theorieen ondersteunen en is dat onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek?
Het is belangrijk om feiten en onzin te onderscheiden om uiteindelijk recht te doen aan mensen en gebeurtenissen.
Als je daar niet toe bereid bent, ben je op z'n best een clown, en op z'n slechtst een vazal van de volksmenners die, in ieder geval, niet het beste met jou en mij voor hebben.
Dan heb je je nooit in ernst met de Protokollen beziggehouden.
En het eerste waar je nu mee komt: corrupte rechter.
Here is something I have learned over the years: if your position requires you to assume that your opposition is evil and operating from bad faith, there is something wrong with your position. Occasionally, yes, people do operate in bad faith: but that is the sort of thing you should deduce from their actions, not something you should assume from the start.
-Daar zijn geen aanwijzingen voor.
-In hoger beroep is zijn oordeel bevestigd.
-In het proces is bewijsmateriaal naar voren gebracht dat tot op de huidige dag door historici als uitesrst waardevol bronnenmateriaal wordt beschouwd
Wie waren de gedaagden en wie waren de beschuldigers? Wat was het bewijs en wie waren de historici. Wat is de achtergrond van een ieder in de zaak en wat zijn hun belangen in het geheel. Wie zijn de financiers van het proces en wat stond er op het spel als de protocols wel als authentiek werden bevonden? Werd het proces gevoerd op een ZIONISTEN sympathiserend land of was het neutraal grondgebied? Heel veel vragen en waarschijnlijk weinig betrouwbare antwoorden?
Misschien moet mr Wizdom ons een inkijkje geven in zijn bronnen, dus de bronnen waarop hij zijn mening baseert. Dat is niet de main stream media, dat kan ik volgen, want als je de hele dag Russia Today of Hurriyet of een willekeurig SA channel, of al die andere gare tv zenders volgt, dan klets je uiteindelijk fors uit je nek en doe je precies wat het doel is van die nieuwsbronnen. Niet de feiten of waarheid, maar een eigenbelang en jij wordt dan voor hun nare karretje gespannen.
welke boeken heeft mr Wizdom gelezen die zijn theorieen ondersteunen en is dat onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek?
Het is belangrijk om feiten en onzin te onderscheiden om uiteindelijk recht te doen aan mensen en gebeurtenissen.
Als je daar niet toe bereid bent, ben je op z'n best een clown, en op z'n slechtst een vazal van de volksmenners die, in ieder geval, niet het beste met jou en mij voor hebben.
Zoals ik zei vertrouw ik in ieder geval niet de media die waarschijnlijk jou bron van overtuiging is... Ik lees alle media rechts en links... Democratisch, Liberaal, Sociaal en Religeus en anti-Religeus... En ik volg de ZIONISTISCHE media zoals iedereen... Dus ja... Ook jou leidraad maar ik vertrouw ze niet... Ik volg ook de Arabische media en ja ook die vertrouw ik niet... Ik lees Sjiitische media en Sunnitische media... Uit die totale brij aan informatie destilleer ik de realiteit en de informatie en vergelijk ik die met de realiteit van alledag... Op basis daarvan vorm ik mijn eigen mening en die strookt niet met wat de media zeggen... Ik luister niet naar volkmenners en ook niet naar mensen die menen de waarheid in pacht te hebben... Ze vertellen allemaal een deel van het verhaal maar allemaal schieten ze tekort...
Vredeopaarde
28-07-16, 20:32
Mr Wizdom, je geeft aan onzeker te zijn over de informatie die tot je komt; met onzekerheid bedoel ik, wie moet ik nou geloven. Dat siert je en is, wat mij betreft, goed. Vind het ook soms lastig zin en onzin te onderscheiden.
Desondanks heb je heel stellige meningen, waarvan, sommige, op z'n minst zeer kwestieus zijn. Zo ben je zeer stellig over de ZIONISTEN; wie dat ook moge zijn en wat zij ook moge doen.
Waarom heeft dat nu jouw bijzondere belangstelling, terwijl er geen overtuigend bewijs is van enige betrokkenheid van ZIONISTEN in de gebeurtenissen die ons nu bezighouden.
Dit is natuurlijk anders als de definitie van ZIONISTEN is, alles en iedereen die niet Islam georienteerd is en een oorzaak gezocht wordt voor de mensonterende puinhoop die de tribale jalouzie en geweldscultuur met zich mee brengt.
Als die oorzaak buiten de eigen gelederen gezocht moet worden, bij gebrek aan zelfreflectie, dan begrijp ik dat het begrip ZIONISTEN wel als oorzaak kan fungeren.
Ik worstel dan nog wel met het feit dat de gebeurtenissen en meningen niet te verenigen zijn met enig bewijs van betrokkenheid van ZIONISTEN, wie of wat dat ook moge zijn.
Dezelfde retoriek gaat op dit moment in Turkije op; vervang de
de tem ZIONISTEN voor GULENISTEN en je hebt dezelfde problematiek.
hoe denk jij daarover mr Wizdom?
Wie waren de gedaagden en wie waren de beschuldigers? Wat was het bewijs en wie waren de historici.
Kejjenieleze ? Staat in de link.
Een joetjoep met een wenende baardman kan ik je niet bieden, het spijt me.
Mr Wizdom, je geeft aan onzeker te zijn over de informatie die tot je komt; met onzekerheid bedoel ik, wie moet ik nou geloven. Dat siert je en is, wat mij betreft, goed. Vind het ook soms lastig zin en onzin te onderscheiden.
Desondanks heb je heel stellige meningen, waarvan, sommige, op z'n minst zeer kwestieus zijn. Zo ben je zeer stellig over de ZIONISTEN; wie dat ook moge zijn en wat zij ook moge doen.
Waarom heeft dat nu jouw bijzondere belangstelling, terwijl er geen overtuigend bewijs is van enige betrokkenheid van ZIONISTEN in de gebeurtenissen die ons nu bezighouden.
Dit is natuurlijk anders als de definitie van ZIONISTEN is, alles en iedereen die niet Islam georienteerd is en een oorzaak gezocht wordt voor de mensonterende puinhoop die de tribale jalouzie en geweldscultuur met zich mee brengt.
Als die oorzaak buiten de eigen gelederen gezocht moet worden, bij gebrek aan zelfreflectie, dan begrijp ik dat het begrip ZIONISTEN wel als oorzaak kan fungeren.
Ik worstel dan nog wel met het feit dat de gebeurtenissen en meningen niet te verenigen zijn met enig bewijs van betrokkenheid van ZIONISTEN, wie of wat dat ook moge zijn.
Dezelfde retoriek gaat op dit moment in Turkije op; vervang de
de tem ZIONISTEN voor GULENISTEN en je hebt dezelfde problematiek.
hoe denk jij daarover mr Wizdom?
Nu kom ik op moeilijk vaarwater wat moeilijk uit te leggen is aan een ongelovige... Het ZIONISME is volgens mij een beweging met meerdere dimensies... Het ZIONISME heeft zijn wortels uit ontevreden Joden die vanuit hun referentie kader de overtuiging hebben dat zij uitverkoren zijn en aanspraak maken op leiderschap in de wereld... Zij zijn degenen die kennis en wijsheid hebben gekregen via Profeet Mozes... ZIONISME is ontstaan uit ongeduld en lijden van het Joodse volk onder de vloek van de diaspora... ZIONISME zou het heroische verleden van Koning Salomon weer verwezenlijken... Traditionele Jodendom wacht op de Mosiach (De Verlosser) om weer aanspraak te maken op het beloofde land (lees Palestina)... ZIONISTEN zijn afvallige Joden die afgestapt zijn van de traditonele passieve houding en actief de verlossing zijn gaan nastreven... Zij betreden hun eigen Thora met voeten en menen dat de verlossing kan worden bespoedigt door het Beloofde Land middels Macht te kunnen claimen. Om dit te bewerkstelligen maakt het ZIONISME gebruik van alle machtsmiddelen die onze Schepper heeft verboden waaronder zwarte magie. De middel van machtsuitbreiding is gebaseerd op oude riten van Babylon en het oude Egypte. Een mix van zwarte magie, geheime netwerken en machts piramides vormt de basis van de machtsuitbreiding. Deze machtsuitbreiding verloopt stapsgewijs en de mensheid heeft in de loop van eeuwen veel ellende ondervonden van deze machtslust. De machtsuibreiding gaat nog steeds door en is een drijvende kracht van onder andere globalisering en concentratie van macht van onder andere media. Deze onzichtbare kracht ontleent zijn kracht aan geheime netwerken die een protocol van geheimhouding onderhouden. De netwerken wisselen diensten aan elkaar uit en privileges. Dit uit zich in machtconcentratie in de hoogste regionen van de macht alleen bekend bij leden van het netwerk. Het doel is globale overheersing en onderwerping en bewijzen dat de zelfbenoemde elite uitverkoren is naar de eigen overtuiging dat men het uitverkoren volk is met als gevolg dat de rest van de mensheid als tweede rangs burger moet zien te overleven. Dit proces gaat gepaard met maatschappelijk onrust, oorlogen, verdeel en heers tactieken en uitroeing van alles wat de mensheid de capaciteit geeft om onafhankelijk en objectief te oordelen (religie met morele waarden).
Mr Wizdom, je geeft aan onzeker te zijn over de informatie die tot je komt; met onzekerheid bedoel ik, wie moet ik nou geloven. Dat siert je en is, wat mij betreft, goed. Vind het ook soms lastig zin en onzin te onderscheiden.
Desondanks heb je heel stellige meningen, waarvan, sommige, op z'n minst zeer kwestieus zijn. Zo ben je zeer stellig over de ZIONISTEN; wie dat ook moge zijn en wat zij ook moge doen.
Waarom heeft dat nu jouw bijzondere belangstelling, terwijl er geen overtuigend bewijs is van enige betrokkenheid van ZIONISTEN in de gebeurtenissen die ons nu bezighouden.
Dit is natuurlijk anders als de definitie van ZIONISTEN is, alles en iedereen die niet Islam georienteerd is en een oorzaak gezocht wordt voor de mensonterende puinhoop die de tribale jalouzie en geweldscultuur met zich mee brengt.
Als die oorzaak buiten de eigen gelederen gezocht moet worden, bij gebrek aan zelfreflectie, dan begrijp ik dat het begrip ZIONISTEN wel als oorzaak kan fungeren.
Ik worstel dan nog wel met het feit dat de gebeurtenissen en meningen niet te verenigen zijn met enig bewijs van betrokkenheid van ZIONISTEN, wie of wat dat ook moge zijn.
Dezelfde retoriek gaat op dit moment in Turkije op; vervang de
de tem ZIONISTEN voor GULENISTEN en je hebt dezelfde problematiek.
hoe denk jij daarover mr Wizdom?
Nu kom ik op moeilijk vaarwater wat moeilijk uit te leggen is aan een ongelovige... Het ZIONISME is volgens mij een beweging met meerdere dimensies... Het ZIONISME heeft zijn wortels uit ontevreden Joden die vanuit hun referentie kader de overtuiging hebben dat zij uitverkoren zijn en aanspraak maken op leiderschap in de wereld... Zij zijn degenen die kennis en wijsheid hebben gekregen via Profeet Mozes... ZIONISME is ontstaan uit ongeduld en lijden van het Joodse volk onder de vloek van de diaspora... ZIONISME zou het heroische verleden van Koning Salomon weer verwezenlijken... Traditionele Jodendom wacht op de Mosiach (De Verlosser) om weer aanspraak te maken op het beloofde land (lees Palestina)... ZIONISTEN zijn afvallige Joden die afgestapt zijn van de traditonele passieve houding en actief de verlossing zijn gaan nastreven... Zij betreden hun eigen Thora met voeten en menen dat de verlossing kan worden bespoedigt door het Beloofde Land middels Macht te kunnen claimen. Om dit te bewerkstelligen maakt het ZIONISME gebruik van alle machtsmiddelen die onze Schepper heeft verboden waaronder zwarte magie. De middel van machtsuitbreiding is gebaseerd op oude riten van Babylon en het oude Egypte. Een mix van zwarte magie, geheime netwerken en machts piramides vormt de basis van de machtsuitbreiding. Deze machtsuitbreiding verloopt stapsgewijs en de mensheid heeft in de loop van eeuwen veel ellende ondervonden van deze machtslust. De machtsuibreiding gaat nog steeds door en is een drijvende kracht van onder andere globalisering en concentratie van macht van onder andere media. Deze onzichtbare kracht ontleent zijn kracht aan geheime netwerken die een protocol van geheimhouding onderhouden. De netwerken wisselen diensten aan elkaar uit en privileges. Dit uit zich in machtconcentratie in de hoogste regionen van de macht alleen bekend bij leden van het netwerk. Het doel is globale overheersing en onderwerping en bewijzen dat de zelfbenoemde elite uitverkoren is naar de eigen overtuiging dat men het uitverkoren volk is met als gevolg dat de rest van de mensheid als tweede rangs burger moet zien te overleven. Dit proces gaat gepaard met maatschappelijk onrust, oorlogen, verdeel en heers tactieken en uitroeing van alles wat de mensheid de capaciteit geeft om onafhankelijk en objectief te oordelen (religie met morele waarden).
Nu kom ik op moeilijk vaarwater wat moeilijk uit te leggen is aan een ongelovige... Het ZIONISME is volgens mij een beweging met meerdere dimensies... Het ZIONISME heeft zijn wortels uit ontevreden Joden die vanuit hun referentie kader de overtuiging hebben dat zij uitverkoren zijn en aanspraak maken op leiderschap in de wereld... Zij zijn degenen die kennis en wijsheid hebben gekregen via Profeet Mozes... ZIONISME is ontstaan uit ongeduld en lijden van het Joodse volk onder de vloek van de diaspora... ZIONISME zou het heroische verleden van Koning Salomon weer verwezenlijken... Traditionele Jodendom wacht op de Mosiach (De Verlosser) om weer aanspraak te maken op het beloofde land (lees Palestina)... ZIONISTEN zijn afvallige Joden die afgestapt zijn van de traditonele passieve houding en actief de verlossing zijn gaan nastreven... Zij betreden hun eigen Thora met voeten en menen dat de verlossing kan worden bespoedigt door het Beloofde Land middels Macht te kunnen claimen. Om dit te bewerkstelligen maakt het ZIONISME gebruik van alle machtsmiddelen die onze Schepper heeft verboden waaronder zwarte magie. De middel van machtsuitbreiding is gebaseerd op oude riten van Babylon en het oude Egypte. Een mix van zwarte magie, geheime netwerken en machts piramides vormt de basis van de machtsuitbreiding. Deze machtsuitbreiding verloopt stapsgewijs en de mensheid heeft in de loop van eeuwen veel ellende ondervonden van deze machtslust. De machtsuibreiding gaat nog steeds door en is een drijvende kracht van onder andere globalisering en concentratie van macht van onder andere media. Deze onzichtbare kracht ontleent zijn kracht aan geheime netwerken die een protocol van geheimhouding onderhouden. De netwerken wisselen diensten aan elkaar uit en privileges. Dit uit zich in machtconcentratie in de hoogste regionen van de macht alleen bekend bij leden van het netwerk. Het doel is globale overheersing en onderwerping en bewijzen dat de zelfbenoemde elite uitverkoren is naar de eigen overtuiging dat men het uitverkoren volk is met als gevolg dat de rest van de mensheid als tweede rangs burger moet zien te overleven. Dit proces gaat gepaard met maatschappelijk onrust, oorlogen, verdeel en heers tactieken en uitroeing van alles wat de mensheid de capaciteit geeft om onafhankelijk en objectief te oordelen (religie met morele waarden).
Bovenstaande verklaart alle revoluties onstaan in Frankrijk, Rusland, Turkije en de VS... Zij maakten allen gebruik van dezelfde leus... Vrijheid, Gelijkheid, Broederlijkheid... 4 verschillende landen met verschillende conflicten in verschillende periodes van de geschiedenis opgelost met dezelfde formule en leus... Bewijs van dezelfde architectuur en drijvende kracht...
Vredeopaarde
28-07-16, 21:35
Mr wizdom, dank voor uw uiteenzetting. Vergeef mij dat ik het niet begrijp. Vanwaar die fascinatie met Joden als geheim genootschap dat in staat is de wereld in ellende te storten om haar eigen positie te waarborgen. Dat zijn toch slechts geromantiseerde verhalen die breed uitgemeten worden in boeken van umerto Eco en wat populairder the borne ultimatum en boeken van die gast van de Davinci code?
gaat het niet meer om een antwoord te zoeken op het onvermogen van, al dan niet rechtmatig, aan de macht gekomen leiders in landen in het M.O, die alles behalve leiders zijn van het volk maar ook niet van het Woord. Is het niet de teleurstelling die je doet zoeken naar een externe oorzaak voor het schaamtevolle gedrag van velen die pretenderen leider van een volk of religie te zijn.
iedereen begrijpt de pijn en teleurstelling van mensen die hun leven in handen hebben gegeven van wie zij menen dat zij hun leven zal verbeteren, zoals dat destijds bij Assad het geval was of nu Erdogan, maar de werkelijkheid is dat zij hun volk op een dwaalspoor brengen, niet omdat er sprake is van een complot, maar ordinair uit eigen gewin. En je eigen clubje, of dat nu een stam is een familie of een religieuze stroming, en de rest doet er niet toe. Als je zo een land runt, blijf je in een spiraal van willekeurig geweld en ellende zitten. Immers als je de minderheid en andersdenkenden vernederd en onderdrukt is er geen weg terug. Als je namelijk soft wordt, wordt je door de onderdrukten afgemaakt, dat is hoe het altijd ging in het M.O en helaas leert men niets van de geschiedenis.
mr wizdom, doe uw naam eer aan en draag bij aan een oplossing in plaats van holle frasen over ZIONISTEN.
ps: ik waardeer overigens uw voorkomende wijze van discussieren, ondanks het feit dat wij van mening verschillen; dat is hier nog wel eens anders, dus dank en respect.
Mr wizdom, dank voor uw uiteenzetting. Vergeef mij dat ik het niet begrijp. Vanwaar die fascinatie met Joden als geheim genootschap dat in staat is de wereld in ellende te storten om haar eigen positie te waarborgen. Dat zijn toch slechts geromantiseerde verhalen die breed uitgemeten worden in boeken van umerto Eco en wat populairder the borne ultimatum en boeken van die gast van de Davinci code?
gaat het niet meer om een antwoord te zoeken op het onvermogen van, al dan niet rechtmatig, aan de macht gekomen leiders in landen in het M.O, die alles behalve leiders zijn van het volk maar ook niet van het Woord. Is het niet de teleurstelling die je doet zoeken naar een externe oorzaak voor het schaamtevolle gedrag van velen die pretenderen leider van een volk of religie te zijn.
iedereen begrijpt de pijn en teleurstelling van mensen die hun leven in handen hebben gegeven van wie zij menen dat zij hun leven zal verbeteren, zoals dat destijds bij Assad het geval was of nu Erdogan, maar de werkelijkheid is dat zij hun volk op een dwaalspoor brengen, niet omdat er sprake is van een complot, maar ordinair uit eigen gewin. En je eigen clubje, of dat nu een stam is een familie of een religieuze stroming, en de rest doet er niet toe. Als je zo een land runt, blijf je in een spiraal van willekeurig geweld en ellende zitten. Immers als je de minderheid en andersdenkenden vernederd en onderdrukt is er geen weg terug. Als je namelijk soft wordt, wordt je door de onderdrukten afgemaakt, dat is hoe het altijd ging in het M.O en helaas leert men niets van de geschiedenis.
mr wizdom, doe uw naam eer aan en draag bij aan een oplossing in plaats van holle frasen over ZIONISTEN.
ps: ik waardeer overigens uw voorkomende wijze van discussieren, ondanks het feit dat wij van mening verschillen; dat is hier nog wel eens anders, dus dank en respect.
Dank voor u wijze van respectvolle uiteenzetting van ideeen. Je hebt gelijk in de zin en dan vertaal ik het als ik zo vrij mag zijn in dat het ZIONISME slechts succesvol is omdat wij falen. Het is geen fascinatie maar zoals ik probeer aan te geven is ZIONISME slecht 1 kant van het verhaal. De andere kant van het verhaal is zoals je treffend aangeeft het falen van onze leiders en onze maatschappij die blijkbaar weinig weerstand kan bieden en faalt in haar doen en laten. Er staat treffend een symbolische uitdrukking in de KORAN... Een ezel met een vracht aan kennis blijft een ezel omdat deze niet in staat is iets met de kennis te doen... Zo heeft de Islam UMMA nagelaten om de kennis van de Islam te praktizeren met als gevolg dat ze in de toestand zijn waarin zij verkeren... Ik weet dat ik jou met bovenstaande niet kan overtuigen maar de Islam leert ons dat we onze zwakkeren moeten beschermen en dat de Islamitische natie de gelederen moet sluiten en dat moraal boven materieel gewin gaat en dat de beste onder de mensen niet de materieel rijksten zijn maar de moreel rijksten... Als de Islam natie bovenstaande principes in ere herstelt dan taant de ZIONISTISCHE kracht omdat die gebaseerd is op verleiding en deceptie om de gelederen en eensgezindheid te breken...
Tamazgha_01
29-07-16, 04:25
Give them some knowledge wizdom
Begrijp dit toch niet; een priester wordt vermoord omdat Amerikanen en geallieerden het MO in chaos willen storten???? Dan toch nog ff, wat is het verband dan? Of bedoel je hiermee dat iedereen die woont in een geallieerd land en/of USA vermoord mag worden, omdat, naar de mening van sommigen, deze partijen het MO in chaos storten? Er is dan dus niemand onschuldig of zoiets? Dat verhaal over zionisten laten we maar even zitten, want dat kennen we nu wel.
Als je denkt dat hij gewoon eerlijk zal vertellen wat hij vindt van het afslachten van deze priester, heb je het mis.
The_Grand_Wazoo
29-07-16, 08:50
Waarom is mijn commentaar dom? Kun je dat ook staven? Waarom zijn de protocollen vals? Wat is het bewijs? Ik kan niet bewijzen dat ze waar zijn maar ik kan ook niet bewijzen dat ze vals zijn? Kun jij bewijzen dat ze vals zijn behalve wat de media bazuint? Ik kijk alleen naar de realiteit om mij heen en die zegt mij dat er een beleid is die het hedonisme propageert en religie belachelijk maakt conform protocollen van ZION... Ik zie ook dat er gewerkt wordt aan een wereldorde waar ZIONISTEN een prominente rol innnemen... Ik zie revoluties en staten in verwarring? Wat zijn jou argumenten?
Religie wordt niet belachelijk gemaakt in de protocollen van Zion. Jij hebt ze blijkbaar nooit gelezen.
Als jij, zoie ook Pas z'n commentaar, maar ook voor één minuutje, echt en oprecht had verdiept in de protocollen van Zion, dan had je kunnen weten dat de authenticiteit sterk betwijfeld worden. Als je er een tweede minuut bij had genomen, dan had je kunnen ontdekken dat het bewijs tegen die authenticiteit nogal overweldigend is.
Dit is bovenbdien zo pijnllijk aangezien wij bij mijn weten een soortgelijke discussie ca. 5 jaar geleden ook al eens hebben gevoerd.
Ook toen kwam je met die protocollen aanzetten, ook toen ben je gewezen op de discutabele status. En vijf jaar later kom je er opnieuw mee en kan het hele circus opnieuw beginnen omdat jij te lui of wat dan ook bent om iets verder dan te kijken dan de bekrompen cirkel van het vastgeroeste gelijk. Je begin bij Pas al meteen de zaken zo om te vormen dat jouw pathetische complottheorie och nog een schijn van mogelijk heeft .... wat als de rechter corrupt was ... Dat hoort natuurlijk tot de mogelijheden. Maar wat dacht je van de volgende mogelijkheid 'wat als Wizdom het gewoon niet helemaal begrepen heeft' ... daar heb je veel minder aannames voor nodig.
Vredeopaarde
29-07-16, 09:36
Tsja, nou ja, ik heb die protocollen ook niet gelezen, echter een eenvoudige raadpleging van wat bronnen wijst uit dat die protocollen kolder zijn. Grotendeels overgeschreven uit een boek van ene Joly, pure fictie, en vervolgens door anderen aangedikt enzo. Viel in goede aarde in bepaalde kringen om steun te geven aan het aloude antisemitische sentiment. Zelfs Hamas zou er naar verwijzen in haar handboek.
Dus mr Wizdom, onze discussie levert mij het volgende op: ik begrijp nu dat er 2 zaken zijn die de Islamitische heilstaat verhinderen, het zionisme en slecht en onrechtvaardig leiderschap in het M.O.
En voor de duidelijkheid, het zionisme is iedere ( westerse) invloed die de Islam dwarszit en de bron van Islam is de Koran en de Soenna. Het bestaan van zionisme wordt niet betwijfeld.
Dat zionisme is in de Islamitische leer, kennelijk, een gegeven, in die zin dat, zelfs als er geen bewijsbare negatieve invloed is van het zionisme op de Islam, voor zover het zou bestaan, er toch aangenomen wordt dat het zionisme de Islam tegenwerkt.
Vraag 1 aan mr Wizdom; is dit juist? vraag 2: als dat zo is, legitimeert dit geweld van Islamieten tegen zionisten en/ of andersdenkenden? Vraag 3: als dat zo is, is er dan enige verwantschap met communisme, fascisme ect, waarbij geweld jegens anderen uitdrukkelijk onderdeel uitmaakte van het geaccepteerde middel om het doel te bewerkstelligen?
en dan het 2 e probleem; het falen van eigen leiders in M.O. en hun zielloze, moordadige, corruptie; hoe gaan we daar mee om, is dat ook de schuld van de zionisten of is dat eerder terug te voeren op de ingebakken tribale en primitieve cultuur?
dan nog 2 laatste vraagjes aan u mr Wizdom; denkt u dat een op de Islam georienteerde maatschappij kan bestaan zonder onderdrukking, onrecht en armoede? Of is dat nu eenmaal inherent aan het Islamitische systeem?
Graag hoor ik uw mening mr Wizdom
Dan heb je je nooit in ernst met de Protokollen beziggehouden.
En het eerste waar je nu mee komt: corrupte rechter.
Here is something I have learned over the years: if your position requires you to assume that your opposition is evil and operating from bad faith, there is something wrong with your position. Occasionally, yes, people do operate in bad faith: but that is the sort of thing you should deduce from their actions, not something you should assume from the start.
-Daar zijn geen aanwijzingen voor.
-In hoger beroep is zijn oordeel bevestigd.
-In het proces is bewijsmateriaal naar voren gebracht dat tot op de huidige dag door historici als uitesrst waardevol bronnenmateriaal wordt beschouwd
En nu?
Gaat hij zijn standpunten aanpassen?
Wat denk je?
Volgens mij heeft het helemaal geen zin.
En nu?
Gaat hij zijn standpunten aanpassen?
Wat denk je?
Volgens mij heeft het helemaal geen zin.
:slaap: Er zou iemand mee kunnen lezen.
Tsja, nou ja, ik heb die protocollen ook niet gelezen, echter een eenvoudige raadpleging van wat bronnen wijst uit dat die protocollen kolder zijn. Grotendeels overgeschreven uit een boek van ene Joly, pure fictie, en vervolgens door anderen aangedikt enzo. Viel in goede aarde in bepaalde kringen om steun te geven aan het aloude antisemitische sentiment. Zelfs Hamas zou er naar verwijzen in haar handboek.
Dus mr Wizdom, onze discussie levert mij het volgende op: ik begrijp nu dat er 2 zaken zijn die de Islamitische heilstaat verhinderen, het zionisme en slecht en onrechtvaardig leiderschap in het M.O.
En voor de duidelijkheid, het zionisme is iedere ( westerse) invloed die de Islam dwarszit en de bron van Islam is de Koran en de Soenna. Het bestaan van zionisme wordt niet betwijfeld.
Dat zionisme is in de Islamitische leer, kennelijk, een gegeven, in die zin dat, zelfs als er geen bewijsbare negatieve invloed is van het zionisme op de Islam, voor zover het zou bestaan, er toch aangenomen wordt dat het zionisme de Islam tegenwerkt.
Vraag 1 aan mr Wizdom; is dit juist? vraag 2: als dat zo is, legitimeert dit geweld van Islamieten tegen zionisten en/ of andersdenkenden? Vraag 3: als dat zo is, is er dan enige verwantschap met communisme, fascisme ect, waarbij geweld jegens anderen uitdrukkelijk onderdeel uitmaakte van het geaccepteerde middel om het doel te bewerkstelligen?
en dan het 2 e probleem; het falen van eigen leiders in M.O. en hun zielloze, moordadige, corruptie; hoe gaan we daar mee om, is dat ook de schuld van de zionisten of is dat eerder terug te voeren op de ingebakken tribale en primitieve cultuur?
dan nog 2 laatste vraagjes aan u mr Wizdom; denkt u dat een op de Islam georienteerde maatschappij kan bestaan zonder onderdrukking, onrecht en armoede? Of is dat nu eenmaal inherent aan het Islamitische systeem?
Graag hoor ik uw mening mr Wizdom
Ten tijde van de Profeet (VZMH) bestond het ZIONISME nog niet in de huidige vorm. Echter de systematische symptomen van vijandigheid, tegenwerking en complotten waren al ten tijde van de Profeet (VZMH) al aanwezig. Zo hebben de toenmalige Joden de Profeet (VZMH) afgewezen en hebben ze geprobeerd om allianties aan te gaan met vijandige Arabische stammen om de Profeet te vermoorden en zijn boodschap te begraven. Dit is allemaal goed gedocumenteerd en erkend door historici van beide zijden. De vijandigheid bestaat dus en is gebaseerd op het feit dat de Profeet werd afgewezen en daarmee dus ook zijn boodschap. Die vijandigheid bestaat dus al sinds de openbaring. Nu is dit niets nieuws want ook Jezus (VZMH) is afgewezen en heeft onder dezelfde afwijzing en vijandigheid geleefd. Het verschil is dat Profeet Mohammed (VZMH) net als Mozes (VZMH) met een krachtig mandaat is gekomen maar Jezus (VZMH) alleen kwam om de toenmalige Joden te corrigeren en weer op het rechte pad te brengen. Op basis van bovenstaande kun je dus stellen dat samenzweren, plannen en complot tot vernietiging van de boodschap niets nieuws onder de zon is.
In tegenstelling tot wat velen wegens media vervuiling denken ontleent de Islam zijn kracht niet aan geweld. De Islam ontleent zijn kracht aan de morele waarden die geijkt zijn op de goddelijke openbaring. Bewijs is dat de eerste oorlog in de Islam was toen de tegenstanders zich overweldigend in kracht waanden en met 1000 man strijden tegen een klein legertje van 300 man die in ballingschap leefden in Medina. Zij waren gevlucht uit Mekka wegens voortdurende vijandigheid en intimidatie. Binnen de authentieke Islam is geweld het laatste middel. Er bestaat in de Islam niet zoiets als "het doel heiligt de middel". Het doel is namelijk hoog verheven moraal die zich uit in het vereren van de Schepper en daarmee ook het bewaken van "Zijn Grenzen". Met terreur en blind geweld breek je de bewaking van "Zijn Grenzen" en daarmee verbreek je ook meteen het 1e gebod namelijk "Zijn Verering" die tot uiting komt in het bewaken van "Zijn Grenzen". Dus het antwoord is nee, blind geweld is niet legitiem. Geweld is alleen gelegitimeerd in eensgezindheid van de UMMA met het doel om "Zijn Grenzen" te bewaken. Dus het 1e wat moet gebeuren is eerst de UMMA opbouwen, in navolging van de Profeet (VZMH).
Het opbouwen van de UMMA is niet de verantwoordelijkheid van het ZIONISME. Het ZIONISME is wel dagelijks bezig om die opbouw dwars te zitten maar dat is inherent aan het KWAAD. Die is altijd bezig om opbouw van het GOEDE dwars te zitten. Belangrijkste is dat men daarvan bewust is zodat het proces transparant wordt voor de UMMA.
Het M.O. is slachtoffer geworden van moreel verval. Zoals gezegd is dat inherent aan het KWAAD. Die is altijd bezig om zichzelf te vermenigvuldigen ten koste van het GOEDE. Het KWAAD bestaat en is een gegeven. Het corrumpeert een samenleving. ZIONISME is slechts een instrument van het KWAAD om corruptie te versnellen en effectiever te maken. Het proces transparant maken helpt de bewustwording om het proces om te draaien. Islam vraagt niet om het KWAAD, GOED te maken. Islam vraagt om KWAAD op afstand te houden opdat mensen succesvol zijn. Dat is een taak van burgers en leiders.
Ik denk niet alleen dat een Islam georienteerde maatschappij kan bestaan zonder onderdrukking. Ik ben daarvan overtuigd. Islam bestaat uit Sharia en Sunna. Dat is zo je wilt een handvest met rechten en plichten in een samenleving gebaseerd op de openbaring. Dat handvest heeft als doel om mensen gelukkig en succesvol te maken en het kwaad op afstand te houden. Hoe kan een handvest met een dergelijk doel onderdrukking, onrecht en armoede propageren?
Vredeopaarde
29-07-16, 12:04
Ok, we are getting there wellicht, geweld alleen gelegitimeerd in eensgezindheid van de UMMA met het doel" Zijn" grenzen te bewaken; kan je daar wat specifieker over zijn? Wat betekent dat?
Wat zijn de grenzen van de UMMA? De UMMA is immers de wereldwijde Islamitische gemeenschap; is dat ook NL? Of Europa? Of Latijns Amerka? Of alleen de van oudsher Islamitische landen. Dat maakt nl nogal wat uit. als je ook NL als UMMA beschouwd, dan ligt je uitspraak over de legitimatie m.b.t. Geweld wel wat diffuser.
En als grenzen geen fysieke grenzen zijn, maar ook figuurlijk, bijv het niet voldoen aan de regels van de Sharia, dan wordt het nog gecompliceerder.
dus gaarne nadere duiding mr Wizdom; ik waardeer overigens uw openheid en wees ervan verzekerd dat ik meen dat het u vrij staat te geloven wat u wil, echter de vrijheid om te geloven is niet vrijblijvend en gaat gepaard met verantwoordelijkheden. Zo dienen anders denkenden van dezelfde vrijheden gebruik kunnen maken, ook voor hen geldt dat dat niet vrijblijvend is en zonder verantwoordelijkheden.
Indien het Godsbegrip in de Islam die is van de Allesomvattende Schepper dan is dat ook volledig in overeenstemming met de Islam om ook hen te respecteren die anders denken, zij zijn immers ook kinderen van God en omdat God volmaakt is zijn zij evenals de Islamieten volmaakt; klinkt als een sluitende redenering toch?
Ok, we are getting there wellicht, geweld alleen gelegitimeerd in eensgezindheid van de UMMA met het doel" Zijn" grenzen te bewaken; kan je daar wat specifieker over zijn? Wat betekent dat?
Wat zijn de grenzen van de UMMA? De UMMA is immers de wereldwijde Islamitische gemeenschap; is dat ook NL? Of Europa? Of Latijns Amerka? Of alleen de van oudsher Islamitische landen. Dat maakt nl nogal wat uit. als je ook NL als UMMA beschouwd, dan ligt je uitspraak over de legitimatie m.b.t. Geweld wel wat diffuser.
En als grenzen geen fysieke grenzen zijn, maar ook figuurlijk, bijv het niet voldoen aan de regels van de Sharia, dan wordt het nog gecompliceerder.
dus gaarne nadere duiding mr Wizdom; ik waardeer overigens uw openheid en wees ervan verzekerd dat ik meen dat het u vrij staat te geloven wat u wil, echter de vrijheid om te geloven is niet vrijblijvend en gaat gepaard met verantwoordelijkheden. Zo dienen anders denkenden van dezelfde vrijheden gebruik kunnen maken, ook voor hen geldt dat dat niet vrijblijvend is en zonder verantwoordelijkheden.
Indien het Godsbegrip in de Islam die is van de Allesomvattende Schepper dan is dat ook volledig in overeenstemming met de Islam om ook hen te respecteren die anders denken, zij zijn immers ook kinderen van God en omdat God volmaakt is zijn zij evenals de Islamieten volmaakt; klinkt als een sluitende redenering toch?
UMMA is een breed begrip. Wat ik bedoel met UMMA in bovenstaande context is leefomgeving waar Islamitische gemeenschap haar eigen grondgebied en levenswijze domineert en controleert. Zij zijn verantwoordelijk voor de naleving van hun eigen principiele uitgangspunten. Dus nee, niet in Europa of Amerika. Dat is Dar ul Kufr.
Overigens ligt nergens in de Islam nadruk op geweld. De nadruk ligt op reden. Begrijp jou vraagstelling met betrekking tot geweld niet zo goed. Het geweld is vanuit het Westen naar het Oosten geimporteerd. Het begon met de uitlokking van de Iran-Irak oorlog nadat de Perzen de Sjah hadden verjaagd. Het werd opgevolgd door de Irak-Koeweit kwestie die direct te maken had met de Iran-Irak oorlog. Koeweit eiste namelijk volledige terugbetaling van de financiering van de Iran-Irak oorlog wat Saddam destijds in de verkeerde keelgat schoot. Het was VS die bondgenoot Saddam in de verleiding had gebracht om de Iran-Irak oorlog te beginnen. Zijn we weer terug naar de bron van het kwaad. Verleiding en deceptie van ZIONISTEN en dom gedrag van M.O. leiders....
Het zou mooi zijn als het Westen zich niet bemoeide met Islamitische landen... Maar o wee als Islamitische landen zich met het Westen gaan bemoeien... Dan krijg je complot theorien en worden Erdogan achtige proportie verhalen de wereld ingeslingerd met complot theorien en al...
Vredeopaarde
29-07-16, 13:10
mm, dacht dat wij ergens kwamen, nu lijkt overeenstemming alweer wat verder weg.
ik ben en was nooit een voorstander van geweld, ook westerse inmenging in het M.O. ben ik geen voorstander van.
Er doemen dan wel een aantal dilemma's op: o.a. in bepaalde M.O landen vind en vond vervolging, moord en genocide plaats op minderheden, andersgelovigen ect; verdienen deze mensen geen bescherming of moet er lijdzaam toegezien worden hoe deze moorden plaatsvinden; denk aan de Jezidis ect?
Daarnaast lijk je te impliceren met de laatste alinea "Het zou mooi zijn als het Westen zich niet bemoeide met Islamitische landen... Maar o wee als Islamitische landen zich met het Westen gaan bemoeien...", dat door de interventies de bevolking van het Westen een legitiem doelwit zijn geworden, omdat zij nu eenmaal in het Westen wonen?
Een beetje een soortgelijke redenatie die in M.O gebruikelijk is: als iemand behoort tot een bepaalde stam, stroming is het legitiem allen te doden, indien iemand iets gedaan zou hebben of niets gedaan heeft maar simpelweg tot een andere stam of stroming behoort; zie ik dat nu goed?
Het klopt dat Geweld een belangrijk thema is voor mij; ik vind het namelijk prima dat jij gelooft wat je gelooft; ik vind het echter niet prima dat sommigen jouw geloof als legitimatie gebruiken voor geweld jegens andersdenkenen; dat is fundamenteel fout en dient bestreden te worden, ook door jou; dat is ook jouw verantwoordelijkheid, zoals het ook mijn verantwoordelijkheid is dat jij kan blijven geloven wat je wil zonder geconfronteerd te worden met geweld.
wij dienen elkaar te vinden in het respecteren van die vrijheden en geweld kan daar niet in passen.
Enne, laat ik voorop stellen, zoals ik al aangaf tegen interventies te zijn, maar ga nu niet roepen dat het M.O altijd een oase van rust was; het M.O kenmerkt zich al eeuwen door (burger) sectarische whatever oorlogen, genocides en bloedige dictaturen.
Als de Zionisten, wie dat ook moge zijn, of het Westen de Islamitische landen daadwerkelijk stuk hadden willen maken was dat toch allang gebeurd?
Er is geen enkel leger in het M.O. te vinden dat überhaupt maar enigszins op kan tegen de legers in het Westen, dus het M.O. bestaat toch nog, omdat het Westen geen enkele behoefte heeft aan een andere situatie.
Het Westen respecteert het bestaan van Islamitische landen toch? Het feit dat het niks wordt in het M.O. is dus toch echt grotendeels te wijten aan de al eerder beschreven misdadige M.O. regimes en hun meelopers die voor eigen gewin iedere vorm van economische voortuitgang en menswaardig bestaan vernietigen.
Zie Assad, Erdogan ect.
mm, dacht dat wij ergens kwamen, nu lijkt overeenstemming alweer wat verder weg.
ik ben en was nooit een voorstander van geweld, ook westerse inmenging in het M.O. ben ik geen voorstander van.
Er doemen dan wel een aantal dilemma's op: o.a. in bepaalde M.O landen vind en vond vervolging, moord en genocide plaats op minderheden, andersgelovigen ect; verdienen deze mensen geen bescherming of moet er lijdzaam toegezien worden hoe deze moorden plaatsvinden; denk aan de Jezidis ect?
Daarnaast lijk je te impliceren met de laatste alinea "Het zou mooi zijn als het Westen zich niet bemoeide met Islamitische landen... Maar o wee als Islamitische landen zich met het Westen gaan bemoeien...", dat door de interventies de bevolking van het Westen een legitiem doelwit zijn geworden, omdat zij nu eenmaal in het Westen wonen?
Een beetje een soortgelijke redenatie die in M.O gebruikelijk is: als iemand behoort tot een bepaalde stam, stroming is het legitiem allen te doden, indien iemand iets gedaan zou hebben of niets gedaan heeft maar simpelweg tot een andere stam of stroming behoort; zie ik dat nu goed?
Het klopt dat Geweld een belangrijk thema is voor mij; ik vind het namelijk prima dat jij gelooft wat je gelooft; ik vind het echter niet prima dat sommigen jouw geloof als legitimatie gebruiken voor geweld jegens andersdenkenen; dat is fundamenteel fout en dient bestreden te worden, ook door jou; dat is ook jouw verantwoordelijkheid, zoals het ook mijn verantwoordelijkheid is dat jij kan blijven geloven wat je wil zonder geconfronteerd te worden met geweld.
wij dienen elkaar te vinden in het respecteren van die vrijheden en geweld kan daar niet in passen.
Enne, laat ik voorop stellen, zoals ik al aangaf tegen interventies te zijn, maar ga nu niet roepen dat het M.O altijd een oase van rust was; het M.O kenmerkt zich al eeuwen door (burger) sectarische whatever oorlogen, genocides en bloedige dictaturen.
Als de Zionisten, wie dat ook moge zijn, of het Westen de Islamitische landen daadwerkelijk stuk hadden willen maken was dat toch allang gebeurd?
Er is geen enkel leger in het M.O. te vinden dat überhaupt maar enigszins op kan tegen de legers in het Westen, dus het M.O. bestaat toch nog, omdat het Westen geen enkele behoefte heeft aan een andere situatie.
Het Westen respecteert het bestaan van Islamitische landen toch? Het feit dat het niks wordt in het M.O. is dus toch echt grotendeels te wijten aan de al eerder beschreven misdadige M.O. regimes en hun meelopers die voor eigen gewin iedere vorm van economische voortuitgang en menswaardig bestaan vernietigen.
Zie Assad, Erdogan ect.
Zie je... Ik dacht het al... Je blijft steken in de door de media ingeprente geweldsdenken over Islam... Ik kom daar later op terug... Moet nu naar vrijdag gebed....
Vredeopaarde
29-07-16, 14:10
ok, ben benieuwd hoe dat geweldsdenken over de Islam dan wel in elkaar steekt.
Een van jouw bronnen van kennis is, zo begrijp ik van jouw stukken, de realiteit om je heen; die liegt er niet om voorzover het gaat om Islamgeweld, dus mijn verwachtignen m.b.t. jouw uitleg zijn hoog gespannen
ok, ben benieuwd hoe dat geweldsdenken over de Islam dan wel in elkaar steekt.
Een van jouw bronnen van kennis is, zo begrijp ik van jouw stukken, de realiteit om je heen; die liegt er niet om voorzover het gaat om Islamgeweld, dus mijn verwachtignen m.b.t. jouw uitleg zijn hoog gespannen
Er is sprake van een geweldsspiraal... De jaren lange oorlogen in Palestina, Irak, Syrie veroorzaken een geweldspiraal... Het geweld dat we zien is een reactie op jarenlange geweld in het Midden-Oosten... Heeft niets te maken met Islam, maar met frustratie van mensen... Mensen menen omwille van vergelding geweld te kunnen gebruiken om met gelijke munt terug te betalen....
Als we kijken naar de traditie van de Islam en om naar de bron te gaan moeten we terug treden in de voetsporen van de Profeet Mohammed (VZMH)... Dan zien we het volgende... Onze Profeet is Mekka ontvlucht vanwege geweld en intimidate... Naaste mensen zijn vermoord en meerdere overlevings oorlogen zijn gevoerd voor dat de Profeet voet aan de grond kon zetten op Mekka...
Wat we van de Profeet (VZMH) leren is dat de Mekkanen de grootste en machtigste vijand waren van de Profeet (VZMH)... Ze hebben verschillende oorlogen gevoerd en er zijn vele doden gevallen... Ze hebben complotten beraamd en uitgevoerd... Maar toen de Profeet (VZMH) voet aan de grond zette op Mekkaanse bodem met een overweldigende overmacht zijn er 12 doden gevallen aan de kant van de Mekkanen en 2 doden aan de kant van Mohammed (VZMH)... Dit was gebeurt wegens openlijk gebruik van geweld aan de kant van de Mekkanen...
Muhammad emphasized on refraining from fighting unless Quresh attacked. The Muslim army entered Mecca on Monday, 11 December 629 (18 Ramadan 8 hijrah).[5] The entry was peaceful and bloodless entry on three sectors except for that of Khalid's column. The hardened anti-Muslims like Ikrimah and Sufwan gathered a band of Quresh fighters and faced Khalid's column. The Quresh attacked the Muslims with swords and bows, and the Muslims charged the Quresh's positions. After a short skirmish the Quresh gave ground after losing twelve men. Muslim losses were two warriors
Bovenstaande leert ons dat Islam niet traditie heeft van vergelding... Maar mensen zijn zwak... Als het onrecht zich opstapelt slaan sommige mensen door....
Misschien is het een goed idee om een beweging te mobiliseren om het onrecht in het Midden-Oosten te stoppen zodat de geweldsspiraal niet uit de hand loopt... We weten dat de bloeddorstige ZIONISTEN de geweldsspiraal willen gebruiken om het Westen tegen de Islam op te zetten zodat zij als 3e partij hun wereldorde kunnen vestigen...
Er is een topic over Albert Pike die de 3 wereld oorlogen al had uitgestippeld... 2 zijn zal uitgekomen... En als het Westen zijn hersenen niet gebruikt gaat de 3e er zeker ook komen....
Vredeopaarde
29-07-16, 16:46
Ok, zeer leerzaam allemaal, maarre je geen geen antwoord op mijn vragen met betrekking tot het al dan niet gelegitimeerd zijn van geweld tegen onschuldige europeanen enzo. En wat dat geweld nu te maken heeft met het geweld in het M.O. Je geeft aan, zoals ik ook al vaststelde dat er veel geweld was en is in het M.O. Maar telkens lijk je te suggereren dat het Westen daar de schuld van is en dat het nu boontje komt om z'n loontje is.
gaarne zeer specifiek ingaan op de gelegitimeerdheid van (1) geweld in M.O. En ( 2) gelegitimeerdheid geweld jegens onschuldige westerlingen, zie recente gebeurtenissen.
het is belangrijk dat wij het op deze punten eens zijn om vreedzaam naast elkaar te kunnen leven in alle diversiteit die God geschapen heeft.
dank
Ok, zeer leerzaam allemaal, maarre je geen geen antwoord op mijn vragen met betrekking tot het al dan niet gelegitimeerd zijn van geweld tegen onschuldige europeanen enzo. En wat dat geweld nu te maken heeft met het geweld in het M.O. Je geeft aan, zoals ik ook al vaststelde dat er veel geweld was en is in het M.O. Maar telkens lijk je te suggereren dat het Westen daar de schuld van is en dat het nu boontje komt om z'n loontje is.
gaarne zeer specifiek ingaan op de gelegitimeerdheid van (1) geweld in M.O. En ( 2) gelegitimeerdheid geweld jegens onschuldige westerlingen, zie recente gebeurtenissen.
het is belangrijk dat wij het op deze punten eens zijn om vreedzaam naast elkaar te kunnen leven in alle diversiteit die God geschapen heeft.
dank
Ik zie de legitimiteit niet maar die mensen zien dat wel anders zouden ze dat niet doen... Ik heb je het antwoord vanuit de bron gegeven.
Ik zou de vraag ook willen omkeren? Wat doet het Westen om de rust in de wereld te bewaren? Het probleem Israel is nu al sinds 1948 een feit maar ik beproef dat er vanuit Westerse kant geen poot wordt uitgestoken behalve lippendienten... Ik vrees dat als dit zo blijft het probleem met geweld zal worden opgelost... Nadeel is dat het Westen niet meer in controle zal zijn en de hele wereld er zich mee zal gaan bemoeien... Terwijl men nu goede kans heeft om het tij ten goede te keren en niet de ZIONISTEN de agenda te laten bepalen... De ZIONISTEN zoals Albert Pike heeft laten doorschemeren zijn uit op uitlokking van WWIII waar het Westen zichzelf vernietigt in een oorlog met de Islam... Zij willen uit de scherven van deze oorlog een nieuwe wereld orde uit de grond stampen waarbij de Illuminatie zich zullen opwerpen als de redders van de mensheid met totale controle zoals nooit van tevoren...
Die totale controle zullen ze nooit krijgen maar er kan wel een hoop schade en ellende teweeg worden gebracht... Uiteindelijk schudt onze Schepper de kaarten... Alleen weten de Illuminatie dat niet... Onze Schepper laat de Illuminitie en iedereen over zichzelf getuigen opdat op de Dag des Opstanding elke ziel getuige zal zijn over zichzelf...
Vredeopaarde
29-07-16, 17:27
Mm, toch wat onbevredigend, schoorvoetend geef je aan dat jij geweld jegens onschuldigen niet gelegitimeerd vind, maar anderen wel, dus het gebeurt, zonder dat je daar een waardeoordeel over hebt?
Is er voor jou en mij geen taak weg gelegd, een noodzaak om actief degenen die geweld wel gelegitimeerd vinden te bestrijden. Anders krijg je wat je maar al te vaak ziet; moslims die zich weliswaar niet actief bezighouden met geweld, maar door zich passief te houden het toch mogelijk maken dat uit hun kring individuen de mogelijkheid krijgen verschrikkingen uit te halen. Denk aan Molenbeek, waar een deel van de moslimgemeenschap wist van de gehele of gedeeltelijke plannen om een bloedbad aan te richten, maar er voor kozen om te zwijgen, omdat familie of gemeenschapsdruk belangrijker is dan de medemens.
dan neem je je verantwoordelijkheid niet, zoals ik eerder aangaf een plicht is in onze pluriforme, maar ook gecompliceerde samenleving. Jij neemt die verantwoordelijkheid toch wel?
een WWIII waarbij het westen zichzelf vernietigd in een oorlog tegen IslaM?
hoe stel jij je dat voor? De Islamwereld om het zo maar te noemen is zwak, intern verdeeld, vechten onderling, en hangt aan elkaar van ongeletterde jaloerse en wraakzuchtige leiders, die zijn niet in staat om enig serieus gevaar voor het Westen te zijn.( vond het bijvoorbeeld ongeloofelijk om te lezen dat Erdogan geen engels spreekt; alles wat hij dus leest of op TV ziet is in het Turks, hij kan dus geen enkele krant of boek of naslagwerk lezen, geen kennis nemen van een andere nieuwsbron dan die hij zelf onder controle heeft, man man man..)
Daarnaast zal de enige resource die het M.O. nog wat geld oplevert, olie, ook niet lang meer vloeien, dus ja, wellicht oorlog, maar vrees dat de Islam daar niet goed uitkomt. Reden temeer om goed na te denken over de plaats van Islam om niet het risico te lopen in te storten.
de aanslagen van labiele jongens, die jij hopelijk ook veroordeelt, zal slechts leiden tot een groter gevoel van onbehagen en wellicht draconische veiligheidsmaatregelen, die ons aller leven zal beinvloeden, maar gaat natuurlijk nooit leiden tot een WWIII met Islam, doodeenvoudig omdat nagenoeg ieder westers land de gehele islamitische wereld inz'n eentje aankan. Weet wel, M.O. geen industrie van betekenis, ook geen oorlogsindustrie, dus dan gaat niet goed komen. Wel veel man onder de wapenen, maar die zijn toast vreesik als het er op aankomt.
dat dat allemaal niet gebeurt heeft te maken maken met het feit dat het westen door schade en schande heeft geleerd dat oorlog, onderdrukking en verderf, nooit werken.
geen enkel regime overleeft dat en bovendien, en dat zou een wijze les moeten zijn voor het M.O. er is geen levensvatbaar economisch model te bedenken waarin onderdrukking van een minderheid, vrouwen ect leiden tot economische groei, en armoede is altijd voedingsbron voor revolte. Daarom zal het in het M.O. Nooit wat worden als men geen antwoorden kan formuleren op deze vraagstukken. En spijtig genoeg biedt de Koran voor deze issues ook geen uitkomt.
zo nu ga ik een biertje drinken, ik wens je een plezierig weekend.
:slaap: Er zou iemand mee kunnen lezen.
Ook die vallen uiteen in hen die Het Zeker Weten en hen die vermoeid zuchten.
Ook die vallen uiteen in hen die Het Zeker Weten en hen die vermoeid zuchten.
Ik krijg juist de indruk dat de vermoeiende zuchters regelmatig pretenderen het te weten.
En Wizdom maar die is niet te categoriseren.
Mm, toch wat onbevredigend, schoorvoetend geef je aan dat jij geweld jegens onschuldigen niet gelegitimeerd vind, maar anderen wel, dus het gebeurt, zonder dat je daar een waardeoordeel over hebt?
Is er voor jou en mij geen taak weg gelegd, een noodzaak om actief degenen die geweld wel gelegitimeerd vinden te bestrijden. Anders krijg je wat je maar al te vaak ziet; moslims die zich weliswaar niet actief bezighouden met geweld, maar door zich passief te houden het toch mogelijk maken dat uit hun kring individuen de mogelijkheid krijgen verschrikkingen uit te halen. Denk aan Molenbeek, waar een deel van de moslimgemeenschap wist van de gehele of gedeeltelijke plannen om een bloedbad aan te richten, maar er voor kozen om te zwijgen, omdat familie of gemeenschapsdruk belangrijker is dan de medemens.
dan neem je je verantwoordelijkheid niet, zoals ik eerder aangaf een plicht is in onze pluriforme, maar ook gecompliceerde samenleving. Jij neemt die verantwoordelijkheid toch wel?
een WWIII waarbij het westen zichzelf vernietigd in een oorlog tegen IslaM?
hoe stel jij je dat voor? De Islamwereld om het zo maar te noemen is zwak, intern verdeeld, vechten onderling, en hangt aan elkaar van ongeletterde jaloerse en wraakzuchtige leiders, die zijn niet in staat om enig serieus gevaar voor het Westen te zijn.( vond het bijvoorbeeld ongeloofelijk om te lezen dat Erdogan geen engels spreekt; alles wat hij dus leest of op TV ziet is in het Turks, hij kan dus geen enkele krant of boek of naslagwerk lezen, geen kennis nemen van een andere nieuwsbron dan die hij zelf onder controle heeft, man man man..)
Daarnaast zal de enige resource die het M.O. nog wat geld oplevert, olie, ook niet lang meer vloeien, dus ja, wellicht oorlog, maar vrees dat de Islam daar niet goed uitkomt. Reden temeer om goed na te denken over de plaats van Islam om niet het risico te lopen in te storten.
de aanslagen van labiele jongens, die jij hopelijk ook veroordeelt, zal slechts leiden tot een groter gevoel van onbehagen en wellicht draconische veiligheidsmaatregelen, die ons aller leven zal beinvloeden, maar gaat natuurlijk nooit leiden tot een WWIII met Islam, doodeenvoudig omdat nagenoeg ieder westers land de gehele islamitische wereld inz'n eentje aankan. Weet wel, M.O. geen industrie van betekenis, ook geen oorlogsindustrie, dus dan gaat niet goed komen. Wel veel man onder de wapenen, maar die zijn toast vreesik als het er op aankomt.
dat dat allemaal niet gebeurt heeft te maken maken met het feit dat het westen door schade en schande heeft geleerd dat oorlog, onderdrukking en verderf, nooit werken.
geen enkel regime overleeft dat en bovendien, en dat zou een wijze les moeten zijn voor het M.O. er is geen levensvatbaar economisch model te bedenken waarin onderdrukking van een minderheid, vrouwen ect leiden tot economische groei, en armoede is altijd voedingsbron voor revolte. Daarom zal het in het M.O. Nooit wat worden als men geen antwoorden kan formuleren op deze vraagstukken. En spijtig genoeg biedt de Koran voor deze issues ook geen uitkomt.
zo nu ga ik een biertje drinken, ik wens je een plezierig weekend.
Een groot deel van bovenstaande klopt met uitzondering van een deel van de laatste alinea. Echter omdat Islam goddelijk geinspireerd is kun je de context van Islam in de toekomst niet voorspellen. Dat is voorbehouden aan onze Schepper... Hij is Heer en Meester over de toestand in deze wereld... Hij heeft het toegestaan dat de Islam in deze toestand verkeerd om te zien hoe de mensen handelen... Het is een zware test voor de mensheid... Hij heeft eerder toegestaan dat de Islam Heer en Meester was in dezelfde wereld... Hij is in staat om die toestand in korte tijd weer om te draaien... Onze Heer is in volledige controle alleen de meerderheid van de mensheid is zich daar niet van bewust... Laten we hopen dat de mensheid in haar eigen belang het goede doet en het slechte nalaat...
Marsipulami
30-07-16, 20:56
Moslimgemeenschap weigert moordenaar van priester Jacques te begraven
Belga - za 30/07/2016 - 16:15 Gianni Paelinck
De moslimgemeenschap in Saint-Etienne-du-Rouvray heeft een krachtige boodschap gestuurd richting de islamistische terroristen: ze weigeren Adel Kermiche te begraven. Kermiche was een van de daders van de terreuraanslag in de kerk van het Franse stadje, waarbij de priester werd vermoord. "We willen de islam niet besmeuren", klinkt het.
De verantwoordelijke van de plaatselijke moskee is duidelijk: "We zullen niet meewerken aan de lijkenwassing, noch aan de teraardebestelling van de man, in de hypothese dat de familie dat zou vragen", zegt Mohammed Karabila aan de krant Le Parisien. "We gaan de islam niet besmeuren met deze persoon."
De 19-jarige jihadist was een van de daders die priester Jacques vermoord hebben tijdens de aanslag op de kerk in Saint-Etienne-du-Rouvray. "Wat die jongeman heeft gedaan, is weerzinwekkend. Hij maakt geen deel meer uit van onze gemeenschap", zegt ook de 25-jarige Khalid El Amrani, een moslim die vaak in de moskee komt bidden. "Het is normaal dat de moskee zich niet wil bezighouden met de begrafenis."
Verdachte vrijgelaten
Intussen is een 16-jarige verdachte van de aanslag van vorige dinsdag vrijgelaten. Speurders hadden bewijs gevonden dat de tiener regelmatig jihadistische websites bezocht en opriep tot terrorisme. Maar het gerecht van Parijs heeft de zaak van de minderjarige overgelaten aan het parket van Rouen en de verdachte is zo vrijgelaten.
Twee verdachten, een Syrische vluchteling en een neef van een van de daders, zitten wel nog in de cel. De twee daders zelfs werden na de aanslag doodgeschoten door de politie.
Vandaag is ook nog bekend geraakt dat een kennis van een van de daders van Saint-Etienne-du-Rouvray enkele dagen voor de aanslag is opgepakt in de Zwitserse stad Genève. De 17-jarige jongen had eerder geprobeerd om naar Syrië te reizen met een van de twee daders en werd opgepakt omdat hij opnieuw had getracht naar Syrië te trekken. Hij is naar Frankrijk overgebracht en werd daar opgesloten en in verdenking gesteld. Op dit moment lijkt er evenwel nog geen verband te zijn tussen die jongeman en de aanslag in de kerk.
________
Ik denk dat dit ook niet goed is.
The_Grand_Wazoo
30-07-16, 23:29
Hm ... tja ... dat vin ik nou toch ook wel weer ... huh ... onchristelijk.
Is over dit dilemma geen Grieks drama geschreven? Antigone.
Marsipulami
31-07-16, 00:45
Hm ... tja ... dat vin ik nou toch ook wel weer ... huh ... onchristelijk.
Is over dit dilemma geen Grieks drama geschreven? Antigone.
Hmm, tja, van Griekse mythologie begrijp ik niet zoveel.
Anderzijds heb ik wel eens ergens gelezen dat het de bedoeling is van IS om een totale oorlog te ontketenen tussen godsdiensten/beschavingen.
Dan is het nuttig om niet-moslims zoveel mogelijk op te zetten tegen moslims. Aanslagen plegen tegen onschuldige burgers in het westen kan helpen om de haat tussen moslims en niet-moslims aan te wakkeren.
Vervolgens worden moslims in landen met een moslimminderheid gedwongen om partij te kiezen. Je bent voor of tegen. Wit of zwart, een tussenweg is er niet.
Het lijkt erop dat (het moskeebestuur van) de lokale moslimgemeenschap meegaat in het opzet van Islamitische Staat.
Het is mijn winkel niet. Ik heb er geen twijfel over dat zowat iedereen in de moslimgemeenschap de moord op een weerloze, hoogbejaarde man volkomen afkeurt. Het weigeren van een begrafenis conform islamitische traditie van de jonge dader(s) lijkt me dan weer een brug te ver.
Hm ... tja ... dat vin ik nou toch ook wel weer ... huh ... onchristelijk.
Het is anders een goed oud katholiek gebruik om slechte mensen (doodgeboren babies bijvoorbeeld) niet in gewijde grond te begraven, maar over de muur te gooien. Hebben we het nog niet eens over misdadigers. Zoals bijv. in Engeland, en Ierland nog in de jaren 70. En in Nederland tot begin jaren 60.
BBC Two - Limbo Babies (http://www.bbc.co.uk/programmes/b00wdpcx)
Angels Memory Garden - Glasnevin | A Little Lifetime Foundation (http://www.alittlelifetime.ie/angels-memory-garden-glasnevin-mainmenu-36)
Maar het concept is in 2007 onofficieel afgeschaft:
Vatican Panel Discounts Limbo for Unbaptized (http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/04/28/AR2007042800831.html)
Dit is echter geen officieel leerstuk van de katholieke kerk:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Voorgeborchte#Internationale_Theologencommissie
Niet te geloven. 2007. Hoe achterlijk kan een godsdienst zijn?
Protestanten doen over het algemeen niet aan voorgeborchtes en vagevuren.
Ik zie dat het een hobby was van Noord-Europese katholieken. Zuid-Europese katholieken begroeven hun doodgeboren babies ook in ongewijde grond, maar dat was binnen het kerkhof en met alle verdere rituelen. Maar ongewijd, yes. Zal ze leren.
Hoewel de islam bij mijn weten het concept 'gewijde grond' niet kent is in Istanboel een apart veld gebulldozerd om de dode coupplegers apart te begraven. Daar stond eerst een bord 'Verraderskerkhof' bij, maar na overleg met de hoogste godsdienstfunctionaris van Turkije heeft de burgemeester besloten dat bord maar weer weg te halen, omdat het zo kwetsend is voor de familie.
http://www.hurriyetdailynews.com/images/news/201607/n_102232_1.jpg
Sign reading ‘Traitors’ Cemetery’ removed from graveyard in Turkey - LOCAL (http://www.hurriyetdailynews.com/sign-reading-traitors-cemetery-removed-from-graveyard-in-turkey-.aspx?pageID=238&nID=102232&NewsCatID=341)
Zo, nu zijn jullie weer helemaal bijgepraat over het onderwerp :hihi:
Marsipulami
31-07-16, 18:35
Het is anders een goed oud katholiek gebruik om (...) (doodgeboren babies bijvoorbeeld) niet in gewijde grond te begraven, (...). Hoe achterlijk kan een godsdienst zijn?
Tegenwoordig worden doodgeboren baby's niet in ongewijde grond begraven, ook niet in gewijde grond, maar komen ze terecht in de afvalcontainers van de abortuskliniek. Van achterlijkheid gesproken. Dat is pas een morele vooruitgang.
Tegenwoordig worden doodgeboren baby's niet in ongewijde grond begraven, ook niet in gewijde grond, maar komen ze terecht in de afvalcontainers van de abortuskliniek. Van achterlijkheid gesproken. Dat is pas een morele vooruitgang.
Niet de aandacht proberen af te leiden lelijke paap. Reageer gewoon op de post.
Marsipulami
31-07-16, 19:18
Reageer gewoon op de post.
Dat deed ik hierboven. Mijn excuses als mijn reactie je niet bevalt.
Tegenwoordig worden doodgeboren baby's niet in ongewijde grond begraven, ook niet in gewijde grond, maar komen ze terecht in de afvalcontainers van de abortuskliniek. Van achterlijkheid gesproken. Dat is pas een morele vooruitgang.
Smeerlap.
Dat deed ik hierboven. Mijn excuses als mijn reactie je niet bevalt.
Nee, dat deed je niet. Je kwam met de bekende pro-life goorlapperij, die niets met het onderwerp at hand te maken heeft.
De bekende 'Hé kijk daar, een eekhoorn'-tactiek.
Marsipulami
01-08-16, 00:59
Nee, dat deed je niet. Je kwam met de bekende pro-life goorlapperij, die niets met het onderwerp at hand te maken heeft.
De bekende 'Hé kijk daar, een eekhoorn'-tactiek.
Je mag natuurlijk altijd met argumenten komen als je denkt dat er iets niet klopt van wat ik hierboven heb gezegd.
Islam produceert geen stront... Jij hebt nu stront geproduceerd... Die jongeren zijn in ZIONISTISCHE propaganda getrapt... ISIS is een ZIONISTISCHE spinsel van de Irak oorlog... Jou geheugen is kort... Net als je redenatie...
https://www.youtube.com/watch?v=cOsvOoHOZRk
Dit filmpje geldt ook voor moslims Wizdom.
Verdiep je eens in psychologie en sociologie.
isis is van israel dat zou nu wel bekend zijn tenzij je stront in je oor heb..
Islam produceert geen stront... Jij hebt nu stront geproduceerd... Die jongeren zijn in ZIONISTISCHE propaganda getrapt... ISIS is een ZIONISTISCHE spinsel van de Irak oorlog... Jou geheugen is kort... Net als je redenatie...
Dus jij denkt dat een israelische agent een paar 19 jarige islamitische jongeren heeft overtuigd om een 84 jarige priester te onthoofden en filmpjes te plaatsen ?
Wat zou het dan zijn hoe die zionist die stoere moslimjongeren kan overtuigen? Met een zak geld? Aanzien? Die moslims ,die een hekel hebben aan zionisten , zouden ineens de wensen van een zionist volgen? Ze hebben toch wel eergevoel neem ik aan...
Hoe werkt dat?
Idioot.
Duik eens de intellectuele diepte in Wizdom. Of is dat teveel gevraagd?
israel word de nieuwe superstaat na 9-11 gaan zij dat worden 9-11 hebben ze ook zelf gedaan de vieze duivels de meeste amerikanen en sommige europeanen weten dat ook.
Dus jij denkt dat een israelische agent een paar 19 jarige islamitische jongeren heeft overtuigd om een 84 jarige priester te onthoofden en filmpjes te plaatsen ?
Wat zou het dan zijn hoe die zionist die stoere moslimjongeren kan overtuigen? Met een zak geld? Aanzien? Die moslims ,die een hekel hebben aan zionisten , zouden ineens de wensen van een zionist volgen?
Hoe werkt dat?20358
Ik hoef het antwoord van Wizdom niet af te wachten op mijn vorige post.
Hij heeft geen antwoord namelijk....
Wizdom kan alleen maar terugvallen op "zionisme" roepen . De ANDER is fout.
Parasietengedrag Wizdom!
Oproep aan moslims : Leer het verschil tussen theorie en realiteit kennen. Verdiep je in psycho- en sociologie. Waarom zou het westen islamitsiche problemen moeten oplossen?
Wees kritisch.
En: het westen verdient wat krediet: IEDEREEN WIL HIERHEEN.
Dus we doen ook wat goeds!
Want waarom wil iedereen hierheen?
20358
Nidam denkt dat islamteksten kunnen BEZWEREN!!
Dus jij denkt dat een israelische agent een paar 19 jarige islamitische jongeren heeft overtuigd om een 84 jarige priester te onthoofden en filmpjes te plaatsen ?
Wat zou het dan zijn hoe die zionist die stoere moslimjongeren kan overtuigen? Met een zak geld? Aanzien? Die moslims ,die een hekel hebben aan zionisten , zouden ineens de wensen van een zionist volgen? Ze hebben toch wel eergevoel neem ik aan...
Hoe werkt dat?
Idioot.
Duik eens de intellectuele diepte in Wizdom. Of is dat teveel gevraagd?
ISIS is opgericht door de CIA en gefinancierd door de CIA... Arme jongeren zijn ingetrapt in door CIA gefinancierde organisatie, propaganda... ZIONISTISCHE media doet duit in de zak door alle boodschappen van ISIS rond te bazuinen... Albaghdadi is onbekend in Moslim wereld... Jij bent veel te oppervlakkig... Idioot oppervlakkig...
Vredeopaarde
01-08-16, 10:25
Mr Wizdom, moet ik uit uw stilzwijgen opmaken dat u ons kleine weddenschapje niet aandurft?
dat zou jammer zijn, want nu zijn uw kreten omtrent zionisme en complotten ect wat gedroeftoeter, zonder serieuze basis.
dat betekent dat ik u dan ook niet zo serieus meer kan nemen; en dat is toch wel jammer.
enfin, wellicht durft u het toch aan, ik hoor het wel.
ISIS is opgericht door de CIA en gefinancierd door de CIA... Arme jongeren zijn ingetrapt in door CIA gefinancierde organisatie, propaganda... ZIONISTISCHE media doet duit in de zak door alle boodschappen van ISIS rond te bazuinen... Albaghdadi is onbekend in Moslim wereld... Jij bent veel te oppervlakkig... Idioot oppervlakkig...
Isis opgericht door CIA , dus al deze aanhangers volgen de CIA ,de Amerikanen, de Zionisten , hmm wie is hier nu eigenlijk dom, wie laat zich leiden door de CIA
ISIS is opgericht door de CIA en gefinancierd door de CIA... Arme jongeren zijn ingetrapt in door CIA gefinancierde organisatie, propaganda... ZIONISTISCHE media doet duit in de zak door alle boodschappen van ISIS rond te bazuinen... Albaghdadi is onbekend in Moslim wereld... Jij bent veel te oppervlakkig... Idioot oppervlakkig...
je hoofd zit zo diep in de grond dat je het midden vd aarde bijna kan aanraken.
Isis opgericht door CIA , dus al deze aanhangers volgen de CIA ,de Amerikanen, de Zionisten , hmm wie is hier nu eigenlijk dom, wie laat zich leiden door de CIA
Hitler was ook geinstalleerd door ZIONISTEN net als Saddam... Wat zijn jullie toch een simplisten...
Hitler was ook geinstalleerd door ZIONISTEN
ja inderdaad, en de vrijmetselaar mohammed was ook geinstalleerd door ZIONISTEN om in samenwerking met de cia de ZIONISTISCHE propaganda van allah te verspreiden via de koran. het is allemaal een complot vd vrijmetselaars om de wereld te controleren met ZIONISME.
Mr Wizdom, moet ik uit uw stilzwijgen opmaken dat u ons kleine weddenschapje niet aandurft?
dat zou jammer zijn, want nu zijn uw kreten omtrent zionisme en complotten ect wat gedroeftoeter, zonder serieuze basis.
dat betekent dat ik u dan ook niet zo serieus meer kan nemen; en dat is toch wel jammer.
enfin, wellicht durft u het toch aan, ik hoor het wel.
Heb je dit gelezen?
Adolph Hitler: Agent of the Round Table | Conspiracy School (http://www.conspiracyschool.com/blog/adolph-hitler-agent-round-table)
En dit?
Benjamin Freedman - Metapedia (http://en.metapedia.org/wiki/Benjamin_Freedman)
Heb je dit gelezen?
Adolph Hitler: Agent of the Round Table | Conspiracy School (http://www.conspiracyschool.com/blog/adolph-hitler-agent-round-table)
En dit?
Benjamin Freedman - Metapedia (http://en.metapedia.org/wiki/Benjamin_Freedman)
Heb je dit gelezen?
http://www.hpdetijd.nl/2012-07-13/professor-plop-drie-hoogleraren-die-in-kabouters-geloven/
Het staat op internet dus het is waar.
Heb je dit gelezen?
http://www.hpdetijd.nl/2012-07-13/professor-plop-drie-hoogleraren-die-in-kabouters-geloven/
Het staat op internet dus het is waar.
Als WWIII niet aan de deur klopte zou ik bovenstaande grap nog waarderen... Maar het geraffineerde spel van de ZIONISTEN is bloedserieus en ze werken aan WWIII die staat te gebeuren want Jeruzalem moet na de scherven van WWIII de hoofdstad van de wereld gaan worden...
Wat het overigens nooit gaat worden... Het is een utopie in de hoofden van de ZIONISTEN... Want Allah (SWT) zal de Mahdi mobiliseren tegen de ZIONISTEN... Zij zullen dood en verderf zaaien maar niet hun doel bereiken... Want volgens de overlevering van de Profeet (VZMH) zullen ze gestraft worden onder de handen van ja... Diezelfde zwakke Moslims die nu worden afgeschilderd als terroristen... Het lijkt een beetje op Farao verhaal waar Farao, zwakke Moses en de Israelieten vreest terwijl hij zichzelf oppermachtig waant...
Hitler was ook geinstalleerd door ZIONISTEN net als Saddam... Wat zijn jullie toch een simplisten...
Ja en ,Saddam,Moslim, geinstalleerd door de Zionisten, dus Saddam is dus een slaaf van de Zionisten, wie is hier nu dom ?
Marsipulami
03-08-16, 04:28
https://youtu.be/07A4-VO77TU
Als WWIII niet aan de deur klopte zou ik bovenstaande grap nog waarderen... Maar het geraffineerde spel van de ZIONISTEN is bloedserieus en ze werken aan WWIII die staat te gebeuren want Jeruzalem moet na de scherven van WWIII de hoofdstad van de wereld gaan worden...
Wat het overigens nooit gaat worden... Het is een utopie in de hoofden van de ZIONISTEN... Want Allah (SWT) zal de Mahdi mobiliseren tegen de ZIONISTEN... Zij zullen dood en verderf zaaien maar niet hun doel bereiken... Want volgens de overlevering van de Profeet (VZMH) zullen ze gestraft worden onder de handen van ja... Diezelfde zwakke Moslims die nu worden afgeschilderd als terroristen... Het lijkt een beetje op Farao verhaal waar Farao, zwakke Moses en de Israelieten vreest terwijl hij zichzelf oppermachtig waant...
Mozes was ook een zionist hoor. Oppermachtig die lui. Toen had hij al een farao in zijn macht en ging de zee voor hem open.
Mozes was ook een zionist hoor. Oppermachtig die lui. Toen had hij al een farao in zijn macht en ging de zee voor hem open.
Mozes was geen ZIONIST... Mozes was een Profeet... Hij was zelf niet oppermachtig... Dat is onze Schepper... Die heeft de zee geopend en de Farao laten verdrinken in de zee... De Farao was een soort ZIONIST... Een arrogante machtswellusteling die complotten en verdeel en heers tactieken toepaste en zich onsterfelijk waande...
The_Grand_Wazoo
03-08-16, 10:59
Mozes was geen ZIONIST... Mozes was een Profeet... Hij was zelf niet oppermachtig... Dat is onze Schepper... Die heeft de zee geopend en de Farao laten verdrinken in de zee... De Farao was een soort ZIONIST... Een arrogante machtswellusteling die complotten en verdeel en heers tactieken toepaste en zich onsterfelijk waande...
Huh???
Wat deed Mozes anders dan de Joden terug leiden naar het beloofde land.
Dat is toch zionisme avant la lettre?
Huh???
Wat deed Mozes anders dan de Joden terug leiden naar het beloofde land.
Dat is toch zionisme avant la lettre?
Je laat blijken na al die jaren er nog steeds niets van te hebben begrepen... Mozes is een Profeet... Nageslacht van Profeet Jakob (Israel), Profeet Isaac en Profeet Abraham... Mozes was een rechtschapen mens... Een deel van de Joden was rechtschapen... Een ander deel was opstandig... De ZIONISTEN komen voort uit het opstandige deel van de Joden waarbij er ook nog verschil is tussen Joden die gewoon hun religie volgen en ZIONISTEN die pro-actief proberen wereld dominantie te verwerven? Capice?
The_Grand_Wazoo
03-08-16, 13:39
Je laat blijken na al die jaren er nog steeds niets van te hebben begrepen... Mozes is een Profeet... Nageslacht van Profeet Jakob (Israel), Profeet Isaac en Profeet Abraham... Mozes was een rechtschapen mens... Een deel van de Joden was rechtschapen... Een ander deel was opstandig... De ZIONISTEN komen voort uit het opstandige deel van de Joden waarbij er ook nog verschil is tussen Joden die gewoon hun religie volgen en ZIONISTEN die pro-actief proberen wereld dominantie te verwerven? Capice?
Nee, JIJ begrijpt het niet. Je hebt geen flauw benul waar je het over hebt als je de term zionist in de mond neemt.
Het zionisme is een joodse beweging die de Joden uit de diaspora naar een joodse staat willen terug voeren, en het liefst naar het door God aan hun beloofde land (Deuteronium, uit mijn hoofd). De diaspora is ontstaan nadat een Romeinse keizer in ca 130 de Joden, na een zoveelste opstand, had verbannen uit Judea.
Het terugvoeren van de Joden naar het beloofde land is precies wat Mozes ook deed.
Alles wat jij bij de term zionsme verzint is voor jouw rekening. En dat Mozes een profeet is, maakt verder ook geen ene fluit uit. De een z'n profeet is de ander zijn 'je leuter maar lekker door' momentje.
Je leuterTTTT!
Daar kan ik nou slecht tegen. David Duke, neonazi's, geen probleem. Maar leuter als leutert bedoelt wordt gaat mij te ver.
Mozes was geen ZIONIST... Mozes was een Profeet... Hij was zelf niet oppermachtig... Dat is onze Schepper... Die heeft de zee geopend en de Farao laten verdrinken in de zee... De Farao was een soort ZIONIST... Een arrogante machtswellusteling die complotten en verdeel en heers tactieken toepaste en zich onsterfelijk waande...
Mozes was een Jood die ging naar zijn land waarvan jij vindt dat het nu aan de Palestijnen behoort toch?
Dan ga jij dus tegen de wil van God in.
Mozes was een Jood die ging naar zijn land waarvan jij vindt dat het nu aan de Palestijnen behoort toch?
Dan ga jij dus tegen de wil van God in.
Koran:
“O, Mijn volk, gaat het Heilige Land binnen dat Allah voor u heeft [voor]bestemd en keert niet uw rug terug, anders zult u verliezers worden.” (Q. 5:21)
En zo was het. En Wij hebben het de Kinderen van Israel doen erven.” (Q. 26: 59)
“En na hem zeiden Wij tegen de Kinderen van Israel: “Bewoont het land, en als de belofte van het hiernamaals komt, brengen Wij jullie allen tot elkaar.” (Q. 17:104)
Ergo, het zionisme wordt ook gepropagandeerd in de Koran. Snap de hele heisa rondom het zionisme dan ook niet zo.
Mozes was een Jood die ging naar zijn land waarvan jij vindt dat het nu aan de Palestijnen behoort toch?
Dan ga jij dus tegen de wil van God in.
Het beloofde land behoort de mensen die het Heilige Land waardig zijn... Waardig zijn zij die de Wetten van de Schepper onderkennen en toepassen... Onder supervisie van Profeet Mozes en een deel van de Joden die het Heilige Land waardig waren zijn de Israelieten (nageslacht van Jakob (Israel)) naar het Heilige Land (Palestina) getrokken... Het Heilige Land waardig zijn wordt niet ontleend aan etniciteit... Het wordt ontleent aan de erkenning van De Wet van Schepper... Omdat de Joden Profeet Jezus hebben verloochent en daarna Profeet Mohammed kunnen ze geen aanspraak maken op het Heilige Land... Profeet Mozes, Jezus, en Mohammed (Vrede Zij Met Hen Allen) hebben dezelfde boodschap... Aanspraak op Heilige Land hebben rechtschapen mensen, niet afvalligen... Als de Palestijnen de Islam zouden afvallen en de Eskimo´s de Islam zouden omarmen zouden de Eskimos legitiem aanspraak mogen maken op het Heilige Land... Het gaat niet om etniciteit maar om rechtschapenheid...
Marsipulami
03-08-16, 19:40
https://youtu.be/M2Q8D3WjzwM
Koranvers gebeden tijdens Mis voor Jacques Hamel
02 augustus 2016
Auteur: Redactie KN
In de Romeinse Santa Maria in Trastevere is tijdens een Mis voor Jacques Hamel een Koranvers gereciteerd, meldt La Stampa. Volgens het Italiaanse dagblad was het voor het eerst dat dit tijdens een Mis in Italië gebeurde. De Mis werd opgedragen ter gedachtenis aan de Franse priester Jacques Hamel, die vorige week dinsdag in Saint-Etienne-du-Rouvray werd vermoord door IS-aanhangers.
Vredesgebed
Tijdens de plechtigheid bad volgens La Stampa tijdens het Credo een delegatie van de al-Azhar universiteit met zachte stem een islamitisch vredesgebed. De al-Azhar geldt als de invloedrijkste instelling van de soennitische islam.
Volgens CNA bezochten moslims in zowel Frankrijk als Italië zondag de Mis om hun solidariteit met katholieken te tonen. Aartsbisschop Dominique Lebrun van Rouen, in wiens bisdom Saint-Etienne-du-Rouvray ligt, noemde het een “belangrijk gebaar van broederschap”.
Tegenover de BBC zei hij: “Ze hebben ons gezegd, en ik denk dat ze oprecht zijn, dat het niet de islam is die Jacques Hamel vermoordde.”
Oproep
De moslims bezochten de Mis na een oproep van een Franse moslimorganisatie, waarbij de Italiaanse Islamitische Religieuze Gemeenschap zich aansloot.
Een katholiek die de Mis in de Santa Maria in Trastevere bijwoonde zei tegen CNA: “We zijn niet bang ... we zijn hier omdat we allen broeders zijn, zoals Jezus ons leert.”
'Erg belangrijk'
Ook de imam van Saint-Etienne-du-Rouvray, die père Hamel goed kende, woonde zondag de Mis bij. Hij zei dat “het voor mij erg belangrijk is vandaag hier te zijn. Het moet fysiek worden getoond, want tot nu toe deed de moslimgemeenschap veel dingen die niet gezien werden”. (La Stampa/CNA)
The_Grand_Wazoo
03-08-16, 19:48
Het beloofde land behoort de mensen die het Heilige Land waardig zijn... Waardig zijn zij die de Wetten van de Schepper onderkennen en toepassen... Onder supervisie van Profeet Mozes en een deel van de Joden die het Heilige Land waardig waren zijn de Israelieten (nageslacht van Jakob (Israel)) naar het Heilige Land (Palestina) getrokken... Het Heilige Land waardig zijn wordt niet ontleend aan etniciteit... Het wordt ontleent aan de erkenning van De Wet van Schepper... Omdat de Joden Profeet Jezus hebben verloochent en daarna Profeet Mohammed kunnen ze geen aanspraak maken op het Heilige Land... Profeet Mozes, Jezus, en Mohammed (Vrede Zij Met Hen Allen) hebben dezelfde boodschap... Aanspraak op Heilige Land hebben rechtschapen mensen, niet afvalligen... Als de Palestijnen de Islam zouden afvallen en de Eskimo´s de Islam zouden omarmen zouden de Eskimos legitiem aanspraak mogen maken op het Heilige Land... Het gaat niet om etniciteit maar om rechtschapenheid...
Ik leg uit wat een zionist is en dat, zuiver naar de definitie gekeken, Mozes een zionist was en dan kom jij hier mee aan zetten. Je bent een warhoofd. Alsof de joden het ook maar ene zier kan schelen wat er in de Koran staat of wat Mohammed verkondigde? Waarom zouden zij daar een boodschap aan hebben? Waarom zouden zij langs die makle meetlat, die jij zelf hebt geijkt, gaan liggen? Zij geloven niet in jouw profeet en diens heilsleer, als zij van hun geloof afwijken komen zij naar hun idee in de problemen met hun schepper. Hetzelfde geldt voor jou. Dat begrijp jij toch ook wel. Waarom dan deze volstrekt kolderieke wending?
Jullie hebben het er maar druk mee :hihi:
The_Grand_Wazoo
04-08-16, 00:05
Ja, reuze :-)
Jullie hebben het er maar druk mee :hihi:
Hij wijkt geen mm. Argumenten doen hem niets. Komt hij in het nauw begint hij een soort van bidposts te plaatsen.
Jullie hebben het er maar druk mee :hihi:
Écrasez l'infâme ! :vierkant:
Hij wijkt geen mm. Argumenten doen hem niets.
ik denk dat wizdom exact hetzelfde denkt over jullie :hihi:
Hij wijkt geen mm. Argumenten doen hem niets. Komt hij in het nauw begint hij een soort van bidposts te plaatsen.
Ja, we hebben vastgesteld hoe zijn hoofd werkt. En nu?
Écrasez l'infâme ! :vierkant:
Tis net een waterbed. Je krijgt vast de helft plat, maar hé, daar zit weer een bobbel.
Ja, we hebben vastgesteld hoe zijn hoofd werkt. En nu?
Wachten op hetvolgende joetoepje?
Marsipulami
05-08-16, 07:28
Deense moslims bereid moordenaar Franse priester te begraven
Gisteren om 16:15 door Myde | Bron: Le Figaro
. .
Een groep Deense moslims zegt bereid te zijn Adel Kermiche, een van de twee moordenaars van de priester uit Rouen, te begraven. Dat hebben ze laten weten aan de imam van Rouen, die goed bevriend was met de gedode man. Franse moslims weigeren de moordenaar te begraven uit angst de islam te bezoedelen.
Het voorstel komt van Kasem Said Ahmad, de voorzitter van het Deens-Islamitisch Fonds. Hij benadrukt dat ook zij de daad van de man volledig afkeuren, omdat die haaks op de islamitische waarden staat. Toch vinden zij dat het weigeren van een begrafenis onbegrijpelijk is. Volgens het fonds heeft iedereen daar recht op. ‘Als de familie ons vraagt de begrafenis te regelen, zullen we dat doen’, klinkt hij bij Ahmad in de Deense krant Jyllands-Posten. ‘We kunnen hem begraven op de Islamitische begraafplaats Brondby.’
Het Deens-Islamitisch Fonds is met deze begrafenis niet aan zijn proefstuk toe. Eerder begroef de organisatie al Omar El-Hussein, een Palestijnse Deen, die twee aanvallen uitvoerde in Kopenhagen. Hij vermoordde toen een Deense regisseur en een jood aan de ingang van de synagoge in Kopenhagen.
Deense moslims bereid moordenaar Franse priester te begraven
Gisteren om 16:15 door Myde | Bron: Le Figaro
. .
Een groep Deense moslims zegt bereid te zijn Adel Kermiche, een van de twee moordenaars van de priester uit Rouen, te begraven. Dat hebben ze laten weten aan de imam van Rouen, die goed bevriend was met de gedode man. Franse moslims weigeren de moordenaar te begraven uit angst de islam te bezoedelen.
Het voorstel komt van Kasem Said Ahmad, de voorzitter van het Deens-Islamitisch Fonds. Hij benadrukt dat ook zij de daad van de man volledig afkeuren, omdat die haaks op de islamitische waarden staat. Toch vinden zij dat het weigeren van een begrafenis onbegrijpelijk is. Volgens het fonds heeft iedereen daar recht op. ‘Als de familie ons vraagt de begrafenis te regelen, zullen we dat doen’, klinkt hij bij Ahmad in de Deense krant Jyllands-Posten. ‘We kunnen hem begraven op de Islamitische begraafplaats Brondby.’
Het Deens-Islamitisch Fonds is met deze begrafenis niet aan zijn proefstuk toe. Eerder begroef de organisatie al Omar El-Hussein, een Palestijnse Deen, die twee aanvallen uitvoerde in Kopenhagen. Hij vermoordde toen een Deense regisseur en een jood aan de ingang van de synagoge in Kopenhagen.
Is die al niet begraven dan intussen?
Ik heb een heel simpel maar wel heel effectieve principe die zegt... Kijk naar uitkomsten van de realiteit van alle dag... Stel vervolgens de vragen en analyseer de mogelijke antwoorden... Vergelijk de mogelijke antwoorden en weeg deze op betrouwbaarheid zonder vooringenomendheid... Wees kritisch en vertrouw niemand...
Ik constateer dat de mensen die kritiek hebben op mijn commentaren varen op mainstream media opinies... Zij zijn kritisch noch geven antwoorden op legitieme vragen... Het enige wat ze doen is veroordelen op basis van oude dogmas zonder enige interpretatie of uitleg...
De media worden beheerst door media magnaten uit ZIONISTISCHE hoek... Ik begrijp dan dat mijn commentaren botsen omdat de opinie van menigeen is gebaseerd op deze media...,'
Ik heb een vraag. Wat is de eschatologie van het kalifaat ?
Is er een Nederlandse vertaling van "De protocollen van de wijzen van Zion" ?
Ik vond hem in samenspraak met vrede-op-aarde een stuk beter dan in het geharrewar met jullie. Hopelijk komt VOA gauw terug.
Marsipulami
08-08-16, 14:27
Jongen roept in centrum van Verviers op om alle christenen te doden
- Door: KVE - De Morgen
Minder dan twee weken nadat een weerloze priester de keel werd overgesneden in Normandië, is er een video opgedoken waarin door een jongen in het centrum van Verviers wordt opgeroepen om alle christenen te doden. Dat schrijft La Meuse vandaag. Muriel Targnion, de burgemeester van Verviers, neemt de video zeer ernstig en schakelt de politie in.
Het korte filmpje is ronduit schokkend. De website Memri TV heeft beelden verspreid waarop te zien is hoe een jongen door het centrum van Verviers loopt terwijl hij een soort van gebed in het Arabisch prevelt.
"Oh Allah, vernietig de vreselijke christenen. Oh Allah, dood hen allen. Spaar geen enkele", klinkt het uit de mond van de tiener die zo'n vijftien jaar oud wordt geschat.
In de video is duidelijk te zien dat hij 's nachts door het commerciële hart van Verviers wandelt terwijl hij de onacceptabele haatboodschap predikt. De beelden zijn van ondertitels voorzien door de Franse vestiging van Memri, een internationaal instituut dat onderzoek voert naar de media in het Midden-Oosten. De vertaling is correct, schrijft La Meuse.
Volgens Memri verscheen de video op 2 augustus op Telegram, een berichtendienst waarvan jihadisten veelvuldig gebruik maken en waarmee ze hun berichten gecodeerd kunnen verspreiden.
De burgemeester zegt dat ze onmiddellijk contact opgenomen heeft met de korpschef van de lokale politie en de federale politie heeft verwittigd. De politiezone Vesder werkt volgens de burgemeester aan de identificatie van de jongeman.
Twee pistes
De politie bewandelt twee pistes: "Het gaat om twee jongeren van ongeveer vijftien jaar, die allebei bekendstaan om hun radicalisering", aldus Targnion, die laat weten dat de dader, eenmaal geïdentificeerd, opgepakt zal worden. "We weten nog niet of het lokale of het federale parket zich over het dossier zal ontfermen, ook al omdat het om een minderjarige gaat. Gezien de uitspraken is deze persoon gevaarlijk en moet hij gearresteerd worden", besluit Targnion.
De omstreden video kan u hier bekijken: MEMRI: Youth Walks down Street in Verviers, Belgium, Cursing the Christians and Praying for Their Annihilation (http://www.memritv.org/clip/en/5604.htm)
Marsipulami
08-08-16, 14:45
Jongen roept in centrum van Verviers op om alle christenen te doden
"Oh Allah, vernietig de vreselijke christenen. Oh Allah, dood hen allen. Spaar geen enkele", klinkt het uit de mond van de tiener die zo'n vijftien jaar oud wordt geschat.
De tekst heeft wel wat van veel psalmen in de bijbel, waar men God vraagt om de vijand te vernietigen. .
"Het gaat om twee jongeren van ongeveer vijftien jaar, die allebei bekendstaan om hun radicalisering", aldus Targnion, die laat weten dat de dader, eenmaal geïdentificeerd, opgepakt zal worden.
Euh, de jongeren zijn nog niet geïdentificeerd, maar men weet wel dat ze 'bekend staan om hun radicalisering' ??
Marsipulami
08-08-16, 20:17
Vader jonge haatverspreider Verviers blijkt radicale imam die Francken al jaar land uit wil: "Het zit in de familie"
De Morgen
De tiener die in het centrum van Verviers rondliep terwijl hij onder meer "Oh Allah, vernietig de vreselijke christenen, oh Allah, dood hen allen, spaar geen enkele", riep, zou de zoon zijn van de geradicaliseerde Nederlands-Marokkaanse imam Shayl Alami ofte El Alami Amaouch. Dat bevestigt staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken aan VRT Nieuws. Francken wil de radicale imam al een jaar lang het land uit, maar dat is tot nog toe niet gelukt.
De 15-jarige jongen die in Verviers opriep om alle christenen te doden, staat volgens Muriel Targnion, de burgemeester van Verviers, op een lijst van geradicaliseerde personen. Zijn vader, de omstreden imam El Alami Amaouch, ligt al lang onder vuur wegens het prediken van haat en het aanzetten tot geweld.
Maar staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken (N-VA), die in de imam een gevaar voor de Belgische samenleving ziet, krijgt hem voorlopig niet weg. De geestelijke heeft beroep aangetekend, en de procedure loopt.
"We proberen al een jaar om die beruchte imam het land uit te krijgen. Die bevelen heb ik getekend. Maar die man is in beroep gegaan en dat ligt nu bij de Raad voor Vreemdelingenbetwistingen", vertelt Francken aan de VRT. "Ik kan alleen maar hopen dat hij ook echt snel het land wordt uitgezet. Dat is niet aan mij, ze zijn onafhankelijk zoals justitie altijd is in onze rechtsstaat."
Francken geeft ook achtergrondinfo over de imam. "Hij was de 'geestelijke vader' van de terreurcel in Verviers, die iedereen heeft geradicaliseerd daar. Nu is juist binnengekomen dat het zijn vader is (van de tiener die haatboodschappen predikte in Verviers, nvdr.). Dus het zit in de familie..."
In een gesprek met VTM Nieuws ging Francken kort dieper in op de familie. "Ze hebben ook nooit klassiek onderwijs gevolgd, altijd thuisonderwijs", vertelt hij. "Omdat de imam vond dat het onderwijs waar onze kinderen school lopen 'verderfelijk' is en de Westerse waarden wil opleggen aan zijn kinderen, die zeer conservatief islamistisch opgevoed zijn."
Vader jonge haatverspreider Verviers blijkt radicale imam die Francken al jaar land uit wil: "Het zit in de familie"
De Morgen
De tiener die in het centrum van Verviers rondliep terwijl hij onder meer "Oh Allah, vernietig de vreselijke christenen, oh Allah, dood hen allen, spaar geen enkele", riep, zou de zoon zijn van de geradicaliseerde Nederlands-Marokkaanse imam Shayl Alami ofte El Alami Amaouch. Dat bevestigt staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken aan VRT Nieuws. Francken wil de radicale imam al een jaar lang het land uit, maar dat is tot nog toe niet gelukt.
De 15-jarige jongen die in Verviers opriep om alle christenen te doden, staat volgens Muriel Targnion, de burgemeester van Verviers, op een lijst van geradicaliseerde personen. Zijn vader, de omstreden imam El Alami Amaouch, ligt al lang onder vuur wegens het prediken van haat en het aanzetten tot geweld.
Maar staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken (N-VA), die in de imam een gevaar voor de Belgische samenleving ziet, krijgt hem voorlopig niet weg. De geestelijke heeft beroep aangetekend, en de procedure loopt.
"We proberen al een jaar om die beruchte imam het land uit te krijgen. Die bevelen heb ik getekend. Maar die man is in beroep gegaan en dat ligt nu bij de Raad voor Vreemdelingenbetwistingen", vertelt Francken aan de VRT. "Ik kan alleen maar hopen dat hij ook echt snel het land wordt uitgezet. Dat is niet aan mij, ze zijn onafhankelijk zoals justitie altijd is in onze rechtsstaat."
Francken geeft ook achtergrondinfo over de imam. "Hij was de 'geestelijke vader' van de terreurcel in Verviers, die iedereen heeft geradicaliseerd daar. Nu is juist binnengekomen dat het zijn vader is (van de tiener die haatboodschappen predikte in Verviers, nvdr.). Dus het zit in de familie..."
In een gesprek met VTM Nieuws ging Francken kort dieper in op de familie. "Ze hebben ook nooit klassiek onderwijs gevolgd, altijd thuisonderwijs", vertelt hij. "Omdat de imam vond dat het onderwijs waar onze kinderen school lopen 'verderfelijk' is en de Westerse waarden wil opleggen aan zijn kinderen, die zeer conservatief islamistisch opgevoed zijn."
Tja.......wat moet je ermee?
Intoleranten parasiteren op tolerantie. Zo hoort dat in een vrije samenleving. Een puntje waar het nog wel eens schuurt.
Marsipulami
11-08-16, 20:32
Jongeman die opriep tot moord op christenen wil zich verdedigen
De Standaard
De jongeman die in een video gemaakt in de straten van Verviers opriep tot 'moord op alle christenen' keert vrijwillig terug naar het land om zich te verdedigen. Dat laat advocaat Nabil Khoulalene weten. Hij bevestigt daarmee eerdere berichten van de krant La Dernière Heure.
'Ik ben vanuit het buitenland gecontacteerd door de jongeman in kwestie', verklaart Khoulalene. 'Hoewel hij op dit moment op vakantie is, heeft hij aangegeven zo snel mogelijk beschikbaar te zijn om uitleg te verschaffen aan de bevoegde autoriteiten.' De advocaat voegt eraan toe dat de jongeman op dit moment nog steeds in het buitenland is, maar zijn terugkeer aan het plannen is.
In een video die maandag verscheen op een Franse website, is de jongeman te zien terwijl hij door de straten van Verviers wandelt en in het Arabisch oproept tot moord op alle christenen. 'Oh Allah, vernietig de hatelijke christenen. O Allah, dood ze allemaal. Spaar er geen enkele', is onder andere te horen.
De tiener werd eerder deze week geïdentificeerd als de zoon van El Alami Amaouch, een geradicaliseerde imam uit de buurt van Verviers.
Marsipulami
11-08-16, 20:57
De jongeman die in een video gemaakt in de straten van Verviers opriep tot 'moord op alle christenen'
In een video (...), is de jongeman te zien (...) en in het Arabisch oproept tot moord op alle christenen.
Die jongeman roept helemaal niet op tot moord op alle christenen. Hij reciteert gewoon één of andere oude traditionele smeekbede, waar aan Allah -niet aan mensen- gevraagd wordt om de vijanden van de islam te vernietigen. Die smeekbede (duah) moet gewoon geïnterpreteerd worden in de historische context en omstandigheden van de oorspronkelijke auteur van die smeekbede.
Hopelijk gaat men toch niet zo dom zijn om een minderjarige met een blanco strafregister op te sluiten omdat hij een oud religieus gebedje zingt op straat. Men zou beter echte terroristen gaan zoeken.
https://youtu.be/NHImjgK03Ks
Vredeopaarde
15-08-16, 08:53
Vrede op aarde is op vakantie; dus ff geen zin in, overigens best vermakelijke, semantische discussies met mr Wizdom.
na terugkomst pakken wij de draad vrolijk weer op, in de hoop, in ieder geval 1 dolende ziel, te overtuigen dat de oorzaken van de mensonterende ellende M.O. grotendeels gevonden dienen te worden in de rabbiate sectarische cultuur die gevoed wordt door nihilistische volksmenners en anderen die slechts 1 belang willen dienen en dat is het belang van hun eigen clan/club/stroming oid. En zich niets gelegen laten liggen aan minderheden en/ of andersdenkenden. En dat alles onder het mom van religie. Dat was in vroeger tijden ook al zo, het kwam de Profeet en de zijnen goed uit om met zelf geconstrueerde regels het voetvolk te kleineren en af te persen en opposanten/ minderheden ect, te onderdrukken.
wel kan ik overigens met mr Wizdom meegaan dat een aantal westerse mogendheden met hun koloniale politiek de lont in het kruitvat gestoken hebben en derhalve zeker niet vrijuit gaan, ook daar geldt het dienen van belangen vanuit kapitalistisch perspectief, zonder enige scrupules de belangen en rechten van anderen op niets ontziende wijze negeren.
dat alles echter heeft niets te maken met een wereld omspannend komplot van zionisten of andere carnavalsverenigingen die samenzweringen optuigen om het M.O. En/ of Moslims in een kwaad daglicht te stellen. Het is meer om maar niet te hoeven kijken naar het eigen falen en intolerantie en de bijna onoverbrugbare kloof tussen de dominante cultuur van beter dan een ander te zijn en de bittere werkelijkheid van armoe en ongelleterdheid.
het valt ook niet mee om de godganse dag thuis en op de malle tv zenders te horen dat de Islam perfect is en iedereen anders tegen je is, terwijl de maatscahppij zich ontwikkelt en jij niet mee kan komen en ziet dat al die lulkoek die je thuis en op tv verkocht wordt, je niets brengt behalve armoe en een onverdraagzaam leven.
en als je het dan wel goed doet in de maatschappij wordt je door eigen groep uitgekotst en ben je een verrader.
ik ben bereid daarnaar met mildheid te kijken, omdat een ieder recht heeft te geloven wat hij wil, wat mij betreft is het een gezamenlijke verantwoordelijkheid van een ieder, dus ook van mr Wizdom, om ervoor te zorgen dat dat ook zo blijft.
verantwoordelijkheid nemen is soms ook pijnlijk, dat kan namelijk ook betekenen dat je mensen uit je eigen groep/ religie/ stam/ familie moet aanspreken op hun gedrag, corrigeren, en soms zelfs uitleveren aan het rechtssysteem.
dus een ieder die geweld pleegt onder het mom van een religie/stam/ familie dient, ook, door eigen gelederen ter verantwoording worden geroepen.
als religie/stam/ familie prevaleert boven recht, dan is er niets meer of minder dat een criminele organisatie en daarvoor is geen enkele religieuze of anderszins rechtvaardiging voor. Nu in moslimkringen dit beginsel lastig ligt, zal indien er geen interne herbezinning plaatsvindt over de rol van de Islam in multiculturele en multireligieuze samenlevingen, dit altijd blijven schuren. En resulteren in een onderklasse die niet of nauwelijks kan meekomen in een snel veranderende wereld. Omdat de Islam en ( economische) voorspoed zich ook lastig met elkaar laten verenigen, zal indien de Islam zich niet aanpast, het M.O. altijd een armoedig kerkhof blijven, waar misdaad en ongeletterde dictators hun eigen clubje bevoordelen en ongestraft weg komen met het grootst mogelijke wangedrag.
Zo dat was het, nu ff naar het dorpje lopen voor wat verse broodjes en een flesje wijn voor vanavond.
Over een weekje ofzo kruis ik weer gaarne de degens met mr Wizdom om, met inachtneming van de fatsoensnormen, wee eens lekker te bakkeleien over the powers that be.
Groet,
VOA
Haha, Twee duimpjes ingedrukt.
Sorry voor het duimpje naar beneden Vrede. :handbang:
Marsipulami
29-10-16, 14:27
Radicale imam moet België verlaten
29-10-16, 05.06u
De Raad voor Vreemdelingenbetwistingen heeft het beroep van de radicale imam Shay Alami Abu Hamza verworpen, waardoor de man definitief ons land moet verlaten. Hij mag tien jaar niet meer in België komen. Dat schrijven Het Nieuwsblad en de kranten van Sudpresse.
De Nederlands-Marokkaanse haatprediker kwam vier jaar geleden in Dison, bij Verviers, wonen. Op het internet is te zien hoe hij daar opruiende taal predikte, en onder meer opriep om een dichter de benen af te hakken. Volgens Staatsveiligheid dweepte de imam zelfs met de Algerijn Mohammed Merah, die vier jaar geleden in Toulouse in een joodse school drie kinderen en een volwassene doodde.
Koninklijk besluit
Staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken (N-VA) heeft het afgelopen anderhalf jaar meermaals een Koninklijk Besluit ondertekend om Amaouch het land uit te zetten, maar de imam ging daar telkens tegen in beroep. Dat beroep werd gisteren echter verworpen door de RVV.
Dertig dagen
De imam heeft nu 30 dagen de tijd om ons land vrijwillig te verlaten. Indien hij dat niet doet wordt hij naar een gesloten instelling gestuurd en onder begeleiding overgebracht naar Nederland. De 17-jarige zoon van Amaouch, die in augustus voor ophef zorgde door een videoboodschap waarin hij oproept om alle christenen te doden, blijft nog minstens enkele maanden in een gesloten instelling.
Radicale imam moet België verlaten
29-10-16, 05.06u
De Raad voor Vreemdelingenbetwistingen heeft het beroep van de radicale imam Shay Alami Abu Hamza verworpen, waardoor de man definitief ons land moet verlaten. Hij mag tien jaar niet meer in België komen. Dat schrijven Het Nieuwsblad en de kranten van Sudpresse.
De Nederlands-Marokkaanse haatprediker kwam vier jaar geleden in Dison, bij Verviers, wonen. Op het internet is te zien hoe hij daar opruiende taal predikte, en onder meer opriep om een dichter de benen af te hakken. Volgens Staatsveiligheid dweepte de imam zelfs met de Algerijn Mohammed Merah, die vier jaar geleden in Toulouse in een joodse school drie kinderen en een volwassene doodde.
Koninklijk besluit
Staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken (N-VA) heeft het afgelopen anderhalf jaar meermaals een Koninklijk Besluit ondertekend om Amaouch het land uit te zetten, maar de imam ging daar telkens tegen in beroep. Dat beroep werd gisteren echter verworpen door de RVV.
Dertig dagen
De imam heeft nu 30 dagen de tijd om ons land vrijwillig te verlaten. Indien hij dat niet doet wordt hij naar een gesloten instelling gestuurd en onder begeleiding overgebracht naar Nederland. De 17-jarige zoon van Amaouch, die in augustus voor ophef zorgde door een videoboodschap waarin hij oproept om alle christenen te doden, blijft nog minstens enkele maanden in een gesloten instelling.
Eruit ermee maar eerst 200 zweepslagen om respect te tonen aan de denkwijze van edele imam.
Marsipulami
30-10-16, 09:54
Eruit ermee maar eerst 200 zweepslagen om respect te tonen aan de denkwijze van edele imam.
"Eruit ermee", dat betekent dus wel dat hij naar Nederland komt. Kunnen jullie een EHBO-koffertje klaar houden om de wonden van de zweepslagen te verzorgen ?
"Eruit ermee", dat betekent dus wel dat hij naar Nederland komt. Kunnen jullie een EHBO-koffertje klaar houden om de wonden van de zweepslagen te verzorgen ?
Als die Belgen een beetje zweepslagen kunnen geven overleefd hij de 200 niet.