Bekijk Volledige Versie : Ruim 100.000 Filipijnen geven zichzelf aan uit angst voor drugsgeweld president
Marsipulami
03-08-16, 18:49
Ruim 100.000 Filipijnen geven zichzelf aan uit angst voor drugsgeweld president
- redactie Volkskrant.nl
De Morgen
In drie maanden tijd zijn op de Filipijnen meer dan 700 doden gevallen en hebben 114.000 mensen zichzelf aangegeven als gevolg van Rodrigo Duterte's 'war on drugs'. De nieuwe president, die tijdens zijn verkiezingscampagne beloofde het drugsprobleem aan te pakken, is rigoreus te werk gegaan. Mensenrechtenorganisaties doen hun beklag bij de Verenigde Naties.
De 114.000 mensen die zichzelf aangeven bij de politie zijn drugsdealers- of verslaafden schrijft de New York Times. Gevangenissen in het land zitten overvol.
Woensdag kwam het opnieuw tot een confrontatie tussen lijfwachten van drugsbaronnen en politieagenten in Albuera, gelegen in het midden van de eilandengroep. Zes lijfwachten kwamen om. Volgens politiechef Elmer Beltejar was de politie aan het patrouilleren bij het huis van burgemeester Rolando Espinosa toen ze beschoten werden.
De schermutseling kwam een dag na de overgave van Espinosa, die samen met zijn zoon verdacht wordt van betrokkenheid bij drugshandel. Espinosa's zoon Kerwin heeft zich niet overgegeven. Duterte gaf het tweetal 24 uur voor capitulatie, voordat nationale politiechef Ronald Dela Rosa een "shoot-on-sight-order" uitgaf, waarmee vader en zoon vogelvrij werden verklaard.
Brandbrief
Human Rights Watch, Stop Aids en International HIV/Aids Alliance en meer dan 300 andere maatschappelijke organisaties hebben een brandbrief gestuurd aan onder meer de Verenigde Naties, waarin ze oproepen om een standpunt in te nemen over het exponentieel gestegen aantal doden.
Op de Filipijnen staat sinds kort Rodrigo "de bestraffer" Duterte aan het roer. De spraakmakende president won de verkiezingen van 9 mei met de belofte dat hij een einde zou maken aan de drugsproblematiek en corruptie waaronder de eilandengroep gebukt gaat.
Hij geeft misdadigers de keus: "stoppen of sterven". De politie mag ze opjagen, grijpen en als het moet doden, zegt hij: "Aarzel niet, mijn zegen heb je", schreef correspondent Michel Maas over Duterte in een profiel begin mei.
Gebruikers van meth, verreweg de populairste drugs in het land, ziet hij als 'niet meer te redden'.
Criminaliteit
Duterte zit pas een maand in het zadel. In die tijd vielen zeker 402 doden in confrontaties met de politie. Ten minste 4.418 mensen werden gearresteerd. Tijdens zijn campagne beloofde hij 100.000 criminelen te doden tijdens zijn eerste zes maanden in het ambt. Veel van zijn vaak radicale opmerkingen zijn afgedaan als grootspraak.
Zijn tijd als burgemeester van de stad Davao, een stad van 1.5 miljoen, was een voorbode voor zijn presidentschap. Twintig jaar regeerde hij daar met harde hand, met veel doden als gevolg. Tegelijkertijd zorgde hij voor toenemende veiligheid, investeringen en toerisme. Sinds zijn aantreden als president is criminaliteit in de Filipijnen met 13 procent gedaald.
In een toespraak tot het congres gaf Duterte te kennen dat hij voorlopig niet zal stoppen met zijn aanpak. De 71-jarige president zei dat hij de politie opdraagt om hun inzet te verdriedubbelen. "We zullen niet stoppen totdat de laatste drugsbaron, financier en dealer achter de tralies zit of onder de grond ligt", zei Duterte. Volgens hem kunnen "mensenrechten niet gebruikt worden om het land ten gronde te richten".
Marsipulami
22-08-16, 20:50
Twee maanden 'war on drugs' op Filipijnen: 1.800 doden
22-08-16, 19.54u - Door: redactie - Bron: ANP
In twee maanden tijd zijn op de Filipijnen meer dan 1800 doden gevallen als gevolg van president Rodrigo Dutertes 'war on drugs'. De nieuwe president, die sinds 30 juni de baas is in het land, beloofde tijdens zijn verkiezingscampagne al dat hij het drugsprobleem aan zou pakken. Hij riep burgers op drugsdealers dood te schieten als die zich verzetten tegen hun arrestatie.
Van de doden waren er 712 drugshandelaar. Bij de andere overledenen gaat het om "drugsgerelateerde incidenten", zo zegt de baas van de nationale politie.
De cijfers komen een dag nadat president Duterte had gedreigd uit de Verenigde Naties te stappen. Hij zou samen met China en andere landen een nieuwe organisatie willen vormen.
Duterte reageerde op de oproep van de VN een einde te maken aan het bloedige optreden tegen drugscriminaliteit in het Zuidoost-Aziatische land.
Ruim 100.000 Filipijnen geven zichzelf aan uit angst voor drugsgeweld president
- redactie Volkskrant.nl
De Morgen
In drie maanden tijd zijn op de Filipijnen meer dan 700 doden gevallen en hebben 114.000 mensen zichzelf aangegeven als gevolg van Rodrigo Duterte's 'war on drugs'. De nieuwe president, die tijdens zijn verkiezingscampagne beloofde het drugsprobleem aan te pakken, is rigoreus te werk gegaan. Mensenrechtenorganisaties doen hun beklag bij de Verenigde Naties.
De 114.000 mensen die zichzelf aangeven bij de politie zijn drugsdealers- of verslaafden schrijft de New York Times. Gevangenissen in het land zitten overvol.
Woensdag kwam het opnieuw tot een confrontatie tussen lijfwachten van drugsbaronnen en politieagenten in Albuera, gelegen in het midden van de eilandengroep. Zes lijfwachten kwamen om. Volgens politiechef Elmer Beltejar was de politie aan het patrouilleren bij het huis van burgemeester Rolando Espinosa toen ze beschoten werden.
De schermutseling kwam een dag na de overgave van Espinosa, die samen met zijn zoon verdacht wordt van betrokkenheid bij drugshandel. Espinosa's zoon Kerwin heeft zich niet overgegeven. Duterte gaf het tweetal 24 uur voor capitulatie, voordat nationale politiechef Ronald Dela Rosa een "shoot-on-sight-order" uitgaf, waarmee vader en zoon vogelvrij werden verklaard.
Brandbrief
Human Rights Watch, Stop Aids en International HIV/Aids Alliance en meer dan 300 andere maatschappelijke organisaties hebben een brandbrief gestuurd aan onder meer de Verenigde Naties, waarin ze oproepen om een standpunt in te nemen over het exponentieel gestegen aantal doden.
Op de Filipijnen staat sinds kort Rodrigo "de bestraffer" Duterte aan het roer. De spraakmakende president won de verkiezingen van 9 mei met de belofte dat hij een einde zou maken aan de drugsproblematiek en corruptie waaronder de eilandengroep gebukt gaat.
Hij geeft misdadigers de keus: "stoppen of sterven". De politie mag ze opjagen, grijpen en als het moet doden, zegt hij: "Aarzel niet, mijn zegen heb je", schreef correspondent Michel Maas over Duterte in een profiel begin mei.
Gebruikers van meth, verreweg de populairste drugs in het land, ziet hij als 'niet meer te redden'.
Criminaliteit
Duterte zit pas een maand in het zadel. In die tijd vielen zeker 402 doden in confrontaties met de politie. Ten minste 4.418 mensen werden gearresteerd. Tijdens zijn campagne beloofde hij 100.000 criminelen te doden tijdens zijn eerste zes maanden in het ambt. Veel van zijn vaak radicale opmerkingen zijn afgedaan als grootspraak.
Zijn tijd als burgemeester van de stad Davao, een stad van 1.5 miljoen, was een voorbode voor zijn presidentschap. Twintig jaar regeerde hij daar met harde hand, met veel doden als gevolg. Tegelijkertijd zorgde hij voor toenemende veiligheid, investeringen en toerisme. Sinds zijn aantreden als president is criminaliteit in de Filipijnen met 13 procent gedaald.
In een toespraak tot het congres gaf Duterte te kennen dat hij voorlopig niet zal stoppen met zijn aanpak. De 71-jarige president zei dat hij de politie opdraagt om hun inzet te verdriedubbelen. "We zullen niet stoppen totdat de laatste drugsbaron, financier en dealer achter de tralies zit of onder de grond ligt", zei Duterte. Volgens hem kunnen "mensenrechten niet gebruikt worden om het land ten gronde te richten".
Ik ken de stad Davao erg goed, was er de laatste paar jaren zeker 2-3 keer per jaar, in Davao heb ik me savonds veilig gevoeld. Het merendeel van de inwoners draagt deze , toen burgemeester, op handen, vraag maar aan de meest Fillepijnen, ze ondersteunen de nu gekozen president. Ja dat ie het regieus aanpakt, tja, dat is dan zo, hij zegt ook , als je in mijn stad woont dan houd je je aan de regels, nu zegt ie als je in mijn land woont dan houd je je aan de regels. Hij waarschuwd ook vooruit dat de drugdealers maar beter zijn gebied kan verlaten.
In Nederland gaan ze maar het liefst een kopje thee drinken met de drugdealer , en dan vertellen in de keurig vorm dat het niet netjes is om drugs de dealen
Ook u kunt morgen als verdachte worden aangemerkt van een strafbaar feit. Let wel 'verdachte'. Wat als Rutte zou stellen dat elke verdachte van een misdrijf straffeloos overhoop geknald kan worden zonder enig proces?
Ook u kunt morgen als verdachte worden aangemerkt van een strafbaar feit. Let wel 'verdachte'. Wat als Rutte zou stellen dat elke verdachte van een misdrijf straffeloos overhoop geknald kan worden zonder enig proces?
Inderdaad, nu staan ze nog te juichen, als dadelijk Marcos II plaatsvind dan gaan ze zich nog wel eens achter de oren krabben.
Marsipulami
23-08-16, 07:53
Het beschavingspeil van een samenleving kan men afleiden uit de manier waarop die samenleving met drugverslaafden en criminelen omgaat.
Marsipulami
23-08-16, 08:09
Anderzijds lijkt het er best wel gezellig aan toe te gaan in Filipijnse gevangenissen:
https://youtu.be/mKtdTJP_GUI
Ik ken de stad Davao erg goed, was er de laatste paar jaren zeker 2-3 keer per jaar, in Davao heb ik me savonds veilig gevoeld. Het merendeel van de inwoners draagt deze , toen burgemeester, op handen, vraag maar aan de meest Fillepijnen, ze ondersteunen de nu gekozen president. Ja dat ie het regieus aanpakt, tja, dat is dan zo, hij zegt ook , als je in mijn stad woont dan houd je je aan de regels, nu zegt ie als je in mijn land woont dan houd je je aan de regels. Hij waarschuwd ook vooruit dat de drugdealers maar beter zijn gebied kan verlaten.
In Nederland gaan ze maar het liefst een kopje thee drinken met de drugdealer , en dan vertellen in de keurig vorm dat het niet netjes is om drugs de dealen
Tuurlijk, de gebruikelijke forum fascisten gaan weer op de lappen.
Zo, zo. Dus jij komt vaker daar in Azië. Je weet toch waarom de meeste blanke, westerse, vaak met een te dikke pens(of zonder) omgeven mannen naar de Filipijnen reizen?
Goedzo Stevie...
Haha, wat een held ben je toch.
Haha, wat een held ben je toch.
:zwaai:
:zwaai:
Jij komt ook vaak in Azie, hé?
Ik pleit er niet voor om onschuldigen te vermoorden. Er zitten ook nu nog veel mensen onschuldig vast ondanks het doorlopen proces. Opsporen van criminelen is wetenschap, niet het woord van een rechter. Schuldig zijn is een juridisch begrip wat niet noodzakelijk overeenkomt met de werkelijke geschiedenis van iemand die is aangemerkt als schuldig. Denk aan Wilco Viets en Herman Dubois.
Hij geeft misdadigers de keus: "stoppen of sterven". De politie mag ze opjagen, grijpen en als het moet doden, zegt hij: "Aarzel niet, mijn zegen heb je", schreef correspondent Michel Maas over Duterte in een profiel begin mei.
Dat heeft niets meer van doen met een democratische rechtstaat. Doodseskaders in een bananenrepubliek.
Tuurlijk, de gebruikelijke forum fascisten gaan weer op de lappen.
Zo, zo. Dus jij komt vaker daar in Azië. Je weet toch waarom de meeste blanke, westerse, vaak met een te dikke pens(of zonder) omgeven mannen naar de Filipijnen reizen?
Vertel, aangezien jij daar een specialist in bent, zal de wens wel de moeder van jouw gedachte zijn.
Vertel, aangezien jij daar een specialist in bent, zal de wens wel de moeder van jouw gedachte zijn.
Jij bent er geweest. Dus vertel.
Ik pleit er niet voor om onschuldigen te vermoorden. Er zitten ook nu nog veel mensen onschuldig vast ondanks het doorlopen proces. Opsporen van criminelen is wetenschap, niet het woord van een rechter. Schuldig zijn is een juridisch begrip wat niet noodzakelijk overeenkomt met de werkelijke geschiedenis van iemand die is aangemerkt als schuldig. Denk aan Wilco Viets en Herman Dubois.
Volgens de meeste gevangen zitten ze onschuldig in de gevangenis
Dat heeft niets meer van doen met een democratische rechtstaat. Doodseskaders in een bananenrepubliek.
Tja, in de democratische rechtstaat zijn de doodseskaders niets anders dan de drugdealers die de mensen zo verslaafd maken dat ze afhankelijk van hen worden, hun wil wordt ontnomen en tenslotte als ze geen uitweg meer vinden dan maar een overdosis nemen.
Maar zoals altijd de buitenstaander heeft altijd zijn mening klaar, de President is niet voor niets gekozen, in Davao was ie een alom gerespecteerde burgemeester
The_Grand_Wazoo
23-08-16, 12:22
Tja, in de democratische rechtstaat zijn de doodseskaders niets anders dan de drugdealers die de mensen zo verslaafd maken dat ze afhankelijk van hen worden, hun wil wordt ontnomen en tenslotte als ze geen uitweg meer vinden dan maar een overdosis nemen.
Maar zoals altijd de buitenstaander heeft altijd zijn mening klaar, de President is niet voor niets gekozen, in Davao was ie een alom gerespecteerde burgemeester
Begrijp ik nou goed dat jij hier stelt dat een overheid zijn eigen wetten aan z'n laars mag lappen en zonder rechtsgrond, zonder het vaststellen van schuld en zonder de mogelijkheid tot verweer burgers afknallen op het vermoeden van drugs dealen?
Begrijp ik nou goed dat jij hier stelt dat een overheid zijn eigen wetten aan z'n laars mag lappen en zonder rechtsgrond, zonder het vaststellen van schuld en zonder de mogelijkheid tot verweer burgers afknallen op het vermoeden van drugs dealen?
Ik denk niet dat hij zo geliefd zou zijn als het regelmatig gebeurt zoals jij schetst. Waar gehakt wordt vallen wellicht ook wel eens spaanders. Waar te weinig gehakt wordt tiert onkruid welig. Ik weet niet welke van de twee de meeste negatieve effecten heeft.
Stevie is er geweest en kennelijk werkt het.
Begrijp ik nou goed dat jij hier stelt dat een overheid zijn eigen wetten aan z'n laars mag lappen en zonder rechtsgrond, zonder het vaststellen van schuld en zonder de mogelijkheid tot verweer burgers afknallen op het vermoeden van drugs dealen?
Zeg ik dat?
Ik zeg alleen wat ik constateer.
Het wel gek dat na zijn uitspraak er duizenden Fillepijnense drugdealers die zich aangeven.
Misschien zo je eens naar Davao moeten afreizen en aan de inwoners zou moeten vragen ( waarvan Duterte jaren burgemeester was) wat ze vinden van hun burgemeester , als hij zo slecht en een tiran was dan denk ik toch niet dat de bevolking achter hem staat.
Davao City: Safest City in the Philippines 2015 | Tourist Spots Finder (http://touristspotsfinder.com/2015/05/davao-city-safest-city-in-the-philippines-2015/)
Crime in Davao. Safety in Davao (http://www.numbeo.com/crime/city_result.jsp?country=Philippines&city=Davao)
Jij bent er geweest. Dus vertel.
Ik stel eerst een vraag en daar verwacht ik een antwoord , heb je dan niet dan laat het liever met je losse flodders.
Ik stel eerst een vraag en daar verwacht ik een antwoord , heb je dan niet dan laat het liever met je losse flodders.
Check je zinsopbouw voor je wat post en ik had de eerste vraag gesteld.
Check je zinsopbouw voor je wat post en ik had de eerste vraag gesteld.
Dan is mijn antwoord neen, ik weet niet wat die mannen (volgens jouw beschrijving ) daar doen.
Nee, dat bedoel ik niet Stevie. De onschuld van bepaalde veroordeelden blijkt soms na jaren door nieuw onderzoek.
Ik weet wat je bedoelt, maar dat komt ook in NL voor, net zoals in de VS.
Exact. Als de rechtsstaat niet functioneert en de misdaad niet wordt aangepakt zoals dat zou moeten, staan er op een gegeven moment mensen op die het probleem wél willen aanpakken. Hier in Chili onstaat langzaam ook de wens om harde aanpak. De ontevredenheid onder burgers is zeer groot. De meeste criminelen hebben een lang strafblad, sommigen zelfs voor moord, maar lopen zo weer de rechtzaal uit. Steeds vaker nemen mensen dan ook het recht in eigen hand. Ondernemers wapenen zich en soms wordt een overvaller doodgeschoten, ik juich dat toe. En dat is een direct gevolg van het uitermate slechte imago dat justitie hier heeft. Mensen zijn het meer dan beu. Bij mij is ook al viermaal een labtop gestolen plus diverse kleine goederen als MP4-speler, camara etc. De politie heeft niks opgelost, helemaal niks. We hebben hier maar een toegangsweg. Als ik hem zou zien lopen met mijn spullen ging de auto er wel overheen. Mijn zwager is bij de politie (Carabineros) in Santiago. We hebben het er vaak over gehad en dan zeg ik altijd: schiet er een paar kapot, neem ze ergens mee naar toe en dump ze gewoon, dat helpt veel meer. Wat hij naar eigen zeggen wel doet (en zijn collega's) is ze af en toe "cariños" geven (in elkaar meppen en trappen). Tuig, ze halen het bloed onder je nagels vandaan, staan zo weer buiten. Ik zie het dagelijk op tv hier. Ten eerste moeten ze eens zonder uniform gaan werken en met onopvallende auto's. Infiltreren en oppakken. Vaak komen ze met een hele club van die minderjarigen in een toko om spullen mee te nemen, zonder enig risico. Mep dat tuig gewoon dood.
In Davao werkt de burgermeester met infomanten, vaak worden er deals met de dealers uitgelokt, op moment van overdracht grijpt de politie in,ga je mee dan is is goed, probeer je te vluchten dan krijg je gelijk de kogel. Een overgrote deel van de inwoners is daar mee eens, zodat de drugdealers niet de kans hebben het leven van hun kinderen te vernietigen.
Dit gaat ook met de koop van eventuele gestolen goederen, heling , je kan het beter maar niet doen, wordt je betrapt, dan mag je ook brommen
Verder is er rookverbod, winkel centra , uitgangscentra, openbaar vervoer, enz,enz, niemand heeft er problemen mee, en diegene die er problemen hebben kunnen de stad uit. Ook hier geen geklaag of iets dergelijks van de bevolking
Paar jaar terug een dag voor de verkiezingen mocht er na middennacht geen alcohol meer verkocht worden in de uitgaanscentra, ook hier kwam de politie met een smile kontroleren en zonder enig gemor volgende men de voorschriften
De uitgaans centrum zijn over het algemeen veilig, Er staan ook vaak waarschuwingsborden dat handelen met drugs tot hoge, zeer hoge straffen gaat leiden. Ben je betrapt dan is bewijs geleverd. In Davao wordt je niet, zoals in Manila, opgelicht door de taxichauffeurs.
Stap je in een taxi op een taxi standplaats, dan krijg je al een briefje in je handen gedrukt met de taxi firma en taxi nummer, mocht de taxi chauffeur je onjegens behandelen, weet je ook direct waar je kan klagen
Je moet je gewoon gedragen in de stad en dan is er niets mis. De inwoners zijn er blij met hem.
The_Grand_Wazoo
23-08-16, 21:29
Soms krijg ik de aanvechting Tocquevilles weer te herlezen. Nu is zo moment.
Soms krijg ik de aanvechting Tocquevilles weer te herlezen. Nu is zo moment.
Macht moet altijd gecontroleerd kunnen worden. Dat is volgens mij zijn speerpunt.
Een deal uitlokken en vervolgens de dealer oppakken lijkt mij een probate methode. Een dealer die zijn arrestatie wil ontvluchten neerschieten ook.
Als het de spuigaten uitloopt wordt de bestrijding rigoreuzer maar niet oncontroleerbaar.
De misdaad is hier beter georganiseerd dat de rechtsstaat. Ik vind de straffeloosheid een bewijs dat er van een rechtsstaat geen sprake meer is. Alles is in theorie geregeld, in de praktijk komen misdadigers bijna overal mee weg. Op termijn is dat dodelijk voor de rechtsstaat.
Dat kan en mag geen reden zijn de burgerrechten van het individu aan te tasten. We bevinden ons dan als maatschappij op een hellend vlak.
Aan individuele vrijheid en rechten van het individu dient niet te worden getornd. Het belang van het individu acht ik zwaarwegender dan het belang van het collectief. Met het laatste is immers ook het belang van het collectief gediend.
Tja als je hier al weken ongestraft diverse mensen uit mag maken voor nazi kan dit er ook nog wel bij.
The_Grand_Wazoo
24-08-16, 12:15
Macht moet altijd gecontroleerd kunnen worden. Dat is volgens mij zijn speerpunt.
Een deal uitlokken en vervolgens de dealer oppakken lijkt mij een probate methode. Een dealer die zijn arrestatie wil ontvluchten neerschieten ook.
Als het de spuigaten uitloopt wordt de bestrijding rigoreuzer maar niet oncontroleerbaar.
Dat was één van de punten. Een ander punt gaat betreft de tirannie van de meerderheid. Het was eigenlijk dat punt wat ik in gedachte had toen ik las dat de bevolking blij is met deze law-and-order-by-breaking-the-law figuur.
Dat was één van de punten. Een ander punt gaat betreft de tirannie van de meerderheid. Het was eigenlijk dat punt wat ik in gedachte had toen ik las dat de bevolking blij is met deze law-and-order-by-breaking-the-law figuur.
Tja, de gewelddadige drugsdealers en moordenaars zijn in dit geval de minderheid. Het is maar hoe je het vertaald.
In de kern heeft hij wel gelijk al bedoelt hij dit waarschijnlijk niet.
Een democratie moet opkomen voor zwakkeren en minderheden.
Ik ben een enorme lul
:zwaai:
:zwaai:
Genitals again, Herr Flick?
Genitals again, Herr Flick?
:zwaai:
The_Grand_Wazoo
24-08-16, 19:12
Een mooi woord voor democratie. Heb ik altijd moeite mee gehad. De meerderheid heeft niet noodzakelijk ook de beste ideeën.
Een democratie is meer dan alleen 'de meeste stemmen gelden'. Het vereist een rechtsstaat en een scheiding der machten.
Dat heeft deze meneer niet begrepen, hij stelt zich op als aanklager en rechter. Dat 'de bevolking' het er mee eens is een kul argument. Die legitimatie door te verwijzen naar de volkswil is Goedkoop populisme.
Waarom lukt het de Fillipijnense overheid eigenlijk niet om de de drugshandel enigszins te controleren? Te weinig politie, te veel corruptie? Een overheid die zijn rechstatelijke beginselen aan de kant schuift kan wellicht een korte termijn succes behalen, maar zet de deur open naar willekeur en dat is de grootste vijand van een rechtstaat. Die figuur zou er beter aan doen zijn moeite te stoppen in het beter doen functioneren van de overheid, dan het eigen onvermogen op de burgers af te wentelen.
The_Grand_Wazoo
24-08-16, 22:04
"Goedkoop populisme"
Vind jij democratie, de dictatuur van de meerderheid, een synoniem voor populisme?
Nee, ik vind de argumenten van StevieK goedkoop populisme.
Vervolgens, ik stel democratie niet gelijk aan de 'dictatuur van de meerderheid'. Ik ben het eens met Tocqueville wanneer hij zegt dat dat een risico van een democratie kan zijn. Vandaar de noodzaak tot een rechtstaat (rechtsgelijkheid, gecodificeerde wetten, enz.) en checks and balances.
"scheiding der machten"
Volgens mij heeft de scheiding der machten meer met staatsinrichting dan met democratie te maken. Democratie is een bestuursvorm waarbij in theorie het gehele volk souverein is. Het volk mag zijn stem uitbrengen over wetten. In een respresentatieve democratie is daar nauwelijks of geen sprake van. De invloed van de burger op het beleid en belangrijke beslissingen is onmeetbaar klein. Een parlementaire democratie is alleen in theorie democratisch. De meeste beslissingen vinden plaats achter gesloten deuren ver van de invloed van het volk. Zo is ook de EU tot stand gekomen, geheel zonder mandaat van het volk.
De manier waarop de overheid gelegitimeerd wordt em wordt samengesteld heeft ook met staatinrichting te maken; democratie behoort ook bij staatinrichting.
Wat je vervolgens allemaal beweert vind ik ronduit geleuter. Wij hebben een parlementaire democratie waarin burgers middels een systeem van vertegenwoordiging een mandaat afgeven aan parlementariers. Natuurlijk zitten die in af en toe in achterkamertjes, dat hoort bij het politieke handwerk. Hoe moeten er anders compromissen gevormd worden. En die compromissen zijn hoog nodig want dat 'volk' waar jij het over hebt, dat bestaat niet, hooguit in bruine dromen. Binnen een samenleving zijn er altijd belangentegenstellingen. Een parlementaire democratie is een relatief beschaafde manier om ondanks de tegenstellingen toch met elkaar samen te kunnen leven zonder dat bepaalde belangen de overhand krijgen. Iedereen die zegt dat hij 'het volk' vertegenwoordigd, is jou aan het voorliegen en maakt zich schuldig aan populisme, d.w.z. Zich beroepen op een volkswil.
De EU is ons helemaal niet 'door de strot' geduwd. De kiezers hebben decennia lang partijen in het zadel geholpen die nooit een geheim hebbem gemaakt van hun ideeen over de EU. Hadden ze maar SP moeten stemmen, of een eigen partij oprichten en de boer opgaan. F zich tenminste opstellen als volwassen mensen en zich verdiepen in waar partijen voor staan. Ik heb nogal een tyfus hekel aan dit achteraf gejammer van Mien en Kees die vrolijk hebben meegenoten van het wegvallen van de tariefbarrieres, het vrije verkeer van mensen, diensten en goederen en nu staan te jammeren. Hadden ze beter op moeten letten. Er is ontzettend veel aan te merken op de EU en bovenal te verbeteren, maar dat die door de strot is gedouwd is ronduit geleuter.
"Waarom lukt het de Fillipijnense overheid eigenlijk niet om de de drugshandel enigszins te controleren? "
Armoede, corruptie, onwil etc. Door de handel, verkoop en het gebruik van drugs te legaliseren zou de politie zich bezig kunnen houden met echte criminaliteit: geweld en diefstal.
Dat zou kunnen helpen, maar er zijn toch echt soorten drugs die je liever niet vrijelijk op de markt laat komen.
Denk dat mensen daar ten einde raad zijn. Inderdaad speelt corruptie daarbij een grote rol. Als je zware criminelen hun gang ziet gaan zonder dat er ingegrepen wordt ben je blij met deze aanpak. Ik kan mij daar iets bij voorstellen. Er vanuitgaande dat de meeste mensen zich zorgen maken over hun kinderen, verslaafd gemaakt worden, hun veiligheid, etc. enorme belangen die voor hen zeer zwaar wegen.
Deze aanpak is door Nederlandse ogen bekeken zeer grof en op sommige onderdelen wellicht ongrondwettelijk. Het water staat ons dan ook nog lang niet aan de lippen. Hier kunnen wij het nog netjes spelen. Wij hebben gelukkig een heel behoorlijk systeem.
Het systeem daar zodanig aanpakken dat er resultaat geboekt wordt in de meisdaadbestrijding, maw corruptie grotendeels uitbannen, is in het huidige politieke klimaat kennelijk onmogelijk.
Het is een lelijke manier maar ik vrees dat het momenteel de enige effectieve is.
The_Grand_Wazoo
24-08-16, 22:48
Op dit moment effectief. Misschien, hoewel ik vrees dat menigeen hier een slaatje uit zal slaan en mensen gaan beschuldigen opdat de overheid zijn handen vuil voor hun particuliere belangen. Als de corruptie idd zo dramatisch is dan kun je daar gif op innemen.
Maar hoe legitimeert deze overheid zich in de toekomst, bijv. als ze corruptie probeert aan te pakken? Dat lijkt mij nogal lachwekkend wanneer een president of burgemeester zich boven de wet stelt. Het duidt op het juridische en morele faillisement van het systeem.
Ik loop hier vast op een mentale zandbank. Enerzijds verafschuwt men de sharia en anderzijds toont men begrip voor een vigilante en eigenrichting.
Wie het nog kan volgen mag het zeggen.
Op dit moment effectief. Misschien, hoewel ik vrees dat menigeen hier een slaatje uit zal slaan en mensen gaan beschuldigen opdat de overheid zijn handen vuil voor hun particuliere belangen. Als de corruptie idd zo dramatisch is dan kun je daar gif op innemen.
Maar hoe legitimeert deze overheid zich in de toekomst, bijv. als ze corruptie probeert aan te pakken? Dat lijkt mij nogal lachwekkend wanneer een president of burgemeester zich boven de wet stelt. Het duidt op het juridische en morele faillisement van het systeem.
Ik bewierook het ook niet en zie zeker de nadelen. Ik heb er enkel een bepaalde vorm van begrip voor als ik mij in probeer te leven in de situatie. Het water staat de mensen daar aan de lippen.
Ik loop hier vast op een mentale zandbank. Enerzijds verafschuwt men de sharia en anderzijds toont men begrip voor een vigilante en eigenrichting.
Wie het nog kan volgen mag het zeggen.
Op wie doel je nu?
Leuk hoor zo'n beschouwende opmerking om de discussie op gang te krijgen. Voor nu is mij te algemeen.
Je hebt met mij al zo lang meegelezen. Ook in discussies betreft de sharia. Als je een werkend geheugen hebt weet je precies wat ik de voordelen en nadelen vind. In het kort even opfrissen?
Doodstraf? Ja, maar niet in het openbaar.
Foltering? Walgelijk idee.
Ongelijkheid man en vrouw? Belachelijk.
Altijd ligt de kop van een tegenstander of sukkel op het blok.
Ben je weer een beetje bij zo? Is je mentale zandbank zo enigzins opgelost?
Ik loop hier vast op een mentale zandbank. Enerzijds verafschuwt men de sharia en anderzijds toont men begrip voor een vigilante en eigenrichting.
Wie het nog kan volgen mag het zeggen.
Vrij normaal hier toch?, "zoals het je uitkomt" is de drijfveer hierachter.
Vrij normaal hier toch?, "zoals het je uitkomt" is de drijfveer hierachter.
Als de enige overeenkomst die je ziet het gewelddadige element is dan heb je er nogal een beperkte kijk op.
Of je wilt iemand iets aanwrijven en je bent op zoek naar iets.
Ik vermoed het laatste.
Grieving wife cradles dead husband executed without trial
(http://www.mirror.co.uk/news/world-news/heartrending-picture-reveals-true-cost-8513236)Wat ik er van begrijp is dat mensen op de minste of geringste verdenking of in staat van beschuldiging te zijn gesteld zonder enige vorm van proces proces worden afgeknald.
Wilders is een Wiener koorknaapje vergeleken met dit heerschap :hihi:
Grieving wife cradles dead husband executed without trial
(http://www.mirror.co.uk/news/world-news/heartrending-picture-reveals-true-cost-8513236)Wat ik er van begrijp is dat mensen op de minste of geringste verdenking of in staat van beschuldiging te zijn gesteld zonder enige vorm van proces proces worden afgeknald.
Wilders is een Wiener koorknaapje vergeleken met dit heerschap :hihi:
Wilders zit ook in een luxe positie.
Marsipulami
16-09-16, 07:11
"Filipijnse president liet mensen als kippen slachten"
15-09-16, 15.49u - Redactie De Volkskrant
De Filipijnse president Rodrigo Duterte zou persoonlijk een medewerker van het ministerie van Justitie hebben neergeschoten en een keer iemand aan de krokodillen hebben gevoerd. Een voormalige militieman heeft vandaag tijdens een hoorzitting voor de senaat verteld dat Duterte als een soort gangsterleider mensen op pad stuurde om criminelen, maar ook politieke tegenstanders uit de weg te ruimen. In zijn tijd als burgemeester van Davao zou hij op deze manier zo'n duizend man hebben laten vermoorden.
De getuige, Edgar Matobato, zei dat hij deel uitmaakte van het doodseskader van Duterte en zelf een kleine 50 ontvoeringen en moorden op zijn geweten heeft. "Het was ons werk om criminelen zoals drugsdealers, verkrachters en dieven te doden." Niet elk doelwit was crimineel, verklaarde hij onder ede. Soms was een doelwit een tegenstander van Duterte of van één van diens zoons.
In 1993, vertelt Matobato, was een medewerker van het ministerie van Justitie gewond geraakt na een confrontatie bij een wegversperring. "Het was burgemeester Duterte die hem afmaakte. Jamisola (de medewerker van het ministerie) leefde nog toen Duterte arriveerde. Hij heeft twee uzi-magazijnen op hem leeggeschoten."
Opengesneden maag
Een senaatscommissie onderzoekt de ongekende stijging van het aantal moorden op de Filipijnen. Duterte heeft de oorlog verklaard aan drugshandelaren en -gebruikers, en tijdens zijn verkiezingscampagne riep hij al op om drugscriminelen te vermoorden. Sinds hij in juni aan de macht kwam, zijn er ruim 3.000 dealers en gebruikers om het leven gekomen. Het onderzoek wordt uitgevoerd door senator en fervent Duterte-critica Leila de Lima.
Duterte heeft nog niet gereageerd op de beschuldigingen, maar zijn woordvoerder heeft laten weten dat elk onderzoek naar diens tijd als burgemeester nergens toe leidt omdat er geen bewijzen zijn.
Sommige slachtoffers werden volgens Matobato neergeschoten of gewurgd en op straat gedumpt of in een anoniem graf achtergelaten. Soms werden slachtoffers in zee gegooid. Dan werd eerst hun maag opengesneden zodat ze niet naar boven zouden drijven en direct door vissen zouden worden opgegeten. "Ze werden als kippen geslacht", aldus Matobato.
De getuige zou zelf met het moorden zijn gestopt en zich hebben gemeld voor een getuigenbeschermingsprogramma toen Duterte president werd. Hij zei dat hij bang was om zelf ook te worden vermoord.
Verhaal van een betrouwbare 50-voudige moordenaar.
President Filipijnen richt pijlen nu op tabak
MANILLA - In navolging van zijn keiharde strijd tegen drugs wil de Filipijnse president Rodrigo Duterte nu ook het roken uitbannen. Binnenkort zet hij zijn handtekening onder een wet die roken in de publieke ruimte volledig verbiedt, maakte zijn minister van Volksgezondheid maandag bekend. „In parken, op busstations en zelfs in auto’s zal niet meer worden gerookt”, aldus de minister.
Duterte is in korte tijd beroemd en berucht geworden doordat hij het drugsgebruik in zijn land met grof geweld bestrijdt. Sinds zijn aantreden afgelopen zomer zijn al ruim 3600 vermeende drugsdealers, gebruikers en toevallige voorbijgangers vermoord door politieagenten en burgers die na oproepen van het staatshoofd het recht in eigen hand namen.
Hoe het strenge rookverbod zal worden gehandhaafd moet nog blijken. De verkoop van tabak en gebruik binnenshuis blijft overigens toegestaan. Volgens de minister zal Duterte de nieuwe wet nog deze maand ondertekenen.
(Bron: Telegraaf)
Tja, met een overgrote meerderheid van rokers gaat hij zo stemmen verliezen... en die handhaving? Of gaat hij nu ook toestaan, of zelfs oproepen, om de rokers maar neer te schieten?
PS Op zich een fantastisch initiatief natuurlijk, dat verbieden van roken in publieke ruimtes.
Tja, met een overgrote meerderheid van rokers gaat hij zo stemmen verliezen... en die handhaving? Of gaat hij nu ook toestaan, of zelfs oproepen, om de rokers maar neer te schieten?
PS Op zich een fantastisch initiatief natuurlijk, dat verbieden van roken in publieke ruimtes.
:hihi:
Op zich een goed streven een rookverbod. Van mij mogen ze hier in Nederland de verkoop verbieden.
Ik heb zelfs ook een paar jaar gerookt maar je voelt je net een drugsverslaafde met ontwenningsverschijnselen als je stopt met roken. Verschrikkelijk verslavend spul die sigaretten.
The_Grand_Wazoo
11-10-16, 18:13
En daarna de niet-katholiek, de homo's enz.
Bizar die Duerte.