Bekijk Volledige Versie : Immorele mensen zijn atheïsten
Marsipulami
11-08-17, 08:52
Immorele mensen zijn atheïsten
Vandaag om 08:30 door pvd
Zelfs atheïsten nemen aan dat immorele mensen waarschijnlijk wel atheïsten zullen zijn.
Zowel gelovigen als atheïsten nemen intuïtief aan dat plegers van extreme misdaden, zoals seriemoordenaars, waarschijnlijk atheïsten zijn. Dat blijkt uit psychologisch onderzoek in dertien landen. De onderzoekers (van twaalf universiteiten) veronderstellen dat, ook al is de kerkelijke praktijk in veel landen sterk gedaald, millennia van blootstelling aan godsdienst het idee hebben ingebrand dat religiositeit en moraliteit twee kanten van dezelfde medaille zijn. Dat schrijven ze in Nature Human Behaviour.
Ze testten meer dan drieduizend mensen van allerlei leeftijden en achtergronden, zowel uit sterk religieuze landen (Saudi-Arabië, India) als uit seculiere landen (China, Engeland). Er namen geen Belgen deel aan het onderzoek.
De vorsers beschreven iemand die dieren martelt en uiteindelijk ook mensen gaat doden, voor de kick. De helft van de ondervraagden moest zeggen of het volgens hen om een leraar ging, of om een gelovige leraar. De andere helft had de keuze tussen een leraar en een atheïstische leraar. De mensen – ook de atheïsten onder hen – bleken een immorele atheïst dubbel zo waarschijnlijk te vinden als een immorele gelovige. Alleen in Finland was dat, om onduidelijke redenen, niet zo.
Immorele mensen zijn atheïsten - De Standaard (http://www.standaard.be/cnt/dmf20170810_03012784)
knuppeltje
11-08-17, 09:09
Die Finnen zijn blijkbaar niet zo dom. :duim:
The_Grand_Wazoo
11-08-17, 09:51
Immorele mensen zijn atheïsten
Vandaag om 08:30 door pvd
Zelfs atheïsten nemen aan dat immorele mensen waarschijnlijk wel atheïsten zullen zijn.
Zowel gelovigen als atheïsten nemen intuïtief aan dat plegers van extreme misdaden, zoals seriemoordenaars, waarschijnlijk atheïsten zijn. Dat blijkt uit psychologisch onderzoek in dertien landen. De onderzoekers (van twaalf universiteiten) veronderstellen dat, ook al is de kerkelijke praktijk in veel landen sterk gedaald, millennia van blootstelling aan godsdienst het idee hebben ingebrand dat religiositeit en moraliteit twee kanten van dezelfde medaille zijn. Dat schrijven ze in Nature Human Behaviour.
Ze testten meer dan drieduizend mensen van allerlei leeftijden en achtergronden, zowel uit sterk religieuze landen (Saudi-Arabië, India) als uit seculiere landen (China, Engeland). Er namen geen Belgen deel aan het onderzoek.
De vorsers beschreven iemand die dieren martelt en uiteindelijk ook mensen gaat doden, voor de kick. De helft van de ondervraagden moest zeggen of het volgens hen om een leraar ging, of om een gelovige leraar. De andere helft had de keuze tussen een leraar en een atheïstische leraar. De mensen – ook de atheïsten onder hen – bleken een immorele atheïst dubbel zo waarschijnlijk te vinden als een immorele gelovige. Alleen in Finland was dat, om onduidelijke redenen, niet zo.
Immorele mensen zijn atheïsten - De Standaard (http://www.standaard.be/cnt/dmf20170810_03012784)
Beweer jij hier nu impliciet dat een religie-allergie een goede zaak zou wezen?
Beweer jij hier nu impliciet dat een religie-allergie een goede zaak zou wezen?
Ja, je werk zit erop, je kan nu uitloggen en je leven gaan leiden.
Je kan het gaan vieren, voor de rest van je "luttele" leven.
Gefeliciteerd!
Fatal Addiction: Ted Bundy's Final Interview
Ted Bundy granted an interview to James Dobson just before he was executed on January 24, 1989.
Watch online Fatal Addiction: Ted Bundy's Final Interview
For more information about Ted Bundy's anniversary interview with Dr. Dobson, visit CitizenLink.com for news reports, expert analysis and excerpts from the interview.
The Interview
Ted Bundy, an infamous serial killer, granted an interview to psychologist James Dobson just before he was executed on January 24, 1989. In that interview, he described the agony of his addiction to pornography. Bundy goes back to his roots, explaining the development of his compulsive behavior. He reveals his addiction to hard-core pornography and how it fueled the terrible crimes he committed.
A road that leads to nowhere
When Ted Bundy was thirteen years old, he discovered “dirty magazines” in a dump near his home. He was instantly captivated by them. In time, Bundy became more and more addicted to violent images in magazines and videos. He got his kicks from seeing women being tortured and murdered. When he tired of that, there was only one place his addiction could go - from fantasy to reality.
Bundy, a good-looking, intelligent law student, learned to lure women into his car by various forms of deception. He would put a cast on his arm or leg, then walk across a university campus carrying several books. When he saw an interesting coed standing or walking alone, he’d “accidentally” drop the books near her. The girl would help him gather them and take them to his car. Then he would entice her or push her into the vehicle where she was taken captive. After he had molested the girl and the rage of passion had passed, she would be killed and Bundy would dump her body in a region where it would not be found for months. This went on for years.
By the time he was apprehended, Bundy had killed at least twenty-eight young women and girls in acts too horrible to contemplate. He was finally convicted and sentenced to death for killing a twelve-year-old girl and dumping her body in a pigsty. After more than ten years of appeals and legal maneuvering, a judge gave the order for Bundy’s execution. That week, he asked an attorney to call me and request that I come to Florida State Prison for a final interview.
When I arrived, I discovered a circus-like atmosphere outside the prison. Teenagers carried signs saying “Burn, Bundy, Burn,” and “You’re Dead, Ted.” Also in the crowd were more than 300 reporters who had come to get a story on the killer’s last hours, but Bundy wouldn’t talk to them. He had something important to say, and he believed the media couldn’t be trusted to report it accurately. Therefore, I was invited to bring a camera crew to record his last comments from death.
I’ll never forget that experience. I went through seven steel doors and metal detectors so sensitive that my tie tack and the nails in my shoes were enough to set off an alarm. Finally, I reached an inner chamber where Bundy and I were to meet. He was brought in, strip-searched, and then surrounded by six prison guards while he talked to me. Midway through our conversation, the lights suddenly went dim.
Ted said, “Just wait a moment, and they will come back on.”
I didn’t realize until later what had happened. The prisoner knew that his executioners were testing the electric chair that would take his life the next morning.
Ted Bundy wanted to tell the world about pornography
What was it that Ted Bundy was so anxious to say? He felt he owed it to society to warn of the dangers of hard-core pornography and to explain how it had led him to murder so many innocent women and girls. With tears in his eyes, he described the monster that took possession of him when he had been drinking. His craze to kill was always inflamed by violent pornography. Quoted below is an edited transcript of the conversation that occurred just seventeen hours before Ted was led to the electric chair.
James C. Dobson: It is about 2:30 in the afternoon. You are scheduled to be executed tomorrow morning at 7:00, if you don’t receive another stay. What is going through your mind? What thoughts have you had in these last few days?
Ted: I won’t kid you to say it is something I feel I’m in control of or have come to terms with. It’s a moment-by-moment thing. Sometimes I feel very tranquil and other times I don’t feel tranquil at all. What’s going through my mind right now is to use the minutes and hours I have left as fruitfully as possible. It helps to live in the moment, in the essence that we use it productively. Right now I’m feeling calm, in large part because I’m here with you.
JCD: For the record, you are guilty of killing many women and girls.
Ted: Yes, that’s true.
JCD: How did it happen? Take me back. What are the antecedents of the behavior that we’ve seen? You were raised in what you consider to be a healthy home. You were not physically, sexually or emotionally abused.
Ted: No. And that’s part of the tragedy of this whole situation. I grew up in a wonderful home with two dedicated and loving parents, as one of 5 brothers and sisters. We, as children, were the focus of my parent’s lives. We regularly attended church. My parents did not drink or smoke or gamble. There was no physical abuse or fighting in the home. I’m not saying it was “Leave it to Beaver”, but it was a fine, solid Christian home. I hope no one will try to take the easy way out of this and accuse my family of contributing to this. I know, and I’m trying to tell you as honestly as I know how, what happened.
Voor de rest:
Pure Intimacy - Fatal Addiction: Ted Bundy's Final Interview (http://www.pureintimacy.org/f/fatal-addiction-ted-bundys-final-interview/)
:jammer: we moeten van onze atheïsmeallergie af.
Marsipulami
11-08-17, 15:17
Die Finnen zijn blijkbaar niet zo dom. :duim:
Waren de voorouders van de Finnen geen vikings? Noormannen dewelken hun hele bestaan vulden met moord, roof, brandstichting en verkrachting ? Mogelijks bedoelen de Finnen met het woord immoreel iets anders dan de rest van de wereld.
Marsipulami
11-08-17, 15:17
Beweer jij hier nu impliciet dat een religie-allergie een goede zaak zou wezen?
Die vraag is te moeilijk voor mij.
The_Grand_Wazoo
11-08-17, 16:19
Die vraag is te moeilijk voor mij.
Da's gemakzucht.
knuppeltje
11-08-17, 16:41
Waren de voorouders van de Finnen geen vikings? Noormannen dewelken hun hele bestaan vulden met moord, roof, brandstichting en verkrachting ? Mogelijks bedoelen de Finnen met het woord immoreel iets anders dan de rest van de wereld.
Hun hele bestaan weet ik niet, maar het waren wel een stelletje onbeschaafde vlerken en slavenhandelaren op mega-schaal. Maar dat hebben ze blijkbaar allang achter zich gelaten.
En staat er niet in de bijbel iets over het bloed dat niet over de kinderen mag worden vergoten?
En m'n beste jezuïetje, wij zijn beiden wel in staat om een heel stel geestelijke leiders, van hoog tot laag, op te noemen die wel heel immoreel waren en of zijn.
Neem nu de huidige paus. Hij ziet er nu een beetje uit als een oud morsig heertje en als je niet beter wist dan zou je hem zo een heel aardige peer vinden. Maar ook hij reed als kardinaal en hoofd van de Argentijnse kerk een behoorlijk scheve schaats.
Ik bedoel, een vele honderden pagina's tellend rapport laten maken met het doel een stel jochies, die door een pater en tevens hoofd van een jeugdinstelling langdurig seksueel waren misbruikt, zwart te maken, hoe moreel is dat? En dat was nog niet alles.
Detailed Summary of Case of Julio César Grassi, Drawn from Media Coverage and Public Reports (http://www.bishop-accountability.org/Argentina/Detailed_Grassi_Summary.htm)
Waren de voorouders van de Finnen geen vikings?
Nee. Finnen spreken een taal die vagelijk verwant is aan Estisch, Hongaars en een hele reeks kleinere of uitgestorven talen.
Met de Germaanse Vikingen hebben ze niets van doen.
:jammer: Voor een nazaat van de plunderaars van Constantinopel blaas je wel knap hoog van de toren.
De helft van de ondervraagden moest zeggen of het volgens hen om een leraar ging, of om een gelovige leraar. De andere helft had de keuze tussen een leraar en een atheïstische leraar.
:vreemd:
Rare beperking van keuzemogelijkheden. Volgens mij ging het om een deurwaarder. :argwaan:
.
Zou ook een brandweerman kunnen zijn. Lokaal gevierd, de beroemdste brandweerman in zijn stad, grote branden geblust, heldhaftig mensen uit de vlammen gered. Fotogeniek ook. Mannen willen kameraadschappelijk met hem naar een honkbalwedstrijd, vrouwen nodigen hem op hun feestjes uit, en kinderen roepen hem erbij om een kat uit een boom te halen. Niemand weet van zijn immorele kant. Zo'n man valt dan van zijn voetstuk. Dat geeft meer psychologische inhoud aan het scenario.
Een veronderstelling dus. Giswerk. Wetenschappelijk van nul waarde. Geen database met gegevens van daders is geraadpleegd. Zonder feiten is dit gewoon een mening.
Een zeurpiet die daarop let. Met een beetje fantasie zie je allerlei scenario's voor je. :strik:
Stel je voor dat het gaat om iemand die jongens misbruikt en biechtstoelen als peeskamertjes exploiteert.
Je kunt dan kiezen tussen een vertrouwenspersoon en een roomskatholiek vertrouwenspersoon.
Nou jij een scenario.
De immoralist kan ook een piloot zijn.
Marsipulami
11-08-17, 22:59
My parents did not drink or smoke or gamble.
Dan zullen zijn ouders waarschijnlijk geen katholieken geweest zijn.
Marsipulami
11-08-17, 23:35
Een veronderstelling dus. Giswerk. Wetenschappelijk van nul waarde. Geen database met gegevens van daders is geraadpleegd. Zonder feiten is dit gewoon een mening.
Het gaat wel degelijk over een wetenschappelijke studie waar 3000 mensen uit verschillende landen en van verschillende levensbeschouwelijke denominatie vragen voorgelegd kregen. Uit de resultaten blijkt dat mensen -inclusief atheïsten- spontaan en intuïtief religie met moraliteit verbinden en atheïsme met immoraliteit. Daarmee is niet bewezen dat atheïsten immoreler zijn dan gelovigen. Daarmee is wel bewezen dat atheïsten met een perceptie-probleem zitten. De wereld wacht op de atheïstische varianten van Martin Luther King, Mahatma Gandhi, pater Damiaan of Mother Theresa.
Het bevestigt wat Arthur Clarke vreesde:
The greatest tragedy in mankind's entire history may be the hijacking of morality by religion.
Waren de voorouders van de Finnen geen vikings?
Nee.
.
Klopt. Zij kwamen uit Noorwegen, Zweden, Denemarken en IJsland.
Een zeurpiet die daarop let. Met een beetje fantasie zie je allerlei scenario's voor je. :strik:
Stel je voor dat het gaat om iemand die jongens misbruikt en biechtstoelen als peeskamertjes exploiteert.
Je kunt dan kiezen tussen een vertrouwenspersoon en een roomskatholiek vertrouwenspersoon.
Nou jij een scenario.
De immoralist kan ook een piloot zijn.
Je haalt dingen door elkaar nu en dan klopt het niet meer, want "de gelovige" moet juist niet de dader zijn.
Je zou dan kunnen stellen - bij een aanranding door een afvallige op een minderjarige- of een Islamtische vertrouwenspersoon of een Rooms-Katholieke vertrouwenspersoon.
Best wel erg, eigenlijk.
Niks om grapjes over te maken, helaas.
ook hier veel geenstijl varkens actief ,lol
Marsipulami
18-08-17, 00:05
Ja, in andere woorden wat ik al stelde: een "veronderstelling", een "mening" gebaseerd op - je zegt het zélf - "perceptie" en niet op feiten.
Toch blijf je nog overeind houden dat dit wetenschappelijke waarde heeft.
Meningen, veronderstellingen en percepties kunnen inderdaad ook voorwerp zijn van wetenschappelijk onderzoek. Wetenschap heeft niet zozeer met "feiten" te maken (dat is een erg vaag begrip) eerder met kwantificeerbaarheid.
The_Grand_Wazoo
18-08-17, 13:46
Meningen, veronderstellingen en percepties kunnen inderdaad ook voorwerp zijn van wetenschappelijk onderzoek. Wetenschap heeft niet zozeer met "feiten" te maken (dat is een erg vaag begrip) eerder met kwantificeerbaarheid.
Je eerste anderhalve zin is weinig mis mee: ook 'feitenlijke' waarnemingen zijn ingebed binnen een culturele context en zijn zodoende niet 'waardevrij'.
Maar dat wetenschap eerder met kwantificeerbaarheid te maken zouden hebben is niet correct. Wetenschap heeft, voor alles, te maken met een methode. Die methodes kunnen per wetenschapsgebied verschillen. Natuurwetenschappen zijn vooral kwantitatief ('het boek der natuur is in de taal van de wiskunde geschreven', aldus Galilei), maar er zijn ook wetenschapsgebieden, vooral binnen de mens en geesteswetenschappen, die een kwalitatieve methode hanteren.