PDA

Bekijk Volledige Versie : Het is tijd om op te houden met Jihadsplainen



super ick
28-07-17, 14:54
Laten we kijken naar wat Jihadisten zelf aangeven wat voor hen de reden was om af te reizen naar Syrië.


Sinds de golf van radicalisering rond 2011 aanving – die leidde tot het afreizen van vele honderden Nederlanders en duizenden uit andere Europese landen naar Syrië – is er een voortdurend debat gaande over de oorzaken van vertrek. Inmiddels onderscheiden wetenschappers circa 50 oorzaken die ten grondslag kunnen liggen aan radicalisering. Er wordt onderscheid gemaakt tussen voedingsbodems en triggerfactoren van radicalisering. En wanhopig probeert men een aantal oorzaken vast te stellen die men concreet op kan pakken, en waarmee men dit probleem hoopt te kunnen verhelpen. De oplossing is echter nog niet gevonden, en de vraag is of we die ooit zullen vinden.


ANP ALEXANDER SCHIPPERS

Het debat over de oorzaken van radicaliseren en uitreizen naar het kalifaat, illustreert drie zaken. Allereerst dat de wetenschap hopeloos verdeeld is, en dat verschillende scholen binnen de wetenschap elkaar continue in de haren vliegen. Ten tweede illustreert het dat de aandacht voor de oorzaken van radicalisering misschien te ver is doorgeslagen. Het zou misschien goed zijn om naast oorzaken van radicalisering ook te kijken naar de doelen van radicalen. Dus hun motieven niet enkel te zoeken in causale factoren, maar in wat zij voor ogen zien. In het kader daarvan is het interessant om te constateren dat velen die zich bezighouden met radicalisering (bij de overheid, in de wetenschap en in de media) zich geregeld schuldig maken aan wat ik hier omschrijf als Jihadsplainen. Jihadsplainen is afgeleid van het door antiracisten veel gebruikte whitesplainen en het door feministen eveneens veel gebruikte mansplainen. Jihadsplaining is de term die staat voor het, wellicht soms goed bedoelde, uitleggen van motieven van jihadisten door niet-jihadisten. Soms op paternalistische wijze. Bij Jihadsplaining legt iemand anders dan de jihadist uit wat hem werkelijke motiveerde om misdaden te begaan. En veelal komt deze motivatie uit de ideologische koker van de Jihadsplainende persoon in kwestie.

Jihadsplainen kan, hoe goed bedoeld soms ook, worden vermeden door te luisteren naar wat de jihadist in kwestie zelf te vertellen heeft. Door zijn of haar eigen motivaties serieus te nemen, en aan te nemen als factoren die een belangrijke rol spelen bij zijn of haar radicalisering. En wanneer een jihadist, of zijn of haar directe omgeving, hiernaar gevraagd worden kunnen er soms verrassende resultaten naar voren komen.

Uit een in begin 2017 gepubliceerd onderzoek bleek dat onderzoekers naar aanleiding van uitgebreide interviews met Europese jihadisten in Syrië en sommige van hun directe familieleden concludeerden dat hun religieuze overtuigingen een cruciale rol speelden bij hun handelen. “Religion is the “primary motivator for their actions”, zo stellen de onderzoekers. Zij weerleggen hiermee de veronderstelling die geregeld is terug te horen dat religie niet van groot belang is voor deze jihadisten, mede omdat sommigen van hen voordat zij afreisden nou niet bepaald bekend stonden als religieus. De onderzoekers schrijven hierover: “It seems implausible to suggest that religiosity (i.e., a sincere religious commitment, no matter how ill-informed or unorthodox) is not a primary motivator for their actions”. Deze conclusie trekken ze uit hun onderzoek, mede omdat ze vast hebben kunnen stellend dat: “Religion provides the dominant frame these foreign fighters use to interpret almost every aspect of their lives,”. En daarnaast ook dat: “They felt compelled by their religious beliefs to engage in actions mandated by God, and ones that could easily demand they make the ultimate sacrifice.”

Nu is dit één onderzoek, en het is uiteraard belangrijk om niet alleen de resultaten van één onderzoek aan te nemen. Echter laat dit onderzoek wel zien waarom er opgehouden zou moeten worden met Jihadsplainen. Te vaak nog wordt aan of voor de jihadist uitgelegd dat hij of zij is geradicaliseerd en afgereisd omdat hij arm was, geen stage kon krijgen, geen opleiding had, geen kansen kreeg, werd gediscrimineerd, niet goed was geïntegreerd of psychische problemen had. Maar wanneer de jihadisten in kwestie zelf aan het woord komen blijkt veelal dat ze van goeden huize kwamen, opleidingen en banen hadden, een comfortabel leven leidden, maar tegelijkertijd verlangden om een bepaalde religieuze levensstijl te kunnen leiden, een religieuze utopie na te kunnen streven, en te kunnen leven en sterven volgens de wetten van hun religie. En zelfs wanneer we dat horen hebben sommigen nog steeds de neiging om te blijven Jihadsplainen. Om zelf aan of namens de jihadist in kwestie uit te leggen dat dit toch echt niet de motivaties voor hun handelen kunnen zijn geweest. Het moge duidelijk zijn, Jihadsplaining is iets problematisch waar we ons niet toe zouden moeten verlaten.

Want in de context van de huidige golf van niet uitreizende, maar naar verwachting terugkerende, jihadisten uit Syrië en Irak, is het van belang om niet te vervallen in Jihadsplainen. Wanneer Nederlandse Syrië-gangers terug zullen keren naar Nederland, en dat zal het komende jaar zeker gebeuren, zullen zij opgepakt en berecht worden vanwege de wandaden die velen van hen begaan hebben in Syrië en Irak. Het is van belang om bij het beoordelen van wat zij gedaan hebben en het waarom, niet te vervallen in Jihadsplainen. Niet te vervallen in het zien van jihadisten puur als slachtoffer, maar als daders. Hun motivaties moeten serieus worden genomen. Uiteraard is het van belang om hier niet in door te schieten, en kritisch te blijven kijken naar eigen verklaringen omtrent het schuldig zijn aan mensenrechtenschendingen en oorlogsmisdaden. Dit kan het beste worden gedaan wanneer men niet probeert te jihadsplainen, en de jihadist als dader wordt gezien. Alleen dan zijn we als samenleving optimaal in staat om diegene die zich schuldig hebben gemaakt aan misdaden te vervolgen, en te bestraffen, zoals dat behoort in een rechtsstaat. Jihadsplainen vergroot de kans op een vertroebelde blik, en een bevooroordeelde behandeling. Het is dan ook van belang dat we ons hier allemaal zo min mogelijk schuldig aan maken.

https://joop.vara.nl/opinies/tijd-om-op-te-houden-met-jihadsplainen

Ook gij Brutus?

Olive Yao
29-07-17, 15:03
.
Kijk niet alleen naar verwende westerse jihadisten, kijk ook eens naar boko haram.

Strijd tussen etnische groepen in Nigeria bestaat allang. Gaat met name om land.
Was er al voor kolonisatie.
Is erger geworden met kolonisatie. Nigeria werd in 1901 een brits protectoraat. De engelsen verdeelden het land in administratieve sectoren die dwars door etnische en culturele regio's sneden. In 1914 verenigden ze noord en zuid Nigeria, dat leidde tot migratie, en die leidde tot spanningen.

Kortom, dit was er al lang voor boko haram.

Door klimaatverandering wordt dit erger. Het Tsjaad-meer droogt op.
Dat maakt spanningen nog erger.

Dit alles treft alle mensen in de betrokken regio's.

Juist en alleen moslims vormen een terreurgroep.

Een kuststrook van Nigeria is ook zeer gewelddadig, er komt terreur op kleine schaal voor. Dit heeft dezelfde traditionele achtergrond, maar de belangrijkste oorzaak is Shell. Shell exploiteert, vervuilt, verwoest en buit uit, en de bevolking krijgt niets van de rijkdom uit olie.
Dit gaat ergens over. Het geweld heeft niets met godgeloof te maken.

Boko haram staat buiten en los van traditionele conflicten in Nigeria. Die gaan om land en andere economische factoren en zijn niet terroristisch.
Bij boko haram gaat het niet om de factoren waar het in de traditionele conflicten om gaat. Ze plegen terreuraanslagen op burgers en ontvoeren christelijke kinderen. Westers onderwijs is zondig - propageren ze zelf - stellig het grootste van alle lokale problemen! Boko haram doet me denken aan een islamitisch importproduct, overgenomen uit Arabië en het nabije en midden oosten, eertijds vreemd aan de lokale situatie, nu helaas aanwezig.

Oorzaak- en gevolganalyses zijn complex. Het is heel erg fout om die complexiteit te ontkennen.
Maar het lijkt me moeilijk om dat godgeloof als element in het complex van oorzaken en gevolgen te ontkennen.

Echter, wie dat stelt mag het daar niet bij laten. Hij / zij moet dan beschrijven hoe dat oorzakelijk verband precies is. De stelling is ongeoorloofd zonder die beschrijving.

Hawa
29-07-17, 17:15
Laten we gewoon naar Nederland kijken, en andere complexe landen even laten rustten.
Je kan altijd wel die link leggen naar die betreffende landen waar die jihad strijders oorspronkelijk vandaan komen.
In eerste instantie was Samir A de allereerste Jihad strijder hier in Nederland die op zeer jonge leeftijd naar Tsjetsjenie afreisde.
Je hoort hier nooit meer iets over.
Samir A was nog maar zestien toen hij in die trein ging zitten op weg naar zijn strijddoel.
Snap dat dan wat er in het brein omgaat.
In Nederland waren er genoeg protesten tegen die oorlogen van de Amerikanen in Vietnam.
In Amerika dus ook en vooral ook nog heel veel concerten van allerlei bekende popartiesten.
Iedereen was anti-oorlog.
Tegen het imperialisme.
Mooie woorden en nu is het totaal veranderd, in de war en weten we niet meer waar we het over hebben.
Landverraders noemen we die gasten,mensen van allerlei origine.
Een doel in het leven, een avontuur,
Maar dit avontuur levert alleen maar schade op.
Vooral aan die mensen die gegaan zijn, en weer terug willen komen.

Nederland heeft tig tallen fouten gemaakt. Eerst die moord op Theo van Gogh,door Mohammed B.
Die Hofstadgroep. Samir A,

En we weten het nog niet.

Nederlanders die tegen de Amerikanen streden zijn nu binnen en zitten in de politiek of in de media.
Nederland is niet meer Nederland van 100%
Nederland is allang verdeeld in die 50% versus 50%.

Minderheden,niet mee kunnen doen of helemaal niet meer mee willen doen.
Hoogopgeleiden die niet meer mee willen doen in het westerse systeem versus islam stroming die jezelf hanteert.
Stromingen vanuit islam gedachten die hoog scoren omdat die aandacht er aan wordt besteed,in goede en kwade zin.
In jihad vanuit je eigen om beter mens te worden of je aan te gaan sluiten bij jihad,met het zwaard en het onrecht te bestrijden.
Twee uitersten.
Niet uit het land van islam maar van uit het land van ongelovigen zoals zij ons dus zien.
Ik weet het ook niet, ik weet niet eens hoe ze denken en over het wij en zij gehalte.
Ik weet wel dat er genoeg boefjes zijn die geld automaten laten exploderen en die komen dus uit Utrecht/Amsterdam en Rotterdam. Die verdienen per explosie 100.000 eu!

Laten wij elkaar geen mietje noemen die bevolkingsgroep van al die criminelen leven er gewoon dus mee. En niemand en dan ook niemand zal die groep dus verraden. Dit is kwestie van justitie.
Zowaar jihad ook verdwijnt naar het land van stilte!

Zwijg en men stemt in.
Gewoon stammen en familie aangelegenheden.
Stommetje spelen dus.

fijne dag....

super ick
29-07-17, 20:01
.
Kijk niet alleen naar verwende westerse jihadisten, kijk ook eens naar boko haram.

Strijd tussen etnische groepen in Nigeria bestaat allang. Gaat met name om land.
Was er al voor kolonisatie.
Is erger geworden met kolonisatie. Nigeria werd in 1901 een brits protectoraat. De engelsen verdeelden het land in administratieve sectoren die dwars door etnische en culturele regio's sneden. In 1914 verenigden ze noord en zuid Nigeria, dat leidde tot migratie, en die leidde tot spanningen.

Kortom, dit was er al lang voor boko haram.

Door klimaatverandering wordt dit erger. Het Tsjaad-meer droogt op.
Dat maakt spanningen nog erger.

Dit alles treft alle mensen in de betrokken regio's.

Juist moslims vormen helaas een terreurgroep.

Een kuststrook van Nigeria is ook zeer gewelddadig, er komt terreur voor. Dat is, heel kort en onnauwkeurig gezegd, gericht tegen Shell. Shell exploiteert, vervuilt, verwoest en buit uit, en de bevolking krijgt niets van de rijkdom uit olie.
Dit gaat ergens over. Het geweld heeft niets met godgeloof te maken.

“Boko haram heeft ook niets met de islam te maken. Die willen sociale rechtvaardigheid en aanpak van milieuproblematiek.”

Dat is niet wat ze zelf zeggen en het blijkt niet uit hun daden.
Ze plegen terreuraanslagen op onschuldige burgers en ontvoeren christelijke kinderen. Westers onderwijs is zondig - stellig het grootste van alle lokale problemen!

Boko haram staat los van traditionele conflicten in Nigeria. Het is mogelijk om die conflicten - om land en andere economische factoren - te bestuderen zonder boko haram erbij te betrekken.

Oorzaak- en gevolganalyses zijn complex. Het is heel erg fout om die complexiteit te ontkennen.
Maar het lijkt me moeilijk om dat godgeloof als schakel in het complex van oorzaken en gevolgen te ontkennen.

Alles is de schuld van de blanken. Mensen ter plaatse spelen geen enkele rol. Hen overkomt slechts de onheil.

Al Sawt
30-07-17, 16:11
Alles is de schuld van de blanken. Mensen ter plaatse spelen geen enkele rol. Hen overkomt slechts de onheil.

Zonder Amerikaanse invasie in Irak, geen IS.

Marsipulami
30-07-17, 17:21
(...) Te vaak nog wordt aan of voor de jihadist uitgelegd dat hij of zij is geradicaliseerd en afgereisd omdat hij arm was, geen stage kon krijgen, geen opleiding had, geen kansen kreeg, werd gediscrimineerd, niet goed was geïntegreerd of psychische problemen had. (...)

Uit een in begin 2017 gepubliceerd onderzoek bleek dat onderzoekers naar aanleiding van uitgebreide interviews met Europese jihadisten in Syrië en sommige van hun directe familieleden concludeerden dat hun religieuze overtuigingen een cruciale rol speelden bij hun handelen. “Religion is the “primary motivator for their actions”, zo stellen de onderzoekers.

Tja, als je religie (lees islam) ééndimensioneel aanwijst als bron van het kwaad dan heb je nog minder een oplossing. Immers wat moet je dan doen ? Moslims uit Europa verdrijven ? Moskeeën sluiten ? De koran en islamitische geschriften verbieden ? Verplicht varkensvlees op het menu ?

Voor je het weet zit je dan in hetzelfde denkspoor als de jongens en meisjes van Islamitische Staat. Omgekeerd maar hetzelfde.

Mij lijkt het eerder boeiend om behalve goed naar die 0.001% syriëstrijders te luisteren, ook naar de overige 99.999 % moslims te luisteren en de vraag te stellen waarom deze niet naar Syrië vertrokken zijn.

In dat verband valt het op dat de Syriëstrijders die vanuit België vertrokken vrijwel allemaal bekeerlingen of Noord-Afrikanen zijn. Bij mijn weten is er geen enkele moslim van Turkse origine vertrokken (idem dito voor andere Europese landen). Misschien heeft mark61 onze expert-in-alles daar een uitleg voor.

super ick
30-07-17, 23:51
Tja, als je religie (lees islam) ééndimensioneel aanwijst als bron van het kwaad dan heb je nog minder een oplossing. Immers wat moet je dan doen ? Moslims uit Europa verdrijven ? Moskeeën sluiten ? De koran en islamitische geschriften verbieden ? Verplicht varkensvlees op het menu ?

Voor je het weet zit je dan in hetzelfde denkspoor als de jongens en meisjes van Islamitische Staat. Omgekeerd maar hetzelfde.

Mij lijkt het eerder boeiend om behalve goed naar die 0.001% syriëstrijders te luisteren, ook naar de overige 99.999 % moslims te luisteren en de vraag te stellen waarom deze niet naar Syrië vertrokken zijn.

In dat verband valt het op dat de Syriëstrijders die vanuit België vertrokken vrijwel allemaal bekeerlingen of Noord-Afrikanen zijn. Bij mijn weten is er geen enkele moslim van Turkse origine vertrokken (idem dito voor andere Europese landen). Misschien heeft mark61 onze expert-in-alles daar een uitleg voor.

Denk dat de sociale controle in de Turkse cultuur wat hechter is. Ouders eerder ingrijpen of anders broers of andere familieleden.

knuppeltje
31-07-17, 10:39
Turks Nieuws.NL | Turkije neemt maatregelen tegen jihadstrijders (http://www.turksnieuws.nl/2014/07/10/turkije-neemt-maatregelen-tegen-jihadstrijders/)

super ick
31-07-17, 13:26
Turks Nieuws.NL | Turkije neemt maatregelen tegen jihadstrijders (http://www.turksnieuws.nl/2014/07/10/turkije-neemt-maatregelen-tegen-jihadstrijders/)

Volgens mij doelt Mars op Belgen met een Turkse achtergrond.

Marsipulami
31-07-17, 15:05
Turks Nieuws.NL | Turkije neemt maatregelen tegen jihadstrijders (http://www.turksnieuws.nl/2014/07/10/turkije-neemt-maatregelen-tegen-jihadstrijders/)


Volgens mij doelt Mars op Belgen met een Turkse achtergrond.

Uit Wikipedia:



Grote aantallen Syriëgangers kwamen na de 'Arabische Lente' uit Libië en andere Noord-Afrikaanse landen. Tunesiërs vormen met zo'n 3000 strijders de grootste groep, gevolgd door zo'n 2000 Marokkanen (waaronder 800 Marokkanen uit Europa). Uit Europa komen de grootste aantallen uit Frankrijk (1300+),[1] Verenigd Koninkrijk (600+),[2] Duitsland (400+), België (300+),[3] Kosovo (± 200),[4] Oostenrijk (190+),[5] Nederland (± 280),[6][7] Zweden (150+),[8] Denemarken (110+),[9] Spanje (75+)[10] en Noorwegen (50+).[11] Het totale aantal Syriëgangers uit Europa wordt geschat op zo'n vijf- tot meer dan zesduizend. [12] Onder de Europese Syriëgangers zijn mensen van verschillende achtergronden, maar mensen met een Noord-Afrikaanse afkomst vormen onder hen de meerderheid. Volgens schattingen zouden Marokkaans-Nederlandse jongens van de 2e generatie zo'n 70% tot meer dan 80% uitmaken van de uit Nederland afgereisde jihadisten.[13][14][15] Daarnaast vormen bekeerlingen en asielzoekers een buitenproportioneel deel van de Syriëgangers. Van de uit Nederland afgereisde Syriëgangers is zo'n 25 tot 30% vrouw.[16] Ook in Duitsland (waar 70% van de moslims van Turkse afkomst is) betreft het voornamelijk bekeerlingen en mensen met een arabische achtergrond. [17][18]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Syri%C3%ABganger

super ick
31-07-17, 17:13
Uit Wikipedia:



Grote aantallen Syriëgangers kwamen na de 'Arabische Lente' uit Libië en andere Noord-Afrikaanse landen. Tunesiërs vormen met zo'n 3000 strijders de grootste groep, gevolgd door zo'n 2000 Marokkanen (waaronder 800 Marokkanen uit Europa). Uit Europa komen de grootste aantallen uit Frankrijk (1300+),[1] Verenigd Koninkrijk (600+),[2] Duitsland (400+), België (300+),[3] Kosovo (± 200),[4] Oostenrijk (190+),[5] Nederland (± 280),[6][7] Zweden (150+),[8] Denemarken (110+),[9] Spanje (75+)[10] en Noorwegen (50+).[11] Het totale aantal Syriëgangers uit Europa wordt geschat op zo'n vijf- tot meer dan zesduizend. [12] Onder de Europese Syriëgangers zijn mensen van verschillende achtergronden, maar mensen met een Noord-Afrikaanse afkomst vormen onder hen de meerderheid. Volgens schattingen zouden Marokkaans-Nederlandse jongens van de 2e generatie zo'n 70% tot meer dan 80% uitmaken van de uit Nederland afgereisde jihadisten.[13][14][15] Daarnaast vormen bekeerlingen en asielzoekers een buitenproportioneel deel van de Syriëgangers. Van de uit Nederland afgereisde Syriëgangers is zo'n 25 tot 30% vrouw.[16] Ook in Duitsland (waar 70% van de moslims van Turkse afkomst is) betreft het voornamelijk bekeerlingen en mensen met een arabische achtergrond. [17][18]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Syri%C3%ABganger

Of misschien voor de Turken meer een ver van mijn bed show dan voor mensen met een Arabische achtergrond.

Marsipulami
31-07-17, 23:10
Of misschien voor de Turken meer een ver van mijn bed show dan voor mensen met een Arabische achtergrond.

Hmm,

- Turkije en Syrië zijn buurlanden met een gemeenschappelijke grens van zo'n 900 km.
- Marokkanen moeten zo'n 6000 km reizen alvorens ze in Syrië zijn.

Verder:

- Miljoenen Syrische vluchtelingen verblijven thans op Turks grondgebied.

- Buitenlandse strijders bereiken Syrië meestal via Turkije. Het verhaal doet de ronde dat het Turkse regime deze strijders lange tijd geen strobreed in de weg gelegd heeft omdat ze de val van het Asad regime niet zo erg zouden vinden.

- Dan zijn er veel Turkse Koerden die mee gaan strijden met hun Iraakse en Syrische broeders tegen Islamitische staat. Er zouden ook Sjiitische en zelfs christelijke Turken zijn die meestrijden aan de zijde van Asad tegen Islamitische staat.

Conclusie: De ver-van-mijn-bed hypothese om het niet-deelnemen van Turkse moslims aan de jihad in Syrië en Irak te verklaren lijkt me dus moeilijk houdbaar.

knuppeltje
01-08-17, 08:59
Uit Wikipedia:.....

Dat had ik al gelezen. Ik was op zoek naar cijfers van Turken in Turkije zelf, niet van die van jullie. Bekend is dat er in Turkije bij de overheid nogal wat sympathie voor IS was. Maar hoe zat, of zit, dat bij de bevolking in Turkije.

Maar meer duidelijkheid kon ik daarover niet vinden.

super ick
01-08-17, 12:42
Hmm,

- Turkije en Syrië zijn buurlanden met een gemeenschappelijke grens van zo'n 900 km.
- Marokkanen moeten zo'n 6000 km reizen alvorens ze in Syrië zijn.

Verder:

- Miljoenen Syrische vluchtelingen verblijven thans op Turks grondgebied.

- Buitenlandse strijders bereiken Syrië meestal via Turkije. Het verhaal doet de ronde dat het Turkse regime deze strijders lange tijd geen strobreed in de weg gelegd heeft omdat ze de val van het Asad regime niet zo erg zouden vinden.

- Dan zijn er veel Turkse Koerden die mee gaan strijden met hun Iraakse en Syrische broeders tegen Islamitische staat. Er zouden ook Sjiitische en zelfs christelijke Turken zijn die meestrijden aan de zijde van Asad tegen Islamitische staat.

Conclusie: De ver-van-mijn-bed hypothese om het niet-deelnemen van Turkse moslims aan de jihad in Syrië en Irak te verklaren lijkt me dus moeilijk houdbaar.

Dat is een andere invalshoek.

Ik heb het over de Marokkanen en Turken die hier wonen en dan expliciet voor IS afreizen.

De situatie in Turkije zelf is niet te vergelijken. Zeker niet als je de Koersische zaak er in meeneemt.

super ick
01-08-17, 12:44
Dat had ik al gelezen. Ik was op zoek naar cijfers van Turken in Turkije zelf, niet van die van jullie. Bekend is dat er in Turkije bij de overheid nogal wat sympathie voor IS was. Maar hoe zat, of zit, dat bij de bevolking in Turkije.

Maar meer duidelijkheid kon ik daarover niet vinden.

Ja, zij kochten olie en IS bestreed hun aartsvijanden, de Koerden.

Het is altijd lastig een scheiding te maken tussen de bevolking en de (inter)nationale politiek van een land.

Hawa
01-08-17, 17:00
In die landen van oorlog zijn er onderlinge twisten tussen allerlei stromingen. Onder het bewind van Sadam was iedereen verplicht voor de Baath partij te kiezen,kregen ze meer vrijheden.
Maar inderdaad Bush heeft dit allemaal onderschat,met zijn grote inval,die totaal fake news inhield.
Nederland gaf toch ook haar fiat onder Balkenende.
Er zijn genoeg fouten gemaakt en al die machthebbers,eerst vrienden van het westen zijn op een schandalige manier opgeknoopt.
Van een tribunaal kan je dus niet eens spreken.
Daish heeft het land Irak in onheil gebracht.
Eerst Alqaida. Met al die koppensnellers.
Wreedheid gaat gewoonweg door en stammenoorlogen zijn nog lang niet betwist.
KIjk naar voormalig Joegoslavie!
Eerst onder het juk,en dan die vrije val,iedereen wil onafhankelijk zijn en worden.
Dit duurt nog wel eventjes.

In Bosnie zijn er ook jihad strijders betrokken bij de strijders,heb ik ook gelezen.
Dus die haat gaat gewoonweg door.
Voor die genocide in Bosnie,waren er daar genoeg strijders van die zogenaamde moedjahedeen aanwezig.
Deze klote lieden hebben ook alles verpest,wat er later met het volk van Bosnie is gebeurd. Met hun rare politieke islam gedachten,om dit land als een sharia land te gaan maken.
Lees hoe al die Bosnische vrouwen beschimpt gingen worden door deze vreselijke mannen,die al die vrouwen hun rechten hebben ontnomen.
Maar dan komen de Serven, en die moordcommandoos,en de blauwhelmen,konden dus helemaal niks doen.
Ja ze konden wel iets doen, maar ze mochten niks doen, en waarom niet.
Is voor mij een raadsel.
De Franse commandant wilde gelijk bombarderen, maar dit werd niet gedoogd.
Het Joegoslavie tribunaal is allang bezig om al die moordenaars te berechten.
Maar in Irak wordt dus niemand berecht. Sadam is dood. De rest is gevlucht. Stammen die elkaar naar het leven staan.
Dit is er nu aan de orde.
Vluchtelingen,moord en doodslagen,wie geeft als die mensen steun aan een leven in Vrede.
Niemand dus.
Dit kunnen alleen die stammen dus doen, die onderling met elkaar onderhandelen,voor het land Irak,voor al die culturen en godsdiensten,en daar dienen anderen die er niks van af weten zich niet meer te gaan bemoeien.
Het land opbouwen,dat willen de meeste mensen die daar wonen en leven,en nog steeds op de vlucht zijn.
Weg met die jihadisten die alleen maar water op het vuur gaan gooien met al die klote teksten vanuit die koran, hun goddelijke boek, die het boek,nou ja,betrokken hebben in geweld,het roven van meisjes en vrouwen,het uithuwelijken ervan,en vooral met het zwaard kelen doorklieven en vooral angst gaan zaaien.
Weg ermee,
laat al die landen weer bloeien
komt goed
Inscha Allah,
fijne dag

Marsipulami
04-08-17, 23:22
Uit een in begin 2017 gepubliceerd onderzoek bleek dat onderzoekers naar aanleiding van uitgebreide interviews met Europese jihadisten in Syrië en sommige van hun directe familieleden concludeerden dat hun religieuze overtuigingen een cruciale rol speelden bij hun handelen. “Religion is the “primary motivator for their actions”, zo stellen de onderzoekers. Zij weerleggen hiermee de veronderstelling die geregeld is terug te horen dat religie niet van groot belang is voor deze jihadisten, mede omdat sommigen van hen voordat zij afreisden nou niet bepaald bekend stonden als religieus. De onderzoekers schrijven hierover: “It seems implausible to suggest that religiosity (i.e., a sincere religious commitment, no matter how ill-informed or unorthodox) is not a primary motivator for their actions”. Deze conclusie trekken ze uit hun onderzoek, mede omdat ze vast hebben kunnen stellend dat: “Religion provides the dominant frame these foreign fighters use to interpret almost every aspect of their lives,”.

Studie Verenigde Naties: buitenlandse IS-strijders mankeren zelfs basiskennis islam

04-08-17, 22.53u - TT - Bron: The Independent


Buitenlandse strijders die zich aansluiten bij terreurgroepen als Islamitische Staat om te gaan vechten in Syrië, doen dat meestal niet uit religieuze motieven. Economische factoren en een algemeen gebrek aan betekenis in hun leven spelen vaak een veel grotere rol. Tot die conclusie komen de Verenigde Naties in een nieuwe studie.

De studie bevestigt eerdere vermoedens over buitenlandse jihadisten die naar Syrië trekken om er tegen het regime van president Assad te vechten aan de zijde van IS. Velen van hen hebben een lage sociaal-economische achtergrond, zijn laagopgeleid en hebben zelfs geen basiskennis van de echte betekenis van het begrip jihad of van de islam zelf. Velen weten bijvoorbeeld niet eens hoe ze correct moeten bidden.

De afdeling contra-terrorisme van de Verenigde Naties interviewde 43 strijders uit 12 landen over hun motieven zich aan te sluiten bij een terroristische groep zoals IS. "De meesten zagen hun religie eerder in een context van (on)rechtvaardigheid, eerder dan in een context van vroomheid en spiritualiteit", zeggen de auteurs. De typische IS-strijder is een jonge man met een lage opleiding en weinig positieve economische vooruitzichten op de arbeidsmarkt.

Velen komen uit een sociaal gemarginaliseerde stedelijke omgeving. Daar leven ze geïsoleerd van "de doorsnee sociale, economische en poltiieke activiteiten". "De meesten hadden geen werk of werkten onder hun niveau, en voelden op die manier een gebrek aan betekenis in hun leven."

Vanuit Syrië kregen de strijders via de IS-propagandadkanalen echter het vooruitzicht op een mooi en comfortabel leven, waar ze gerespecteerd zouden worden en niet langer "onderdrukt" zouden worden.

https://www.demorgen.be/buitenland/studie-verenigde-naties-buitenlandse-is-strijders-mankeren-zelfs-basiskennis-islam-b6800499/

Hawa
05-08-17, 16:41
Onderdrukt in het westen.
Het westen heeft geen enkel mens onderdrukt.
Het geloof onderdrukt zichzelf.

Maar het westen streelt die ziel van die kanslozen
die kanslozen die niet mee denken in westerse systeem.

Lekker makkelijk lullen
verdwalen in jihad
niet strijden voor betere arbeidsvoorwaarden
niet strijden voor rechten voor je eigen vrouw en kinderen
zitten op de bok
van terreur
zoiets
lekker makkelijk
plegen van
leveren van
levend vlees
aan al die mannen
die mannen
die denken dat ze mannen zijn
en iedereen
in het
huwelijk kan werpen.

laat mij lachen man
schandelijke
geloof
overtuiging
waar
Jezus en Maria
geen
brood
aan lustten.

Profeet Moahmmed ook al niet
maar die staat op voetstuk
in
daden en
weldaden
in moord
en toeval
in schade
in minder schade
in bloed
in vele
schade
is dit islam
nee.
Niet de mijne
waardeloze
jihadstrijders
in wrede macht
en pacht
nouja
het westen was niet beter dan dat.......

super ick
07-08-17, 09:02
He gelukkig. Een onderzoek gevonden dat de toets der linkse politieke correctheid kan doorstaan.

Kern als vanouds: het zijn allemaal domme kansarmen. Zij doen dit door de uitzichtloze situatie waarin zij zitten.
Er volgt vast nog een onderzoek waaruit blijkt dat het allemaal aan de maatschappij ligt. Meer specifiek aan de discriminerende autochtonen.

super ick
07-08-17, 09:03
Zo dat wordt weer lekker slapen.