Bekijk Volledige Versie : Ooit dreven we handel met Syrië.
knuppeltje
16-04-18, 11:59
Ooit dreven we handel met Syrië, nu wordt er alles in puin geschoten. Hoe is deze waanzin kunnen ontstaan?
https://nos.nl/artikel/2227592-zilverschat-van-koning-blauwtand-ontdekt-op-duits-eiland.html
Rob Gosseling
16-04-18, 13:03
Ooit dreven we handel met Syrië, nu wordt er alles in puin geschoten. Hoe is deze waanzin kunnen ontstaan?
Wat dacht je van de lokale bevolking? Hebben die geen verantwoordelijkheid voor eigen keuzes? De cultuur van de islam en de onwil om samen te werken. Op die compost van intolerantie kan nimmer iets goeds ontstaan.
Dat die mensen elkaar het licht in de ogen niet gunnen is niet de schuld van het westen. De haat en intolerantie zit tussen hun oren. Het westen is hooguit een factor die een rol speelt welke intolerante groep er gesteunt wordt. Het maakt niet uit voor welke partij het westen kiest. Het resultaat is altijd een conflict of onderdrukking. Wij het westen moeten daar nu eens stoppen met partij te kiezen. We hebben als westen bij ieder willekeurig conflict alleen maar te verliezen. Het westen krijgt altijd de schuld van welk conflict dan ook. We moeten ons nergens mee bemoeien. Tenzij de brokstukken over onze grenzen vallen. Alleen als het westen direct wordt aangevallen is militair ingrijpen gerechtvaardigd.
Rob Gosseling
16-04-18, 13:11
Toen de geallieerden ons bevrijd hebben van de duitsers zijn wij ook niet onderling gaan ruzieen. We hebben zelfs een goede relatie met duitsland. Zoiets is in het midden oosten ondenkbaar. Als ergens een sterke macht omver geholpen wordt onstaat er van nature een nieuw geweldadig en intolerant regime.
Ooit dreven we handel met Syrië, nu wordt er alles in puin geschoten. Hoe is deze waanzin kunnen ontstaan? https://nos.nl/artikel/2227592-zilverschat-van-koning-blauwtand-ontdekt-op-duits-eiland.html De link gaat naar een artikel over de 'Zilverschat van koning Blauwtand'. Er staat geen woord in over Syrië.
knuppeltje
16-04-18, 22:56
De link gaat naar een artikel over de 'Zilverschat van koning Blauwtand'. Er staat geen woord in over Syrië.
En daarbij was een dirham uit Damascus van het jaar 714 de oudste munt. Maar in 'De zijderoutes' van de historicus Peter Frankopan kun je over de al heel oude wereldhandel veel meer lezen. Ik vond het wel interessant dat bij die schat dus ook een zo oude Syrische munt zat. Wereldhandel is al duizenden jaren oud. Die maffe cowboy in Amerika zou dat boek ook eens moeten lezen.
Die maffe cowboy in Amerika zou dat boek ook eens moeten lezen.
Nou ben ik in het algemeen de eerste die klaar staat om die maffe cowboy de schuld te geven van vele zaken. Van slecht weer tot lauw bier. Maar, wat betrefd de distuatie in Syrie lijkt hij me toch vooral een onschuldig bijstaander die min of meer gedwongen door de schuld van anderen betrokken wordt bij het conflict.
knuppeltje
17-04-18, 08:10
Nou ben ik in het algemeen de eerste die klaar staat om die maffe cowboy de schuld te geven van vele zaken. Van slecht weer tot lauw bier. Maar, wat betrefd de distuatie in Syrie lijkt hij me toch vooral een onschuldig bijstaander die min of meer gedwongen door de schuld van anderen betrokken wordt bij het conflict.
Vooral dat weer en en lauw bier zijn ijzersterke argumenten. Maar dat sloeg eigenlijk op zijn protectionistische politiek. Volgens mij leidt protectionisme tot isolationisme en vervolgens tot achteruitgang. Verder was het wachten met die represaille aanval voor dat gifgas nou niet bepaald indrukwekkend. De gebouwen waren al leeggehaald. Assad gooit er dagelijks zoveel plat. Hij en de Russen lachen zich om een paar extra stiekem een kriek.
Vooral dat weer en en lauw bier zijn ijzersterke argumenten. Maar dat sloeg eigenlijk op zijn protectionistische politiek. Volgens mij leidt protectionisme tot isolationisme en vervolgens tot achteruitgang. Verder was het wachten met die represaille aanval voor dat gifgas nou niet bepaald indrukwekkend. De gebouwen waren al leeggehaald. Assad gooit er dagelijks zoveel plat. Hij en de Russen lachen zich om een paar extra stiekem een kriek.
Jaja, je slaat de plank volledig mis en lult er vervolgens weer behendig een punt aan.
Bagatelliseren is goed als het hunnie betreft. Wat ben je toch een tokkie. Eentje met een dun laagje vernis maar toch een tokkie.
protectionisme "Protectionisme" is kapitalistische nieuwspraak. Het woord wordt gebruikt in de betekenis van "geen laisser faire handel", i. e. "kapitalisten kunnen niet hun gang gaan". Bij de VS ligt dat anders, dat wel.
"Protectionisme" is kapitalistische nieuwspraak. Het woord wordt gebruikt in de betekenis van "geen laisser faire handel".
Het wordt gebruikt om buitelandse producenten restricties op te leggen. Tegelijkertijd van er binnen het land/economisch blok sprake zijn van vergaand kapitalisme.
knuppeltje
18-04-18, 12:46
"Protectionisme" is kapitalistische nieuwspraak. Het woord wordt gebruikt in de betekenis van "geen laisser faire handel", i. e. "kapitalisten kunnen niet hun gang gaan". Bij de VS ligt dat anders, dat wel.
Volgens mij heeft het helemaal niets met nieuwspraak van doen. Bovendien sluiten kapitalisme en protectionisme elkaar niet uit. In tegendeel, beiden kunnen heel goed hand in hand gaan.
Maar hoe dan ook, protectionisme leidt tot isolationisme en vervolgens tot achteruitgang.
Rob Gosseling
18-04-18, 18:35
Ooit dreven we handel met Syrië, nu wordt er alles in puin geschoten. Hoe is deze waanzin kunnen ontstaan?
De link gaat naar een artikel over de 'Zilverschat van koning Blauwtand'. Er staat geen woord in over Syrië.
En daarbij was een dirham uit Damascus van het jaar 714 de oudste munt. Maar in 'De zijderoutes' van de historicus Peter Frankopan kun je over de al heel oude wereldhandel veel meer lezen. Ik vond het wel interessant dat bij die schat dus ook een zo oude Syrische munt zat. Wereldhandel is al duizenden jaren oud. Die maffe cowboy in Amerika zou dat boek ook eens moeten lezen.
Als je wilt discussieren over "Syrië, nu wordt er alles in puin geschoten. Hoe is deze waanzin kunnen ontstaan?"
Waar slaat die link dan op? Als op voorhand al een uitgesproken mening hebt over het onderwerp, waarom vraag je dan nog naar het waarom? Je weet precies waar je op uit bent en stelt een heldere vraag. Vervolgens ga je arrogant als je bent de opinie van mensen met wie jij het niet eens bent, weloverwogen negeren.
Als zo vervult bent van je eigen gelijk begin dan een blog met monologen en rot gewoon op van dit forum.
Het wordt gebruikt om buitelandse producenten restricties op te leggen. Tegelijkertijd van er binnen het land/economisch blok sprake zijn van vergaand kapitalisme.
Bovendien sluiten kapitalisme en protectionisme elkaar niet uit. In tegendeel, beiden kunnen heel goed hand in hand gaan. Dit is waar. Dat ontken ik ook niet. Verre van.
Volgens mij leidt protectionisme tot isolationisme en vervolgens tot achteruitgang.
Maar hoe dan ook, protectionisme leidt tot isolationisme en vervolgens tot achteruitgang. Zo algemeen geformuleerd is je stelling niet juist. Om er iets van te maken vergt hij nuancering. Goed, dit is maroc. ............................... .............................. .................................................. .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ............ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Al millennia lang kunnen de meeste gemeenschappen niet bestaan zonder handel. .................................................. ... ............................................... ..................... ............... Aan de andere kant is en wordt vrijhandel gebruikt als economisch aanvalswapen. ............................ .In de jaren rond 1770-1860 probeerde Engeland vrijhandel te gebruiken als economisch wapen tegen de VS en Duitsland, om te voorkomen dat die landen zouden industrialiseren en zich economisch ontwikkelen. De duitse econoom Friedrich List noemde dat omstreeks 1840 'de ladder wegtrappen'. .................................................. . ............................... ............. ................. .............. ...... . In de jaren 1980 tot heden herhaalt dit zich tussen noord en zuid. Zuidelijke landen zien dit inmiddels in. Ze hebben veel geleerd de afgelopen jaren. Daarom weigeren Tanzania en Nigeria een epa (economic partnership agreement) met de europese commissie te sluiten. .................................................. ... ............................................... ..................... ............... ................... .................... ....... Vrijhandel is geen dogma.
Volgens mij leidt protectionisme tot isolationisme en vervolgens tot achteruitgang.
Maar hoe dan ook, protectionisme leidt tot isolationisme en vervolgens tot achteruitgang. 'Protectionisme' leidt tot minder transport van goederen over de aardbol, en dus tot minder CO2 -uitstoot. Dat is goed. .. .. .................... ............................. ............................................... ..................... ............... . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Volgens het economische rapport van cepr (in opdracht van de EC) over pseudo-hiv ttip zouden de VS en de EU veel auto's en auto-onderdelen naar elkaar gaan verschepen – 13 miljoen ton aan gewicht over een afstand van 5000 km, met 910.000 ton extra CO2-uitstoot (alleen het zeetransport). Een reden waarom het goed is dat die maffe cowboy in Amerika ttip heeft afgeblazen.
knuppeltje
19-04-18, 08:28
'Protectionisme' leidt tot minder transport van goederen over de aardbol, en dus tot minder CO2 -uitstoot. Dat is goed. .. .. .................... ............................. ............................................... ..................... ............... . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Volgens het economische rapport van cepr (in opdracht van de EC) over pseudo-hiv ttip zouden de VS en de EU veel auto's en auto-onderdelen naar elkaar gaan verschepen – 13 miljoen ton aan gewicht over een afstand van 5000 km, met 910.000 ton extra CO2-uitstoot (alleen het zeetransport). Een reden waarom het goed is dat die maffe cowboy in Amerika ttip heeft afgeblazen.
Dat is nog maar zeer de vraag. Bovendien zijn niet alle grondstoffen voorradig, zoals aardgas bijvoorbeeld, of wordt de winning ervan een te groot probleem, of wordt dat veel te kostbaar. En is het dat gas niet dat gas dan wel bepaalde grondstoffen voor de fabricage van zonnepanelen. En god weet wat nog meer.
Haha, Trump heeft de Europese autoproducenten al eens gedreigd met maatregelen tegen de verkoop in Amerika van zogenaamde Europese auto's. Maar daarbij vergat hij dat de auto's voor de Amerikaanse markt vooral in Amerika worden gemaakt.
Hetzelfde geld bijvoorbeeld voor bepaalde staalsoorten die ze nu in Amerika blijkbaar niet kunnen maken en in Europa wel. Een verhoging van importtarieven - meer nog, een verbod op import daarvan, zou de Amerikaanse industrie alleen maar schaden.
Verder blijf ik bij mijn stelling dat: protectionisme leidt tot isolationisme, wat vervolgens leid tot achteruitgang.
Maar goed, ik heb hier al eens eerder gesteld: dat hoe minder nodeloos gezeul met mensen en goederen - hoe beter voor het milieu. En dat is dan weer wel een heel goede vorm van goede protectionisme. Maar daar ging het in eerste instantie niet om.
Dat is nog maar zeer de vraag. Ja, dat is het punt van mn voorbeeld. Ik spiegelde jouw stelling, 'protectionisme leidt tot isolationisme'. Dat is nog maar zeer de vraag. Én het is de vraag of dat, als het zo is, het hele verhaal is. .. .. .................... ............................. ............................................... ..................... ............... . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Dat is nog maar zeer de vraag. (...) Maar goed, ik heb hier al eens eerder gesteld: dat hoe minder nodeloos gezeul met mensen en goederen - hoe beter voor het milieu. En dat is dan weer wel een heel goede vorm van goede protectionisme.. Weet niet zeker of je eerste zin en je laatste alinea consistent zijn. .. .. .................... ............................. ............................................... ..................... ............... . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Maar daar ging het in eerste instantie niet om. Dat is ook zo, maar topics vertakken zich vaak, dat is niet verkeerd denk, het is hoe topics zich ontwikkelen, toch? .. .. .................... ............................. ............................................... ..................... ............... . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .O ja, nog iets. Wat maken -ismes uit? Ik interesseer me niet voor -ismes, maar voor werkelijke omstandigheden, gebeurtenissen en ontwikkelingen.
@ Olive,
Protectionisme werkt alleen als de milieuvoordelen opwegen tegen de productie efficiëntie. Simpele cyclische goederen kunnen overal gemaakt worden.
Voor andere wat ingewikkelde kleinere dingen zoals onderdelen voor elektronica, schermpjes voor telefoons, etc. Is de productie eeffiefficiëntie veel groter als de productie meer centraal gebeurt en daarna over de wereld gedistribueerd wordt.
knuppeltje
19-04-18, 16:36
Ja, dat is het punt van mn voorbeeld. Ik spiegelde jouw stelling, 'protectionisme leidt tot isolationisme'. Dat is nog maar zeer de vraag. Én het is de vraag of dat, als het zo is, het hele verhaal is. .. .. .................... ............................. ............................................... ..................... ............... . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Weet niet zeker of je eerste zin en je laatste alinea consistent zijn. .. .. .................... ............................. ............................................... ..................... ............... . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dat is ook zo, maar topics vertakken zich vaak, dat is niet verkeerd denk, het is hoe topics zich ontwikkelen, toch? .. .. .................... ............................. ............................................... ..................... ............... . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .O ja, nog iets. Wat maken -ismes uit? Ik interesseer me niet voor -ismes, maar voor werkelijke omstandigheden, gebeurtenissen en ontwikkelingen.
Tja, je hebt bepaalde ingeburgerde begrippen nodig om niet in een babylonische spraakverwarring te geraken. Vaak eindigen die dan op 'isme'.
Als elk land aan protectionisme zou doen dan komen daarbij toch die landen in de problemen. Geen enkel land heeft zelf alle benodigde grondstoffen, bijvoorbeeld. Ik blijf dus nog steeds consistent.
Het beste zou zijn dat de wereldbevolking geleidelijk aan met een miljard of drie zou afnemen, dat zou ook al veel minder gesleep met mensen en goederen teweeg brengen en dus goed voor het milieu. Nu neemt die alsmaar toe, met alle gevolgen van dien. Schaarste aan grondstoffen, alsmaar toenemende verwoestijning, steeds meer schaarste aan drinkwater, het leegvissen van de oceanen, steeds meer verlies van diersoorten, enzovoorts enzovoorts.
Maar dat doet allemaal niets af aan het principe dat: protectionisme leidt tot isolationisme en vervolgens tot achteruitgang.
Hoe kan het waar zijn dat in Nederland nog niet zolang geleden de verzuiling er nog was en kinderen van scholen elkaar gingen uitschelden of gingen vechten omdat dit hun geloof niet was.
Het lijkt weer die kant op te gaan.
Maar we hebben het over Syrie! Een groot rijk destijds sinds Mohammed geboren is. Een groot rijk die handel dreef vanuit Egypte vanuit de Magreb vanuit Jemen in allerlei stammen met tig tallen kamelen die handel dreven, en waar de dorpsoudsten en vooral in democratische normen en waarden werden beslist.
Kijk Hama, Aleppo, Homs die staan allemaal op die kaart van die handel.
En vergeet Goutha niet, dat was het groene land,een land dat vruchtbaar was en waar de stad Damascus op dreef.
Goutha is allang verbouwd in enorme kolossen in beton gegoten gebouwen waar iedereen dus leeft.
Het aandeel in mensen op zoek naar werk zo zijn al die steden ontstaan. Over geloof is nog niet eens aan de orde.
Als de regering in Damascus een baath regiem een dictatuur zich vormt,zoals met Saddam Hoessein en de westerse wereld gewoon zaken mee doet en later met die inval in Irak en nu in het land Syrie!
Er is van die geweldige handelsroute met name uit de geschiedenis van de islam niks meer van over.
Het waren stammen die handel dreven. En van die stammen die in die steden gingen wonen die werden totaal niet gezien en vooral niet mee onderhandeld. Je was voor het regiem of tegen. Je ging je eigen gang. Zoals iedereen dus ging doen.
Iedereen was nog met elkaar zoals de koerden, de christenen, de moslims iedereen leefde zoals men wilde leven.
Maar het is hetzelfde wat er in voormalig Joegoslavie is gebeurd. Het land eist zijn zelfstandigheid dus op. Kijk in die geschiedenis!
Of ze waren voor het Ottomaanse rijk. (moslims) Of ze waren voor de christenen en tegen die barbaarse Hitler kliek.
Of je was een partizaan of je was het niet. En toen ging men elkaar uitmoorden. In etnische zuiveringen. Zo barbaars zijn al die mensen die onder de knoet hebben gezeten en later die lijders propaganda uitoefenen en elkaar naar het leven staan.
Onder de knoet van Saddam onder de knoet van Assad dan krijg je overal groeperingen die voor hun eigen gaan vechten en let er wel op het is gewoon een wespennest.
Het merendeel van die volkeren geloven niet eens in de evolutie theorie. Men gelooft in het heilige boek de koran en dat is er wat er schoeit onder al die gelovigen die elkaar bestrijden met bommen,granaten en vooral allerlei wapens waar men mee bezig is om elkaar af te gaan schieten.
In Egypte zijn ook al die boeren naar de steden vertrokken met hun geloof in die koran. In hun geloof om maar vrouwen te gaan onderdrukken omdat de man de baas is en verantwoordelijkheid moet af leggen aan zijn eigen stam.
OOk in Nederland zet dit fenomeen zich dus voort, elkaar in de gaten houden met je mobieltje waar je dochter dus zit maar ze letten niet op hun eigen jonge mannen die de hele koran onder gaan schijten met hun onnozele inbraken,grootspraak over hel en verdoemenis,lover boys,omdat het Nederlandse vlees van al die meiden dus hoeren moeten zijn, en al die jihad strijders die zijn weggelopen uit dit land Nederland en zich beroemen op hun wapen strijdt om tegen al die ongelovigen te gaan strijden.
Wat is er mis met moslim zijn, Er is genoeg dus mis. Maar dat zeggen jullie hier niet. Men dwaalt af en zit anderen van je eigen geloof af te gaan kraken en als hoer uit te gaan schelden of vieze dit of dat.
Mag je denken dan
mag je denken
wat je wilt in dit land
en niet
als een pispaaltje
niet als een verrader
niet als
wat
zoals
koran
vertelt
of vertelt
men
totaal niks
demagogen bedriegen mensen
jij bent bij ons
en je vertegenwoordigt ons
als je afwijkt
ben
je Kafir!
fijne dag,