Bekijk Volledige Versie : Maakt zich schuldig aan groteske verdraaiing van de geschiedenis
Beroep op 'joods-christelijke traditie' lijkt vanzelfsprekend maar is pervers
Wie zich, zoals PVV-leider Geert Wilders, beroept op de joods-christelijke traditie om daarmee de islam buiten de deur te houden, maakt zich schuldig aan een groteske verdraaiing van de geschiedenis
Frank van Vree
27 maart 2010
Historicus en als hoogleraar journalistiek verbonden aan de Universiteit van Amsterdam. Dit is een verkorte versie van een lezing, gehouden voor het Menasseh ben Israel Instituut.
De Nederlandse kerken moeten hem steunen in zijn strijd tegen de islam, zei Geert Wilders deze week in een tevoren opgenomen boodschap ter gelegenheid van het symposium ‘Kansen voor kerken’, georganiseerd door de Vereniging voor Kerkrentmeesterlijk Beheer in de Protestantse Kerk. De islam is immers een „vreemde eend in de bijt” van de Nederlandse cultuur, in tegenstelling tot jodendom en christendom.
Nog sterker dan Fortuyn heeft Geert Wilders zich ontpopt als de zelfverkozen verdediger van al wat joods is, zowel in Israël als daarbuiten. De vraag is hoe dit uitgesproken filosemitisme moet worden geduid, afgezien van Wilders’ persoonlijke ervaringen, opgedaan als vrijwilliger in een Israëlische kibboets. Gaat het om een specifiek Nederlands fenomeen of is sprake van een fundamentele verschuiving in de rechts-populistische ideologie?
Voor beide argumenten valt iets te zeggen. Antisemitisme heeft in Nederland, politiek gezien, nooit enige status kunnen verwerven. Tot aan de Tweede Wereldoorlog was weliswaar sprake van sterke anti-joodse sentimenten en een religieus en cultureel geïnspireerd antisemitisme, tegelijk gold antisemitisme als weinig fatsoenlijk. Met het groeiend besef welk lot de Joodse bevolking tijdens de bezettingsjaren had getroffen, verdween het vanaf de jaren zestig zelfs min of meer uit het openbare discours.
Rechtse en populistische partijen in Nederland hebben zich op dit punt dus altijd onderscheiden van de ideologische familie waartoe Le Pen, wijlen Jörg Haider of De Winter behoren. Hun wortels liggen in kringen met een donkerbruin en pikzwart verleden. Daarvan is in Nederland geen sprake: de stamboom van Wilders reikt niet ver terug, al zullen veel vroegere aanhangers van kleine rechts-extremistische partijen zich tot de PVV hebben bekeerd.
Wilders en andere nieuwe populisten ontlenen hun opvattingen aan heel andere bronnen. Deze zijn ontstaan in een ander tijdsgewricht, met het einde van de Koude Oorlog en de uitbreiding van de Europese Unie als begin, en 9/11 als omslagpunt – een proces dat omschreven kan worden als de opkomst van een nieuwe ideologie, geschraagd door ideeën over een westerse morele suprematie, verankerd in ‘de joods-christelijke traditie’ en bedreigd door een onvermijdelijke clash of civilizations. Uit deze ideologische bron put ook Wilders – en hij is bepaald niet de enige.
De snelheid waarmee dit vertoog zich in het westerse politieke denken heeft genesteld, is indrukwekkend. Een verkennend onderzoek in de database van de gezamenlijke Nederlandse kranten laat zien dat het adjectief ‘joods-christelijk’ aanvankelijk vrijwel alleen maar werd gebruikt in een religieuze en morele betekenis. Begrijpelijk, want de relatie tussen jodendom en christendom is – hoewel allerminst onomstreden – diep verankerd in het theologische en filosofische denken. Zo is begin jaren negentig 60 procent van de artikelen te vinden in één krant, namelijk Trouw, niet verwonderlijk gelet op haar christelijke achtergrond. De volgende jaren vond een eerste, aarzelende verschuiving plaats. Het aantal artikelen waarin het begrip voorkomt, steeg van gemiddeld vijfentwintig per jaar over 1990-1994 tot net boven de veertig over de jaren 1995-1997, waarvan de helft in Trouw; tussen 1998 en september 2001 nam het aantal verder toe tot zestig, waarvan eenderde in Trouw.
De ommekeer komt met de aanslag op het WTC. Tussen 11 september 2001 en december 2005 steeg het aantal artikelen waarin de term ‘joods-christelijk’ voorkomt – in combinatie met de termen ‘traditie’ en ‘cultuur’ – tot niet minder dan 230 per jaar, om vanaf 2006 verder toe te nemen tot 450 artikelen per jaar. Trouw neemt inmiddels geen speciale positie meer in, een logische uitkomst van de verschuiving in het gebruik van de genoemde begrippen.
Werd de combinatie ‘joods-christelijk’ en ‘islam’ tot 2001 nog maar gevonden in tien procent van de artikelen, vanaf 2001 gaat het om bijna de helft van de stukken. Ook combinaties met ‘Turkije’ (10 procent) en ‘Europa’ of de ‘Europese Unie’ (30 procent) zijn sterk in aantal gestegen. Ten slotte kan een groot deel van de artikelen worden verbonden met Fortuyn (10 procent), het CDA (20 procent) en Wilders (30 procent) – een lijst die overigens flink kan worden uitgebreid, omdat deze begrippen inmiddels onderdeel zijn geworden van een geaccepteerd politiek discours.
Hoe ruw ook, aan duidelijkheid laten deze gegevens niets te wensen over: in de Nederlandse pers komt het begrippencomplex ‘joods-christelijk’ tegenwoordig ongeveer twintig keer zo vaak voor als pakweg vijftien jaar geleden. Bovendien wordt het in een totaal andere context ingezet: de termen zijn verhuisd van het historische en ethisch-religieuze domein naar dat van de politiek en de cultuur.
Een aantal sleutelmomenten markeert deze ontwikkeling, te beginnen met het interview dat Frits Bolkestein begin maart 1994 gaf aan NRC Handelsblad. Het liberalisme, aldus de toenmalige VVD-leider, stond met lege handen tegenover de aanwezigheid van minderheden en de mogelijke toetreding van Turkije tot de EU. Er was behoefte aan een erkenning van gemeenschappelijke culturele waarden en daarom zou het goed zijn wanneer de VVD de ooit geschrapte verwijzing naar het christendom weer in haar programma zou opnemen. In de felle discussies die op deze uitlatingen volgden, werden deze ‘basiswaarden’ geleidelijk uitgebreid tot joods, christelijk en humanistisch, een opvatting waarin ook het CDA zich herkende.
Er waren meer signalen, zoals het boekje 50 jaar Israël, hoe lang nog? van Pim Fortuyn, bij zijn verschijnen in 1998 echter door weinigen opgemerkt. Vrijwel ongemerkt kreeg het denken over de ‘joods-christelijke traditie’ een nieuwe dynamiek, al duurde het tot de aanslag op het WTC – een gebeurtenis waarvan de impact op Nederland in veel politieke analyses nog altijd schromelijk onderschat wordt – dat het vastere vormen zou aannemen. Een boek als The clash of civilizations van Samuel Huntington, waarvan de eerste versie dateert van begin jaren negentig, maar dat pas na 2001 doorbrak, leverde daaraan een belangrijke impuls, net als het streven van een aantal katholieke landen, gesteund door Johannes Paulus II, om in de Europese Grondwet een verwijzing naar de joods-christelijke traditie op te nemen.
Het spreken over de joods-christelijke traditie als basis van de westerse beschaving heeft sinds de millenniumwisseling niet alleen een hoge vlucht genomen, maar ook iets volstrekt vanzelfsprekends gekregen – een geslaagd voorbeeld van wat de Britse historicus Eric Hobsbawm ooit aanduidde als invention of tradition. Het zijn inmiddels vertrouwde ideeën, door uiteenlopende politieke bewegingen gekoesterd, net als in de VS, door zowel christen-democraten als conservatieven, maar evengoed door populisten als Wilders, al hebben zij dit gedachtegoed radicaal gepolitiseerd, zowel in de context van de binnenlandse als de buitenlandse verhoudingen. Maar zelfs dan blijven deze opvattingen vreemd aan het rechts-extremisme van Le Pen en Haider.
De vanzelfsprekendheid waarmee het idee van een op de joods-christelijke traditie steunende westerse samenleving wordt gedebiteerd, doet ons allicht vergeten dat het hier, in politieke zin, om een perversiteit gaat. Dat slaat uiteraard niet op verwijzingen naar de ‘joods-christelijke traditie’ in een theologische of filosofische betekenis, of om het gebruik door historici die willen aangeven welke belangrijke bijdragen de joden hebben geleverd aan de Europese beschaving. Hier gaat het om de exploitatie van het begrip als politiek-culturele categorie – het beroep op de joods-christelijke traditie als basis van de Europese identiteit, met als inzet – of onvermijdelijke uitkomst – dat ‘vreemdelingen’ worden uitgesloten.
Een blik op de politieke en sociale geschiedenis van Europa leert ons dat de joods-christelijke traditie een idee-fixe is. Sterker nog: waar het christendom verscheen, waren joden hun leven niet zeker. Christelijk Europa was de joden vrijwel overal buitengewoon vijandig gezind. In sommige landen werden de joden verjaagd en vervolgd, in anderen leefden ze in afzondering, tot ver in de 20ste eeuw beschouwd als Fremdkörper. In streken waar de joden wél enige vrijheid genoten, of, na 1789, burgerrechten verwierven, was dat vrijwel zonder uitzondering ondanks en niet dankzij de christelijke instituties die zich nu op hun liefde voor het jodendom beroepen.
Dat de mythe van een joods-christelijke traditie wordt ingezet tegen immigranten uit Noord-Afrika en het verlangen van Turkije zich aan te sluiten bij de EU, mag in dat licht een gotspe heten. Dat de autochtone islamitische bevolking, die dit continent al meer dan een millennium herbergt, en passant uit het Europese verleden wordt geschreven, onderstreept hoezeer dit betoog zich baseert op een groteske verdraaiing van de geschiedenis. De samenleving van joden en christenen was er één van sociale en politieke uitsluiting – en de joods-christelijke traditie: dat is er een van bloed en as.
Bron: NRC
Zo is het maar net!
Uit 2010.
Het is hier NIEUWS van de dag. Geen oud nieuws.
Uit 2010.
Het is hier NIEUWS van de dag. Geen oud nieuws.
Maar nog steeds relevant. Aangezien de leugen hardnekkig is.
Uit 2010.
Het is hier NIEUWS van de dag. Geen oud nieuws.
'Joods-christelijk' bestaat niet, de moraal komt uit andere culturen
C.E.H.J. Verhoef– 11:04, 24 oktober 2017
https://images3.persgroep.net/rcs/WRgweoEInAZGqz_leI48ZA7FE14/diocontent/104074480/_fitwidth/763?appId=e9b4e2a1869038ffcaf318a6d1463b0b&quality=0.8Bijbels en psalmboeken in de kerkbanken van een protestantse kerk. © ANPXTRA
Eerlijkheid, gerechtigheid, trouw ... dit zijn geen exclusief joodse of christelijke waarden, zegt C.E.H.J. Verhoef, auteur van het boek Inperking vrijheid van onderwijs. "Zij bestonden al eeuwen voor er joden en christenen waren. Het zijn de fundamentele waarden van vrijwel elke beschaving."
Terecht merkt rabbijn Van de Kamp op dat de 'joods-christelijke samenleving' niet bestaat (https://www.trouw.nl/religie-en-filosofie/rabbijn-verlaat-cda-om-uitsluiten-van-moslims-%7Eac5859f2/). CDA, CU en PVV maken te pas en te onpas gebruik van de aanduiding 'joods-christelijke samenleving', c.q. 'cultuur', 'erfgoed', 'gedachtegoed', 'waarden en normen'. In de media en de kerken komt men eveneens veelvuldig deze terminologie tegen. Ook het christelijk onderwijs gaat ten onrechte uit van de 'joods-christelijke traditie'.
Men noemt dan waarden als liefde, eerlijkheid, gerechtigheid, trouw, vrijheid, rechtvaardigheid, gelijkheid, behulpzaamheid, bescheidenheid, barmhartigheid, gerechtigheid enzovoort. Dit zijn echter geen exclusief joodse, noch christelijke waarden. Zij bestonden al eeuwen vóór er joden en christenen waren. Het zijn de fundamentele waarden van vrijwel elke beschaving. Ze zijn van alle tijden en alle plaatsen. Universeel.
Wat is er authentiek joods in de religie en de moraal van het Oude Testament? Het volk Israël had deel aan de wijdverspreide cultuur van het Midden-Oosten, met name van Mesopotamië en Egypte. De Israëlieten hebben, onder andere tijdens hun Babylonische ballingschap, intensief leentjebuur gespeeld. Het begint al in het eerste Bijbelboek. De beide scheppingsverhalen in Genesis 1 en 2, het verhaal van de Zondvloed in Genesis 6-9 en de wijsheidsliteratuur van Spreuken, Job en Prediker vertonen een frappante gelijkenis met de veel oudere versies die in het Midden-Oosten in omloop waren.
Delen van de Bijbelboeken Exodus en Deuteronomium zijn ontleend aan de veel oudere wetten van koning Hammurabi van Babylon. Hele paragrafen van zijn wet kan men letterlijk in de wet van Mozes terugvinden. De Tien Geboden lijken een soort geheugensteuntje te zijn geweest van basisprincipes, die rechtsgeleerden al in de tijd van Hammurabi uit het hoofd leerden.
Griekse denken
Ook in het christendom vinden wij weinig authentieke gedachten. Veel nieuwtestamentische morele richtlijnen zijn ontleend aan het Griekse denken. De deugden uit de klassieke oudheid stellen de menselijke waardigheid voorop en bepalen mede het ethisch denken in onze samenleving. De cultuurvermenging in de Oudheid is een proces van eeuwen geweest. De gulden regel 'Behandel een ander zoals je zelf behandeld wilt worden' is afkomstig van de Chinese wijsgeer Confucius en komt, aldus Karen Armstrong in haar boek 'Compassie', in alle religies voor.
Van de Nederlandse noch van de Europese samenleving kan men zeggen dat haar basis wordt gevormd door de 'joods-christelijke traditie'. De wortels van de Europese cultuur liggen in de beschavingen van het Midden-Oosten en Egypte, in de Griekse filosofie en cultuur en in het Romeinse filosofisch en juridisch denken. Ze hebben onze hedendaagse opvattingen diepgaand beïnvloed. Het is erg annexionistisch gedacht om van exclusief joods-christelijke waarden te spreken.
Doorgeefluik
Wij kunnen hoogstens constateren dat verschillende, aan de culturen van Voor-Azië, Egypte, Griekenland en Rome ontleende aspecten van onze beschaving via jodendom en christendom tot ons zijn gekomen. Jodendom en christendom zijn niet meer dan een doorgeefluik geweest.
Daarentegen hebben wij veel waarden, zoals individuele vrijheid, zelfbeschikking, emancipatie, democratie en seksuele vrijheid eerder 'op de kerk veroverd' dan aan de kerk te danken. Het zijn de verworvenheden van het seculiere denken, van Verlichting, rationalisme en humanisme. De gelijkheid van man en vrouw hebben wij verworven via liberalisme en socialisme.
Lees ook: Rabbijn verlaat CDA om ‘uitsluiten van moslims’ (https://www.trouw.nl/religie-en-filosofie/rabbijn-verlaat-cda-om-uitsluiten-van-moslims-%7Eac5859f2/)
https://www.trouw.nl/opinie/-joods-c...uren~a3b80fd6/ (https://www.trouw.nl/opinie/-joods-christelijk-bestaat-niet-de-moraal-komt-uit-andere-culturen%7Ea3b80fd6/)
http://www.maroc.nl/forums/wie-schrijft-die-blijft/360445-safi-marokkaanse-jongens-treiteren-klaar-de-marokkaanse-meiden-kijk-schrijven-2.html#post5604816
Hier gaat het om de exploitatie van het begrip als politiek-culturele categorie – het beroep op de joods-christelijke traditie als basis van de Europese identiteit, met als inzet – of onvermijdelijke uitkomst – dat ‘vreemdelingen’ worden uitgesloten.
Een blik op de politieke en sociale geschiedenis van Europa leert ons dat de joods-christelijke traditie een idee-fixe is. Sterker nog: waar het christendom verscheen, waren joden hun leven niet zeker. Christelijk Europa was de joden vrijwel overal buitengewoon vijandig gezind.
Supergoed stuk!
Wat boeit het of het van een paar jaar terug is.
Al-Sawt maakt een dikke punt.
Uppp.....IK begreep deze topic in eerste instantie niet. Maar Al-Sawt is gruwelijk scherp bezig gwst.
Wie nou nog durft te ontkennen dat de zogenaamde ´Europees Christelijke traditie´ als politiek wapen wordt gehanteerd door populisten en islamofoben c.q haters/racisten en dat terwijl de geschiedenis ons leert dat Europese christenen joden vervolgden,haten en onderdrukten is een verdaaing van de geschiedenis.
Het feit dat er weinig van die islamhaters in dit topic reageren, als is het om het tegendeel te bewijzen,bevestigd het punt dat meneer Al-Sawt wil maken.
I rest my case.
:zwaai:
Al-Sawt heeft in mijn ogen bewezen dat het ´Europees-Christelijke traditie´ -argument door racisten wordt gebruikt om de tegenstellingen nog meer aan te wakkeren,al is daar niks van waar.
Wat daar waar van is heeft nooit iemand een reet kunnen uitmaken,zolang de Islam en vreemdelingen buitenspel worden gezet.
Het doel heiligt in dit geval de middelen. Het verdraaien van de geschiedenis past in het straatje van de populisten en zionisten.
??????
Waarom worden reacties van mij verwijderd?
Dit slaat nergens op beheer.
Rob Gosseling
14-12-17, 21:56
Uit 2010.
Het is hier NIEUWS van de dag. Geen oud nieuws.
De datum is hier minder relevant omdat het geen incident betreft maar een ideologie. En dat is tijdloos.
De datum is hier minder relevant omdat het geen incident betreft maar een ideologie. En dat is tijdloos.
Daar moet je maar opkomen. Scheermes 2.0.!!
Dit soort reacties fascineren mij.
Niet om het onderwerp maar om het mate van hoge intellect in de reactie.:duim:
De datum is hier minder relevant omdat het geen incident betreft maar een ideologie. En dat is tijdloos.
Ik kijk naar het nu. waarom bijvoorbeeld Joden nu Europa verlaten en niet meer met een keppeltje in gorte west Europese steden over straat kunnen.
De zwarte bladzijde uit de Europese geschiedenis ontken ik niet. Die staat daar los van. Ik heb daar niets mee te maken ik was toen niet geboren. Iedere keer de geschiedenis er bij halen is een afleidingsmanoeuvre voor de Jodenhaat 2017.
De datum is hier minder relevant omdat het geen incident betreft maar een ideologie. En dat is tijdloos.
Het waren andere tijden. Een gescheiden vrouw kreeg het stigma van een 'gevallen vrouw'. In de ogen van de katholieken waren Gereformeerden en Protestanten ketters en afvalligen. De Nederlandse bevolking was voor 99,9% wit en de enige exoten waren de Joden. Meer smaken waren er niet mocht je al wat te mekkeren hebben.
Heden ten dage is de Nederlandse bevolking meer gemêleerd en is vrijwel elke nationaliteit hier vertegenwoordigd. Geïnstitutionaliseerd antisemitisme, uit welke hoek dan ook, inzake de paar Joden die hier nog zijn is evident. Niet zozeer van de Nederlandse bevolking dan wel op instigatie van de 5e colonne.
Ik kijk naar het nu. waarom bijvoorbeeld Joden nu Europa verlaten en niet meer met een keppeltje in gorte west Europese steden over straat kunnen.
Dat is een keiharde leugen. Kan je een link plaatsen?
De zwarte bladzijde uit de Europese geschiedenis ontken ik niet. Die staat daar los van. Ik heb daar niets mee te maken ik was toen niet geboren. Iedere keer de geschiedenis er bij halen is een afleidingsmanoeuvre voor de Jodenhaat 2017.
Ik ken nog wel een paar leden die diezelfde geschiedenis misbruiken in het voordeel van zionstaat pisrael.
Je begint op te raken. What´s next?
Wat ik veel belangrijker vind is waarom een paar vernielde ruiten van een Joods restaurant belangrijker en breder wordt uitgemeten in de media dan een aanval op een islamitisch cultureel centrum?
Het waren andere tijden. Een gescheiden vrouw kreeg het stigma van een 'gevallen vrouw'. In de ogen van de katholieken waren Gereformeerden en Protestanten ketters en afvalligen. De Nederlandse bevolking was voor 99,9% wit en de enige exoten waren de Joden. Meer smaken waren er niet mocht je al wat te mekkeren hebben.
Heden ten dage is de Nederlandse bevolking meer gemêleerd en is vrijwel elke nationaliteit hier vertegenwoordigd. Geïnstitutionaliseerd antisemitisme, uit welke hoek dan ook, inzake de paar Joden die hier nog zijn is evident. Niet zozeer van de Nederlandse bevolking dan wel op instigatie van de 5e colonne.
45.000 joden wonen er in Nederland. Das best veel.
Wat jij vergeet te vermelden is dat Israel zelf de joden in europa oproept om naar Israel te verhuizen. ER zijn zelfs campagnes.
Jodenhaat,dat woord gebruiken jullie best vaak. Ik zou zeggen kom op met die citaten van de huidige actieve leden.
Wie stelt moet ook bewijzen.
Dat is een keiharde leugen. Kan je een link plaatsen?
Hier dan sukkel:
https://www.volkskrant.nl/binnenland/joden-voelen-zich-ontheemd-in-hun-eigen-mokum~a743641/
https://www.parool.nl/amsterdam/herkenbaar-jood-zijn-in-amsterdam-is-weer-een-probleem~a302338/
en voorlopig weer even genoeg. Vermaak jezelf maar weer even. (of heb je niet in de gaten dat er niemand op je reageert?)
Wie is die sukkel. Doe normaal man. Zit niet zo te overdrijven. Overdrijven is tegenwoordig die kunst om iedereen maar door het slijk te gaan halen.
Denk je dat bij het jodendom geen sukkels zijn. Ik denk van wel net zo erg als die islamitische sukkels en Nederlandse sukkels.
Moet je kijken hoe al die joodse mensen er geen enkele moer hier iets mee te maken wil gaan hebben?
Er wonen nog steeds meer joden in dit land maar die doen niet aan die feestdagen of wat dan ook.
Het opdringen ervan. Dat is des te malen erger dan dat je er niks meer mee te maken wilt hebben.
Omdat integere joden het wel weten en vooral weten hoe die verdomde joden hoek al die Portugese joden ging terechtstellen ook in Amsterdam toch?
Moet je kijken naar ......al die joden die uit OOst-Europa al zijn vertrokken voordat die holocaust uitbrak.
Al die klote joden die denken dat hun wil die wet voorschrijft aan al die andere joden?
Zelfde met die moslims. Je mag je zelf niet zijn en iedereen zit te hameren wat jij wel niet doet of uitspookt. Als jongedame toch?
Met welke idiote godsdiensten hebben we hier van te maken in Nederland.
Mag je je zelf zijn, mag je eigen zelf zijn in dit land en je eigen koers gaan varen, en je eigen bekrompenheid bot gaan vieren, dat mag hoor?
We moeten allemaal door die zelfde deur en die deur is open voor al die mensen die denken dat wij met zijn allen door die deur door kunnen lopen en dit moet Nederland vertegenwoordigen en niet die hele shit aan onnozele shit en haat en vooral manipulatieve kut gevoelens ten opzichte van elkaar.
Genoeg hierover.....en val elkaar niet lastig maar ga ervoor voor je eigen individuele vrijheid.....
Hier dan sukkel:
https://www.volkskrant.nl/binnenland/joden-voelen-zich-ontheemd-in-hun-eigen-mokum~a743641/
https://www.parool.nl/amsterdam/herkenbaar-jood-zijn-in-amsterdam-is-weer-een-probleem~a302338/
en voorlopig weer even genoeg. Vermaak jezelf maar weer even. (of heb je niet in de gaten dat er niemand op je reageert?)
Lucht gebakken lucht is wat jij plaatst. Je slaat de plank volledig mis.
Het gaat niet over jodenhaat maar om de geschiedvervalsing!!
Leer lezen of houd je bek gewoon dicht!!
En!! ik zoek geen aandacht! En zeker geen aandacht bij leden die tijdens een borrel met familie en kennissen hun echte politieke diaree schijten.
Ik ken jouw soort SupderDick. Heeel goed!!
IK ben op veel fora actief met een boodschap! Niet alleen op Maroc.nl.
Als ik tijd heb om alle reacties die ik heb geplaatst en de tegen reacties die daarop volgden ben ik volgende week nog niet klaar.
Dus fuck jou met je aandacht zoeken. IK plaats topics en die worden goed bekeken.
Eat you´re dick out grandpa!! :vingers:
Over welke joden hebben we het dan in deze zogenaamde traditie van het joods en het christelijke patroon.
Over die al die joden die overal op de wereld verblijven en vooral ook die clan vorming is ontstaan in het zeg maar ware geloof waar de gewone joodse mensen niks mee te maken willen hebben.
Over christenen nog maar te zwijgen die van verschillende stromingen dus zijn. Ze vermoorden elkaar dus echter niet meer, maar het zitten nog steeds verschillen dus tussen.
Wilders zit maar te zieken op die linkse kerk en die kerk komt van zijn eigen christelijke geloofsgenoten.
Het zelfde zie je in die islamitische hoek geen enkele islamiet is hetzelfde. Je hebt hier die breuk nog steeds die kwaadbloed zet onder de sjia en de soenieten.
Waar hebben we het hierover,we hebben het hier over uitsluiting en het stigmatiseren van groepen mensen die oeverloos op reageren en geen enkele boodschap richten naar die ware toedracht.
Joden en moslims en ook zigeuners moesten zich maar bekeren tot het christelijk geloof destijds in Spanje en Portugal. 15e eeuw 16e eeuw.
Je moest katholiek gaan worden,dus met andere woorden zijn er joden katholiek geworden en moslims dus niet en die zigeuners dus ook niet.
Leuke traditie als je op de brandstapel werd gegooid...
En als burger had je geen leven omdat die kliek je elke dag in de gaten hield.
En op dit moment zijn er nog altijd diegenen die elkaar in de gaten gaan houden van islamitische hoek hier in Nederland.
En zeg maar:als dit niet zo is.
Nederland is een seculier land zegt men, maar men heeft toch in de regering die christen unie,maar al die anderen stammen ook af van het christelijk geloof toch?
Of van de islam zoals mensen vanuit Iran,Turkije,Koerdistan,Marokko. Ik zie echter geen mensen uit Algerije in de regering,of Tunesie,of uit Afrikaanse moslimlanden. En uit Egypte en Palestina ook niet.
Al die andere culturen wonen in Nederland en doen mee in het werk of in het zelfstandig bedrijf.
Traditie is vertegenwoordigt in allerlei stammen culturen en gewoonten....
De Nederlandse traditie is zo scheef als het maar kan dankzij de politieke intriges.
Maar de meeste Nederlanders denken niet zo als Wilders. Waar ze nu wel in denken is mij een raadsel.
Oeverloos elkaar op de kop gaan schijten komt mij de keel dus uit. Ik heb altijd voorliefde gehad voor iedereen....
en over culturen en andere gelovigen gesproken ben ik wel die eerste die het kan beamen.
Niks meer of minder,gewoon lekker samen leven en lachen en vooral knuffelen en lekker eten dat is leven....
fijne dag iedereen......
Lucht gebakken lucht is wat jij plaatst. Je slaat de plank volledig mis.
Het gaat niet over jodenhaat maar om de geschiedvervalsing!!
Leer lezen of houd je bek gewoon dicht!!
En!! ik zoek geen aandacht! En zeker geen aandacht bij leden die tijdens een borrel met familie en kennissen hun echte politieke diaree schijten.
Ik ken jouw soort SupderDick. Heeel goed!!
IK ben op veel fora actief met een boodschap! Niet alleen op Maroc.nl.
Als ik tijd heb om alle reacties die ik heb geplaatst en de tegen reacties die daarop volgden ben ik volgende week nog niet klaar.
Dus fuck jou met je aandacht zoeken. IK plaats topics en die worden goed bekeken.
Eat you´re dick out grandpa!! :vingers:
Jij vraagt mij te onderbouwen dat Joden niet veilig over straat kunnen. Ik plaats twee bronnen.
Graag inhoudelik k reageren en niet erlangs praten.
Jij vraagt mij te onderbouwen dat Joden niet veilig over straat kunnen. Ik plaats twee bronnen.
Graag inhoudelik k reageren en niet erlangs praten.
Dat is het verkeerd toepassen van logica en bewijs je weinig tot niets mee. Het enige wat je ermee bewijst is dat er incidenten zijn geweest.
Als ik stel dat oudjes niet veilig over straat kunnen en ik plaats twee artikelen waaruit blijkt dat er oude vrouwen zijn beroofd dan heb ik niet bewezen dat oudjes niet veilig over straat kunnen.
Zo geldt dat ook voor hijaabdragende moslima's. Er zijn zat gevallen bekend waar de hijaabdragende moslima's zijn aangevallen vanwege hun hijaab maar daarmee kun je niet bewijzen dat moslima's niet veilig over straat kunnen.
Waar jij je schuldig aan maakt wordt in de logica/(wetenschaps)filosofie het inductieprobleem genoemd, in jouw geval een ernstige inductieprobleem:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Inductie_(filosofie) (https://nl.wikipedia.org/wiki/Inductie_%28filosofie%29)
Het is een veelgebruikte tactiek van de zionisten en hun aanhangers, laatstelijk Bolkestein, om joden aan te sporen om naar Israel te emigreren om zo Palestina land vol te krijgen dan wel om joden bang te maken om niet uit Israel te vertrekken.
Orthodoxe joden die tegen zionisten zijn wezen hier al op na de tweede wereld oorlog. Zij zeggen joden in Europa worden bang gemaakt om ze naar Israel te laten emigreren. Het schijnt namelijk zo te zijn dat veel joden uit Palestina willen vertrekken. Ze hebben genoeg van het leven daar.
Daarnaast wordt het gebruikt om de afnemende steun van Europeanen voor israel weer op de kaart te krijgen. Men wil ermee bewijzen dat anti-semitisme in Europa toeneemt door islamitische migranten. Anti-semitisme is namelijk een middel om het afnemende schuldgevoel en dus de steun voor israel bij de Europeanen weer op de kaart te krijgen terwijl de afnemende steun meer te maken heeft met de oorlogsmisdaden van israel en de jongeren die de tweede wereld oorlog niet hebben meegemaakt en dus niet meer automatisch naar de pijpen dansen van de zionisten
(https://nl.wikipedia.org/wiki/Inductie_(filosofie))
Jij vraagt mij te onderbouwen dat Joden niet veilig over straat kunnen. Ik plaats twee bronnen.
Graag inhoudelik k reageren en niet erlangs praten.
Noem jij dit onderbouwen? Een link plaatsen?
Er zijn zat gevallen bekend waar de hijaabdragende moslima's zijn aangevallen vanwege hun hijaab maar daarmee kun je niet bewijzen dat moslima's niet veilig over straat kunnen.
I rest my case.
Noem jij dit onderbouwen? Een link plaatsen?
I rest my case.
Ik kan hier een filmpje plaatsen van een Joodse man die met zijn zoon door Amsterdam loopt en binnen een half uur diverse keren uitgescholden en bespuugd wordt. Alleen maar door nergens op te reageren en stug door te lopen komt hij er zonder kleerscheuren vanaf.
Jij weet dat heel goed alleen je wilt het niet horen. Voor jou is de wereld ingedeeld in zwart en wit, in goed en kwaad en daar zit verder niets tussen.
Dat is het verkeerd toepassen van logica en bewijs je weinig tot niets mee. Het enige wat je ermee bewijst is dat er incidenten zijn geweest.
Als ik stel dat oudjes niet veilig over straat kunnen en ik plaats twee artikelen waaruit blijkt dat er oude vrouwen zijn beroofd dan heb ik niet bewezen dat oudjes niet veilig over straat kunnen.
Zo geldt dat ook voor hijaabdragende moslima's. Er zijn zat gevallen bekend waar de hijaabdragende moslima's zijn aangevallen vanwege hun hijaab maar daarmee kun je niet bewijzen dat moslima's niet veilig over straat kunnen.
Waar jij je schuldig aan maakt wordt in de logica/(wetenschaps)filosofie het inductieprobleem genoemd, in jouw geval een ernstige inductieprobleem:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Inductie_(filosofie) (https://nl.wikipedia.org/wiki/Inductie_%28filosofie%29)
Het is een veelgebruikte tactiek van de zionisten en hun aanhangers, laatstelijk Bolkestein, om joden aan te sporen om naar Israel te emigreren om zo Palestina land vol te krijgen dan wel om joden bang te maken om niet uit Israel te vertrekken.
Orthodoxe joden die tegen zionisten zijn wezen hier al op na de tweede wereld oorlog. Zij zeggen joden in Europa worden bang gemaakt om ze naar Israel te laten emigreren. Het schijnt namelijk zo te zijn dat veel joden uit Palestina willen vertrekken. Ze hebben genoeg van het leven daar.
Daarnaast wordt het gebruikt om de afnemende steun van Europeanen voor israel weer op de kaart te krijgen. Men wil ermee bewijzen dat anti-semitisme in Europa toeneemt door islamitische migranten. Anti-semitisme is namelijk een middel om het afnemende schuldgevoel en dus de steun voor israel bij de Europeanen weer op de kaart te krijgen terwijl de afnemende steun meer te maken heeft met de oorlogsmisdaden van israel en de jongeren die de tweede wereld oorlog niet hebben meegemaakt en dus niet meer automatisch naar de pijpen dansen van de zionisten
(https://nl.wikipedia.org/wiki/Inductie_(filosofie))
Probeer het maar af te doen als een incident. Als je je daar lekker bij voelt of beschuldig mij maar. Ik heb niet de indruk dat ik jou op andere gedachten kan brengen.
Ik kan mijn verhaal makkelijk verder onderbouwen maar dat heeft geen enkele zin.
Denk aan al die vrouwen uit die islam hoek die zwaar op de kaart zijn gezet,als zeg maar hoeren.
Afvalligen en totaal gestoorde vrouwen toch?
Islam hoek moet je bekritiseren met die mannelijke kronkels omdat hun lul niet meer werkt.
Zo erg gefrustreerd. Vrouwen na roepen als hoer en hoer,
Waar hebben we het hierover.
Over islam en niet over joden.
We hebben het hier over islam die bukt onder Turkije. Een machthebber die iedereen ontslagen heeft vanwege zijn aanklacht over zijn eigen vriend destijds die ook zwaar islamitisch was maar weer anders, hoe heet die man ook weer die in Amerika verblijft.
Men gelooft dus alles van je eigen stamgenoten en andere stamgenoten maar belasteren.
Kijk naar al die jonge mannen zwaar onder het testosteron en maar zieken op vrouwen omdat ze er te zwaar bijlopen en hier in een staat wonen wat regulier dus is.
En maar zieken op Rutte: rot toch op naar je eigen land!
Rot op! Het aller zwaar geweven woord aller tijden.
Snappen ze niet,ze snappen niks. Ze snappen wel hun eigen beeld vorming maar niet die ander in die beeld aan vorming.
Als iemand als journalist in een wijk vertoeft en iedereen daar gaat zeggen rot op! En die wijk is Turks.
En de Nederlandse president zegt in praatprogramma in Zomergasten,rot toch op naar je eigen land.
Dan zijn de rapen gaar.
Lekker makkelijk hoor hier in Nederland moord en brand gaan schreeuwen we willen Erdogan hier niet en die mensen die op hem stemmen dus ook niet.
Maar alles wordt door elkaar gehusseld.
Men spreekt niet van een wal maar van verschillende wallen.
Moet je in Turkije gaan kijken hoe die schapen met hun grootbek in de camera gaan kijken dat weer iets wat tegen Turkije moet zijn. Zo achterhaald en zo dom.
Men gelooft in macht in hun eigen stam gedachten en hun eigen wil is wet te gaan doordrijven.
Marokko is iets anders. In Marokko denkt men wel iets anders dan in dit seculiere land. In dit seculiere land is alles wat Allah heeft verboden totaal aanwezig.
Alles wat Allah verboden is is hier wel aanwezig. Omdat zij hier tussen al die ongelovigen leven en leven als God in Frankrijk.
Lekker makkelijk en anderen aanwijzen en anderen op de plaats moeten neerzetten als die ware gelovige.
Terwijl ze het totaal niet zijn, maar een verkeerd woord en moord en brandt.
Het gaat niet over het jodendom, maar over islam.
Daar gaat het over.
En die islam is totaal zoek geraakt in die stammen oorlogen.
Stammen die in de steden wonen en anderen in gedachten patronen in de gaten gaan houden, het leven hier is geen leven maar zoiets als in Palestina.
En men zegt je wordt hier gediscrimineerd lekker makkelijk terwijl je eigen stam onder de loep neemt.
En ze hebben niks met dit land omdat dit land gewoon niet halal is maar totaal haram.
Daar gaat het hier over in islam over halal!
fijne dag iedereen......
Denk aan al die vrouwen uit die islam hoek die zwaar op de kaart zijn gezet,als zeg maar hoeren.
Afvalligen en totaal gestoorde vrouwen toch?
Islam hoek moet je bekritiseren met die mannelijke kronkels omdat hun lul niet meer werkt.
Zo erg gefrustreerd. Vrouwen na roepen als hoer en hoer,
Waar hebben we het hierover.
Over islam en niet over joden.
We hebben het hier over islam die bukt onder Turkije. Een machthebber die iedereen ontslagen heeft vanwege zijn aanklacht over zijn eigen vriend destijds die ook zwaar islamitisch was maar weer anders, hoe heet die man ook weer die in Amerika verblijft.
Men gelooft dus alles van je eigen stamgenoten en andere stamgenoten maar belasteren.
Kijk naar al die jonge mannen zwaar onder het testosteron en maar zieken op vrouwen omdat ze er te zwaar bijlopen en hier in een staat wonen wat regulier dus is.
En maar zieken op Rutte: rot toch op naar je eigen land!
Rot op! Het aller zwaar geweven woord aller tijden.
Snappen ze niet,ze snappen niks. Ze snappen wel hun eigen beeld vorming maar niet die ander in die beeld aan vorming.
Als iemand als journalist in een wijk vertoeft en iedereen daar gaat zeggen rot op! En die wijk is Turks.
En de Nederlandse president zegt in praatprogramma in Zomergasten,rot toch op naar je eigen land.
Dan zijn de rapen gaar.
Lekker makkelijk hoor hier in Nederland moord en brand gaan schreeuwen we willen Erdogan hier niet en die mensen die op hem stemmen dus ook niet.
Maar alles wordt door elkaar gehusseld.
Men spreekt niet van een wal maar van verschillende wallen.
Moet je in Turkije gaan kijken hoe die schapen met hun grootbek in de camera gaan kijken dat weer iets wat tegen Turkije moet zijn. Zo achterhaald en zo dom.
Men gelooft in macht in hun eigen stam gedachten en hun eigen wil is wet te gaan doordrijven.
Marokko is iets anders. In Marokko denkt men wel iets anders dan in dit seculiere land. In dit seculiere land is alles wat Allah heeft verboden totaal aanwezig.
Alles wat Allah verboden is is hier wel aanwezig. Omdat zij hier tussen al die ongelovigen leven en leven als God in Frankrijk.
Lekker makkelijk en anderen aanwijzen en anderen op de plaats moeten neerzetten als die ware gelovige.
Terwijl ze het totaal niet zijn, maar een verkeerd woord en moord en brandt.
Het gaat niet over het jodendom, maar over islam.
Daar gaat het over.
En die islam is totaal zoek geraakt in die stammen oorlogen.
Stammen die in de steden wonen en anderen in gedachten patronen in de gaten gaan houden, het leven hier is geen leven maar zoiets als in Palestina.
En men zegt je wordt hier gediscrimineerd lekker makkelijk terwijl je eigen stam onder de loep neemt.
En ze hebben niks met dit land omdat dit land gewoon niet halal is maar totaal haram.
Daar gaat het hier over in islam over halal!
fijne dag iedereen......
Totaal doorgedraaid!
Totaal doorgedraaid!
Je bent een niet serieus te nemen hypocriet heerschap. Ik heb je eens in een topic met verve de kolonisatie en bezetting van de Westelijke Sahara door Marokko zien verdedigen. Paar dagen later kraai je weer het hardst om de rol van Joodse kolonisten.
Kan me nog heugen dat je West Sahara als onvervreemdbaar deel van Marokko zag. De Joodse kolonisten opereren waarschijnlijk vanuit soortgelijk luidende motieven. Je zou die verwrongen ideologische plaat voor je kop eens moeten weghalen.
Al-Sawt lult zoals het hem uitkomt zolang het maar in zijn pan-Arabische fata morgana straatje past.
Ik kan hier een filmpje plaatsen van een Joodse man die met zijn zoon door Amsterdam loopt en binnen een half uur diverse keren uitgescholden en bespuugd wordt. Alleen maar door nergens op te reageren en stug door te lopen komt hij er zonder kleerscheuren vanaf.
Die komt er nog goed vanaf vergeleken met de Palestijnen.
Jij weet dat heel goed alleen je wilt het niet horen. Voor jou is de wereld ingedeeld in zwart en wit, in goed en kwaad en daar zit verder niets tussen.
Nee dat weet ik niet want noemen men een incident. Alsof iedere dag een jood wordt uitgescholden zoals de kolonisten dat doen bij de Palestijnen.
Die komt er nog goed vanaf vergeleken met de Palestijnen.
Nee dat weet ik niet want noemen men een incident. Alsof iedere dag een jood wordt uitgescholden zoals de kolonisten dat doen bij de Palestijnen.
Niks incident. Die man maakt het dagelijks mee.
Het antisemitisme is er met de paplepel ingegoten. Het zijn allemaal snotneuzen die Palestina niet eens aan kunnen wijzen op een landkaart.
Niks incident. Die man maakt het dagelijks mee.
Het antisemitisme is er met de paplepel ingegoten. Het zijn allemaal snotneuzen die Palestina niet eens aan kunnen wijzen op een landkaart.
Misplaatste verontwaardiging dit. Moet jij je eens indenken hoe die Palestijnen leven tussen de kolonisten. Zelfs baby´s worden daar levend verbrand.
Je moet je schamen!
Misplaatste verontwaardiging dit. Moet jij je eens indenken hoe die Palestijnen leven tussen de kolonisten. Zelfs baby´s worden daar levend verbrand.
Je moet je schamen!
Lazer op man met je valse propaganda hypocriete junk. Dat men hier als Marokkaan überhaupt het lef heeft iemand anders te veroordelen terwijl de situatie in voor de Saharianen in de vluchtelingenkampen wellicht nog schrijnender is. De laatste kolonie in Afrika met in de hoofdrol Marokko.
Martelingen en opsluiting zonder vorm van proces zijn hier dagelijkse praktijk. In de Gaza leven 1200 miljonairs maar ik kan je verzekeren dat in 'jullie' vluchtelingenkampen dat niet aan de orde is.
Wel de splinter in andermans oog wel zien, maar niet de balk in het eigen oog. Walgelijk hypocriet.
20831
http://img.maroc.nl/forums/images/smilies/lol.gif
Valse propaganda?
Nogmaals open een topic over de westelijke-sahara,ratje.
Lazer op man met je valse propaganda hypocriete junk. Dat men hier als Marokkaan überhaupt het lef heeft iemand anders te veroordelen terwijl de situatie in voor de Saharianen in de vluchtelingenkampen wellicht nog schrijnender is. De laatste kolonie in Afrika met in de hoofdrol Marokko.
Martelingen en opsluiting zonder vorm van proces zijn hier dagelijkse praktijk. In de Gaza leven 1200 miljonairs maar ik kan je verzekeren dat in 'jullie' vluchtelingenkampen dat niet aan de orde is.
Walgelijke vorm van hypocrisie.
20831
¨Twee dagen in de Westelijke Jordaanoever¨
In het oude Hebron maken Israëlische kolonisten de Palestijnen het leven flink zuur. Zo gooien ze vanuit hun huizen glas, pis en volle luiers naar de Palestijnse winkeliers onder ze.
Zou jij zo kunnen leven?" vroeg de vijfentwintigjarige Sayeed me.
We stonden op het dak van het huis van zijn ouders in Hebron, de grootste stad in de Westelijke Jordaanoever. Het gebouw, in het oude centrum, bestaat uit meerdere verdiepingen van prachtig natuursteen, met krappe kamertjes weggestopt achter een spiraal van trappen. Minder pittoresk is de uitkijktoren van het Israëlische defensieleger, op het dak.
Sayeed mag van het leger zijn deuren niet op slot doen, maar wanneer de soldaten overdag op de uitkijk staan, wordt zijn gezin opgesloten in hun kamers. Zijn huis, zoals vele andere in dit gebied, wordt regelmatig 's nachts overhoop gehaald 'om veiligheidsredenen' – oftewel om aantijgingen van stenen gooien of andere terroristische acties te onderzoeken. (Stenen gooien naar een rijdend voertuig is sinds kort goed voor twintig jaar cel, dankzij een nieuwe wet (http://www.aljazeera.com/news/2015/07/palestinian-stone-throwers-face-20-years-jail-150721182722412.html)). Sayeed vertelde dat hij al vele keren gearresteerd was; hij tilde zijn broekspijp op om de littekens te zien die hij naar eigen zeggen te danken had aan de keren dat hij door het leger in elkaar was geslagen.
En dan zijn er natuurlijk de Israëlische kolonisten in de Palestijnse Jordaanoever – dat geen eigendom van Israël is. Deze kolonisten worden al tijden gesteund door de Israëlische overheid, ondanks de afkeuring (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/israel/11234137/EU-considering-sanctions-against-Israel-over-settlements.html) van andere naties en het feit dat er consistent Palestijnen mishandeld worden – op wiens land ze zich bevinden. Sommige kolonisten worden aangetrokken door de lage belastingtarieven en de overheidssubsidies voor joden die buiten de grenzen van 1967 wonen. Anderen, zoals velen in Hebron, geloven dat ze het door God gegeven recht hebben op een groter Israël – inclusief de gehele Westbank.
De Israëliërs hebben in het oude Hebron zoveel nieuwe gebouwen uit de grond gestampt, dat dat de moderne architectuur het verleden letterlijk verplettert. Zo werd ook Sayeeds huis uitgebreid met een extra vleugel. Volgens Sayeed lopen ze over het gedeelde dak, en gooien ze soms afval in zijn watertanks. In 2007, vertelde hij, gooiden de beveiligers een molotovcocktail bij hem naar binnen, in de hoop dat ze hun huis zouden verlaten. Sayeeds kleine broertje liet me de kamer zien waar de brand uitbrak; de vloer en muren waren nog steeds zwartgeblakerd.
Op het dak dacht ik even na over de vraag die Sayeed me stelde. "Nee, ik zou zo niet kunnen leven," antwoordde ik.
Ik bezocht Hebron afgelopen juni, twee maanden voordat een baby van achttien maanden om het leven kwam in een andere vermeende brandstichting (http://www.theguardian.com/world/2015/jul/31/death-18-month-old-in-arson-attack-heightens-tensions-west-bank-israel) door kolonisten. Zijn vader overleed enkele dagen later aan zijn brandwonden, die 80% van zijn lichaam bedekten.
Naar aanleiding van deze moorden hebben Israëlische politici zoals Netanyahu geprobeerd om Israël te distantiëren van deze geweldplegingen van de kolonisten. Maar het is onmogelijk om onderscheid te maken tussen deze acties en het dagelijkse geweld van de bezetting – de kolonisten zijn hier een intrinsiek deel van. Tijdens aanvallen van de staat zijn de kolonisten de stoottroepen. Hun veiligheid is slechts een excuus, en dit is nergens duidelijker dan in het oude deel van Hebron.
Volgens de Oslo-akkoorden is Hebron in twee zones op te delen: H2, geleid door het Israëlische leger, en H1, geleid door de Palestijnse autoriteiten. Het oude Hebron ligt in H2, waar ongeveer dertigduizend Palestijnen en vijfhonderd Israëlische kolonisten wonen.
Het oude Hebron wordt gekenmerkt door prachtige honingkleurige stenen en blauwe deuren – een Mediterraan ogend charme dat in een parallel universum overspoeld zou worden door toeristen. Door de bezetting wordt de stad in plaats daarvan gevuld met hekken, barricades, checkpoints en prikkeldraad. Een markt waar vroeger goud werd verkocht is volledig verlaten – de deuren van de vele winkels zijn dichtgelast door het Israëlische Defensieleger.
De discriminatie van de Palestijnen wordt weerspiegeld in de bezettingsarchitectuur. De Palestijnen moeten zich een weg banen door de barrières, hekken en kolonistenwegen, waardoor ze kilometers moeten omlopen. Soldaten, vaak verveelde Mizrachi-tieners, laten Palestijnen soms uren wachten bij de checkpoints. Maar verspilde tijd is niet het grootste probleem van dit netwerk aan restricties – elke interactie tussen soldaten en Palestijnse burgers kan leiden tot een pak slaag, een arrestatie, of zelfs een schietpartij vanuit het leger. Voor de kolonisten gelden er geen restricties.
De al-Shuhadastraat, voorheen een van de drukste winkelstraten, is muisstil. De meeste Palestijnse families zijn eruit gedreven door de kolonisten of door het leger. De winkelpanden zijn bedekt met een mengelmoes van obscene graffiti en davidsterren. Checkpoints aan beide kanten van de straat geven in verkeerd gespeld Arabisch aan dat deze weg slechts voor voetgangers is – als je Palestijns bent; Israëliërs mogen rijden.
De kolonisten zijn in de appartementen boven de winkels in het oude Hebron getrokken. Vanuit hun ramen gooien ze regelmatig stenen, glas, pis en volle luiers naar de Palestijnse winkeliers onder ze. Sommige winkeliers hebben netten opgehangen om het afval op te vangen, maar de vloeistoffen sijpelen erdoorheen. Een van de verkopers liet me zijn sjaals zien, die verpest waren door de drab van rotte eieren die uit de lucht waren komen vallen. Veel wordt er niet meer verkocht, maar de winkeliers houden hun poot stijf – uit koppigheid of trots, of simpelweg om bezig te blijven.
De deuren in de voormalige winkelstraat zijn veelal dichtgetimmerd. Anderen worden gebruikt als dumpplek voor afval en zijn gebarricadeerd. Een speeltuin voor Arabische kinderen is omgetoverd tot parkeerplaats voor kolonisten. Volgens een rapport van de VN (http://unispal.un.org/pdfs/OCHA_HebronSettlements.pdf), zijn al meer dan 1000 huizen verlaten, en zijn 513 Palestijnse winkels en bedrijven gesloten door het Israëlische leger. Daarnaast hebben 1100 bedrijven hun deuren moeten sluiten omdat hun klanten ze niet meer konden bereiken.
Israël rationaliseert dit beleid door het te zien als een manier om de vrede te bewaren tussen de twee groepen. Dit beleid is gunstig voor de kolonisten, maar de Palestijnen worden erdoor ontheemd en beperkt in hun vrijheid, onder het mom van terrorismebestrijding.
"Ze noemen ons terroristen, maar dat is niet wat we zijn. We willen gewoon dat niemand ons vermoordt, en we willen kunnen leven als normale mensen," vertelde de negentienjarige Ghassan Jabari.
Een jaar geleden opende Ghassan een kleine pottenbakkerij tegenover de Ibrahimi-moskee. Ondanks de tourbussen die langskomen, verkoopt hij weinig. Ghassan, die zich niet bij een politieke factie schaart, vertelde me dat veel Israëlische tourgidsen hun reizigers wijsmaken dat ze niks bij hem moeten kopen, omdat het geld naar Hamas zou gaan.
Ook hij wordt lastiggevallen door de autoriteiten. Op een youtubevideo uit november 2014 is te zien hoe soldaten hem tegenhouden bij een checkpoint vlakbij zijn winkel. Hij had zijn identiteitsbewijs niet bij zich, want die lag in zijn winkel.
In plaats van hem de kans te bieden om hem op te halen, werd hij hardhandig geboeid. Een andere keer, vertelde Ghassan, kwamen er vier soldaten binnen, waarna ze zijn handelswaar op straat begonnen te gooien. Ze boeiden hem, blinddoekten hem en namen zijn ID-kaart in beslag. Ze lieten hem zijn winkel vaarwel zeggen, en lieten hem vervolgens gaan, met een boete van 1500 shekel (340 euro). Volgens Ghassan wordt hij lastig gevallen omdat zijn winkel op een gunstige plek zit, maar dit soort vernederingen zijn gewoonweg deel van het dagelijks leven onder een militaire bezetting.
Ongeveer 650 duizend Israëli's wonen in nederzettingen in de Westelijke Jordaanoever, waarvan 300 duizend in Oost-Jeruzalem. Volgens het Bureau voor de coördinatie van humanitairezaken van de Verenigde Naties (http://972mag.com/settler-violence-it-comes-with-the-territory/85996/), werden Palestijnen en hun grondgebied in 2013 399 keer aangevallen. Hebronkolonisten zijn disproportioneel vaak schuldig aan het geweld. In één week in februari waren Hebronkolonisten verantwoordelijk voor vier van de vijf door de VN geregistreerde aanvallen – een tien jaar oude jongen werd met een ijzeren staaf geslagen, veertig olijfbomen werden omver gehakt, 550 jonge bomen uit de grond getrokken, en een 55 jaar oude herder werd in elkaar geslagen terwijl z'n schapen stonden te grazen.
De oorzaak van het geweld is misschien wel terug te voeren naar één man: rabbijn Moshe Levinger, die gelooft in het door God gegeven recht van joden om te heersen over "het Beloofde Land (https://nl.wikipedia.org/wiki/Beloofde_Land)", en in 1968 onder valse voorwendselen kamers huurde in een hotel in Hebron. Vervolgens weigerden hij en z'n volgelingen te vertrekken. Het Israëlisch leger bracht de krakers over naar Kirjat Arba, waar ze een nederzetting begonnen. In 1979 leidde Levingers vrouw de illegale overname van een gebouw in de Shuhada-straat (met uitzicht op Hebron) dat ze omdoopte tot Beit Hadassah. Het wordt vandaag de dag nog steeds bezet door Levingers volgelingen, en in de muur zit een plaquette ter herdenking van de 69 joden die door Arabieren uit omliggende dorpjes vermoord werden. De plaquette claimt ook onterecht dat joden niet welkom zijn in het Arabische gedeelte van Hebron.
Door de jaren is Levinger meerdere keren beschuldigd van geweldpleging tegen Palestijnen uit z'n buurt. In 1988 schoot hij om zich heen op een drukke marktplaats, omdat hij boos was dat z'n auto met stenen was bekogeld. Hij doodde met die actie een winkelier, en moest 92 dagen in de gevangenis doorbrengen.
In 1994, schoot de in Amerika geboren kolonist Baruch Goldstein erop los in de Ibrahimi-moskee, en vermoordde daarmee 29 Palestijnen, voordat omstanders erin slaagden hem dood te slaan. Al-Jazeera (http://www.aljazeera.com/indepth/inpictures/2014/02/remembering-ibrahimi-mosque-ma-2014223105915230233.html) meldde dat er, volgens de inwoners, later nog meer Palestijnen werden vermoord door het Israëlisch defensieleger, toen die voor de moskee stonden te protesteren tegen de slachtpartij.
De kolonisten maakten een heilige plaats van Goldsteins graf. Palestijnen mochten dan het slachtoffer zijn, het Israëlisch leger stelde gewoon een avondklok in, dertig dagen lang (die niet gold voor de kolonisten). Ook werd de Ibrahimi-moskee afgescheiden en sloot de Shuhada-straat voor Palestijns verkeer. Later, tijdens de Tweede Intifada (https://nl.wikipedia.org/wiki/Intifada#Tweede_Intifada_.282000-2005.29), sloot het leger ook de deuren van winkels en huizen.
De straat is nu nog steeds afgesloten; sommige families kunnen hun huis alleen via de daken binnenkomen. Voor de ramen zijn roosters geplaatst, als bescherming tegen stenen en traangasflessen.
Een Arabier kan gearresteerd worden als hij een mes draagt, terwijl Israëlische kolonisten, waaronder tieners, stoer over straat lopen met geweren.
Voor Ghassans winkel lummelen kinderen, die elkaar moppen vertellen en sporadisch een Palestijns armbandje aan een buitenlander verkopen. Een veertienjarige jongen die bang keek vertelde over de aanvallen van de Israëli's en de bendes van kolonistentieners; vaak worden Palestijnse kinderen gearresteerd en beschuldigd van het gooien van stenen. Als ze niets willen opbiechten dreigen de soldaten met maandenlange opsluiting. Veel Palestijnen vertelden me dat ze een boete van tweeduizend sjekel (450 euro) moesten betalen om hun kind terug te krijgen, terwijl de kinderen zonder proces beschuldigd werden.
Palestijnen in de Westelijke Jordaanoever moeten meestal voorkomen bij de militaire rechtbank, waar ze volgens de mensenrechten NGO B'Tselem, van tevoren al "zo goed als schuldig worden bevonden (http://www.btselem.org/press_releases/20150622_presumed_guilty)". Kolonisten worden ondertussen in beschaafde rechtbanken in Israël verhoord. Volgens onderzoek van mensenrechtenorganisatie Yesh Din wordt bij slechts 7,4% van de zware aanklachten van Palestijnen tegen Israëli's een staat van beschuldiging verklaard – en in ongeveer een kwart van die gevallen wordt de Israëli niet beschuldigd van een misdaad, zelfs als er genoeg bewijs is.
Ik was getuige van de nasleep van een protest in Hebron waarbij stenen werden gegooid. Elke vrijdag bezoeken kolonisten de Ibrahimi-moskee (door joden de Grot van de Patriarchen genoemd) om te bidden, onder begeleiding van heel veel militairen. Toen ik de oude stad verliet, zag ik de kolonisten bij elkaar staan, klaar om naar binnen te gaan. Rijen vol identiek geklede, orthodoxe mannen stonden achter de Israëlische soldaten met hun enorme geweren. Ondertussen stonden
Palestijnse marktkooplieden in hun kraampjes fruit te verkopen. Kinderen renden gewoon rond. Vrijwilligers van verschillende geweldpreventie-ngo's stonden eromheen. Sommige namen foto's, anderen notities, en weer anderen deden dienst als fysieke obstakels tussen de kolonisten en de Palestijnen.
Toen ik op de menigte afliep, was de spanning voelbaar. De kolonisten, verscholen achter hun wapens, wezen naar de Palestijnen en schreeuwden boos in het Hebreeuws. Een man met een t-shirt van het Christian Peacemaker Team (http://www.cptpalestine.com/)riep me en liet me z'n camera zien. Op zijn schermpje stond een foto van één van z'n collega's die z'n bloedende hoofd vasthield, en per ambulance werd afgevoerd.
De man vertelde in het Engels dat de foto een paar minuten geleden was genomen. De wond van zijn collega was het gevolg van een steen die door een kolonist in hun richting was gegooid.
Stenen gooien wordt vaak als een serieuze misdaad beschouwd als een Palestijn het doet, maar kolonisten worden er nooit voor gearresteerd. De soldaten stonden erbij alsof hun neuzen bloedden, terwijl ze het publiek opzij dwongen, zodat de kolonisten naar de oude stad konden gaan.
Het illustreert hoe onmogelijk het is het geweld van de kolonisten los te zien van de mechanismen van de staat: de kolonist gooit een steen en het leger beschermt hem. De afgesloten straten, de verlaten huizen, de vernielde stad – allemaal voor de veiligheid van zeshonderd kolonisten die er leven en het internationaal recht schenden.
De meest extreme dingen halen het nieuws, maar het systeem heeft een continue invloed op het leven in de Westelijke Jordaanoever. Tegen het einde van mijn verblijf in Hebron, moest ik naar het pr-kantoor van de regering in Jeruzalem, om accreditatie te krijgen om naar Gaza te kunnen. Een Palestijnse vriend hielp me de goede bus te vinden. We liepen in het Palestijnse deel van de verdeelde straten van Hebron. Het was een verwaarloosde weg (de joodse kant was natuurlijk wél netjes aangelegd). In de verte zagen we de groene bergen, met rabbijn Levingers nederzetting op de top.
We liepen verder naar beneden, tot onder Beit Shalom, een cultureel centrum voor kolonisten. "Dat is het terroristenhuis," lachte mijn vriend schamper.
Hij wees naar de goede bus, die keurig op tijd stopte bij de bushalte – een bushalte waar alleen joden gebruik van mochten maken. Maar we stonden te dichtbij. De soldaten op wacht kwamen naar ons toe, schreeuwden, en namen zijn ID in beslag. We wachtten zwetend in de zon. Ze vertelden hem dat hij een terrorist was, wachtend op z'n terroristenvriendjes. Toen riepen ze mij.
"Wat doe jij hier?" vroeg één van hen.
"Je hebt de ID van mijn vriend zonder reden in beslag genomen, geef het terug," zei ik. "Ik ben een journalist."
Toen hij dat hoorde begon hij z'n gedrag goed te praten. Hij grijnsde en vertelde me dat hij alle mensen gelijk behandelt. En dat hij mijn vriend elke dag gedag zei. Dat hij niet het initiatief tot de confrontatie had genomen, en dit nooit had gewild. Zijn partner grinnikte. De kolonisten lachten in de schaduw van de bushalte. Ik vroeg opnieuw om de ID van mijn vriend.
Eindelijk gaf hij het terug. Ik gaf het aan m'n vriend, die me aankeek met een soort pure woede die een diep gevoel van vernedering verhulde.
"Waarom gaf hij het aan je?" vroeg hij. "Waarom nam je het aan?"
"Het spijt me," zei ik, ook al begreep ik niet wat ik verkeerd gedaan had.
Pas later, in de luxe, lege bus voor Israëliërs, op weg naar Jeruzalem, realiseerde ik me waardoor hij zich schaamde en boos was. Ik was twee dagen in Hebron geweest, maar kon als Amerikaanse journalist z'n ID in vijf minuten terugkrijgen. Ik had onderstreept hoe hopeloos zijn leven was, in zijn eigen geboortestad.
https://www.vice.com/nl/article/8gzy95/hoe-de-isralische-kolonisten-palestijnen-het-dagelijks-leven-zuur-maken323
Niks incident. Die man maakt het dagelijks mee.
Het antisemitisme is er met de paplepel ingegoten. Het zijn allemaal snotneuzen die Palestina niet eens aan kunnen wijzen op een landkaart.
Dit klopt niet en is een keiharde leugen van jou. IK ben thuis ook niet opgevoed om joden te haten. Mijn ouders hebben het nooit over het conflict of over Joden gehad.
http://www.maroc.nl/forums/wie-schrijft-die-blijft/385135-moslimjongeren-haten-joden-niet-maar-zijn-tegen-zionisten-enorme-moslimhaat-niet-verder-onderzocht.html
Lazer op man met je valse propaganda hypocriete junk.
Trouwens,jij hebt het recht niet om mij junk te noemen. Jij doet deze uitspraak enkel en alleen omdat je niks in te brengen hebt.
Ik doe geen hard-drugs! (blowen en drinken is geen hard-drugs!) :vingers::vingers:
Mij krijgen jullie ook niet klein door dit soort laffe psychologische tactieken toe te passen.
Open een topic over het onderwerp als je iets aan wil kaarten.
Wat jij nu doet is je gescheld en machteloosheid tav dit onderwerp maskeren door mij als junk en hypocriet denkt neer te kunnen zetten.
Een ratje ben je. Dom,onhygienisch en vals.
http://www.maroc.nl/forums/het-nieuws-van-de-dag/394849-leven-de-palestijnen-tussen-de-kolonisten-beeld-woord.html
Dit klopt niet en is een keiharde leugen van jou. IK ben thuis ook niet opgevoed om joden te haten. Mijn ouders hebben het nooit over het conflict of over Joden gehad.
http://www.maroc.nl/forums/wie-schrijft-die-blijft/385135-moslimjongeren-haten-joden-niet-maar-zijn-tegen-zionisten-enorme-moslimhaat-niet-verder-onderzocht.html
Jij gelukkig niet. Wees er maar blij om. Respect voor je ouders op dit vlak.
Ja, eerst mij wegzetten om links van twee repecrbele dagbladen en nu probeer je jou gelijk te halen met een link naar een topic?
Wel serieus blijven graag anders kap ik er direct mee.
Volgens mij is er een belangrijk verschil tussen onze opvattingen. Ik respecteer jouw opvatting en kan ook begrijpen waarom je denkt zoals je denkt.
Jij probeert mij weg te zetten als een slecht mens. Jij leest mijn mening niet als ik neerpen dat ik tegen het stelen van land ben.
Waarom doe je dat?
Ik zie je ook in een post het woordje jullie gebruiken wanneer iemand refereert aan jouw drugsgebruik. Ik heb teruggekeken en het is echt alleen Ibrah en niemand anders.
Als een soort klapvee postjes plaatsen hoe goed de antwoorden van anderen zijn. Ben je daar niet een beetje te oud voor?
Jij gelukkig niet. Wees er maar blij om. Respect voor je ouders op dit vlak.
Ja, eerst mij wegzetten om links van twee repecrbele dagbladen en nu probeer je jou gelijk te halen met een link naar een topic?
Wel serieus blijven graag anders kap ik er direct mee.
Volgens mij is er een belangrijk verschil tussen onze opvattingen. Ik respecteer jouw opvatting en kan ook begrijpen waarom je denkt zoals je denkt.
Jij probeert mij weg te zetten als een slecht mens. Jij leest mijn mening niet als ik neerpen dat ik tegen het stelen van land ben.
Waarom doe je dat?
Ik zie je ook in een post het woordje jullie gebruiken wanneer iemand refereert aan jouw drugsgebruik. Ik heb teruggekeken en het is echt alleen Ibrah en niemand anders.
Als een soort klapvee postjes plaatsen hoe goed de antwoorden van anderen zijn. Ben je daar niet een beetje te oud voor?
Nee,jij plaatst 2 links van ´incidentjes´. Jodenhaat gaat ver. Net zoals jij beweerd dat moslims hun kinderen opvoeden om Joden te haten. Dat gaat niet alleen te ver maar is ook een grote leugen.
Moslima´s worden voor de trein gegooid,mishandeld of hoofddoeken worden van hen hoofd getrokken. Moskeeen worden beklad met varkensbloed of nog ergers zelfs,bekogeld met stenen en vuurwerk. Dat zijn heftige feiten,strafbaar ook nog.
Je moet ophouden door appels met peren te vergelijken,wellicht zal ik je standpunt dan beter begrijpen.