Bekijk Volledige Versie : ‘Belgische IS-strijders riskeren doodstraf in Irak’
Marsipulami
08-10-17, 14:11
‘Belgische IS-strijders riskeren doodstraf in Irak’
Vandaag om 14:57 door mtm | Bron: RTBF
Het zal nog maar een maandje of twee duren voor terreurorganisatie Islamitische Staat uit Irak verdreven is.’ Dat zegt Jawad al-Chlaihawi, de Iraakse ambassadeur in ons land, aan RTBF. ‘We hebben al enkele Belgische IS-strijders gevangen kunnen nemen. Zij zullen ter plaatse voor de rechter moeten verschijnen en riskeren de doodstraf.’
‘We hebben al heel wat terroristen gevat’, aldus al-Chlaihawi. ‘Uit Centraal-Azië, uit Rusland, uit Tsjetsjenië, maar ook een honderdtal uit Europa. Onder wie ook enkele Belgen. Ze zullen veroordeeld worden in Irak. De doodstraf, voor de meesten onder hen.’
Naast de gevatte strijders worden op dit moment ook heel wat familieleden van IS-militanten gevangen gehouden in een centrum nabij Mosul. In totaal gaat het om ongeveer 14.000 vrouwen, kinderen en verwanten.
Wat staat er met hen te gebeuren, eens de oorlog voorbij is? ‘Sommige landen willen hen niet terug. Frankrijk heeft bijvoorbeeld uit humanitaire redenen verboden dat kinderen alleen gerepatrieerd worden. Voor de volwassen vrouwen zeggen ze dan weer: doe met hen wat je wil, volgens de Iraakse wet.’
Volgens al-Chlaihawi werkt België goed samen met de Belgische diensten. ‘Maar wij gaan uiteraard niet verwachten dat België terroristen opnieuw zal opnemen. Op dit moment zijn we echter nog niet zo ver. Het is nu aan ons om de verdachten te identificeren en te weten te komen wat ze allemaal hebben gedaan.’
Naast de gevatte strijders worden op dit moment ook heel wat familieleden van IS-militanten gevangen gehouden in een centrum nabij Mosul. In totaal gaat het om ongeveer 14.000 vrouwen, kinderen en verwanten.
Wat staat er met hen te gebeuren, eens de oorlog voorbij is?
.’
Er zullen veel ouders en grootouders zijn in België die snakken naar hun kinderen en kleinkinderen. Hopelijk wordt er zorgvuldig gekeken hoe je het beste kunt dealen met die situatie. Per slot van rekening zijn de jonge kinderen sowieso zonder blaam.
Het wordt maatwerk, he, we hoeven IS met hun meedogenloze aanpak van gevangenen niet na te apen.
Marsipulami
09-10-17, 05:10
Er zullen veel ouders en grootouders zijn in België die snakken naar hun kinderen en kleinkinderen. Hopelijk wordt er zorgvuldig gekeken hoe je het beste kunt dealen met die situatie. Per slot van rekening zijn de jonge kinderen sowieso zonder blaam.
Het wordt maatwerk, he, we hoeven IS met hun meedogenloze aanpak van gevangenen niet na te apen.
Ik vrees dat geen enkele politicus een vinger zal uitsteken om deze mensen te helpen. Ze zullen overgeleverd zijn aan de repressie die ongetwijfeld zal volgen nadat IS van de kaart geveegd is.
Ik vrees dat geen enkele politicus een vinger zal uitsteken om deze mensen te helpen. Ze zullen overgeleverd zijn aan de repressie die ongetwijfeld zal volgen nadat IS van de kaart geveegd is.
Hmm... dit wisten ze toch al toen ze naar Syrie toe gingen, zij hebben zelf aan een uiterst despotisch, represieve organisatie deelgenomen. Nu niet klagen hoor. Als ze in Irak de doostraf krijgen zijn er twee problemen opgelost: 1/ deze idioten krijgen wat ze verdienen en 2/ Belgie hoeft zich geen zorgen meer te maken.
Marsipulami
09-10-17, 08:31
Hmm... dit wisten ze toch al toen ze naar Syrie toe gingen, zij hebben zelf aan een uiterst despotisch, represieve organisatie deelgenomen. Nu niet klagen hoor. Als ze in Irak de doostraf krijgen zijn er twee problemen opgelost: 1/ deze idioten krijgen wat ze verdienen en 2/ Belgie hoeft zich geen zorgen meer te maken.
Ik had het niet over de Syriëstrijders zelf, maar de 14000 vrouwen en kinderen (waaronder baby's en peuters) van IS-strijders die in Mosul opgesloten zitten.
Ik had het niet over de Syriëstrijders zelf, maar de 14000 vrouwen en kinderen (waaronder baby's en peuters) van IS-strijders die in Mosul opgesloten zitten.
14000 vrouwen en kinderen, die Belgen zijn daar dan wel erg productief geweest.
Marsipulami
09-10-17, 14:19
14000 vrouwen en kinderen, die Belgen zijn daar dan wel erg productief geweest.
Ik heb niet gezegd dat het om Belgen ging. Het artikeltje bovenaan deze thread eens lezen kan helpen.
Ik heb niet gezegd dat het om Belgen ging. Het artikeltje bovenaan deze thread eens lezen kan helpen.
‘Belgische IS-strijders riskeren doodstraf in Irak’
‘Belgische IS-strijders riskeren doodstraf in Irak’
Dat is de titel. De naam.
Het gaat om het artikeltje. Dat zijn al die zinnetjes onder de titel. :argwaan:
Ik ben benieuwd naar jouw suggesties om het probleem op te lossen.
Maar misschien is het jouw probleem niet ?
De ouders in België zijn eerst door hun kinderen (de Syriëgangers) in de steek gelaten en worden nu door de Belgische Staat in de steek gelaten ?...of zie ik dat verkeerd ?
Ik zag vanmiddag op internet een IS-kleuter van 4 een afvallige Isis-strijder die in de ballenbak vastgeketend zat neerknallen en las een gruwelijk verhaal over het afslachten van een gevangene door een jongetje van acht.
Met filmpje erbij.
Dus het is helemaal niet makkelijk.. Dat zal ik nergens beweren. Het vereist veel moeite om je niet af te keren.
Dat is de titel. De naam.
Het gaat om het artikeltje. Dat zijn al die zinnetjes onder de titel. :argwaan:
‘We hebben al enkele Belgische IS-strijders gevangen kunnen nemen. Zij zullen ter plaatse voor de rechter moeten verschijnen en riskeren de doodstraf.’
Volgens al-Chlaihawi werkt België goed samen met de Belgische diensten. ‘Maar wij gaan uiteraard niet verwachten dat België terroristen opnieuw zal opnemen.
Dus de titel en focus gaat over Belgische IS strijders. Ik zou zeggen dat ik het wel gelezen had. En nee, het is niet mijn problem als idioten daar de jihadist gaan uithangen voor een terroristische groep - en vervolgens in de problemen komen. Net zomin bijvoorbeeld als iemand in Indonesia gepakt wordt met drugs. Dat zijn bekende risicos die je dan maar moet dragen als je het toch doet.
Ja voor kinderen is het sneu die zijn altijd "de lul" maar wat stel je dan voor? Afpakken en heropvoeden? Gaat dat werken denk je?
‘
Ja voor kinderen is het sneu die zijn altijd "de lul" maar wat stel je dan voor? Afpakken en heropvoeden? Gaat dat werken denk je?
De eerste vraag is of je hen als Belgische kindertjes ziet of als kinderen met een andere nationaliteit.
Als je hen als Belgische onderdanen erkent ben je ook verantwoordelijk voor die kinderen.
Afpakken ? Van wie ? Van de moeder ? Ik neem aan dat de vader onder het oorlogsrecht valt als strijder.
Laat de moeder meekomen met haar kindertjes.
Voorlopige hechtenis. Er zijn geen gevangenissen waar moeders met kinderen kunnen wonen dus er zullen beveiligde opvanghuizen moeten komen om de moeders te re-socialiseren, in zoverre dat nodig blijkt en hoelang dat nodig blijkt.
Het paard-van-Troje is natuurlijk een horror-scenario.
Kinderen wonen bij de moeder in principe.
Ja, dat kost veel inspanning, veel tijd en veel geld. Er zal ook in België verzet tegen ontstaan. Het IS ook een dilemma. Daarom moet er goed van alle kanten naar gekeken worden en over gepraat worden in het openbaar.Zo spoedig mogelijk.
Marsipulami
09-10-17, 18:44
De eerste vraag is of je hen als Belgische kindertjes ziet of als kinderen met een andere nationaliteit.
- Heel wat Syriëstrijders uit België hadden wel verblijfsrecht in België, maar niet de Belgische nationaliteit. In zoverre mogelijk werd het verblijfsrecht van de niet-Belgen al ingetrokken. Dus kunnen deze niet meer terugkeren naar België en hun kinderen evenmin.
- Dan heb je de situatie van veel Belgische Syriëstrijders (evt met Belgische nationaliteit) die in Syrië en Irak getrouwd zijn met een vrouw van niet-Belgische nationaliteit. Die kinderen kunnen ook niet komen omdat de moeder geen verblijfsrecht heeft.
- Dan heb je nog situaties waar de kinderen werden geboren in Irak of Syrië. Dan moet de afstamming rechtsgeldig bewezen worden door documenten van de burgerlijke stand van de geboorteplaats (+ allerlei legalisaties). Indien de afstamming niet rechtsgeldig bewezen is dan heeft een kind van Belgische ouders ook geen verblijfsrecht in België.
- Tenslotte is er een algemene rechtsregel dat een kerngezin niet uit elkaar gehaald mag worden. Dus als de moeder niet kan of mag meekomen dan mogen de kinderen ook niet komen ook al hebben ze de Belgische nationaliteit.
Als je hen als Belgische onderdanen erkent ben je ook verantwoordelijk voor die kinderen.
Enkel als de moeder of vader verblijfsrecht heeft in België en naar België mag komen.
Ik neem aan dat de vader onder het oorlogsrecht valt als strijder.
Nee, gevangen genomen IS-strijders worden naar Belgisch en internationaal recht niet als krijgsgevangenen beschouwd maar als leden van een terreurgroep, lid van een criminele bende.
Voorlopige hechtenis. Er zijn geen gevangenissen waar moeders met kinderen kunnen wonen dus er zullen beveiligde opvanghuizen moeten komen om de moeders te re-socialiseren, in zoverre dat nodig blijkt en hoelang dat nodig blijkt.
Zoiets bestaat niet in België, nochtans zitten er vele honderden moeders in Belgische gevangenissen die niets met Syrië of Irak te maken hebben. Hun kinderen worden opgevangen door de familie, jeugdinstellingen of pleegouders.
Kinderen wonen bij de moeder in principe.
Daarom mogen ze ook niet naar België komen als de moeder geen verblijfsrecht heeft of haar verblijfsrecht verloren heeft door naar Syrië te gaan.
Ja, dat kost veel inspanning, veel tijd en veel geld. Er zal ook in België verzet tegen ontstaan. Het IS ook een dilemma. Daarom moet er goed van alle kanten naar gekeken worden en over gepraat worden in het openbaar.Zo spoedig mogelijk.
Hoe meer er over gepraat wordt hoe meer de tegenstanders zich zullen roeren en hoe kleiner de kans dat er iets van komt.
Afstamming kan door DNA bewezen worden.
Er kunnen oplossingen bedacht worden om kleine kinderen (voornamelijk) bij de moeder te houden. Grootouders /andere geschikte familieleden kunnen mogelijk meehelpen.
"We hebben dat niet " (behuizing) is geen argument. De tijden veranderen. Het is slecht om kleine kindertjes zolang bij een moeder/ouderfiguur weg te houden.*
Uiteindelijk hebben wij een goede rechtstaat. Laten we de rechterlijke macht niet door de politiek buitenspel laten zetten. De rechter weegt af in hoeverre die bepaalde burger schuldig is !!Daar kunnen we fier op zijn.
* Ja, en ik realiseer me ook dat er vele onschuldige slachtoffers van IS zijn, onder meer in België. Dat is heel moeilijk om daar mee om te gaan.