Bekijk Volledige Versie : Arnon Grnberg, je bent een held!!!!
Wie veinst dat antisemitisme een islamitisch probleem is, bezoedelt de herinnering aan de Holocaust
Arnon Grunberg 3 mei 2018, 20:35
Arnon Grunberg
Herdenken in tijden van antisemitisme, luidde de kop van Paul Scheffers column in NRC. Daarin werd het stokpaardje van een bepaald soort rechts bereden: het hedendaagse antisemitisme zou een islamitisch probleem zijn.
Hij negeert het artikel van Leo Lucassen en Annemarike Stremmelaar in NRC over het onderzoek Antisemitism and Immigration in Western Europe Today, dat Scheffers opvattingen nuanceert.
Eveneens gaat Scheffer voorbij aan het feit dat bijvoorbeeld in Duitsland antisemitisme vooral van extreem-rechts komt. De AfD wil de Wehrmacht opnieuw vereren. Ja, buitenlanders die Isralische vlaggen verbranden moeten ook het land uit. Zo kom je tegelijk van Joden en moslims af, hopen ze vermoedelijk.
Zeker, antisemitisme komt veel onder moslims voor, maar wie veinst dat antisemitisme een islamitisch probleem is, bezoedelt de herinnering aan de Holocaust, bedacht en uitgevoerd door christelijke Europeanen.
Afgezien van het feit dat de Jood gebruiken om een ander mee te slaan klassiek antisemitisme is
Ik mag die Arnon Grunberg maar heb toch gemengde gevoelens bij dit artikel. Hij wijst ons op een belangrijke punt. Men probeert het anti-semitisme in de schoenen van moslims te schuiven. Goed dat hij daartegen in het geweer komt. Maar aan de andere kant bevestigd hij wel dat veel moslims anti-semitisch zouden zijn. Dat is twee vliegen in n klap met ''de jood'' als heilige boontje. In feite wordt kritiek en afkeer van de israelische misdaden van moslims ten onrechte geschaard onder anti-semitisme. Moslims lijden onder de israelische politiek.
Doet me denken aan het artikel van Rosanne Hertzberger wat jij hier had geplaatst, daar gebeurt ongeveer hetzelfde, ze kaart iets terecht aan maar bevestigd ondertussen wel het stigma waar men moslims onder wil scharen. https://www.maroc.nl/forums/het-nieuws-van-de-dag/394695-rosanne-hertzenberger-rechts-extremisten-zijn-valse-jodenliefhebbers.html
Het nieuw leven inblazen van de strijd tegen anti-semitisme komt uit de koker van israels misdadigers. Israel heeft gemerkt dat de steun voor israel onder westerlingen aan het afnemen is. Met het verstrijken van de tijd wordt de WOII steeds meer vergeten en minder herdacht. Nieuwe generaties westerlingen zijn mede hierdoor minder onder de indruk van de holocaustchantage van zionisten en worden daardoor kritischer op israels misdaden. Daar moet wat tegen egdaan worden. Israel probeert met man en macht de westerlingen te chanteren met de 2de Wereld-Oorlog zodat ze minder kritisch worden op Israels oorlogsmisdaden en landroof. De strategie die Israel heeft uitgedacht is mee te liften op de assimilatie/integratiediscussies in Europa. Anti-semitisme zou weer toenemen door de toestroom van islamitische immigranten. Deze zijn niet geintegreerd en vanwege hun geloof zijn ze automatisch anti-semitisch. Deze Israelische strategie is niet van recente tijden maar is al begonnen in de jaren 90.
Deze israelische strategie wordt goed verspreid via de zionistische hasbara achterban. Vooral joods/zionistsiche intelectuelen in Frankrijk zijn aanjagers van deze strategie. In Nederland heb je die ook zoals Max Pam van de Volkskrant.
De rentree van de islam in Europa betekent de rentree van het antisemitisme. En zo kon je erop wachten: aanslagen op joodse scholen en synagogen, die toch al zijn veranderd in bunkers. Tevens worden types die de Holocaust ontkennen in de moslimwereld als helden ingehaald. De conclusies van Suurmond zijn bikkelhard, maar deze is misschien wel de hardste: 'Hoe vaak zijn Bolkestein, Fortuyn, Jansen, Ellian, Hirsi Ali, Van Gogh of Wilders niet beticht van aanzetten tot racisme? Als het gaat om Jodenhaat onder moslims hadden zij gewoon gelijk.' https://beta.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/-rentree-islam-in-europa-is-rentree-van-het-antisemitisme-~b3198397/
volgens de duitse historicus katja happe, die onderzoek deed naar de jodenvervolging in nederland, werden joden tot in de jaren 70 vd vorige eeuw slecht behandeld in nederland, ondanks de kennis die nederlanders hadden over de verschrikkingen van de holocaust.
ik vraag me af of er dan verband zit met het afnemen van antisemitisme in de jaren 70 en de eerste lichting moslims die uit turkije en marokko hierheen kwamen. wellicht vond nederland een nieuwe pispaal in de turkse en marokkaanse migranten waardoor antisemitisme als vanzelf afnam.
volgens de duitse historicus katja happe, die onderzoek deed naar de jodenvervolging in nederland, werden joden tot in de jaren 70 vd vorige eeuw slecht behandeld in nederland, ondanks de kennis die nederlanders hadden over de verschrikkingen van de holocaust. Het zal wel zo zijn maar ik kan me er helemaal niets bij voorstellen. Zeker na Mnchen en Entebbe bestond er volgens mij hier in Nederland veel sympathie voor de Joodse zaak en was er geen discussie over de rechtmatigheid van de staat Isral. Veel jeugd ging toen na het afstuderen in de zomervakantie in een Kibboets werken. Je hoorde er slechts positieve verhalen over. Op de middelbare school werd je tijdens maatschappijleer onderricht over de Holocaust. Ik heb werkelijk in die periode nooit een wanklank richting Joden gehoord. Hier in het Noorden heb ik nooit een Jood ontmoet. Zou ook niet weten hoe je ze moet herkennen. Wat je niet kent kun je ook niet slecht behandelen of discrimineren. Bij mijn weten zien ze er net zo uit als autochtone Nederlanders en het zullen er niet veel meer zijn in aantallen.
volgens de duitse historicus katja happe, die onderzoek deed naar de jodenvervolging in nederland, werden joden tot in de jaren 70 vd vorige eeuw slecht behandeld in nederland, ondanks de kennis die nederlanders hadden over de verschrikkingen van de holocaust. ik vraag me af of er dan verband zit met het afnemen van antisemitisme in de jaren 70 en de eerste lichting moslims die uit turkije en marokko hierheen kwamen. wellicht vond nederland een nieuwe pispaal in de turkse en marokkaanse migranten waardoor antisemitisme als vanzelf afnam. Dat is n van de theorien die ik ergens in extreem-rechtse literatuur heb gelezen. Joden zouden bedacht en meegewerkt hebben aan de realisatie van de multiculturele samenleving waardoor zij meer op de achtergrond zouden verdwijnen en dus minder als pispaal gebruikt zouden worden.
Ik mag die Arnon Grunberg maar heb toch gemengde gevoelens bij dit artikel. Hij wijst ons op een belangrijke punt. Men probeert het anti-semitisme in de schoenen van moslims te schuiven. Goed dat hij daartegen in het geweer komt. Maar aan de andere kant bevestigd hij wel dat veel moslims anti-semitisch zouden zijn. Dat is twee vliegen in n klap met ''de jood'' als heilige boontje. In feite wordt kritiek en afkeer van de israelische misdaden van moslims ten onrechte geschaard onder anti-semitisme. Moslims lijden onder de israelische politiek. Ik denk niet dat Arnon dat bewust doet trouwens. Daar is hij te oprecht voor. Hij is gewoon ook een product van deze samenleving en daar kun je je niet helemaal vrijwaren van de regelmatige hersenspoeling.
'k Vond deze wel sterk:
Zou in een volstrekt egalitaire samenleving toegang tot seks rechtvaardig zijn verdeeld?
Ross Douthat parafraseerde in The New York Times de econoom Robin Hanson, verbonden aan George Mason University, die had betoogd dat niet alleen geld en macht maar ook seks herverdeling behoeft.
De staat int belasting en verdeelt belastinggelden in de hoop ongelijkheid te verminderen. In praktijk komt dat neer op nemen van de middenklasse en geven aan de middenklasse, maar soit.
Zou in een volstrekt egalitaire samenleving toegang tot seks rechtvaardig zijn verdeeld? Neen, denk aan jeugd, schoonheid, ziekte. In naam van gelijkheid moet de staat dus ingrijpen.
Dit gelijkheidsideaal kan bijvoorbeeld door middel van een seksleger in praktijk worden gebracht. Dienstplicht wordt heringevoerd voor mannen en vrouwen; belastingbetalers krijgen op gezette tijden bezoek van soldaten van het seksleger. Zij die geen behoefte hebben aan herverdeling van seks kunnen hun recht op seks inruilen voor belastingvoordeel.
Men kan natuurlijk ook concluderen dat het absolute gelijkheidsideaal totalitair en mensonterend is.
'k Vond deze wel sterk: Ik ook, maar 'verdeling van sex' is er wel degelijk. In polygame gemeenschappen monopoliseren machtige mannetjes veel vrouwtjes. Monogamie is een verdeling.
Ik mag die Arnon Grunberg maar heb toch gemengde gevoelens bij dit artikel. Hij wijst ons op een belangrijke punt. Men probeert het anti-semitisme in de schoenen van moslims te schuiven. Goed dat hij daartegen in het geweer komt. Maar aan de andere kant bevestigd hij wel dat veel moslims anti-semitisch zouden zijn. Dat is twee vliegen in n klap met ''de jood'' als heilige boontje. In feite wordt kritiek en afkeer van de israelische misdaden van moslims ten onrechte geschaard onder anti-semitisme. Moslims lijden onder de israelische politiek.
Ik snap jouw punt. Maar desalniettemin is Grnberg een lichtend punt in een landschap vol met holocaustrevisionisten. Van Geert Wilders tot CDA leider Buma.
Het nieuw leven inblazen van de strijd tegen anti-semitisme komt uit de koker van israels misdadigers. Israel heeft gemerkt dat de steun voor israel onder westerlingen aan het afnemen is. Met het verstrijken van de tijd wordt de WOII steeds meer vergeten en minder herdacht. Nieuwe generaties westerlingen zijn mede hierdoor minder onder de indruk van de holocaustchantage van zionisten en worden daardoor kritischer op israels misdaden. Daar moet wat tegen egdaan worden. Israel probeert met man en macht de westerlingen te chanteren met de 2de Wereld-Oorlog zodat ze minder kritisch worden op Israels oorlogsmisdaden en landroof. De strategie die Israel heeft uitgedacht is mee te liften op de assimilatie/integratiediscussies in Europa. Anti-semitisme zou weer toenemen door de toestroom van islamitische immigranten. Deze zijn niet geintegreerd en vanwege hun geloof zijn ze automatisch anti-semitisch. Deze Israelische strategie is niet van recente tijden maar is al begonnen in de jaren 90.
De Israliers willen maar al te graag joden in Europa bewegen tot migratie naar Isral. Daarnaast spelen ze op historische geweten van Europa, door Arabische landen als anti-semitisch neer te zetten. Maar het is vals retoriek. Toekomst van Isral ligt in de handen van Arabische landen. En die zullen vroeg of laat executie uitvoeren.
De Israliers willen maar al te graag joden in Europa bewegen tot migratie naar Isral. Daarnaast spelen ze op historische geweten van Europa, door Arabische landen als anti-semitisch neer te zetten. Maar het is vals retoriek. Toekomst van Isral ligt in de handen van Arabische landen. En die zullen vroeg of laat executie uitvoeren.
Dat hebben ze geprobeerd en verprutst. Die kans is verkeken sinds Isral een stoomkracht is. De prijs is te groot geworden.
Dezelfde reden waarom Iran en N Korea ook graag een atoombom willen. Om de kans op een inval zo goed als uit te sluiten.
Landen zijn niet antisemitisch maar mensen.
Landen zijn niet antisemitisch maar mensen.
WOW.. De waarheid in een klein zinnetje, super !
Voetnoot.
Zo jong en dan je eigen teelt bal gaan snijden
zo jong
en toneelspeler willen zijn
en dan is hij
diegene die durft te schrijven
en zijn gezicht te laten zien
en boeken
en die voetnoot
in die Volkskrant elke dag heeft
geschreven.
Hij is van ons
en van Arnon Grunberg blijf je af.
Welke moslim neemt dit over
in die voetnoot
fijne dag iedereen.....
Dat hebben ze geprobeerd en verprutst. Die kans is verkeken sinds Isral een stoomkracht is. De prijs is te groot geworden.
Dezelfde reden waarom Iran en N Korea ook graag een atoombom willen. Om de kans op een inval zo goed als uit te sluiten.
Landen zijn niet antisemitisch maar mensen.
Onzin. Isral heeft geen strategische diepte. Haar kernwapens overwicht is een wassen neus. Maar ik ben het met je eens. Gelukkig heeft Trump juiste beslissing genomen en zal Iran kernwapens ontwikkelen.
Landen zijn niet antisemitisch maar mensen. Noem het hoe je wilt. Maar feit is dat jouw erfgoed antisemitisch is.
Dat hebben ze geprobeerd en verprutst. Die kans is verkeken sinds Isral een stoomkracht is. De prijs is te groot geworden. Dezelfde reden waarom Iran en N Korea ook graag een atoombom willen. Om de kans op een inval zo goed als uit te sluiten. Landen zijn niet antisemitisch maar mensen. Je ziet dus in dat het westen hypocriet is door zichzelf en Israel wel toe te staan om atoomwapens te hebben maar islamitische landen niet. Het is gewoonweg een machtsstrijd. De K4s willen moslims met behulp van atoomwapens onder de knoet houden. Moslims willen niet onderdrukt worden. Daarom zal de strijd doorgaan totdat de moslism weer vrij zijn van de westerse slavernij.
Je ziet dus in dat het westen hypocriet is door zichzelf en Israel wel toe te staan om atoomwapens te hebben maar islamitische landen niet. Het is gewoonweg een machtsstrijd. De K4s willen moslims met behulp van atoomwapens onder de knoet houden. Moslims willen niet onderdrukt worden. Daarom zal de strijd doorgaan totdat de moslism weer vrij zijn van de westerse slavernij. De hele controverse zou nooit zijn ontstaan als het Joodse geloof niet zou zijn gekopieerd door christenen en moslims. De bijbel bestaat immers voor 50% uit Joodse geschriften, het Oude Testament. De koran is weer een kopie van het christendom en Jodendom samen. De Joden hebben de pech gehad dat de andere religies zijn ontstaan door religieus knip- en plakwerk vanuit de Joodse geschriften. Als christen en moslims een variant hadden bedacht op het boeddhisme en daar waren gaan reli-shoppen hadden de Joden deze alsmaar voortdurende ellende niet gehad.
Noem het hoe je wilt. Maar feit is dat jouw erfgoed antisemitisch is.
Erfgoed?
Meer dan de helft van mijn familie is toen omgekomen. Je weet helemaal niet wie je voor je hebt en je realiseert je de reikwijdte van je woorden niet.
Nu het weer een beetje scherper wordt ben jij, zoals iedere keer weer de hokjesdenker. Ik moet en zal eerst in een hokje gestopt worden door jou zodat je me daarna uit kunt maken voor facist, Nazi, etc.
Je bent lager dan een varken.
De hele controverse zou nooit zijn ontstaan als het Joodse geloof niet zou zijn gekopieerd door christenen en moslims. De bijbel bestaat immers voor 50% uit Joodse geschriften, het Oude Testament. De koran is weer een kopie van het christendom en Jodendom samen. De Joden hebben de pech gehad dat de andere religies zijn ontstaan door religieus knip- en plakwerk vanuit de Joodse geschriften. Als christen en moslims een variant hadden bedacht op het boeddhisme en daar waren gaan reli-shoppen hadden de Joden deze alsmaar voortdurende ellende niet gehad. Zoals gewoonlijk praat je weer onzin en ga je niet inhoudelijk in op mijn standpunt. Volkeren in het Midden-Oosten hebben een gemeenschappelijke ontstaansgeschiedenis van hun religies. Bijvoorbeeld Adam en Eva hebben de joden van de irakezen. Dat er maar n God is hebben de joden van de Egyptenaren. Ik ga hier geen tijd aanbesteden omdat het niet veel met mijn standpunt te maken heeft. Anyhow, de creatie van Israel gaat tegen het joodse geloof in. Echte joden geloven namelijk dat ze een straf gehad hebben van God. Zij mogen nooit Israel creeeren. Dat mag alleen de messias. Het zionisme heeft het joodse geloof overwoekerd. Zionisme is geen religie maar een atheistische racistische ideologie. Het zionisme misbruikt het joodse geloof om de landroof goed te praten. Dit is geen theologische probleem zoals veel zionisten en christenzionisten ervan willen maken, maar gewoon een kwestie van verzet tegen de zionistische en westerse misdaden. Het gaat niet om religie maar om ordinaire landroof, onderdrukking en afslachten van Palestijnen en moslims.
Erfgoed?
Meer dan de helft van mijn familie is toen omgekomen. Je weet helemaal niet wie je voor je hebt en je realiseert je de reikwijdte van je woorden niet.
Nu het weer een beetje scherper wordt ben jij, zoals iedere keer weer de hokjesdenker. Ik moet en zal eerst in een hokje gestopt worden door jou zodat je me daarna uit kunt maken voor facist, Nazi, etc.
Je bent lager dan een varken.
Maar jij bent toch een facist? Je steunt Isral. Je vindt het niet erg dat een staat gecreerd is op basis van een vals aanspraken, met het vergieten van bloedvergieten en ethische zuivering. Jij hebt nooit en te nimmer legitimiteit van Isral in twijfel getrokken. Dus bespaar mij jouw morele verontwaardiging.
P.s. Met erfgoed bedoel ik de geschiedenis van het joods-christelijke traditie. Dat zowel door de daders als slachtoffers gedeeld wordt.
Maar jij bent toch een facist? Je steunt Isral. Je vindt het niet erg dat een staat gecreerd is op basis van een vals aanspraken, met het vergieten van bloedvergieten en ethische zuivering. Jij hebt nooit en te nimmer legitimiteit van Isral in twijfel getrokken. Dus bespaar mij jouw morele verontwaardiging.
P.s. Met erfgoed bedoel ik de geschiedenis van het joods-christelijke traditie. Dat zowel door de daders als slachtoffers gedeeld wordt.
Klopt. Joden woonden daar al eeuwen. Er zijn zoveel landen waarvan de grenzen bevochten zijn. Die ontstaan zijn door oorlog. Zo zijn er zoveel volkeren die verdreven zijn op grotere schaal. Ik ben van mening dat ik het juist zie het in het juiste perspectief. Ik respecteer dus het bestaansrecht van Israel. Dat betekent niet dat ik mijn ogen sluit voor hun hedendaagse politieke en militaire handelingen. Als jij mij daaromee een fasist vindt dan is dat voor jouw rekening.
Als ik in dat erfgoed van jou zou blijven hangen dan zou ik nu de Duitsers moeten haten. Oostenrijkers, Italianen. Ik ben niet van erfgoed dus ik kijk hen nergens op aan en ik vind dan ook niet dat zij een erfgoed hebben. Dat boek is dicht. Deze generatie heeft daar niets mee te maken en ik dus ook niet. Dat Joods/christelijke daar sta ik al helemaal niet bij stil. Wie dat uitgevonden heeft die heeft niet erg ver nagedacht. Alsof geloven niet voor genoeg ellende gezorgd hebben. Die Christenen ranselden en executeerden hun slaven op plantages, wasten hun handen en ginnen vervolgens bidden voor een maaltijd. Christenen..........laat me niet lachen. Geloof is geen enkele waarborg om slechte dingen te doen of laten. Die term mag je dus ook weglaten van mij.
Niet gevoelig voor erfgoed en schijt aan Joods/christelijk. En nu?
Nog even over etnische zuivering. Daarvoor moet je bij Hamas zijn.
https://mens-en-samenleving.infonu.nl/internationaal/41609-christenen-in-gaza-vervolgd-door-fundamentalistische-moslims.html
In Isral wonen honderdduizenden Arabieren, in de Knesset zitten Arabieren. Die wonen daar, die werken daar.
'De staat Isral is een totaal echec'
Sybilla Claus 14:04, 11 mei 2018
Isral bestaat op 14 mei zeventig jaar. Trouw vraagt vijf Nederlanders met Joodse wortels over hun band met dit land. Vandaag Marjan Sax (70), die Mama Cash oprichtte, een fonds voor vrouwenrechten.
Wat betekent Isral voor u?
"Op dit moment vooral een hoofdpijndossier. Ik heb er grote zorgen over, het maakt me heel verdrietig en boos. Het is verschrikkelijk hoe het land omgaat met de Palestijnen. Het geweld tegen de Palestijnen uit naam van zelfverdediging is vreselijk. De Gazastrook is een catastrofe. Daar worden mensen in feite opgesloten, en langzaam uitgehongerd."
Gaat u er weleens heen?
"Als tiener werkte ik twee maanden in een kibboets. Het was mijn eerste zelfstandige reis, fantastisch. Toch hadden we toen al gesprekken over Palestijnen, waarbij ik twijfels kreeg. Isralirs zagen Palestijnen toen al als tweederangsburgers, die eigenlijk weg moesten. In de jaren zeventig heb ik er nog eens een rondreis gemaakt, met mijn vader, die tamelijk gehandicapt was, dus het was niet echt een pretje. Daarna niet meer omdat ik er geen familie of vrienden heb en dus ook geen reden heb om erheen te gaan."
https://images3.persgroep.net/rcs/62B4nSjrGKw6M49Cy4fe1v1PHqM/diocontent/123130068/_fitwidth/581?appId=e9b4e2a1869038ffcaf318a6d1463b0b&quality=0.8
TRBEELD
Hoe oud zal Isral worden?
"Ik weet echt niet wat het perspectief voor het land is. De ingeslagen weg is militarisering en onderdrukking. Kun je nog van dat pad terugkeren, stel dat er een regering komt die dat zou willen? Als de Amerikaanse steun wegvalt, stort het hele land in. Het is een uitzichtloze situatie."
Wat vindt u van het vredesbeleid van premier Netanyahu?
"Dat is rampzalig. Isral heeft zichzelf totaal vastgezet. Je kunt jezelf niet eeuwig met militaire middelen blijven verdedigen. De muur die het land en Jeruzalem doorsnijdt is ook een catastrofe.
"Er is geen vredesbeleid. Neem de illegale nederzettingen en hoe kolonisten de bezette gebieden bevolken. Het hele beleid is erop gericht de Palestijnen eruit te werken. De tweestaten-oplossing is totaal uit beeld geraakt. Isral wordt eigenlijk geregeerd door militair denken."
Viert u het zeventigjarig bestaan?
"Er valt niets te vieren. Eerder mag de vlag halfstok. De staat Isral is een totaal echec. Destijds in de kibboets voelde ik ook hoop. Er werd gesproken over manieren om anders samen te leven. Dat lijkt nu zo lang geleden.
"Ik betreur het enorm dat het zichtbare antisemitisme toeneemt, ook in Nederland. Maar eerlijk gezegd helpt het beleid van Isral ook niet echt om antisemitisme te lijf te gaan. Mensen gooien anti-Isral zijn en antisemitisme door elkaar. Anderen gebruiken het 'pro-Isral zijn' om daarmee de islam zwart te maken."
https://www.trouw.nl/home/-de-staat-israel-is-een-totaal-echec-~ac49dfbd/
Het bestaan van een aparte Palestijnse identiteit is er alleen om tactische redenen. De stichting van een Palestijnse staat is een middel om de strijd tegen Isral en voor de Arabische eenheid voort te zetten. Palestijnen zijn een verzonnen volk welke slechts tot doel heeft Isral te bestrijden. Het doet niet onder voor en zou zo uit de doos kunnen komen van Joseph Goebbels, de Propagandaleider van het Derde Rijk. De moordpartijen en pogroms voorafgaand aan de oprichting van de staat Isral waren antisemitisch van aard en niet ingegeven door het varlangen een Palestijnse Staat op te richten. Het zijn leugens en verzinsels. Opruimen die kampen en de bulldozers er doorheen. Net als Fort Oranje hier in Nederland. Het zijn broeinesten van terrorisme en criminaliteit. De wereld wordt al meer dan 70 jaar in gijzeling gehouden door de Palestijnse mythe. Genoeg is genoeg, opruimen en opdoeken die zooi.
Het bestaan van een aparte Palestijnse identiteit is er alleen om tactische redenen. De stichting van een Palestijnse staat is een middel om de strijd tegen Isral en voor de Arabische eenheid voort te zetten. Palestijnen zijn een verzonnen volk welke slechts tot doel heeft Isral te bestrijden. Het doet niet onder voor en zou zo uit de doos kunnen komen van Joseph Goebbels, de Propagandaleider van het Derde Rijk. De moordpartijen en pogroms voorafgaand aan de oprichting van de staat Isral waren antisemitisch van aard en niet ingegeven door het varlangen een Palestijnse Staat op te richten. Het zijn leugens en verzinsels. Opruimen die kampen en de bulldozers er doorheen. Net als Fort Oranje hier in Nederland. Het zijn broeinesten van terrorisme en criminaliteit. De wereld wordt al meer dan 70 jaar in gijzeling gehouden door de Palestijnse mythe. Genoeg is genoeg, opruimen en opdoeken die zooi. Nummer 1 zionistiche mythe: Palestijnen bestonden niet. Palestina was leeg zonder inwoners.
De rest is zionistische harabra leugens napraten.
Nummer 1 zionistiche mythe: Palestijnen bestonden niet. Palestina was leeg zonder inwoners. De rest is zionistische harabra leugens napraten. De arabieren die er woonden noemden zichzelf Zuid-Syrirs. Het waren de Russen die de term het Palestijns volk verzonnen. Dat maakte onderdeel uit van het Kremlin om het antisemitisme in de Arabische moslimwereld en in het Westen aan te wakkeren door Zionistische complottheorien te verspreiden. Duizenden jaren hadden Joden hun eigen religie en 'ineens' waren er arabieren/moslims. De arabieren hebben Isral gekoloniseerd en niet de Joden. Hetzelfde geldt voor Noord-Afrika wat immers vrijwel geheel christelijk was. Dat hele Palestijnse volk is in de koude oorlog uitgevonden en verzonnen door de Russen en de KGB en maakte deel uit van de communistische campagne tegen het westen. Yasser Arafat komt niet voort uit eigen gelederen maar was hand-picked door de Russen. In Moskou kreeg Arafat ook zijn opleiding tot terrorist. Arafat was een gewillige marionet waarbij Moskou aan de touwtjes trok.
Het bestaan van een aparte Palestijnse identiteit is er alleen om tactische redenen. De stichting van een Palestijnse staat is een middel om de strijd tegen Isral en voor de Arabische eenheid voort te zetten. Palestijnen zijn een verzonnen volk welke slechts tot doel heeft Isral te bestrijden. Het doet niet onder voor en zou zo uit de doos kunnen komen van Joseph Goebbels, de Propagandaleider van het Derde Rijk. De moordpartijen en pogroms voorafgaand aan de oprichting van de staat Isral waren antisemitisch van aard en niet ingegeven door het varlangen een Palestijnse Staat op te richten. Het zijn leugens en verzinsels. Opruimen die kampen en de bulldozers er doorheen. Net als Fort Oranje hier in Nederland. Het zijn broeinesten van terrorisme en criminaliteit. De wereld wordt al meer dan 70 jaar in gijzeling gehouden door de Palestijnse mythe. Genoeg is genoeg, opruimen en opdoeken die zooi.
Ibrah, het is toch helemaal niet belangrijk hoe die mensen heten ? Ze woonden daar en/of trokken daar rond.
Joden woonden daar ook hier en daar en eeuwen lang EN er zijn veel joden daar naar toegekomen dankzij mooie beloftes. En die hebben knoerthard gewerkt aan de ontwikkeling van dat gebied.
Ze zouden moeten samenwerken op voet van gelijkheid. De geschiedenis heeft laten zien dat dat kan. Ja, dan is Isral geen joodse staat meer. Maar wel een plek van vrede.
De arabieren die er woonden noemden zichzelf Zuid-Syrirs. Het waren de Russen die de term het Palestijns volk verzonnen. Dat maakte onderdeel uit van het Kremlin om het antisemitisme in de Arabische moslimwereld en in het Westen aan te wakkeren door Zionistische complottheorien te verspreiden. Duizenden jaren hadden Joden hun eigen religie en 'ineens' waren er arabieren/moslims. De arabieren hebben Isral gekoloniseerd en niet de Joden. Hetzelfde geldt voor Noord-Afrika wat immers vrijwel geheel christelijk was. Dat hele Palestijnse volk is in de koude oorlog uitgevonden en verzonnen door de Russen en de KGB en maakte deel uit van de communistische campagne tegen het westen. Yasser Arafat komt niet voort uit eigen gelederen maar was hand-picked door de Russen. In Moskou kreeg Arafat ook zijn opleiding tot terrorist. Arafat was een gewillige marionet waarbij Moskou aan de touwtjes trok. Ik discussieer niet over leugens en verzinsels. Sorry jij ziet ze echt vliegen.
Nou, we discussiren al geruime tijd over een der grootste verzinsels en 1 april grap van deze eeuw: het verzonnen Palestijnse volk.
Nou, we discussiren al geruime tijd over een der grootste verzinsels en hoax van deze eeuw: het verzonnen Palestijnse volk. Serieus jij mist kennis om de zaak te begrijpen. De discussie over het begrip volk zit meer achter dan dat jij op dit moment begrijpt. Als je dat begrijpt dan pas zul je begrijpen dat het joodse volk een constructie is van de zionistische beweging. Dat dat de grootste mythe is.
Ik zal je een beetje helpen:
Het begrip natie staat en volk zijn moderne constructies die in de mode waren in 18de, 19de en 20ste eeuw. Het komt erop neer wat is een volk en wat zijn de rechten van een volk en wanneer zijn ze een staat. Dat zou dan moeten zijn gemeenschappelijke taal, gemeenschappelijke cultuur, een grondgebied etc... De verzameling van de sprookjes van Grimm was bijvoorbeeld zo''n volks-natie project. Die discussie begint al voor de Franse revolutie. Die discussies worden steeds racistischer en al helemaal als het sociaal darwinisme gemeengoed wordt. Welk volk is de ubermensch en wat zijn de untervolken was gemeengoed in Europa. De atheistische ashkenazi joden voelden zich de untermenschen en ontwikkelden hun eigen theorie en ideologie dat zij n volk waren.
Die theorien wat een volk is en wat een staat is uiteindelijk een juridisch instrument geworden. Binnen dat juridische kader, c.q. begrip volk en staat probeerden de Europese ashkenazi joden zich zelf te creeeren.
Dat soort theorien en ideologien bestonden niet in de islamitische wereld. Het Kalifaat maakt geen onderscheid wat een volk is. Je bent moslim en klaar is kees. Palestijnen definieerden zich als ottomaanse burger.
De zionistische leugenaars proberen de discussie in Europese termen van volk en staat te gieten en de aanwezigheid van Palestijnen te ontkennen zodat ze daarmee juridisch meer kans zouden krijgen om erkend te worden als staat en volk.
Het is dus een valse discussie die de werkelijkheid (aanwezigheid van Palestijnen wiens land werd afgepakt) ontkent en af te leiden dat het project israel gewoon een landrooftruc is.
Nou, we discussiren al geruime tijd over een der grootste verzinsels en 1 april grap van deze eeuw: het verzonnen Palestijnse volk.
...
Zionism an Ashkenazi movement
Zionism claims to speak in the name of all Jews, but in fact it is a movement which emerged in the Ashkenazi (Central and Eastern European) communities, and has never embraced any other part of world Jewry. Of course, some form of religious longing for 'Zion' as a symbol of messianic apocalypse and of religious pilgrimage has existed in most Jewish communities; but one should not be misled into identifying this spiritual symbolism with the Ashkenazi movement of political zionism.
European anti-semitism has tragically imposed on Europe's Jews successive changes in the bases of their existence, mainly by migration or, when possible, by assimilation. In addition to these two spon*taneous processes, modern anti-semitism has generated two organised Jewish reactions: on the one hand the Jewish Bund, a part of revolutionary social democracy, which struggled for the autonomy of East European Jews on the basis of their actual language and culture, in the framework of a future socialist Europe; and on the other hand the zionist movement, which crystallised under the influence of the general drive towards self-determination, headed by the national bourgeoisies of central and eastern Europe. Thus, zionists regarded their movement as the perfect embodiment of Jewish political self- determination.
The concept of self-determination applies to situations where a group struggles to achieve an independent political structure that may enable it to express freely its existing character. This is a purposely broad definition, which encompasses legitimate as well as dubious forms of national, linguistic, religious or racial separatism. However, zionism has no place even in this loose framework (although the Bund does). The zionist movement had set itself the aim not to express Jewish reality but totally and radically to reshape it.
This is the very opposite of self-determination: it is a form of transcendental self-definition. The elements of an authentic move*ment for self-determination are replaced in zionism by archaeological realities of the 'ancestors', as conveyed by religious texts. The zionists' fascination with archaeological excavations is well known. The Ashkenazi zionists have always had a profound disdain for their European origin. They scorn 'the diaspora mentality'. The vanguard of zionism, especially before the compromise urged by Berl Katsnelson in the 1930s, wished to transform the nature of the Jewish community down to the last detail: absolute atheism, Hebrew in place of Yiddish, manual labour instead of trade and the liberal professions.
As opposed to this self-repudiation, the realities of zionist self-*reconstruction were very much in the spirit of nineteenth century national movements in Central Europe and the Balkans, where rival historical claims to territory were vehemently exchanged between virtually any two neighbouring nationalities. However, while the silly 'historical' irredentist claims were an appendage to genuine demands for these national movements, the zionist 'historical' claim was the indispensable core of the whole zionist enterprise.
This basic contradiction then, between a claim of self-determination and an actual self-repudiation, was followed by a transcending ar*chaeological redefinition of self. This has cast its shadow over all aspects of zionist existence. Its first implication is this: if the basis of your self-determination is not your actual self but some ar*chaeological 'other self', then you also 'self-determine' all other people who happen to bear the same relation as you to that ar*chaeological entity, even though they may be totally alien to you.
Specifically, since the zionists took their assumed common descent to define themselves as a 'nation', it followed that all descendants of the same ancestors were to be included. To be sure, this did not mean that they rushed to invite representatives of the Oriental communities to take part in their frequent congresses for the obvious reason that they had little in common with them. But the idea was there. And when the need arose, zionists did not even consider including Palestinians in their national enterprise, but rather chose to manipulate other Jewish communities, some of whom (such as Indian Jews from Cochin and Jews from the Moroccan Atlas mountains) were much more foreign to them than the Palestinians.
It should be understood that religion has played only an indirect role in defining the 'Jewish nation'. The religious definition of a Jew is in effect ethnic: a Jew is anyone even if an atheist born to a Jewish mother, or a person officially converted to Judaism. The number of conversions to Judaism throughout history is, supposedly, negligible, which is why religion has been used by atheist zionists as an excellent test of what really mattered: being a descendant of the an*cestors (There was furious zionist reaction to a recent book by Koestler1 which asserted that millions of European Jews are descendants of the massively converted Khazar population of medieval southern Russia).
To sum up, Israel is dominated by its Ashkenazi population primarily because the zionist state is a creation of the zionist movement, a purely Ashkenazi enterprise. By now this fact is realised by the great majority of Oriental Jews in Israel. In a recent interview with a foreign television reporter, an Oriental woman said in a very matter-of-fact tone: 'Of course they treat us as second-rate people; after all, it's their state.'
It should be noted that non-Ashkenazi Jews on the fringe of the Ashkenazi world, in Greece, Serbia and Bulgaria, did take some part in the zionist movement. An example is David El'azar, chief of general staff during the 1973 war, who was a Sephardi from Serbia. His father, on the other hand, was not a zionist, and refused to leave Yugoslavia.
...
https://libcom.org/library/zionism-its-oriental-subjects-oriental-jews-zionisms-dialectical-contradictions
Het is dus een valse discussie die de werkelijkheid (aanwezigheid van Palestijnen wiens land werd afgepakt) ontkent en af te leiden dat het project israel gewoon een landrooftruc is. Hetgeen je stelt over het begrip 'natie' ben ik het wel mee eens maar dat heb ik niet aangeroerd. Wat ik slechts stel is dat Isral een van de oudste vereniging van volkeren uit de wereldgeschiedenis is. Ver voor het christendom, Palestijnen en de islam bestond er al het Verenigd Koninkrijk Isral. De 12 Joodse stammen verenigd in n koninkrijk. Vergelijkbaar met het huidig grondgebied. Het is niet zo, hetgeen jij stelt, dat deze vereniging door zionisten is gecreerd daar deze vereniging immers meer dan 3000 jaar oud is. De cultuur en de culturele weerslag (religie en religieuze gebouwen) was Joods. Iets anders bestond immers niet. Out of the blue zijn er 4000 jaar later ineens Palestijnen met een voor de regio concurrerende religie. Tussentijds zijn de Romeinen, Babylonirs, Ottomanen, Britten, Arabieren, Kruisvaarders, Alexander de Grote en meer moordende hordes op visite geweest. Hoe vaak kun je een volk uitmoorden. Uiteindelijk is het zionisme een logisch gevolg op de diaspora en daarmee de wens van Joden wereldwijd terug te keren naar hun roots.
QUOTE=Revisor;5624085]1)Het Kalifaat maakt geen onderscheid wat een volk is. Je bent moslim en klaar is kees...........................
2)........ dat het project israel gewoon een landrooftruc is.[/QUOTE]
1) Klaar is Kees ? Voor anno 2018 ? Het zou nu ook dwingend klinken op een bepaalde manier :"je bent moslim". Nou dat is dan te hopen voor je, anders betekent het aanpassen of wegwezen.
Of vind je het een achterhaald iets ?
2) Dat geloof ik nou niet. Nu ga je uit van de slechtheid van de immigranten. Geloof je niet dat een mens een droom kan najagen ? Vooral als je geen veilige basis hebt ?
Ik heb jarenlang deze materie bestudeert. Ik kom maar tot n conclusie:
Met westerse misdadigers en zionisten valt niet te praten. Je hoeft niet te rekenen op begrip, rechtvaardigheid of barmhartigheid. Alleen militaire kracht begrijpen ze. Nu zijn zij sterker, dus kunnen ze spelen hoe ze willen, liegen en draaien hoe ze willen. Wij zullen niet vergeten wat de westerse misdadiger en de zionist gedaan hebben. Hoeveel miljoenen levens ze genomen hebben en wat voor leed ze ons hebben toegebracht. Onze tijd zal komen om ons te bevrijden van de westerse misdadigers en hun zionistische evenknie.
Het is toch niet te filmen hoe die kolonisten die hele boel hebben bezet en gedwarsboomd? Met steun van die Israelische regering,vanuit Sharon, die zogenaamde terugtrekking vanuit Gaza en dan nog meer grond te gaan bezetten.
Het zionisme drijft vanuit het oude testament dat oog om oog gedoe. Het kinderen krijgen en het vermenigvuldigt U.
De westerse Jordaan oever is ingesloten door kolonisten. Zij willen het land Israel opbouwen tot de Jordaan vallei en tot aan Egypte volgens hun bijbelse versie van de Thora.
Als je zegt dat die mensen fascist zijn mag je dit niet zeggen omdat ze dit niet kunnen zijn. Nou het zijn valse profeten die dit voormalig Palestijnse gebied met al hun middelen hebben schoongeveegd in die schijnheilige constructies waar bij zij Palestijnen van hun land hebben verjaagd,vermoord,en angst hebben gezaaid.
Op sluiten van onschuldige mensen. Het arrogante joodse geloof in die messias. Het wegdrijven van je medemensen.
Dit noemt men etnische zuiveringen.
Het zionisme met hun arrogante beginsel dat ook nog haat kweekt bij haar eigen kinderen om de dood te gaan scanderen op al die Arabieren is kommer en kwel. Aan de andere kant van de grens wordt dit ook gepredikt in dood aan de joden en verdrijf die gasten allemaal naar de zee.
De regering doet hier niks aan. Laat het gewoonweg gebeuren. De democratie staat op instortten als je die zionisten hun gang maar blijft gedogen.
En al die jonge mannen moeten godverdomme voor die zionisten het leger in, omdat ze gewoon het oude testament van die goddelijke boodschap er in gaan drammen dat het joodse volk vanwege die goddelijke boodschap het recht heeft om dit land zogenaamde land te verdedigen in die oog om oog en tand om tand geneuzel.
Israel maakt zich ondemocratisch! Het zionisme die schijnheiligheid der lieden die er maar op los hameren en nederzettingen stichten op bezet grondgebied is schering en inslag.
Is er nog een weg terug?
Palestijnse dorpen worden ingesloten door nederzettingen, zie je dit in Groningen dat Nederlanders Groningers insluit en buitensluit om te doen zoals we altijd gewend waren om te doen.???
Hoe kan je dit accepteren. Het oude testament: Jacob en Izaak!
Het verdomde geneuzel van lik mijn reet. En ze likken je reet met het oude testament. Het lijkt allemaal zo koosjer. Al die gezinnen gesticht door zionist Koek. De drama Koning! Moet je kijken hoe die zionisten de regering in de macht heeft.
Het extreem geweld is vanuit de Israelische regering die al dat land gedoe en vooral etnische zuiveringen,martelingen,slavernij in arbeiders staande houdt. Het grootste gevaar wie is dit dan.....?
De messias! Wat een gotspe! Men pakt een stuk land terug, verdrijft je medemens en dan denk je dus nog dat de messias je staat op te wachten.
fijne dag iedereen.....
Heel veel joodse mensen willen niet meer in dit land wonen vooral jonge mensen niet of gezinnen die onderdruk staan.
Die gaan emigreren. Zij willen een staat van Palestijnen en joden. Maar dit staat helaas niet te gebeuren omdat het vuur sinds die zevenenzeventig jaren lang in bloedvergieten is gegaan. Vrede moest het bekopen met moord. Het zionisme vanuit die hoek van het oude testament die op al die gebiedsdelen liggen waar Palestijnen als een slaaf worden gezien en door poorten en tralies moeten lopen en vooral in al die gevangenissen worden gehersenspoeld en op een zeer gewelddadige manier worden geblinddoekt en weet ik veel wat voor idiote manieren dit volk wordt mishandeld.
Zuid-Afrika hetzefde met die blanken onder Verwoerd onder die zogenaamde Duits-Gereformeerde kerk waar de blanken de scepter gingen zwaaien en de bankjes alleen voor blanken was om te zitten , de zee, waaraan de blanke gingen zitten, en waar geen enkele zwarte bewoner op haar eigen grondgebied niet meer welkom was, alleen als slaaf. In een hutje. Als een slaaf. Waar je eigen medemens werd gezonden naar desolate gebiedsdelen waar je waterputten moest gaan delen met je eigen vee stapel.
En al die wapens. En het martelen. Omdat je zwart bent. Omdat je vrijheidsstrijder bent en nu die terrorist.
Je eigen land zien verdwijnen in die arrogantie! Het wedijveren met elkaar. Dien je broeder als je hoeder. Maak van je hoeder je medemens. Ga niet terug in het verleden heeft geen zin. Het verleden is geschiedenis. Vervalste geschiedenis. Het uitsluiten van anderen je medemens.
De grootste levering aan middelen om dit land te gaan kerstenen kwam uit Israel!
Lekker makkelijk geld verdienen aan de onderdrukking van het zwarte volk uit hun eigen land en dan gewoonweg je eigen zionistische kliek huis gaan vesten in Israel. En dan etnische zuiveringen. Lekker makkelijk.
En het is nu of nooit. Of die zionisten maken de macht uit dan is het democratische land Israel gedoemd om te sterven.
Het oog om oog en tand om tand geheel is nu al langer aan de macht. En je hebt kritiek dan ben je dus die joden haater of haatster, terwijl het eigen volk in Israel er genoeg van heeft om met deze man Netanyahu nog zaken te gaan doen.
Hij doet zaken met kolonisten die zijn steun betuigen en zijn winst leveren in dit hypocriete systeem.
Corruptie van deze Netanjahu wordt onder de mantel der liefde verscholen. OOk zo iets. Corruptie en macht mogen zegevieren,anderen zijn terroristen of het zijn joden haters. Nou dan. Het is gewoon donder in de glazen.
Het zeventigjarige land,boos en verderf, arrogantie in de nerf, het bedriegen en verzwijgen, die anderen als slaven weg gaan drijven,je eigen buurkind moet maar dood, omdat hij die messias niet gedoogd. OOg om oog tand om tand het gaat wel om dit land.
fijne dag, vrede is beter, en liefde des te sterker....
Klopt. Joden woonden daar al eeuwen.Gesproken als een facist. Die kijkt alleen naar gemene deler van een volk en probeert culturele, religieuze en etnische verschillen zo min mogelijk uit te lichten. Twee groepen zien joden als een volk, Nazi`s en Zionisten. Je bevindt in een gezellige rijtje.
P.S. De joden die eeuwenlang in Palestina wonen, zijn Joodse Palestijnen. Die hebben recht om daar te wonen. Dat is echter heel wat anders dan een Toendra Semiet' uit Rusland of een uit Hollandse polder.
Er zijn zoveel landen waarvan de grenzen bevochten zijn. Die ontstaan zi jndoor oorlog. Zo zijn er zoveel volkeren die verdreven zijn op grotere schaal. Ik ben van mening dat ik het juist zie het in het juiste perspectief. Jouw perspectief is een perspectief van een fascist. Want voldongen feiten gecreerd door een militaire overwicht, is in jouw ogen definitief. Dat betekent dat jij geen waarde hecht aan internationale recht en verdragen voor terugkeer van vluchtelingen.
Ik respecteer dus het bestaansrecht van Israel. Dat betekent niet dat ik mijn ogen sluit voor hun hedendaagse politieke en militaire handelingen. Als jij mij daaromee een fasist vindt dan is dat voor jouw rekening. Precies, de grote Superdick heeft altijd oog gehad voor politieke en militaire handelingen van Israel. Je maakt een grap. Jouw visie mbt Israel is heel eenzijdig.
Als ik in dat erfgoed van jou zou blijven hangen dan zou ik nu de Duitsers moeten haten. Oostenrijkers, Italianen. Ik ben niet van erfgoed dus ik kijk hen nergens op aan en ik vind dan ook niet dat zij een erfgoed hebben.
Maar het is toch een erfgoed. Het is onderdeel van het publiek debat en nationaal geweten van Nederland, Duitsland, Oostenrijk, Italie etc. De procesmatig en systematische vernietiging van de Europese joodse medemens is toch
een onderdeel van jouw geschiedenis. Leuk is anders, maar het is een feit.
Dat boek is dicht. Deze generatie heeft daar niets mee te makenKlopt. Deze generatie ziet joods christelijke traditie als iets fijns en mooi. Grondslag van humanisme, vrijheid en verlichting. Heel historisch verantwoord.
en ik dus ook niet. Niet gevoelig voor erfgoed en schijt aan Joods/christelijk. En nu?
Nee, je raakt alleen geemotioneerd over jouw vermoorde familieleden.
Nog even over etnische zuivering. Daarvoor moet je bij Hamas zijn.
[url]https://mens-en-samenleving.infonu.nl/internationaal/41609-christenen-in-gaza-vervolgd-door-fundamentalistische-moslims.html
https://mens-en-samenleving.infonu.nl/internationaal/41609-christenen-in-gaza-vervolgd-door-fundamentalistische-moslims.html
Onzin! Hamas heeft gezag van over Gaza. Ze staan de christelijke gemeenschap geen strobreed in de weg. Sterker nog; Na de aanslagen van IS op Koptische kerken, heeft Hamas alle christelijke kerken beveiligd.
Er is maar een partij die zich schuldig maakt aan etnische zuivering. Dat is jouw Israel, fascist!
In Isral wonen honderdduizenden Arabieren, in de Knesset zitten Arabieren. Die wonen daar, die werken daar.Zuid-Afrika ten tijden van de Apartheid, had ook paar zwarten in het parlement. En nu? Overigens zijn de Arabische partijen in de knesset, zeer pro-Palestina. Voorts wil ik je een vraag stellen: Heeft Israel een grondwet? Antwoord is nee. Want met een grondwet moeten ook de rechten van minderheden worden vastgesteld.
En zoals een fascistische staat betaamt; wil je dat niet.
Overigens zijn het meer dan een miljoen Palestijnen binnen de grenzen van bezet Palestina. En gelukkig groeit hun aantal veel meer.
Ik heb jarenlang deze materie bestudeert. Ik kom maar tot n conclusie:
Met westerse misdadigers en zionisten valt niet te praten. Je hoeft niet te rekenen op begrip, rechtvaardigheid of barmhartigheid. Alleen militaire kracht begrijpen ze. Nu zijn zij sterker, dus kunnen ze spelen hoe ze willen, liegen en draaien hoe ze willen. Wij zullen niet vergeten wat de westerse misdadiger en de zionist gedaan hebben. Hoeveel miljoenen levens ze genomen hebben en wat voor leed ze ons hebben toegebracht. Onze tijd zal komen om ons te bevrijden van de westerse misdadigers en hun zionistische evenknie.Inderdaad; militaire macht met een nucleaire wapenprojectie is enige remedie.
Ik heb jarenlang deze materie bestudeert. Ik kom maar tot n conclusie:
Met westerse misdadigers en zionisten valt niet te praten.
Je hoeft niet te rekenen op begrip, rechtvaardigheid of barmhartigheid.
Alleen militaire kracht begrijpen ze. Nu zijn zij sterker, dus kunnen ze spelen hoe ze willen, liegen en draaien hoe ze willen. Wij zullen niet vergeten wat de westerse misdadiger en de zionist gedaan hebben. Hoeveel miljoenen levens ze genomen hebben en wat voor leed ze ons hebben toegebracht. Onze tijd zal komen om ons te bevrijden van de westerse misdadigers en hun zionistische evenknie.
Deze houding maakt het moeilijk voor Israli die w e l vrede willen sluiten met de Palestijnen en samen een staat willen opbouwen op basis van gelijkwaardigheid.
Die groep groeit weer, las ik ergens. Zie ook de bijdrage van Hawa.
Moet jij beslist oog om oog, tand om tand , Revisor ?
Deze houding maakt het moeilijk voor Israli die w e l vrede willen sluiten met de Palestijnen en samen een staat willen opbouwen op basis van gelijkwaardigheid.
Die groep groeit weer, las ik ergens. Zie ook de bijdrage van Hawa.
Moet jij beslist oog om oog, tand om tand , Revisor ?
Eke, hoop op met de onzin! Geen enkel Israelier wil een rechtvaardige vrede. Geen enkele Israeli streeft naar ontmanteling van nederzettingen en dat kolonisten in hun achtertuin gaan wonen. Geen enkele Israeli wil dat de Palestijnse vluchtelingen mogen terugkeren naar hun grond.
Dus niet liegen!
Hetgeen je stelt over het begrip 'natie' ben ik het wel mee eens maar dat heb ik niet aangeroerd. Wat ik slechts stel is dat Isral een van de oudste vereniging van volkeren uit de wereldgeschiedenis is. Ver voor het christendom, Palestijnen en de islam bestond er al het Verenigd Koninkrijk Isral. De 12 Joodse stammen verenigd in n koninkrijk. Vergelijkbaar met het huidig grondgebied. Het is niet zo, hetgeen jij stelt, dat deze vereniging door zionisten is gecreerd daar deze vereniging immers meer dan 3000 jaar oud is. De cultuur en de culturele weerslag (religie en religieuze gebouwen) was Joods. Iets anders bestond immers niet. Out of the blue zijn er 4000 jaar later ineens Palestijnen met een voor de regio concurrerende religie. Tussentijds zijn de Romeinen, Babylonirs, Ottomanen, Britten, Arabieren, Kruisvaarders, Alexander de Grote en meer moordende hordes op visite geweest. Hoe vaak kun je een volk uitmoorden. Uiteindelijk is het zionisme een logisch gevolg op de diaspora en daarmee de wens van Joden wereldwijd terug te keren naar hun roots.
Ibrahrat, een vraagje: Vochten ook jouw voorouders tegen de Romeinen?
Inderdaad; militaire macht met een nucleaire wapenprojectie is enige remedie.
De Trumps en Netanyahu's lezen met plezier jouw prikkersbijdrage. Het levert hen stemmen op.
Eke, hoop op met de onzin! Geen enkel Israelier wil een rechtvaardige vrede. Geen enkele Israeli streeft naar ontmanteling van nederzettingen en dat kolonisten in hun achtertuin gaan wonen. Geen enkele Israeli wil dat de Palestijnse vluchtelingen mogen terugkeren naar hun grond.
Dus niet liegen!
Lees de krant, A-S.
Ik lees toch de afgelopen tijd dat er binnenlands een spanning aan het groeien is tussen de Israli die het land strict joods willen houden (de orthodoxen) en tussen de snel groeiende groep seculieren die een democratie willen met --->gelijkwaardige inwoners..wat als gevolg heeft dat 'de staat Isral' verandert. Dat is een duidelijke stap richting opheffen van de bezetting van de Palestijnen. Het zal m.i. stap-voor-stap moeten gaan.
Hawa vermeldde hier al dat er ook steeds meer jongeren Isral verlaten.
Door het grote aantal kinderen wat zij krijgen groeit de groep orthodoxen en dus hun macht. Maar de groep niet-joden neemt dus ook toe.
Liegen ? Dat lieg je !
en nou ben ik hier weg....
De Trumps en Netanyahu's lezen met plezier jouw prikkersbijdrage. Het levert hen stemmen op. Want het is toch domme stemvee die achter populisten aanrent.
Ibrahrat, een vraagje: Vochten ook jouw voorouders tegen de Romeinen? In een andere topic inzake de annexatie en bezetting Westelijke Sahara de daardoor ontstane vluchtelingenproblematiek van Sahrawi's geeft je terloops aan dat de Westelijke Sahara nu eenmaal bij Marokko hoort. Wat is hier het verschil met de Joodse opinie? Wel de splinter in het oog van de ander zien, maar niet de balk in het eigen oog. Ronduit stuitend en hypocriet hoe jij met 2 maken meet. Walgelijk. Het slangengekronkel diskwalificeert je als gesprekspartner.
Want het is toch domme stemvee die achter populisten aanrent.
Je houdt het escalatieproces in stand. Wie zijn daarvan uiteindelijk de slachtoffers ??? Zoals altijd en eeuwig ?
Ik heb jarenlang deze materie bestudeert. Ik kom maar tot n conclusie: Met westerse misdadigers en zionisten valt niet te praten. Je hoeft niet te rekenen op begrip, rechtvaardigheid of barmhartigheid. Alleen militaire kracht begrijpen ze. Ik respecteer een ieder zijn geloofsopvatting. Kan mezelf niet als standvastig gelovige of athest betitelen. Ik ben geen moslim maar ik zou denk ik indien gevraagd meer naar de islam neigen dan het athesme. Je zult mij niet snel op uitspraken betrappen vergezeld van een waardeoordeel over christenen of moslims. De geschiedenis van het Joodse volk heeft me altijd gefascineerd. Ik heb nooit begrepen dat een miniatuurvolkje, het zijn er immers maar een paar miljoen, al duizenden jaren wordt vervolgd en over de kling gejaagd. De discussie over het grondgebied van Isral is al helemaal niet te vatten. Het hele Midden-Oosten is op de tekentafel ontstaan waarbij tienduizenden km2 zijn verdeeld. Zeen aan ruimte en een miniatuurstaatje ter grootte van wat Nederlandse provincies blijkt een onoverkomelijk probleem te zijn. In mijn ogen is hier slechts sprake van onwil. Zodra er Joden in spel zijn zet naar het schijnt iedereen zijn hakken in het zand. Onbegrijpelijk dat dit fenomeen ruim 3000 speelt. Althans voor mij een niet te vatten sentiment.
Deze houding maakt het moeilijk voor Israli die w e l vrede willen sluiten met de Palestijnen en samen een staat willen opbouwen op basis van gelijkwaardigheid. Die groep groeit weer, las ik ergens. Zie ook de bijdrage van Hawa. Moet jij beslist oog om oog, tand om tand , Revisor ? Mijn conclusie is dat het goedheilig denken niet werkt bij zionisten en westen. Discussies en onderhandelingen worden misbruikt om een fait accompli te bewerkstelligen. Zionisten willen geen vrede maar alleen maar meer land. Praten is alleen maar de zionisten meer tijd geven om meer te roven.
IK ben nu van mening dat voor n oog twee ogen, voor n tand twee tanden moet gelden. Westerlingen en zionisten moeten afleren en boeten voor hun misdaden. Des te meer omdat er ook een ideologie achter zit. Deze ideologie van ubermensch en untermensch en van herrenvolk und slavenvolk van Nietzsche is leidend in het optreden van de zionisten (en westerlingen).
Nietzsche ziet de joden als slavenvolk die wel tot de herrenvolkeren kunnen behoren. De herrenvolken zijn leidend, overwinnen andere volkeren etc... Dit denken zit diep geworteld in de zionistische en westerse ideologien.
Zionisten verachten de onderdanige jood. De zionist moet trots zijn, zich als herrenvolk gedragen. Palestijnen dienen voor hen als volk om hen te domineren en te onderwerpen zodat de zionisten hun zelfvertrouwen en trots weer terugkrijgen.
Daarom moet dergelijk kwaadaardig misdadig racistisch handelen afgestraft worden.
Ik respecteer een ieder zijn geloofsopvatting. Kan mezelf niet als standvastig gelovige of athest betitelen. Ik ben geen moslim maar ik zou denk ik indien gevraagd meer naar de islam neigen dan het athesme. Je zult mij niet snel op uitspraken betrappen vergezeld van een waardeoordeel over christenen of moslims. De geschiedenis van het Joodse volk heeft me altijd gefascineerd. Ik heb nooit begrepen dat een miniatuurvolkje, het zijn er immers maar een paar miljoen, al duizenden jaren wordt vervolgd en over de kling gejaagd. De discussie over het grondgebied van Isral is al helemaal niet te vatten. Het hele Midden-Oosten is op de tekentafel ontstaan waarbij tienduizenden km2 zijn verdeeld. Zeen aan ruimte en een miniatuurstaatje ter grootte van wat Nederlandse provincies blijkt een onoverkomelijk probleem te zijn. In mijn ogen is hier slechts sprake van onwil. Zodra er Joden in spel zijn zet naar het schijnt iedereen zijn hakken in het zand. Onbegrijpelijk dat dit fenomeen ruim 3000 speelt. Althans voor mij een niet te vatten sentiment. Dit is geen theologische kwestie. Dat is ook eens tandaard zionistische truc. Het probleem theologisch maken. Zionisten zijn atheisten en geven niets om het geloof. Het is een truc om de christenelijke steun te krijgen.
Voor mij is het een kwestie van rechtvaardigheid, waarheid, vrijheid en waardigheid.
Dit is geen theologische kwestie. Dat is ook eens tandaard zionistische truc. Het probleem theologisch maken. Zionisten zijn atheisten en geven niets om het geloof. Het is een truc om de christenelijke steun te krijgen. Voor mij is het een kwestie van rechtvaardigheid, waarheid, vrijheid en waardigheid. Als het geen theologische kwestie betreft waarom is dan een op wereldschaal marginaal conflict dominant op een Marokkaans forum? Het gaat hier over van alles behalve over Marokko. Men is des te meer genteresseerd in Joden. Ik heb wel eens een aanzet gegeven door een topic te plaatsen over reizen in Marokko met een camper maar daar trek je geen volle zalen mee. Bij topics over Joden staat ineens iedereen in het gelid en nemen blijkbaar diepliggende emoties de overhand. Jij hebt het over zionistische complotten eventueel ondersteund door christenen, maar zit dat niet tussen je oren? Naar mijn bescheiden mening speelt onderhavige problematiek enkel en alleen hier op het forum een rol en wellicht de Marokkaanse gemeenschap maar elders nergens. Dat hele gezever over zionisme enz. heb ik nog nooit iemand over gehoord behalve op dit forum. De onbevooroordeelde (mee)lezer op dit forum kan niet anders dan concluderen dat Marokkaanse forumleden slechts genteresseerd zijn in homo's en Joden.
Als het geen theologische kwestie betreft waarom is dan een op wereldschaal marginaal conflict dominant op een Marokkaans forum? Het gaat hier over van alles behalve over Marokko. Men is des te meer genteresseerd in Joden. Ik heb wel eens een aanzet gegeven door een topic te plaatsen over reizen in Marokko met een camper maar daar trek je geen volle zalen mee. Bij topics over Joden staat ineens iedereen in het gelid en nemen blijkbaar diepliggende emoties de overhand. Jij hebt het over zionistische complotten eventueel ondersteund door christenen, maar zit dat niet tussen je oren? Naar mijn bescheiden mening speelt onderhavige problematiek enkel en alleen hier op het forum een rol en wellicht de Marokkaanse gemeenschap maar elders nergens. Dat hele gezever over zionisme enz. heb ik nog nooit iemand over gehoord behalve op dit forum. De onbevooroordeelde (mee)lezer op dit forum kan niet anders dan concluderen dat Marokkaanse forumleden slechts genteresseerd zijn in homo's en Joden.
Je opmerkzaamheid is zwak. Het is geen marginaal conflict en is niet zo dominant op dit forum. Er worden vollop topics geoopend over Marokko.
In deze topic hebben maar twee Marokkanen gereageerd.
Het geval Israel is typerend voor de wereldpolitiek. Hoe hypocriet het westen is in haar democratische principes. Hoe landroof en kolonisatie wordt gefaciliteerd. De wereld heeft dat door en steunt de Palestijnen. Of heb je dat nog nietd oor hier in het westen? Vrijwel alle landen in de wereld hebben Palestina erkend behalve de meerderheid van de westerse landen.
Daarnaast zijn de zionisten al voor de stichting van de staat israel al bezig om moslims en arabieren zwart te maken om steun van de het westen te krijgen. Zij brengen dit elke keer op de agenda en dan moet je er niet raar van opkijken dat moslims reageren en zich verweren.
In het geval van Nederland heb in deze topic al eerder egschreven:
Israel heeft gemerkt dat de steun voor israel onder westerlingen aan het afnemen is. Met het verstrijken van de tijd wordt de WOII steeds meer vergeten en minder herdacht. Nieuwe generaties westerlingen zijn mede hierdoor minder onder de indruk van de holocaustchantage van zionisten en worden daardoor kritischer op israels misdaden. Daar moet wat tegen egdaan worden. Israel probeert met man en macht de westerlingen te chanteren met de 2de Wereld-Oorlog zodat ze minder kritisch worden op Israels oorlogsmisdaden en landroof. De strategie die Israel heeft uitgedacht is mee te liften op de assimilatie/integratiediscussies in Europa. Anti-semitisme zou weer toenemen door de toestroom van islamitische immigranten. Deze zijn niet geintegreerd en vanwege hun geloof zijn ze automatisch anti-semitisch. Deze Israelische strategie is niet van recente tijden maar is al begonnen in de jaren 90.
https://www.maroc.nl/forums/het-nieuws-van-de-dag/396168-arnon-gr-nberg-bent-held-post5623769.html#post5623769
Dan moet je er niet raar van opkijken dat Marokkanen zich verweren tegen de zionistische leugens en politiek in Nederland.
Met het geval van Homo's idem. Het zijn de homo's zelf en islamhaters die het elke keer op de agenda zetten om hun subsidies binnen te halen. Dan moet je niet raar van op kijken dat Marokkanen zich verweren en de Nederlandse leugens doorprikken.
Inderdaad; militaire macht met een nucleaire wapenprojectie is enige remedie.
Ik ben in principe tegen atoomwapens en militarisering, maar helaas er zit niets anders op. We hebben weinig keus als we onze eigen vrijheid en zelfbeschikkingsrecht terug willen.
Hetgeen je stelt over het begrip 'natie' ben ik het wel mee eens maar dat heb ik niet aangeroerd. Wat ik slechts stel is dat Isral een van de oudste vereniging van volkeren uit de wereldgeschiedenis is. Ver voor het christendom, Palestijnen en de islam bestond er al het Verenigd Koninkrijk Isral. De 12 Joodse stammen verenigd in n koninkrijk. Vergelijkbaar met het huidig grondgebied. Het is niet zo, hetgeen jij stelt, dat deze vereniging door zionisten is gecreerd daar deze vereniging immers meer dan 3000 jaar oud is. De cultuur en de culturele weerslag (religie en religieuze gebouwen) was Joods. Iets anders bestond immers niet. Out of the blue zijn er 4000 jaar later ineens Palestijnen met een voor de regio concurrerende religie. Tussentijds zijn de Romeinen, Babylonirs, Ottomanen, Britten, Arabieren, Kruisvaarders, Alexander de Grote en meer moordende hordes op visite geweest. Hoe vaak kun je een volk uitmoorden. Uiteindelijk is het zionisme een logisch gevolg op de diaspora en daarmee de wens van Joden wereldwijd terug te keren naar hun roots.
Als je enig recht kunt ontlenen aan de historische joden, dan zijn de enigen die daar aanspraak op kunnen maken de Palestijnen. Zij zijn diegenen die daadwerkelijk van de historische joden afstammen. Diegenen die zich joden noemen zijn overal het algemeen bekeerde volkeren.
DNA wijzigt joodse geschiedenis
Eildert Mulder 1 februari 2010
Het leek duidelijk. De Romeinen verdreven de joden uit Palestina, waarna de diaspora begon. Maar volgens historisch onderzoek stammen hedendaagse joden vooral af van bekeerlingen. Die conclusie trekt op zijn manier ook microbioloog Jits van Straten.
Waarom verdiept een microbioloog zich in de oorsprong van de joden? Jits van Straten kreeg belangstelling voor het onderwerp toen hij in de jaren zestig in Isral woonde. Later verhuisde hij naar de VS, hij woont allang weer in Nederland, maar de interesse bleef.
In Isral kwam hij een groep Indirs tegen. Toeristen, dacht hij. Opmerkelijk, want in die tijd waren de betrekkingen tussen India en Isral slecht. Het waren dan ook geen Indirs maar Joden uit India, die zich in Isral hadden gevestigd. Maar hoe konden ze er zo Indiaas uitzien? Van Straten ging toen nog uit van het gebruikelijke historische scenario, waarin de Joodse bevolking van Palestina na een opstand tegen de Romeinen in het jaar 70, gedwongen in ballingschap ging. Bijna tweeduizend jaar leefden ze in de diaspora, daarna keerden ze naar Palestina terug, waar ze in 1948 de staat Isral stichtten.
Hij dacht ook dat de Joden zich maar weinig hadden gemengd met hun omgeving. Hoe konden die Indiase joden er dan zo Indiaas uitzien en zo weinig Midden-Oosters? Waarom zijn er zo veel blonde Asjkenazische, Oost-Europese joden? En waarom ogen Marokkaanse joden zo Marokkaans en Chinese joden zo Chinees? Hoe kunnen mensen, wier voorouders tweeduizend jaar geleden n volk vormden, zo verschillen?
Uiteindelijk schreef Van Straten een boek over het onderwerp, althans een onderdeel daarvan: De herkomst van de Asjkenazische joden: de controverse opgelost. Daarin maakt hij gebruik van historisch-demografisch, genetisch, archeologisch en lingustisch onderzoek.
De vraag naar de herkomst van de joden kan heftige reacties oproepen, omdat hij de nationale mythe van de staat Isral raakt: die van verdrijving, diaspora en terugkeer. De discussie is al ruim een eeuw oud en laait geregeld op. Ze draait om de vraag: stammen de grote joodse gemeenschappen in de wereld af van het oude volk Isral of van bekeerlingen?
Shlomo Sand, hoogleraar geschiedenis aan de Universiteit van Tel-Aviv, kiest voor het laatste. Hij geeft als voorbeeld een beroemde bekeerlinge, de kahina, de priesteres. Volgens de overlevering hield zij de moslimlegers bij hun verovering van Noord-Afrika in de zevende eeuw lange tijd tegen, in wat nu Algerije is. Ze zou hebben behoord tot een Berberstam, die collectief was overgegaan tot het jodendom. Deze joodse priesteres is in Algerije nog steeds een nationale heldin, ondanks haar verzet tegen de islam, of bij Algerije weet je het maar nooit juist vanwege dat verzet. Sand schreef in 2008 in het Hebreeuws het boek Wanneer en hoe is het joodse volk uitgevonden? In 2009 volgde de Engelse vertaling: The Invention of the Jewish People.
In de jaren zeventig van de vorige eeuw baarde de auteur Arthur Koestler opzien met zijn boek The thirteenth tribe (De dertiende stam). Volgens hem stammen de Asjkenazische joden af van de Chazaren, een Turks volk dat duizend jaar geleden een rijk beheerste in de Oekrane en de Kaukasus. De Chazaren gingen over tot het jodendom, althans de elite.
Felle kritiek was Koestlers deel. Als hij gelijk had dan zouden alle Oost-Europese joden, onder wie bijna de hele Isralische elite van dat moment, niet afstammen van het bijbelse volk Isral maar van Middeleeuwse Turken. Shlomo Sand gaat zelfs verder. Als er n volk verwant is aan de oude Isralieten dan zijn dat volgens hem de Palestijnen.
Jits van Straten wijst op de intrigerende genetische verwantschap tussen Jemenitische joden en Palestijnen. Genetisch onderzoek legt verder wezenlijk verschillen bloot tussen Marokkaanse, Tunesische en Jemenitische joden.
Bij veel genetisch onderzoek van joodse populaties ontbreekt overigens, zo merkte Van Straten, een controlegroep van niet-joden uit dezelfde omgeving. Daarmee zou je kunnen aantonen dat een joodse gemeenschap in een bepaalde regio genetisch niet of weinig afwijkt van de niet-joodse buren. Die waarneming blijft zonder de juiste controlegroepen al bij voorbaat buiten beeld.
Het onuitgesproken uitgangspunt was lange tijd dat de onderzochte groep joden af moest stammen van een joodse oerbevolking. In die onderzoeken zijn er wel controlegroepen, maar de verkeerde. Bij Oost-Europese joden bijvoorbeeld was het uitgangspunt dat hun oorsprong in Duitsland lag. Als controlegroepen gebruikten de onderzoekers daarom Duitsers of andere westelijke Europeanen.
In Isral stuitte van Straten op een doodgezwegen dissertatie uit 1997, van Avshalom Zoosmann-Diskin, die afrekent met al die vooronderstellingen. De wetenschapper, die Van Straten wees op het proefschrift, zei dat hij zelf dit soort onderzoek niet meer deed omdat het politiek en sociaal gevoelig lag. Van Straten is niet onder de indruk van die gevoeligheden. We kunnen niet blijven leven met leugens, zegt hij laconiek.
In het proefschrift staat een genetische vergelijking tussen een groep Oost-Europese joden met naaste buren en andere joodse populaties elders. De genetisch naaste verwanten blijken de niet-joodse inwoners van Thraci te zijn, het grensgebied van Bulgarije, Turkije en Griekenland. Daarna komen de Bulgaarse joden, gevolgd door maar liefst 36 niet-joodse populaties. Pas dan is er weer een joodse groep met enige genetische verwantschap, de joden van Iran. Genetisch onderzoek, mits goed uitgevoerd, bewijst dat joodse populaties afstammen van groepen bekeerlingen, en niet van een verdreven joodse oerbevolking uit Palestina.
Over de Oost-Europese, Asjkenazische joden, hoofdonderwerp van van Stratens boek, bestaan twee theorien. Ook voor Koestler betoogden sommige geleerden al, dat de Oost-Europese joden afstammen van de Turkse Chazaren.
Volgens de traditionele opvatting zijn ze nakomelingen van joden, die in de Middeleeuwen uit Duitsland zijn gevlucht. Dat zou zijn gebeurd na vervolgingen, vanaf de eerste kruistocht (1096) tot de veertiende eeuw, toen de joden de schuld kregen van de grote pestepidemie. Dat scenario oogt aannemelijk, bijvoorbeeld vanwege de Jiddische taal die Oost-Europese joden spraken, tot de Holocaust. Het Jiddisch is een op het Duits gebaseerde taal, aangelengd met Hebreeuwse en Slavische woorden. Dat wijst toch wel sterk op een Duitse afkomst.
Welke ruimte is er dan nog voor twijfel? Veel, zo laat Van Straten zien. Voor massale verdrijvingen uit het Rijnland zijn bijvoorbeeld geen bewijzen. Er zijn wel joden uit steden verjaagd, maar die gingen vaak in naburige dorpen wonen of ze kwamen al gauw weer terug.
Er waren wel Duitse joden, van wie bekend is dat ze naar Polen zijn verhuisd, maar te weinig om het grote aantal Oost-Europese joden rond 1900 te verklaren. Dat waren er (inclusief de emigranten naar de VS en elders) tussen de 7 en de 7,5 miljoen. Ook de joodse emigratie vanuit het huidige Tsjechi en Oostenrijk naar Polen kan niet de oorzaak zijn van het grote aantal Poolse joden.
Blijft het raadsel van de zeer Duitse Jiddische taal. Hierop word ik het meeste aangevallen, zegt van Straten. Als de Oost-Europese joden geen Duitse oorsprong hebben, waarom zijn ze dan dat Duitse Jiddisch gaan spreken? Het oudste Jiddisch lijkt op Beiers. Van Straten vermoedt dat de Oost-Europese joden aanvankelijk geen Jiddisch spraken, maar Slavische talen. Ze zouden ook weinig kennis hebben gehad van de joodse godsdienst. Godsdienstleraren reisden vanuit Duitsland naar het oosten, om hun geloofsgenoten daar kennis van hun religie bij te brengen. Onder hun invloed zouden joden op den duur Jiddisch zijn gaan spreken.
Dat Beierse Jiddisch is terug te vinden in Litouwen. Later ontwikkelde zich nog een speciaal Duits in nieuwe steden in Oost-Europa. De elite daar was Duitstalig. Pools Jiddisch vertoont gelijkenis met het koloniale Duits van de nieuwe steden, een prestigetaal die de joden zouden zijn gaan spreken, eerst naast hun Slavisch en later in plaats daarvan.
Van Straten wijst op responsa, (antwoorden op vragen over de joodse wet) van onder anderen een rabbijn uit Wit-Rusland. Hij klaagt omstreeks 1600 dat veel joden geen Jiddisch spreken. Het is dus een omgekeerd scenario, in de klassieke visie komen joden vanuit Duitsland naar Oost-Europa, waar hun Duits steeds meer invloed ondergaat van de Slavische talen van de buren. In het alternatieve scenario spreken de Oost-Europese joden aanvankelijk net als hun buren Slavisch, waarna ze geleidelijk overschakelen op een soort Duits.
Zit Van Straten nu op het spoor van Arthur Koestler (en ook Shlomo Sand), die de Asjkenazische joden laat afstammen van de Turkse Chazaren? Van Straten: Nee, niet helemaal. Het klopt dat de Chazaarse elite het joodse geloof heeft aangenomen. Maar het staat ook vast dat er al ver voor de komst van de Chazaren in de Oekrane en de Kaukasus joden woonden. Aanvankelijk gingen veel niet-joden over tot het jodendom. Waarschijnlijk gebeurde dat vooral via gemengde huwelijken. In het Romeinse Rijk werden gemengde huwelijken, onder druk van de kerk, steeds moeilijker. Maar in de Oekrane en de Kaukasus was er een machtsvacum, waarin joden en niet-joden nog lang met elkaar konden trouwen. Dat kan verklaren dat juist daar grote joodse gemeenschappen ontstonden. Een deel van die joden is al vanaf het eerste millennium naar Polen getrokken, waar ze uiteindelijk Jiddisch gingen spreken.
https://images2.persgroep.net/rcs/fNjDggyi8NMKJJd9H7vwZ0ysnrk/diocontent/69948268/_crop/0/0/554/312/_fitwidth/581?appId=e9b4e2a1869038ffcaf318a6d1463b0b&quality=0.8
Ethiopische Joden in gebedstenu. Veel Ethiopische christenen beweren van Joodse komaf te zijn. [color=red]Volgens Jits van Straten is 'Jood' als etnische aanduiding een mythe.[color] (FOTO AP)
https://www.trouw.nl/home/dna-wijzigt-joodse-geschiedenis~a8daf52a/
Gesproken als een facist. Die kijkt alleen naar gemene deler van een volk en probeert culturele, religieuze en etnische verschillen zo min mogelijk uit te lichten. Twee groepen zien joden als een volk, Nazi`s en Zionisten. Je bevindt in een gezellige rijtje.
P.S. De joden die eeuwenlang in Palestina wonen, zijn Joodse Palestijnen. Die hebben recht om daar te wonen. Dat is echter heel wat anders dan een Toendra Semiet' uit Rusland of een uit Hollandse polder.
Jouw perspectief is een perspectief van een fascist. Want voldongen feiten gecreerd door een militaire overwicht, is in jouw ogen definitief. Dat betekent dat jij geen waarde hecht aan internationale recht en verdragen voor terugkeer van vluchtelingen.
Precies, de grote Superdick heeft altijd oog gehad voor politieke en militaire handelingen van Israel. Je maakt een grap. Jouw visie mbt Israel is heel eenzijdig.
Maar het is toch een erfgoed. Het is onderdeel van het publiek debat en nationaal geweten van Nederland, Duitsland, Oostenrijk, Italie etc. De procesmatig en systematische vernietiging van de Europese joodse medemens is toch
een onderdeel van jouw geschiedenis. Leuk is anders, maar het is een feit.
Klopt. Deze generatie ziet joods christelijke traditie als iets fijns en mooi. Grondslag van humanisme, vrijheid en verlichting. Heel historisch verantwoord.
Nee, je raakt alleen geemotioneerd over jouw vermoorde familieleden.
Onzin! Hamas heeft gezag van over Gaza. Ze staan de christelijke gemeenschap geen strobreed in de weg. Sterker nog; Na de aanslagen van IS op Koptische kerken, heeft Hamas alle christelijke kerken beveiligd.
Er is maar een partij die zich schuldig maakt aan etnische zuivering. Dat is jouw Israel, fascist!
Zuid-Afrika ten tijden van de Apartheid, had ook paar zwarten in het parlement. En nu? Overigens zijn de Arabische partijen in de knesset, zeer pro-Palestina. Voorts wil ik je een vraag stellen: Heeft Israel een grondwet? Antwoord is nee. Want met een grondwet moeten ook de rechten van minderheden worden vastgesteld.
En zoals een fascistische staat betaamt; wil je dat niet.
Overigens zijn het meer dan een miljoen Palestijnen binnen de grenzen van bezet Palestina. En gelukkig groeit hun aantal veel meer.
Laat die Arabieren voorlopig blij zijn in 'bezet Palestina' Zij hebben het daar beter dan menig ander land in de regio.
1 klein kutstrookje land. Niet vruchtbaar, geen olie, geen waarde. Vergelijk het eens met de Koerden. O wacht die worden niet indrukt, gedeporteerd, gebombardeerd door Joden. Als Arabieren of Tureken de onderdrukkers zijn dan wordt er gezwegen. Wordt er naarstig gezocht naar details om toch vooral te benadrukken dat Palestijnen veel meer recht hebben. Het betreft hier minder mensen, er is nooit een Palestijnse staat geweest, de Koerdische zaak loopt veel langer en de strijd is veel bloediger.
Ik kan geen andere conclusie trekken dat het jou niet gaat om recht voor Palestijnen. Misschien maak je dat jezelf wijs maar veel meer over de aanwezigheid van Israel.
Ook een typisch detail waar ik niemand over hoor. Voor 1967 is er alle tijd geweest om een Palestijnse staat te stichten. Na een poging Isral te vernietigen wordt ineens een bezet gebied aan de Plestijnen geschonken. Iets wat veel eerder had gekunnen toen het niet door Isral bezet wat, iets wat nooit eerder is gebeurd. Een politieke truc.
Als Isral dat deel niet bezet had was er nooit een Plestijnse staat geweest.. in wezen is die Palestijnse staat er al, Jordani heet die.
Laat die Arabieren voorlopig blij zijn in 'bezet Palestina' Zij hebben het daar beter dan menig ander land in de regio.
1 klein kutstrookje land. Niet vruchtbaar, geen olie, geen waarde. Vergelijk het eens met de Koerden. O wacht die worden niet indrukt, gedeporteerd, gebombardeerd door Joden. Als Arabieren of Tureken de onderdrukkers zijn dan wordt er gezwegen. Wordt er naarstig gezocht naar details om toch vooral te benadrukken dat Palestijnen veel meer recht hebben. Het betreft hier minder mensen, er is nooit een Palestijnse staat geweest, de Koerdische zaak loopt veel langer en de strijd is veel bloediger.
Ik kan geen andere conclusie trekken dat het jou niet gaat om recht voor Palestijnen. Misschien maak je dat jezelf wijs maar veel meer over de aanwezigheid van Israel.
Ook een typisch detail waar ik niemand over hoor. Voor 1967 is er alle tijd geweest om een Palestijnse staat te stichten. Na een poging Isral te vernietigen wordt ineens een bezet gebied aan de Plestijnen geschonken. Iets wat veel eerder had gekunnen toen het niet door Isral bezet wat, iets wat nooit eerder is gebeurd. Een politieke truc.
Als Isral dat deel niet bezet had was er nooit een Plestijnse staat geweest.. in wezen is die Palestijnse staat er al, Jordani heet die.
Die oorlog is door israel begonnen.
Daarnaast een dief zal nooit erkend worden als de eigenaar van het gestolen goed. Dit zal nooit ophouden totdat de rechtmatige eigenaars hun land terugkrijgen. Daar kun je nog zoveel mythes voor verzinnen en de waarheid verdraaien zoals de zionisten doen, ze weten zelf dat israel een verloren project is.
Die oorlog is door israel begonnen. Daarnaast een dief zal nooit erkend worden als de eigenaar van het gestolen goed. Dit zal nooit ophouden totdat de rechtmatige eigenaars hun land terugkrijgen. Daar kun je nog zoveel mythes voor verzinnen en de waarheid verdraaien zoals de zionisten doen, ze weten zelf dat israel een verloren project is. Super Ick heeft hier wel een punt. Nimmer is er vr 1948 sprake geweest van het streven naar de oprichting van een Palestijnse staat. Wat wil je teruggeven en wie zijn de rechtmatige eigenaren? Wat is het verschil tussen de bezetting van Gaza door Egypte en de situatie thans? De bewegingsvrijheid was toen veel beperkter er was een avondklok en was Gaza n groot gesloten kamp. Medische zorg en werkgelegenheid was beperkt en schaars. In feite n grote openlucht gevangenis. De Arabische broeders was niets gelegen aan het welzijn van de inwoners van Gaza. In 1948 waren er in Gaza ook slechts enkele tienduizenden inwoners. Als Isral in 1967 de Gaza had schoongeveegd dan hadden we nu dat terroristische broeinest niet gehad.
Super Ick heeft hier wel een punt. Nimmer is er vr 1948 sprake geweest van het streven naar de oprichting van een Palestijnse staat. Wat wil je teruggeven en wie zijn de rechtmatige eigenaren? Wat is het verschil tussen de bezetting van Gaza door Egypte en de situatie thans? De bewegingsvrijheid was toen veel beperkter er was een avondklok en was Gaza n groot gesloten kamp. Medische zorg en werkgelegenheid was beperkt en schaars. In feite n grote openlucht gevangenis. De Arabische broeders was niets gelegen aan het welzijn van de inwoners van Gaza. In 1948 waren er in Gaza ook slechts enkele tienduizenden inwoners. Als Isral in 1967 de Gaza had schoongeveegd dan hadden we nu dat terroristische broeinest niet gehad.
GEwoon heel simpel. Jullie zijn gewoon te laag opgeleid. Jullie begrijpen er geen jota van. Jullie herhalen gewoon zionistische mythes zonder een flauw benul te hebben waar het over gaat.
Het is gewoon heel simpel. Westen en israel hebben land gestolen en onderdrukken de eigenaars. De eigenaars geven hun eigendom niet op. Prima, we wachten wel wie het eerste opgeeft. Dit wordt de ondergang van de leugenaars en dieven.
GEwoon heel simpel. Jullie zijn gewoon te laag opgeleid. Jullie begrijpen er geen jota van. Jullie herhalen gewoon zionistische mythes zonder een flauw benul te hebben waar het over gaat. Het is gewoon heel simpel. Westen en israel hebben land gestolen en onderdrukken de eigenaars. De eigenaars geven hun eigendom niet op. Prima, we wachten wel wie het eerste opgeeft. Dit wordt de ondergang van de leugenaars en dieven. Nogmaals, wie of wat was de eigenaar? Bij mijn weten zijn de Joden op het huidig grondgebied van Isral voortdurend onderdrukt en uitgemoord. Ook zo ongeveer 5 eeuwen lang door de Ottomanen alvorens het Brits Mandaatgebied werd. Daar moet jij als hoogopgeleide raketgeleerde toch een antwoord op hebben. Hebben de Britten het van de Turken gestolen?
Nogmaals, wie of wat was de eigenaar? Bij mijn weten zijn de Joden op het huidig grondgebied van Isral voortdurend onderdrukt en uitgemoord. Ook zo ongeveer 5 eeuwen lang door de Ottomanen alvorens het Brits Mandaatgebied werd. Daar moet jij als hoogopgeleide raketgeleerde toch een antwoord op hebben. Hebben de Britten het van de Turken gestolen?
Je mist essentiele kennis om iets logisch te zeggen. Het is allemaal onzin wat jij allemaal stelt en concludeert.
Rob Gosseling
13-05-18, 23:25
Vrijwel alle grenzen op de wereld zijn bepaald door geweld en oorlog. Alle winnaars van conflicten noemen zich bevrijder. Als de Duitsers niet verslagen waren in de oorlog zouden we ook gewend zijn aan die situatie.
De Palestijnen hebben netals de Joden recht op een eigen staat. Wie dat niet erkent meet met twee maten.
Revisor ben jij voor de tweestaten oplossing of vind je dat Palestina weer n land moet worden zoals vr 1948?
Vrijwel alle grenzen op de wereld zijn bepaald door geweld en oorlog. Alle winnaars van conflicten noemen zich bevrijder. Als de Duitsers niet verslagen waren in de oorlog zouden we ook gewend zijn aan die situatie.
De Palestijnen hebben netals de Joden recht op een eigen staat. Wie dat niet erkent meet met twee maten.
Revisor ben jij voor de tweestaten oplossing of vind je dat Palestina weer n land moet worden zoals vr 1948?
Ik ben tegen een tweestatenoplossing. Die kans is voorbij. Een dief behoort niet beloond te worden voor zijn misdaden deze dient gestraft te worden. IK ben geen gekke henkie. Ik ben van nature mild, maar voor deze smerige spelletjes is alleen maar hard tegen hard geboden, kijken wie de langste adem heeft.
@Eric
Weet je wat de Samson-optie is? Als europeaan zou ik me daar zorgen om maken. Als Marokkaan ook trouwens.
Het is toch ongelooflijk dat zij de rest van de wereld dreigen met een totale vernietiging als zij dreigen te verliezen wat ze geroofd hebben. Waarom ontneem de rest van de wereld hun bestaansrecht? Waarom koppel je jouw gelogen en gestolen bestaansrecht aan het bestaansrecht van andere landen in de wereld? Dit is te gek voor woorden dat we dit allemaal toestaan.
Deze racistische westerse project, zonder het westen kan israel niet bestaan, moet hoe dan ook onschadelijk gemaakt worden.
Deze racistische westerse project, zonder het westen kan israel niet bestaan, moet hoe dan ook onschadelijk gemaakt worden. Ben bang dat een 4e ondernomen poging Isral van de kaart te vegen je schurkenvriendjes wederom slecht zal bekomen. Op den duur zal de moderniteit en daarmee de democratie die landen ook bereiken en daarmee is het probleem dan ook grotendeels opgelost. Gezien de huidige stand van zaken is slechts Iran in enige mate een bedreiging. Maar zelfs vanuit de achtertuin van Iran in buurland Syri wist niet n Iraanse raket Isralisch grondgebied te bereiken. Vervolgens daalde als vergelding de rechtervuist van God, neer op de installaties van de Iraanse elitetroepen waarbij het overgrote deel van de bedreiging werd uitgeschakeld. Egypte, aan het defensiebudget infuus van de amerikanen, de buurlanden en SA hebben geen enkele baat bij een oorlog. Asad is veel te druk bezig zijn eigen bevolking om zeep te helpen en de rest van de Arabische wereld is veelal ook een chaos waarbij miljoenen van haar burgers het allerliefste richting het westen vluchten. Als ze niet voor IS op de vlucht slaan danwel voor voor hun eigen incompetent bestuur. De islamitische zit daarmee in een spagaat. Zonder dwingende regels kan de islam getalsmatig geen stand houden en bij democratisch bestuur, gelijke rechten en absolute vrijheid van godsdienst decimeert het aantal aanhangers.
Ben bang dat een 4e ondernomen poging Isral van de kaart te vegen je schurkenvriendjes wederom slecht zal bekomen. Op den duur zal de moderniteit en daarmee de democratie die landen ook bereiken en daarmee is het probleem dan ook grotendeels opgelost. Gezien de huidige stand van zaken is slechts Iran in enige mate een bedreiging. Maar zelfs vanuit de achtertuin van Iran in buurland Syri wist niet n Iraanse raket Isralisch grondgebied te bereiken. Vervolgens daalde als vergelding de rechtervuist van God, neer op de installaties van de Iraanse elitetroepen waarbij het overgrote deel van de bedreiging werd uitgeschakeld. Egypte, aan het defensiebudget infuus van de amerikanen, de buurlanden en SA hebben geen enkele baat bij een oorlog. Asad is veel te druk bezig zijn eigen bevolking om zeep te helpen en de rest van de Arabische wereld is veelal ook een chaos waarbij miljoenen van haar burgers het allerliefste richting het westen vluchten. Als ze niet voor IS op de vlucht slaan danwel voor voor hun eigen incompetent bestuur.
Dat is zionistische wensdenken en mythes napraten. Geen ene imperium blijft aan de top. Er komt altijd een tijd aan dat ze kopje onder gaan.
Rob Gosseling
14-05-18, 01:04
Ik ben tegen een tweestatenoplossing. Die kans is voorbij. Een dief behoort niet beloond te worden voor zijn misdaden deze dient gestraft te worden. IK ben geen gekke henkie. Ik ben van nature mild, maar voor deze smerige spelletjes is alleen maar hard tegen hard geboden, kijken wie de langste adem heeft.
Ik ben vr een vreemdzaam samenwonen van joden en arabieren. Daarvan was in het palestina van vr 1948 al geen sprake. Neemt niet weg dat er sprake is van een bezetting door Isral. Palestina moet weer n geheel worden zoals vr 1948. Het moet bestuurd worden door zowel joden als arabieren.
Hedy d'Ancona: 'Ik schaam me voor mijn verwantschap met Isral'
Sybilla Claus 12:04, 14 mei 2018
https://images0.persgroep.net/rcs/ju3QLs3BbKIqlJNEQM_erYU1p7Q/diocontent/106806776/_fitwidth/763?appId=e9b4e2a1869038ffcaf318a6d1463b0b&quality=0.8
Hedy d'Ancona: "Er komt geen vrede als Israls houding niet verandert." ANP/Ab Blauw
Isral bestaat op 14 mei zeventig jaar. Trouw vraagt vijf bekende Nederlanders met Joodse wortels over hun band met de staat. Vandaag: oud-PvdA-minister Hedy d'Ancona (80).
Wat betekent Isral voor u?
"Het is het land waar mijn overgebleven familie woont. Daardoor voel ik me verantwoordelijk. Het moet blijven bestaan, in het deel dat de Isralirs toekomt. Ik heb ernstige bezwaren tegen de bezettingspolitiek en de schending van de mensenrechten waardoor bijvoorbeeld Palestijnse kinderen in de gevangenis belanden.
Ik schaam me voor mijn verwantschap. Die muur, het uitbreiden van de nederzetting. Nu worden weer mensen uit hun huis gezet in Jeruzalem, nadat president Trump riep dat Jeruzalem van de Joden is."
Bent u er weleens geweest?
"Mijn vader is kort na zijn bevrijding uit een Pools concentratiekamp overleden. Begin jaren negentig heb ik in Isral familie weten op te sporen en haar met mijn kinderen bezocht. Ik was er een keer met Civilians for Peace. En een keer voor een tv-serie, toen woonde ik een week in een kibboets. Zo samenleven is een fantastisch concept. Samen kinderen opvoeden en dat tegelijkertijd ouderen blijven meedoen. Vorig jaar was ik er met mijn partner Aatje Veldhoen, toen een neefje trouwde."
Hoe oud zal Isral worden?
"Geen idee. Als ze niets in hun houding veranderen komt er geen vrede. En met zoveel vijanden om je heen, zal dat ooit worden beslecht. Daarom was ik lang actief in de organisatie Een Ander Joods Geluid. Vrede is de enige optie om voort te bestaan.
Rond 1995 kwamen in Genve intellectuelen, kunstenaars en politici bijeen voor een vredesinitiatief. Ik ging er als Europarlementarir heen om steun te verlenen en herinner me dat ik opgetogen was. Ook dat initiatief is mislukt. De enige hoop die rest is de slinkende groep vredesactivisten in Isral. Hen blijf ik steunen. Vrouwen die bij de grens protesteren tegen de schandelijke manier waarop Palestijnen gevisiteerd worden. Als kinderen zien hoe militairen hun moeder schofferen, creert dat haat. Die haat zie ik soms ook bij kinderen van kolonisten. Haat komt nooit goed."
Wat vindt u van de vredespolitiek van premier Netanyahu?
"Die is de naam niet waard. Voortdurend eisen stellen is provocerend. De regering trekt zich er niets van aan dat de illegale nederzettingen internationaal zijn veroordeeld. De Amerikaanse minister Kerry zat nog niet in het vliegtuig na vredesoverleg of kolonisten gingen alweer illegale nederzettingen bijbouwen.
Natuurlijk is het angstaanjagend als de Palestijnen hevig protesteren. Maar het geweld van Isral is altijd disproportioneel. Netanyahu zit om electorale redenen vast aan die agressieve houding. Hij is afhankelijk van partijen die niets willen inleveren. En om vrede te bereiken moet je inleveren."
Viert u het zeventigjarig bestaan?
"Je kunt geen vrijheid vieren als je die denkt te behouden door anderen te onderdrukken. Dat was ook het thema van het bevrijdingsfestival op 5 mei. Ik sprak toen in het Amsterdamse Westerpark. Ook nu is verzet tegen onrecht nodig ter wille van de vrijheid. Neem een voorbeeld aan Duitse en Isralische piloten die weigeren uitgeprocedeerden naar onveilige landen te brengen. Aan Duitsers die uit solidariteit een keppeltje dragen. En als er n homo of lesbische vrouw wordt geslagen, dat we dan allemaal op straat gaan zoenen."
https://www.trouw.nl/samenleving/hedy-d-ancona-ik-schaam-me-voor-mijn-verwantschap-met-israel-~ace9ee49/
Des te meer omdat er ook een ideologie achter zit. Deze ideologie van ubermensch en untermensch en van herrenvolk und slavenvolk van Nietzsche is leidend in het optreden van de zionisten (en westerlingen).
Dat is de ouwe Nazi-interpretatie .
Het koppel Uentermensch* en Uebermensch is bedacht door hen !!!
Nietzsches eigen betekenis die hij geeft aan de Uebermensch : diegene die zich los durft te maken van het syteem en op zichzelf leunt . .
Een van de bronnen waar je dit uitgebreid terug kunt lezen :https://faro.be/erfgoeddag/nieuws/de-uebermensch-van-nietzsche
Voor wie meer wil weten ------op filosofie.nl kun je ook artikelen daarover vinden.
* Uentermensch komt niet eens voor in het werk van Nietzsche...
Dat is de ouwe Nazi-interpretatie . Het koppel Uentermensch (deze mens komt niet voor bij Nietzsche) en Uebermensch is bedacht door hen !!!Nietzsches Uebermensch is diegene die zich los durft te maken van het syteem en op zichzelf leunt !!!Een van de bronnen waar je dit uitgebreid terug kunt lezen :https://faro.be/erfgoeddag/nieuws/de-uebermensch-van-nietzsche Voor wie meer wil weten ------op filosofie.nl kun je ook artikelen daarover vinden.
IK weet daar genoeg over. Kortgezegd voelen de nazi's zich de herrenvolk en de zionisten die dat niet waren wilden ook behoren tot de herrenvolk. Dat was de algemene tendens in Europa. Europeanen zijn herrenvolk (ubermenschen) en de rest van de wereld zijn slavenvolken (untermenschen) en op zijn slechts, zijn het menselijke dieren.
Daarnaast was het sociaal darwinisme gemeengoed in Europa. Mens peelt toneel alsof alleen de nazi's zo racistisch waren, maar dat was gewoon gemeengoed in Europa. Met die achtergrond is het zionisme gecreerd. Een racistische ideologie die andere volkeren als lagere mensdieren ziet.
Een moslim, Palestijn, Afrikaan, Zuid-Amerikaan en Aziaat zijn geen untermenschen. Daarom is het noodzakelijk om deze vermeende ubermenschen en hun ideologie uit te schakelen. Keihard racisme en haar oorlogsmisdaden mag niet beloond worden.
IK weet daar genoeg over. Kortgezegd voelen de nazi's zich de herrenvolk en de zionisten die dat niet waren wilden ook behoren tot de herrenvolk. Dat was de algemene tendens in Europa. Europeanen zijn herrenvolk (ubermenschen) en de rest van de wereld zijn slavenvolken (untermenschen) en op zijn slechts, zijn het menselijke dieren.
Daarnaast was het sociaal darwinisme gemeengoed in Europa. Mens peelt toneel alsof alleen de nazi's zo racistisch waren, maar dat was gewoon gemeengoed in Europa. Met die achtergrond is het zionisme gecreerd. Een racistische ideologie die andere volkeren als lagere mensdieren ziet.
Een moslim, Palestijn, Afrikaan, Zuid-Amerikaan en Aziaat zijn geen untermenschen. Daarom is het noodzakelijk om deze vermeende ubermenschen en hun ideologie uit te schakelen. Keihard racisme en haar oorlogsmisdaden mag niet beloond worden.
Woede maakt blind.
Belachelijk om te stellen dat moslims, Palestijnen, Afrikanen, Zuid-Amerikanen en Aziaten on-mensen zijn !!!
En belachelijk om te stellen dat Europeanen allemaal racistisch zijn. Dat vind ik een racistische uitspraak, om het woord racistisch even gelijk te stellen met "discriminatie-toepassend".
Revisor, ik baal er ook flink van dat er wel degelijk moslimhaat bestaat,EN anti-semitisme en christenfobie en homofobie, maar het is unfair een hele gemeenschap dat aan te wrijven.
PS. Hoe krijg ik kleur in mijn tekst om iets te benadrukken ? Ik zie dat jij dat toepast Revisor.
Gewoon heel simpel. Jullie,Jullie, Jullie en uiteraard het hele westen.
Het zelfde oude liedje ennehhhhh, het is niet 'gewoon heel simpel' dan was het al opgelost. Het is pure politieke propaganda. Een minor problem dat opgeblazen is tot enorme proporties. Het gaat hier maar om 1 ding en dat is Jodenhaat.
Ik moet tot die conclusie komen omdat jij je helemaal niet druk schijnt te maken om andere zaken die in de regio al veel langer spelen en waar veel meer bloed bij vergoten wordt. Dat raakt jou veel minder want er zij geen Joden te haten in deze conflicten.
De zaak bestudeerd. Laat me niet lachen.
Palestina had al jaren kunnen bestaan, Arabische landen hebben plenty tijd gehad een Palestijnse staat te stichten.
Woede maakt blind.
Belachelijk om te stellen dat moslims, Palestijnen, Afrikanen, Zuid-Amerikanen en Aziaten on-mensen zijn !!!
En belachelijk om te stellen dat Europeanen allemaal racistisch zijn. Dat vind ik een racistische uitspraak, om het woord racistisch even gelijk te stellen met "discriminatie-toepassend".
Revisor, ik baal er ook flink van dat er wel degelijk moslimhaat bestaat,EN anti-semitisme en christenfobie en homofobie, maar het is unfair een hele gemeenschap dat aan te wrijven.
PS. Hoe krijg ik kleur in mijn tekst om iets te benadrukken ? Ik zie dat jij dat toepast Revisor.
Onwetendheid maakt blind voor de werkelijke achtergronden, doelen en motieven van het westen en zionisten. Als je de onwetendheid opheft dan kun je niets anders concluderen dan dat er met deze mensen niet te praten valt.
Nergens wordt er gesteld dat Europeanen allemaal racistisch zijn. Onderzoek het algemene wereldbeeld uit de tijd van het kolonialisme, sociaal darwinisme, nationalisme en onstaan van het zionisme.
Interesant boek over Nietsche, het zionisme en hoe zionisten hun nieuwe identiteit creerden: Jacob Golomb: Nietsche and Zion.
https://s31.postimg.cc/yxth34ad7/color.gif
Het zelfde oude liedje ennehhhhh, het is niet 'gewoon heel simpel' dan was het al opgelost. Het is pure politieke propaganda. Een minor problem dat opgeblazen is tot enorme proporties. Het gaat hier maar om 1 ding en dat is Jodenhaat.
Ik moet tot die conclusie komen omdat jij je helemaal niet druk schijnt te maken om andere zaken die in de regio al veel langer spelen en waar veel meer bloed bij vergoten wordt. Dat raakt jou veel minder want er zij geen Joden te haten in deze conflicten.
De zaak bestudeerd. Laat me niet lachen.
Palestina had al jaren kunnen bestaan, Arabische landen hebben plenty tijd gehad een Palestijnse staat te stichten.
Als je een analyse gaat houden van het westerse en zionistische handelen en denken zul je altijd op dezelfde conclusie uitkomen. Het zijn misdadigers die aan n stuk door massamoorden plegen, liegen en verdraaien.
De rest van je commentaar is te dom om op te reageren.
Het zelfde oude liedje ennehhhhh, het is niet 'gewoon heel simpel' dan was het al opgelost. Het is pure politieke propaganda. Een minor problem dat opgeblazen is tot enorme proporties. Het gaat hier maar om 1 ding en dat is Jodenhaat.
Ik moet tot die conclusie komen omdat jij je helemaal niet druk schijnt te maken om andere zaken die in de regio al veel langer spelen en waar veel meer bloed bij vergoten wordt. Dat raakt jou veel minder want er zij geen Joden te haten in deze conflicten.
De zaak bestudeerd. Laat me niet lachen.
Palestina had al jaren kunnen bestaan, Arabische landen hebben plenty tijd gehad een Palestijnse staat te stichten.
Palestina - Israel landroof was mijn eerste grote onderzoek. Als onwetende jongetje snapte ik niet waarom de Arabieren en moslims het zo gemunt hadden op Israel. Ik vond het gemeen van de arabieren en moslims. Op n dag wilde ik de kern van de zaak weten. Ik was toen een jaar of 18. IK ging elke dag naar de bibliotheek en bleef dan daar een uur of 3 lezen.
De schellen vielen van mijn ogen. Ik was compleet misleid door de Nederlandse presentatie van de feiten. Het zat heel anders in elkaar. Toen pas begreep ik in welk leugenachtige wereld ik leef.
Hier een Nederlandse jood, rabiijn Van der Kamp, over antisemitisme in Nederland en Europa, dat het allemaal een mediahype is. Respect voor deze man.
https://www.nporadio1.nl/de-nieuws-bv/onderwerpen/455757-rabbijn-lody-van-de-kamp-over-70-jaar-israel-om-vrede-te-krijgen-moeten-we-kijken-naar-de-toekomst
De fanatiekste aanhangers van het zionisme zijn de Christenzionisten.
Je zou denken dat de christenzionistische protestanten echt veel van joden houden. Nee, eigenlijk haten ze hen.
Als je dieper gaat graven waarom protestantse christenzionisten nu standvastig voor israel opkomen dan kom je erachter dat ze geloven dat Gods koninkrijk bespoedigt moet worden waarbij dan Jezus Christus als messias verschijnt. Dat kan alleen als de staat israel geceeerd wordt.
Als Jezus Christus komt dan zullen de joden zien dat ze Jezus ten onrechte afgewezen hebben. Iets van 2/3 van de joden gaat vernietigd worden waarbij de Christenzionisten boven aan de hemel de vernieting gaan aanschouwen.
https://www.maroc.nl/forums/wie-schrijft-die-blijft/385209-de-talmud-boek-khazar-zionisten-4.html#post5484721
Dat is toch bizar. Doen alsof je van de joden houdt maar dat eigenlijk doet omwille van een eigen smerige doel waar de meerderheid van de joden juist wordt vernietigd. De rest gaat zich bekeren, als ultieme overwinning van het Christendom over de joden.
De fanatiekste aanhangers van het zionisme zijn de Christenzionisten.
Je zou denken dat de christenzionistische protestanten echt veel van joden houden. Nee, eigenlijk haten ze hen.
Als je dieper gaat graven waarom protestantse christenzionisten nu standvastig voor israel opkomen dan kom je erachter dat ze geloven dat Gods koninkrijk bespoedigt moet worden waarbij dan Jezus Christus als messias verschijnt. Dat kan alleen als de staat israel geceeerd wordt.
Als Jezus Christus komt dan zullen de joden zien dat ze Jezus ten onrechte afgewezen hebben. Iets van 2/3 van de joden gaat vernietigd worden waarbij de Christenzionisten boven aan de hemel de vernieting gaan aanschouwen.
https://www.maroc.nl/forums/wie-schrijft-die-blijft/385209-de-talmud-boek-khazar-zionisten-4.html#post5484721
Dat is toch bizar. Doen alsof je van de joden houdt maar dat eigenlijk doet omwille van een eigen smerige doel waar de meerderheid van de joden juist wordt vernietigd. De rest gaat zich bekeren, als ultieme overwinning van het Christendom over de joden.
Hier wordt het heel goed uitgelegd. Ook ''dromen'' de christenzionisten van een holocaust op de mensheid. De christenzionistem worden dan door Jezus gered en in een baan om de aarde mogen ze toekijken hoe de aarde wordt vernietigd.
Je denkt zeker Revisor, hou op met dat soort onzin, dat zijn allemaal ideeen van een kleine minderheid. Ik zeg dan terug, slaap en droom maar lekker verder. Deze christenzionisten hebben een zeer grote macht in de USA en bepalen veelal het beleid voor het Midden-oosten.
Check:
https://www.youtube.com/watch?v=YYWlB64upSc
De VS trakteren het Heilige Land al zeventig jaar op liefde en dollars
Stevo Akkerman 11:44, 14 mei 2018
https://images3.persgroep.net/rcs/DihBeBinXQ1BXbxGgvobUsdUBSE/diocontent/123333496/_fitwidth/763?appId=e9b4e2a1869038ffcaf318a6d1463b0b&quality=0.8
Evangelicals lopen mee in de jaarlijkse 'support march for Isral' in Jeruzalem. EPA
Isral leeft al sinds het uitroepen van de eigen staat, vandaag 70 jaar geleden, onder een Amerikaanse veiligheidskoepel. Dat is vooral te danken aan de liefde van de christen-zionisten, met de eindtijd in het achterhoofd.
In de Amerikaanse begroting voor 2018 is 3,8 miljard dollar uitgetrokken voor steun aan Isral. Dit maakt deel uit van een tienjarenovereenkomst tussen de VS en Isral, dat in totaal 38 miljard dollar omvat, bijna volledig in de vorm van militaire assistentie. In een rapport voor het Congres dat vorige maand verscheen, werden de bedragen uitgesplitst en wie dat bestudeert, stuit opeens op pozie. Namelijk als het gaat om de benaming van twee onderdelen van het raketschild: de IJzeren Koepel en Davids Slinger.
Daarin ligt veel besloten. Om te beginnen de bescherming die de VS hun 'strategische partner' door de decennia heen geboden hebben; Isral leeft bij wijze van spreken in een Amerikaanse koepel - militair, politiek, psychologisch. En daarmee kan dit kleine land zich handhaven in een vijandige omgeving, zoals David met zijn slinger tegenover de reus Goliath - een bijbels beeld. Want nergens is de geopolitiek theologischer dan in het Beloofde Land.
Welke strategische redenen er ook altijd zijn geweest voor de band tussen de VS en Isral, ze verklaren niet waarom dit land sinds 1946 de grootste ontvanger is van Amerikaanse hulp: 134,7 miljard dollar tot dusver. Zeker, de Koude Oorlog speelde een rol, en toen die ten einde was, bleef de wens bestaan om een westerse bondgenoot te hebben in het roerige Midden-Oosten, evenals de verwantschap met wat graag 'de enige democratie in de regio' wordt genoemd. Maar waren er niet ook religieuze redenen geweest, dan was dat bedrag van 134,7 miljard ongetwijfeld heel wat lager uitgevallen. Premier Benjamin Netanyahu zegt het zo, in een videoboodschap in het Friends of Zion Museum in Jeruzalem: "Ik geloof niet dat de Joodse staat mogelijk zou zijn geweest zonder de christen-zionisten."
Vitale partner
In het rapport van de onderzoeksafdeling van het Congres komen dergelijke uitspraken niet voor, daarin gaat het vooral om de concrete politiek, niet om de achterliggende gevoelens en overtuigingen. Het komt erop neer dat het geld bleef stromen, welke president er ook in het Witte Huis zat. En welke koers Isral ook voer. 'Hoewel verschillende presidenten sommige delen van het Isralische beleid afkeurden, inclusief de bouw van nederzettingen op de westelijke Jordaanoever, beschouwen beleidsmakers en volksvertegenwoordigers Isral sinds lang als een vitale partner, en de Amerikaanse hulpprogramma's weerspiegelen deze positie', aldus het rapport.
https://images1.persgroep.net/rcs/fu4iu_gma_snjAFhEIfEFT987f8/diocontent/123181857/_fitwidth/581?appId=e9b4e2a1869038ffcaf318a6d1463b0b&quality=0.8
Billboard in Jeruzalem. AFP
Aanvankelijk behoorde economische steun ook tot het pakket, maar die werd afgebouwd toen Isral vanaf de jaren negentig uitstekend op eigen benen bleek te kunnen staan. Sindsdien gaan de miljarden nagenoeg uitsluitend naar militaire doeleinden, waarbij de leidraad is dat Isral een 'kwalitatieve militaire voorsprong' moet hebben en houden op de buren. Amerikaanse wapenleveranties aan Arabische landen worden altijd tegen dat principe afgewogen.
Ziedaar de koepel: een gegarandeerde voorsprong. En die wordt versterkt door de politieke rugdekking die de VS Isral blijven geven in de VN-Veiligheidsraad. Elke Isral-onwelgevallige resolutie sneuvelt op een Amerikaans veto. Natuurlijk drijft Isral niet louter op de liefde van Amerika - de relaties met de EU, Rusland en India wegen ook zwaar, maar ze zijn wel van een compleet andere orde.
Het ligt voor de hand te veronderstellen dat dat te danken - of te wijten - is aan de Joodse lobby in Amerika, en die is ongetwijfeld een factor. Maar de evangelisch-christelijke lobby is veel belangrijker, zowel in omvang als in radicaliteit. Volgens onderzoeksbureau Pew vindt 31 procent van de Amerikaanse Joden dat de steun aan Isral onvoldoende is (wat gegeven de politiek van president Trump al opmerkelijk is) maar onder de evangelicals leeft dit nog sterker: 46 procent.
Een man Gods
Volgens Gied ten Berge, voorzitter van het Steuncomit Isralische Vredes- en Mensenrechtenorganisaties, spelen de christen-zionisten, zoals zij zichzelf noemen, een cruciale rol op meerdere fronten. Het belangrijkste is hun politieke invloed; niet alleen zou Trump zonder hun stemmen niet hebben gewonnen, de president heeft zich ook letterlijk door hen laten zegenen en heeft er geen enkel bezwaar tegen dat zij hem vanwege zijn Isral-beleid beschouwen als een man Gods. Daarnaast sponsoren de evangelicals vele projecten in Isral, en stimuleren ze Joden uit de diaspora om naar 'huis' te vertrekken. Maar het is vooral hun zichtbare aanwezigheid in Isral die telt: bij alle kritiek die vanuit de wereld klinkt op de Isralische bezettingspolitiek, blijven deze christenen naar Jeruzalem komen om hun liefde voor het Heilige Land te betuigen - inclusief de harde lijn tegenover de Palestijnen.
"Isral koestert deze toeristen", zegt Ten Berge. "Netanyahu bezoekt elk jaar met de Kerst de International Christian Embassy in Jeruzalem en doet dan een dringende oproep aan christenen om Isral te komen bezoeken. Natuurlijk ontvangt hij ook de paus netjes als die langskomt, maar dat is niet hetzelfde. Franciscus reisde in 2014 niet zonder reden via Jordani naar Isral en noemde de afscheidingsmuur in Bethlehem een 'klaagmuur', dat is niet wat Netanyahu wil horen. Maar de evangelicals omhelst hij en hij doet alles om hun activiteiten te steunen."
Ten Berge, die bezig is aan een proefschrift over toerisme dan wel pelgrimage naar Isral en de Palestijnse gebieden, zegt een tijdlang te hebben gedacht dat Netanyahu de christen-zionisten als 'nuttige idioten' beschouwde, om Lenins woorden over de westerse fellow-travellers te gebruiken. Naeve geesten, meer dan bereid om te geloven dat hun geliefde land geen kwaad kan doen. Maar er speelt bij Netanyahu meer dan opportunisme, heeft Ten Berge geconcludeerd, mede op grond van onderzoek van Isralische antropologen. Voor de premier is de Joodse immigratie naar Isral geloofsartikel nummer 1, en dat leidt tot een diepe verwantschap met de christen-zionisten, al moet hij daarvoor hun messiaanse eindtijd-scenario's voor lief nemen.
https://images1.persgroep.net/rcs/W23aRhOvWTBb8BAas_Msn1ub6OA/diocontent/123333501/_fitwidth/581?appId=e9b4e2a1869038ffcaf318a6d1463b0b&quality=0.8
De jaarlijkse parade in Jeruzalem, die bedoeld is om te laten zien hoeveel steun er voor Isral is. AFP
Ten Berge noemt dit 'een merkwaardige bricolage van geloofsvoorstellingen', die via het Britse pitisme in het Amerikaanse religieuze en politieke DNA terecht is gekomen. Grof samengevat komt het erop neer dat het voor de wederkomst van Christus, die in Isral zal plaatsvinden, noodzakelijk is dat alle Joden terugkeren naar het Heilige Land en dat de tempel wordt herbouwd. Daarna zal bij Armageddon (volgens sommigen het Isralische Tel Megiddo) de beslissende slag worden gestreden tegen al Gods vijanden - the end of history.
Hoewel ook onder president Obama de geldstroom bleef vloeien, ging de glans van het Amerikaans-Isralische bondgenootschap er tijdens zijn jaren wel zo'n beetje vanaf. De evangelicals wantrouwden hem - hij zou een moslim zijn - en Obama had een zichtbare hekel aan Netanyahu en weinig sympathie voor diens beleid. Dat is onder Trump en de evangelicale vicepresident Pence radicaal veranderd. En het gaat niet slechts om de toon, maar om concreet en verstrekkend beleid. De verhuizing van de Amerikaanse ambassade naar Jeruzalem en het opzeggen van het atoomverdrag met Iran - beide bovenaan Netanyahu's verlanglijst - vormen de politieke vertaling van een theologisch idee, en de christen-zionisten verkeren in de zevende hemel.
Dierbaarste vriend
"Evangelicals zijn extatisch", zei pinkstervoorganger Paula White tegen het magazine Charisma. "Isral is voor ons een heilige plaats en het Joodse volk onze dierbaarste vriend." In Jeruzalem verschenen tientallen billboards met als tekst 'Trump is a Friend of Zion', gefinancierd door Mike Evans, lid van de evangelische adviesraad van de president en de man achter het Friends of Zion Museum.
[img]In Nederland wordt het christen-zionisme vertegenwoordigd door de organisatie Christenen voor Isral, en vindt men het terug binnen de ChristenUnie en de SGP.[/color] Maar Gied ten Berge, die zich inzet voor een rechtvaardige vrede tussen Isral en de Palestijnen, neemt waar dat er 'barsten in het bastion' ontstaan. Ook aan de rechterflank van het protestantisme, waar het christen-zionisme het van moet hebben, ziet hij twijfels en discussies ontstaan, zoals eerder in de rest van de samenleving. "Willem Drees kreeg bij zijn pensionering nog een reis naar een kibboets als afscheidscadeau. Er is wel wat veranderd."
Dat wil niet zeggen, erkent Ten Berge, dat het spiegelbeeld van de onvoorwaardelijke steun aan Isral - de internationale campagne voor boycot, denvesteren en sancties (BDS) - op grote schaal weerklank heeft gevonden in Nederland. Net zomin als in de Verenigde Staten, overigens. Maar dat mag geen verbazing wekken. Volgens Pew steunt 74 procent van de Amerikanen Isral, de hoogste score in 27 jaar.
https://www.trouw.nl/home/de-vs-trakteren-het-heilige-land-al-zeventig-jaar-op-liefde-en-dollars-~a3754ee9/
De VS trakteren het Heilige Land al zeventig jaar op liefde en dollars
Stevo Akkerman 11:44, 14 mei 2018
...
Ten Berge noemt dit 'een merkwaardige bricolage van geloofsvoorstellingen', die via het Britse pitisme in het Amerikaanse religieuze en politieke DNA terecht is gekomen. Grof samengevat komt het erop neer dat het voor de wederkomst van Christus, die in Isral zal plaatsvinden, noodzakelijk is dat alle Joden terugkeren naar het Heilige Land en dat de tempel wordt herbouwd. Daarna zal bij Armageddon (volgens sommigen het Isralische Tel Megiddo) de beslissende slag worden gestreden tegen al Gods vijanden - the end of history.
https://www.trouw.nl/home/de-vs-trakteren-het-heilige-land-al-zeventig-jaar-op-liefde-en-dollars-~a3754ee9/
Stevo Akkerman durft het hele verhaal/ideologie van de Christen-Zionisten niet helemaal te vertellen. Het belangrijkste stuk dat dan de joden moeten erkennen dat ze Jezus Christus ten onrechte hebben afgewezen en dat alle joden vernietigd zullen worden. Er zullen maar 144.000 joden het overleven door zich te bekeren tot het Christendom.
Dan vraag ik me af waarom durf je niet helemaal uit te pakken Stevo?
daarover vandaag een poll in the washington post: Half of evangelicals support Israel because they believe it is important for fulfilling end-times prophecy (https://www.washingtonpost.com/news/politics/wp/2018/05/14/half-of-evangelicals-support-israel-because-they-believe-it-is-important-for-fulfilling-end-times-prophecy/?noredirect=on&utm_term=.80a21cdafb95)
45% say that the Bible has influenced their opinions about Israel the most
15% say that the media has influenced their opinions about Israel the most
80% agree that Gods promise to Abraham and his descendants was for all time
69% agree that Jewish people have a historic right to the land of Israel
46% disagree that Palestinian people have a historic right to the land of Israel
80% believe the modern rebirth of the State of Israel in 1948 and the regathering of millions of Jewish people to Israel, were fulfillments of Bible prophecy that show we are getting closer to the return of Jesus Christ.
97% have not traveled to Israel
50% disagree that the modern rebirth of the State of Israel has been an injustice to the Arab people
schokkend dat van de ondervraagde evangelisten slechts 15% zich laat beinvloeden door de media. maakt niet uit wat israhel flikt. het kan schaamteloos meer dan 50 mensen doodschieten en duizenden mensen verwonden. die kristenen interesseert het niet en lezen liever de bijbel.
Bloedbad in Gaza: Onze wil is sterker dan hun wapens
Terwijl Ivanka Trump in Jeruzalem de nieuwe Amerikaanse ambassade opende, vond op de Gazastrook de bloedigste dag sinds de zomeroorlog van 2014 plaats. De stad is van ons, niet van Amerika en Isral.
.....
In de loop van maandagavond staat het dodental op 52.
.....
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/bloedbad-in-gaza-onze-wil-is-sterker-dan-hun-wapens-~b6c065ef/
En iets van 2400 gewonden.
daarover vandaag een poll in the washington post: Half of evangelicals support Israel because they believe it is important for fulfilling end-times prophecy (https://www.washingtonpost.com/news/politics/wp/2018/05/14/half-of-evangelicals-support-israel-because-they-believe-it-is-important-for-fulfilling-end-times-prophecy/?noredirect=on&utm_term=.80a21cdafb95)
45% say that the Bible has influenced their opinions about Israel the most
15% say that the media has influenced their opinions about Israel the most
80% agree that Gods promise to Abraham and his descendants was for all time
69% agree that Jewish people have a historic right to the land of Israel
46% disagree that Palestinian people have a historic right to the land of Israel
80% believe the modern rebirth of the State of Israel in 1948 and the regathering of millions of Jewish people to Israel, were fulfillments of Bible prophecy that show we are getting closer to the return of Jesus Christ.
97% have not traveled to Israel
50% disagree that the modern rebirth of the State of Israel has been an injustice to the Arab people
schokkend dat van de ondervraagde evangelisten slechts 15% zich laat beinvloeden door de media. maakt niet uit wat israhel flikt. het kan schaamteloos meer dan 50 mensen doodschieten en duizenden mensen verwonden. die kristenen interesseert het niet en lezen liever de bijbel.
Daarom vindt ibrah dat het een theologisch probleem is. Hij bekijkt de zaak vanuit christenzionistische propaganda. Je kunt met kruiwagens vol inhoudelijke argumenten aanvoeren, het intresseert ze geen bal.
https://pbs.twimg.com/media/DdLO0RHW0AEYLhO.jpg:large
Onwetendheid maakt blind voor de werkelijke achtergronden, doelen en motieven van het westen en zionisten. Als je de onwetendheid opheft dan kun je niets anders concluderen dan dat er met deze mensen niet te praten valt.
Nergens wordt er gesteld dat Europeanen allemaal racistisch zijn. Onderzoek het algemene wereldbeeld uit de tijd van het kolonialisme, sociaal darwinisme, nationalisme en onstaan van het zionisme.
Interesant boek over Nietsche, het zionisme en hoe zionisten hun nieuwe identiteit creerden: Jacob Golomb: Nietsche and Zion.
https://s31.postimg.cc/yxth34ad7/color.gif
Bedankt voor de kleurtoepassing, Revisor !
Lody van de Kamp is geweldig met zijn vermogen om te relativeren !!! Fijn dat je dat interview met hem hier geplaatst hebt. Ik had hem weliswaar al gehoord gistermorgen op de radio , maar dat maakt niks uit .
Deze mensen werken daadwerkelijk aan de vrede. En DAT inspireert enorm. Werken aan de toekomst. En dat begint bij jezelf. In je omgeving. Enz.
Wees een beetje lief voor elkaar in de diskussies, want via geschreven tekst 'luisteren en praten' is een kunst apart.
Ik ga even een poosje op de spaarstand en wat bijlezen.ook wat jij allemaal geestdriftig geplaatst heb. Ja, die Jacob Golomb lijkt me boeiend !
groet, Eke
Daarom vindt ibrah dat het een theologisch probleem is. Hij bekijkt de zaak vanuit christenzionistische propaganda. Je kunt met kruiwagens vol inhoudelijke argumenten aanvoeren, het intresseert ze geen bal. Ben bang dat je er weinig van snapt. Het betrof een op bloed en wraak beluste door Hamas opgehitste massa. Het hek staat er niet voor niets dat dient juist ter voorkoming van terroristische aanslagen in Isral. Slechts op enkele honderden meters van het hek bevinden zich de eerste Joodse dorpjes met vrouwen en kinderen. Als de militairen niet hadden ingegrepen was het een bloedbad geworden met vele malen meer slachtoffers. Misselijk makende propaganda.
Ben bang dat je er weinig van snapt. Het betrof een op bloed en wraak beluste door Hamas opgehitste massa. Het hek staat er niet voor niets dat dient juist ter voorkoming van terroristische aanslagen in Isral. Slechts op enkele honderden meters van het hek bevinden zich de eerste Joodse dorpjes met vrouwen en kinderen. Als de militairen niet hadden ingegrepen was het een bloedbad geworden met vele malen meer slachtoffers. Misselijk makende propaganda.
Ik ben bang dat je doelbewust van hak naar tak springt. Is een bekende zionistische truc. De argumenten ontlopen door elke keer iets anders erbij te halen, dat te verdraaien om de vorige weersproken discussiepunt te laten vergeten.
Die oorlog is door israel begonnen.
Daarnaast een dief zal nooit erkend worden als de eigenaar van het gestolen goed. Dit zal nooit ophouden totdat de rechtmatige eigenaars hun land terugkrijgen. Daar kun je nog zoveel mythes voor verzinnen en de waarheid verdraaien zoals de zionisten doen, ze weten zelf dat israel een verloren project is.
Je krijgt altijd te horen dat de arabsiche landen de oorlog zijn begonnen omdat ze israel wilden vernietigen. Dieggravend onderzoek heeft het volgende aangetoond:
Tom Segev: 1967: Israel, the War, and the Year that Transformed the Middle East
Reconstructie van de opmaat tot de Zesdaagse Oorlog in juni 1967, op basis van bestudering van de Isralische archieven en gesprekken met betrokkenen. Dat Isral zijn grondgebied wilde uitbreiden stond vast; de vraag was hoe de Isralische aanval voor de buitenwereld te rechtvaardigen. Segev beschrijft dat proces, de daarop volgende oorlog en de gevolgen voor de lokale bevolking: honderdduizenden Palestijnen werden verdreven in wat zij de Naqba noemen. Bovendien begon een bezetting die inmiddels vijftig jaar duurt. Het boek bevat unieke documentatie en is extreem gedetailleerd. [673 p.]
https://rightsforum.org/achtergronden/documentatie/boeken/#1967Israel
Lets be honest with ourselves, said Yitzhak Rabin, first we will attack Egypt; then we will also attack Syria and Jordan. Hawks and doves debated whether and when to initiate a war for Israels existence. But beneath their fiery rhetoric lay a much more opportunistic calculation. In fact, Rabin had revealed to cabinet members that Egypt had already decided that ships under American escort would not be stopped. He also reported that the Egyptian forces were in a defensive, not offensive, position. In order to keep war on the agenda, this informationand the nonmilitary solutions that flowed from itwas kept top-secret.
The real debate lay in the timing of Israels response and the importance of first winning American approval. Should Israel give the situation a couple of weeks to let diplomacy run its course, thereby winning political cover and approval? Or should it strike immediately to ensure the advantage of a decisive first blow? The most extreme of the antiwar positions, taken by Shimon Peres, was to wait six months and spend the interval in preparation. But all talk of diplomacy was a cover for the historical opportunity available to Israel, as then-General Ariel Sharon put it. And even cautious cabinet members like Labor Minister Yigal Allon suggested inventing a pretext to attack.
https://isreview.org/issue/59/unmasking-six-day-war
Dus meneer Superick, het zijn niet de arabieren die de oorlog zijn begonnen maar israel die de oorlogen voorbereidde en starte zodat ze meer land konden pikken. Vrijwel alles met zionisten wordt gelogen of verdraaid. Het westen blijft de leugens herhalen.
Ben bang dat je er weinig van snapt. Het betrof een op bloed en wraak beluste door Hamas opgehitste massa. Het hek staat er niet voor niets dat dient juist ter voorkoming van terroristische aanslagen in Isral. Slechts op enkele honderden meters van het hek bevinden zich de eerste Joodse dorpjes met vrouwen en kinderen. Als de militairen niet hadden ingegrepen was het een bloedbad geworden met vele malen meer slachtoffers. Misselijk makende propaganda.
Dit is bijvoorbeeld ook een door Israel verzonnen argument om de slachtpartijen goed te praten. De vorige keer was hetzelfde verhaaltje. Als je dieper gaat graven ga je artikelen tegenkomen van de werkelijke organisatoren die zich verzetten tegen het zwart maken van hun vreedzame demonstraties. Hamas was zelfs tegen die demonstratie in april waar ook massa doden vielen.
En dan nog als Hamas mag ok demonstreren en/of demonstraties organiseren. Het is dus de bekende strategie om Hamas erbij te halen om een massaslaxchting goed te praten.
Surez, Thomas / 2016
State of Terror. How Terrorism Created Modern Israel
Analyse van de zionistische politiek om in Palestina een joodse staat te vestigen, en van de grootschalige terreur waarmee die werd gerealiseerd. Surez beschrijft de periode van 1917 (Balfourverklaring) tot 1956 (Suezcrisis), en baseert zich grotendeels op nog weinig geraadpleegde Britse archieven. Het boek is schokkend. Zo beperkte het zionistische geweld zich niet tot Palestijnen en Britten, maar trof het ook joden. Voor veel lezers zal het nieuws zijn dat de joodse gemeenschap in meerderheid tegen het zionistische project in Palestina gekant was. [400 p.]
https://rightsforum.org/achtergronden/documentatie/boeken/#1967Israel
State of Terror, by Thomas Surez
Middle East David Gerald Fincham on October 13, 2016
http://s19453.pcdn.co/wp-content/uploads/2016/10/SUAREZ__train_bombing_1946.jpg
1946 train bombing, image from Tom Suarez's book State of Terror
To introduce the theme of this book, I can do no better than to quote its endorsement by Prof. Ilan Papp:
A tour de force, based on diligent archival research that looks boldly at the impact of Zionism on Palestine and its people in the first part of the 20th century. The book is the first comprehensive and structured analysis of the violence and terror employed by the Zionist movement, and later the state of Israel, against the people of Palestine.
Thanks to Prof. Papp and other Israeli new historians working from Israeli government archives, we now have a good understanding of the extent of the catastrophe which befell the Palestinian people in the 1947-49 period as the Zionist forces fought through Palestine either driving out the non-Jewish population, or, if they fled, taking over their property and destroying empty villages.
http://s19453.pcdn.co/wp-content/uploads/2016/10/41BXKKNDz7L._SX332_BO1204203200_.jpg
Tom Suarezs new book, State of Terror
The less well-known history of the period before this, from the Balfour Declaration of 1917 through the British Mandate of 1922-1948 has now been thoroughly researched in this new book by Thomas Surez, working largely from British Government archives. He continues the story until the end of the 1956 war in which Israel, Britain and France attacked Egypt.
The book is a substantial work of historical scholarship of over 400 pages, including 680 endnotes, some of them long paragraphs quoting several sources. There is also a very comprehensive index, and a few contemporary photographs. Some maps of the territory would have helped the reader follow the story.
The story he tells is of a Zionist elite determined from the beginning to turn all of Palestine into a Jewish state in which the local non-Jewish Arab population would be either subjugated or expelled. The Zionists were quite willing to use violence and terrorism to achieve this aim, and the book traces the resulting unhappy history in detail, to the extent that, in places, it reads like a catalog of Zionist terror attacks. The Zionist policy is made clear in this quote from Menachem Begin, later a Prime Minister of Israel, which appears at the head of the books Introduction:
We intend to attack, conquer and keep until we have the whole of Palestine and Transjordan in a Greater Jewish State.
The author does not deny or condone the existence of Palestinian Arab terrorism, but shows how it was then (and remains today) a reaction to Zionist ethnic subjugation and expropriation of land, resources and labour, with non-violent resistance having proved futile. Whereas the Palestinian terrorists were loose bands of guerillas operating in the country districts, the Zionist terrorists were organized militias operating from within urban centers under the protection of those communities.
As Palestinian terrorism died down after the brutal suppression of the Arab protests in 1936, Zionist terror escalated, particularly after the 1939 White Paper which placed restrictions on Jewish immigration, targeting anyone in the way of its political objectives Palestinian, British or Jewish. During the second world war, the official Zionist militia, Hagana, toned down its attacks on the British. Both Arab and Jewish Palestinians volunteered to join the Allied forces, though the Jews insisted on their own regiment.
From 1942 onwards, when it was clear that the Allies were going to win the war, the Zionists restarted their campaign of wholesale terrorism (as the British described it) to establish a Zionist state by force: a campaign which eventually forced Britains decision to abandon the Mandate, leading to the UN Partition Plan, civil war, ethnic-cleansing of the Arab population, and the unilateral declaration of the State of Israel in 1948.
http://s19453.pcdn.co/wp-content/uploads/2016/10/tom_suarez_in_west_bank__2kp-580x418.jpg
Tom Surez in the West Bank. Photo credit Sainatee Surez
The book makes the important point that in the early days most of world Jewry were opposed to Zionism. In Britain, the Jewish cabinet minister Lord Montagu, supported by other Jewish leaders, viewed the Zionists as collaborators with the anti-semites who were delighted with the idea of the Jews expelling themselves from their current homelands. Montagu was instrumental in changing the aim of the Balfour Declaration from Palestine AS THE Jewish national home to the vaguer A Jewish national home IN Palestine. Orthodox Jews, including the indigenous Arab Jews of Palestine, thought that the return of the Jews to the Land of Israel could not take place until the time of the Messiah, and rejected Zionism as an attempt to replace Jewish religion with a secular, nationalistic ideology. Liberal Jews did not believe that Jews constituted a national group who needed a political home, and were loyal to their existing homeland. In the USA a group of (mainly Reform) rabbis established the anti-Zionist American Council for Judaism, still active today.
The book also reveals the Zionist willingness to use violence against their Jewish opponents; their conviction that all Jews had an obligation to leave their homelands to go to Palestine; their willingness to stir up anti-semitism to encourage such migration; and their attempts to prevent displaced Jews going anywhere other than Palestine.
http://s19453.pcdn.co/wp-content/uploads/2016/10/SUAREZ_jerusalem_from_north.jpg
Jerusalem from the north, during the Mandate period, an image from Tom Suarezs book State of Terror
The coverage of historical events in the book is somewhat sketchy, and might confuse the general reader not already familiar with the topic: for example, the 1917 Balfour Declaration is discussed but the text is not provided. It presents the 1947 UN Partition Plan simply as a division of Palestine (excluding Jerusalem) into two states, Jewish and Arab, as if they were to be independent sovereign states. In fact, they were to be joined in a confederation effectively under UN trusteeship, and created by a process in which there was no place for a unilateral declaration of independence. Ben-Gurions attempt in Israels Declaration of Establishment to justify it through the Partition Plan was a fraud. We are told that the Declaration did not acknowledge any borders for the new state, but not told that the Zionists were forced to make a formal declaration of borders as proposed by the Partition Plan in order to achieve recognition by the USA. This is significant because it makes it clear that Israel was not invaded by 5 Arab armies on 15 May 1948, as Zionists claim: most of the fighting in the subsequent war was outside its borders, and only Syrian and Egyptian troops entered Israeli territory.
This book is true, and it is important. It proves beyond doubt that Israel is not the perpetual victim of Arab violence that it claims to be, but has been the aggressor throughout the history of the conflict.
Thomas Surez is to be congratulated and thanked for his work. This book is a tremendous achievement by a writer who is also a talented musician and an expert in historic cartography.
Publication Information
UK Edition published by Skyscraper Publications, 13 October 2016, RRP 20.
Format: Hardcover, 417 pages
ISBN: 978-1911072034
Available on amazon.co.uk
'State of Terror,' by Thomas Suárez (http://mondoweiss.net/2016/10/terror-thomas-suarez/)
Zoals je ziet hebben we nu al van drie oorlogen vastgesteld dat Israel die is begonnen. En zo gaat het maar door met de israelische leugens die hier in westen gewoon worden herhaald.
Je krijgt altijd te horen dat de arabsiche landen de oorlog zijn begonnen omdat ze israel wilden vernietigen. Dieggravend onderzoek heeft het volgende aangetoond:
Tom Segev: 1967: Israel, the War, and the Year that Transformed the Middle East
Reconstructie van de opmaat tot de Zesdaagse Oorlog in juni 1967, op basis van bestudering van de Isralische archieven en gesprekken met betrokkenen. Dat Isral zijn grondgebied wilde uitbreiden stond vast; de vraag was hoe de Isralische aanval voor de buitenwereld te rechtvaardigen. Segev beschrijft dat proces, de daarop volgende oorlog en de gevolgen voor de lokale bevolking: honderdduizenden Palestijnen werden verdreven in wat zij de Naqba noemen. Bovendien begon een bezetting die inmiddels vijftig jaar duurt. Het boek bevat unieke documentatie en is extreem gedetailleerd. [673 p.]
https://rightsforum.org/achtergronden/documentatie/boeken/#1967Israel
Lets be honest with ourselves, said Yitzhak Rabin, first we will attack Egypt; then we will also attack Syria and Jordan. Hawks and doves debated whether and when to initiate a war for Israels existence. But beneath their fiery rhetoric lay a much more opportunistic calculation. In fact, Rabin had revealed to cabinet members that Egypt had already decided that ships under American escort would not be stopped. He also reported that the Egyptian forces were in a defensive, not offensive, position. In order to keep war on the agenda, this informationand the nonmilitary solutions that flowed from itwas kept top-secret.
The real debate lay in the timing of Israels response and the importance of first winning American approval. Should Israel give the situation a couple of weeks to let diplomacy run its course, thereby winning political cover and approval? Or should it strike immediately to ensure the advantage of a decisive first blow? The most extreme of the antiwar positions, taken by Shimon Peres, was to wait six months and spend the interval in preparation. But all talk of diplomacy was a cover for the historical opportunity available to Israel, as then-General Ariel Sharon put it. And even cautious cabinet members like Labor Minister Yigal Allon suggested inventing a pretext to attack.
https://isreview.org/issue/59/unmasking-six-day-war
Dus meneer Superick, het zijn niet de arabieren die de oorlog zijn begonnen maar israel die de oorlogen voorbereidde en starte zodat ze meer land konden pikken. Vrijwel alles met zionisten wordt gelogen of verdraaid. Het westen blijft de leugens herhalen.
Ja ik kan zo nog wel wat linkjes geven.
Arabische buurlanden hebben hun bedoelingen niet onder stoelen of banken gestoken. Legers zijn aan de grens met Isral in staat van paraatheid gebracht.
Isral heeft haar bevolking grotendeels gemobiliseerd waardoor de economie ie zo goed als stil kwam te liggen. Dat konden zij niet volhouden. Afbouwen en de kop in het zand steken was geen optie. Dat is de enige reden dat zij aangevallen hebben. Zij konden niet anders. Ongeacht de leugens die jij hier tracht te verspreiden.
Arabieren uit de regio zijn speciaal gevraagd om weg te gaan. Zij zouden terug kunnen keren als de klus geklaard was. Dat zou niet lang duren. Zij waren zeker van hun zaak.
Ik moet toegeven, verdraaien, rommel produceren en verdachtmakingen uiten, dat doe je goed. Falen toegeven is echt een probleem. Voor de Arabische landen destijds en ook voor jou. Ze hebben destijds op hun kloten gekregen van een handjevol joden met oud oorlogstuig. Vanwege chaos, taktisch onbenulligheid, het gebrek aan samenwerking en arrogantie hebben ze op hun lazer gekregen en dat steekt tot op de dag van vandaag. Allerlei leugens en smoesjes worden verzonnen omdat te verdonkeremanen.
Maar vertel mij nu eens. Arabische landen hebben 19 jaar, tussen 1948 en 1967 de tijd gehad om een Palestijnse staat te stichten. Waarom is die er toen niet gekomen?
Daarom vindt ibrah dat het een theologisch probleem is. Hij bekijkt de zaak vanuit christenzionistische propaganda. Je kunt met kruiwagens vol inhoudelijke argumenten aanvoeren, het intresseert ze geen bal.
dat denk ik ook. zelden nog reageer ik op zn posts over dit onderwerp. daarbij merkte je al terecht op dat die gast vd hak op de tak springt. het heeft geen zin daar op in te gaan.
over christenzionisten gesproken:Trump Choosing a 'Jews Are Going to Hell' Evangelical to Pray at the Jerusalem Embassy Is Offensive. But It's No Accident (https://www.haaretz.com/middle-east-news/.premium-trump-s-choice-of-embassy-preacher-is-offensive-that-s-no-accident-1.6078919)
Ben bang dat je er weinig van snapt. Het betrof een op bloed en wraak beluste door Hamas opgehitste massa. Het hek staat er niet voor niets dat dient juist ter voorkoming van terroristische aanslagen in Isral. Slechts op enkele honderden meters van het hek bevinden zich de eerste Joodse dorpjes met vrouwen en kinderen. Als de militairen niet hadden ingegrepen was het een bloedbad geworden met vele malen meer slachtoffers. Misselijk makende propaganda.
...
Freelance journalist Ahmed Abu Ratima is een drijvende kracht achter de protesten aan de grens tussen Gaza en Isral. In The New York Times schrijft hij waarom hij daar, ondanks het brute geweld, geen spijt van heeft. Hij is vastbesloten door te gaan met demonstreren. Maandag was een van de bloedigste dagen in het grensgebied. Isralische militairen doodden tientallen Palestijnse betogers.
Het idee van de Gaza-protesten is ontstaan op 9 december, toen president Trump zei dat hij Jeruzalem als hoofdstad van Isral zou erkennen. Palestijnen koesteren al lang de droom over Jeruzalem als eigen hoofdstad of ten minste als een gedeelde hoofdstad in een land met gelijk rechten voor iedereen. Het gevoel van verraad en angst in Gaza was voelbaar.
Daar ligt ons land, zei ik tegen mijn vriend Hasan tijdens een wandeling. Ik keek naar de bomen aan de andere kant van het prikkeldraad. De meeste mensen van mijn leeftijd hebben Gaza nooit mogen verlaten. ()
Mijn enige gedachte was om naar die bomen te gaan, daar te zitten en terug te komen. Ik kon dat idee niet loslaten en schreef op Facebook: Als de bezetting zou betekenen dat mensen een normaal leven konden leiden, konden werken, dan kunnen we een paar generaties wachten. We zijn gedwongen om te kiezen tussen confrontaties en het leven. Ik sloot af met de hashtag #GreatReturnMarch.
Jongeren in Gaza reageerden direct op mijn bericht en deelden hun eigen ideen. Een week later leek het alsof honderden mensen erover praatten. We richten een jongerencomit op en wilden iedereen uit de gemeenschap de mogelijkheid geven om mee te doen.
...
https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinieblog-ik-hielp-de-gaza-protesten-op-gang-en-heb-daar-geen-spijt-van-~b579549c/
Ben bang dat je er weinig van snapt. Het betrof een op bloed en wraak beluste door Hamas opgehitste massa. Het hek staat er niet voor niets dat dient juist ter voorkoming van terroristische aanslagen in Isral. Slechts op enkele honderden meters van het hek bevinden zich de eerste Joodse dorpjes met vrouwen en kinderen. Als de militairen niet hadden ingegrepen was het een bloedbad geworden met vele malen meer slachtoffers. Misselijk makende propaganda.
Palestijnen zijn een trots en weerbaar volk. In het leiderschap is er het nodige mis, maar dat betekent niet dat de burgermaatschappij zich neerlegt bij de politieke situatie. De Grote Marsen in Gaza waren het initiatief van de burgermaatschappij, niet van Hamas of andere politieke partijen. Er zijn deze dagen vele demonstraties en algemene stakingen, men is zeer aktief op Facebook, honderden organisaties proberen op heel verschillende manieren het Palestijnse verhaal van vroeger en nu, van de Nakba (de vlucht en verdrijving van Palestijnen rond de stichting van Israel in 1948, zeventig jaar geleden) en van de bezetting, te hervertellen en uit te beelden. Wereldwijd is er meer kennis van de Nakba dan, zeg, twintig jaar geleden. Er zijn deze jaren meer initiatieven onder Palestijnen om dat collectieve geheugen vast te houden en uit te breiden. Kennis van het verleden is essentieel om de toekomst niet met wanhoop tegemoet te treden: dat principe is hier breed gedeeld, en ik merk dat Palestijnse docenten en ook het Palestijnse leerplan meer aandacht geven aan de geschiedenis van Palestina dan voorheen.
https://joop.bnnvara.nl/opinies/triomfantalisme-netanyahu-is-zo-breekbaar-als-dun-ijs
Palestijnen zijn een trots en weerbaar volk. In het leiderschap is er het nodige mis, maar dat betekent niet dat de burgermaatschappij zich neerlegt bij de politieke situatie. De Grote Marsen in Gaza waren het initiatief van de burgermaatschappij, niet van Hamas of andere politieke partijen. Er zijn deze dagen vele demonstraties en algemene stakingen, men is zeer aktief op Facebook, honderden organisaties proberen op heel verschillende manieren het Palestijnse verhaal van vroeger en nu, van de Nakba (de vlucht en verdrijving van Palestijnen rond de stichting van Israel in 1948, zeventig jaar geleden) en van de bezetting, te hervertellen en uit te beelden. Wereldwijd is er meer kennis van de Nakba dan, zeg, twintig jaar geleden. Er zijn deze jaren meer initiatieven onder Palestijnen om dat collectieve geheugen vast te houden en uit te breiden. Kennis van het verleden is essentieel om de toekomst niet met wanhoop tegemoet te treden: dat principe is hier breed gedeeld, en ik merk dat Palestijnse docenten en ook het Palestijnse leerplan meer aandacht geven aan de geschiedenis van Palestina dan voorheen. https://joop.bnnvara.nl/opinies/triomfantalisme-netanyahu-is-zo-breekbaar-als-dun-ijs De demografische verhoudingen komen in de toekomst anders te liggen. Met de groei van de Arabische bevolking kan het niet anders dan dat ook de verhoudingen in het Isralisch parlement ook anders komen te liggen. Hoe je het ook wendt of keert Isral is een parlementaire democratie. Ik acht het niet ondenkbaar dat over decennia een andersluidende stem een machtsfactor zal zijn binnen het Isralisch politiek spectrum.
De 'vreedzame' oproep van Hamas om vooral messen en vuurwapens mee te nemen, het hek te bestormen en Isralische vrouwen en kinderen te gijzelen. De idioten, opgehitst door Hamas fanatici, namen zelfs babies en kleine kinderen mee. Intussen slikt het Westen de Hamaspropaganda over Gaza als zoete koek. Vooral de socialistische Nederlandse staats TV. Het fabeltje van de 'vreedzame' demonstratie. Don't bother about he wounded or dead zo valt te lezen. De vele doden en gewonden waren door Hamas ingecalculeerd en gewenst zodat de lijken en gewonden voor de draaiende camera's van de wereldpers getoond konden worden. Kijk eens hoe slecht hullie zijn, de duivels schieten zonder aanleiding op weerloze mensen. https://pbs.twimg.com/media/DdLf3hVWAAUBkxh.jpg
https://youtu.be/FKAuYEDI5BI
Wat valt hiermee te onderhandelen?
Is dit vreedzaam?
Moet de EU dit blijven steunen?
Een groot percentage van het kader is inmiddels miljonair, hoe kan dat?
https://m.youtube.com/watch?v=hdfS91kFRrw
Palestijnen zijn een trots en weerbaar volk. Eerder een volk zonder enig eergevoel en cultuur. Ik denk niet dat Joodse, Nederlandse of Chinese moeders, opgehitst door terroristen, babies en kleine kinderen zouden meenemen in de vuurlinie en deze zouden opofferen t.b.v. propagandafoto's. Met dit soort waanzinnigen valt niet te onderhandelen.
Mijn conclusie is dat het goedheilig denken niet werkt bij zionisten en westen. Discussies en onderhandelingen worden misbruikt om een fait accompli te bewerkstelligen. Zionisten willen geen vrede maar alleen maar meer land. Praten is alleen maar de zionisten meer tijd geven om meer te roven.
IK ben nu van mening dat voor n oog twee ogen, voor n tand twee tanden moet gelden. Westerlingen en zionisten moeten afleren en boeten voor hun misdaden. Des te meer omdat er ook een ideologie achter zit. Deze ideologie van ubermensch en untermensch en van herrenvolk und slavenvolk van Nietzsche is leidend in het optreden van de zionisten (en westerlingen).
Nietzsche ziet de joden als slavenvolk die wel tot de herrenvolkeren kunnen behoren. De herrenvolken zijn leidend, overwinnen andere volkeren etc... Dit denken zit diep geworteld in de zionistische en westerse ideologien.
Zionisten verachten de onderdanige jood. De zionist moet trots zijn, zich als herrenvolk gedragen. Palestijnen dienen voor hen als volk om hen te domineren en te onderwerpen zodat de zionisten hun zelfvertrouwen en trots weer terugkrijgen.
Daarom moet dergelijk kwaadaardig misdadig racistisch handelen afgestraft worden.
Ik ben in principe tegen atoomwapens en militarisering, maar helaas er zit niets anders op. We hebben weinig keus als we onze eigen vrijheid en zelfbeschikkingsrecht terug willen.
Ilan Papp over Trump en de betogingen in Gaza
Waarom die zet van Tump om in Jeruzalem de ambassade te openen? Zijn de recente betogingen in Gaza de voorbode van een nieuwe opstand? En hoe moet het nu verder? We spraken met de Iralische Prof. Ilan Pappe die afgelopen week in Brussel was om zijn nieuwste boek 'Tien mythes over Isral' voor te stellen.
Keltoum Belorf
Lode Vanoost
dinsdag 22 mei 2018
Hieronder volgt de tekstversie van het interview.
Illan Papp: "Vandaag maken we een heel belangrijk moment mee in de geschiedenis van Palestina. Aan de ene kant heb je de openingsceremonie in Jeruzalem, die in essentie het einde betekent van de Amerikaanse betrokkenheid bij het vredesproces tussen Isral en Palestina. De houding van president Trump is op dat gebied niet zo verschillend van die van de vorige presidenten. Alleen zijn stijl is anders. Trump is heel transparant, hij zegt: 'wij Amerikanen zijn geen eerlijke onderhandelaars. Het vredesproces ging nooit over vrede brengen tussen Israel en de Palestijnen. Het is vooral om de Israelis te helpen, de Palestijnen te overtuigen om zich te onderwerpen.'"
"De aanvaarding van de Amerikaanse bemiddeling is nu voorbij. Zelfs de meest gematigde Palestijn, zelfs Abu Mazen, zal Amerikaanse bemiddeling niet meer aanvaarden na deze recente gebeurtenissen.Wat in Gaza gebeurt kan je zien als een Palestijnse reactie op deze nieuwe realiteit. Nu is het is veel duidelijker waar we staan.Er bestaat geen kans meer op een diplomatiek proces.Wat we in feite hebben is een apartheidsstaat, die zich uitstrekt van de Jordaan tot de Middellandse Zee, ... Veel mensen wereldwijd en zelfs Palestijnen geloofden dat ze misschien die realiteit konden veranderen met het vredesproces dat gebaseerd is op de pax Americana en de tweestatenoplossing. Vandaag is dit totaal ongeloofwaardig geworden."
Bevrijdingsbeweging
"Er bestaat spijtig genoeg geen nationale Palestijnse bevrijdingsbeweging meer. Maar we moeten vertrekken van wat we hebben. Wat we vandaag hebben zijn jonge mensen in de Gazastrook die zeggen: 'het is genoeg geweest'. Ze willen de wereld tonen dat ze niet mogen vergeten worden. Je ziet dat de betoging in Gaza het recht op terugkeer linkt met de vraag om de belegering en blokkade van Gaza te beindigen. Voor hen maakt de de belegering van Gaza en de bezetting sinds 1948 deel uit van hetzelfde verhaal."
"De belangrijkste vraag is nu hoe de rest van de Palestijnen zullen reageren. Wat zal de Palestijnse Autoriteit in Ramallah nu doen nu er geen Pax Americana meer is? Wat zullen ze doen na het bloedvergieten en slachtingen in de Gazastrook? Zullen ze nog steeds stil blijven en niets doen? Of zullen ze hun meningsverschillen opzij zetten en een eenheidsfront creren? Wat zullen de Palestijnen binnen Isral doen? Zullen ook zij blijven zwijgen zoals ze tot nu toe gedaan hebben of overgaan tot een andere strategie als reactie op deze nieuwe ontwikkelingen?"
EU en de wereld
En dan is er de grote vraag hoe de wereld zal reageren. Het Amerikaans standpunt kennen we al. Het is interessant om te weten hoe de EU zal reageren, al valt er niet veel hoop te verwachten van de EU. Het is een grote organisatie die over veel issues niet overeenkomt. En veel EU-lidstaten, zoals Duitsland, Frankrijk en zelfs Groot Britanni zijn bang om Isral tegen de schenen te schoppen. Zonder een verandering in de houding van deze regeringen, wordt het moeilijk voor de EU om een constructieve rol te spelen.
"Het beleid van de EU is eerst en vooral gebaseerd op angst. Het is ook gebaseerd op een schuldcomplex. Het heeft te maken met het feit dat de EU, Belgi inbegrepen, de gebeurtenissen tijdens de holocaust geen plek heeft gegeven. Het Zionisme stelde hen gerust dat zij het Europese Joodse probleem gingen oplossen en dat is betreurenswaardig. Het is n van de redenen waarom er nog steeds veel racisme is in Europa.Het is omdat de mensen niet goed zijn omgegaan met de gebeurtenissen tijdens de holocaust."
Verandering
Verandering in Palestina zal er enkel komen door grote druk van buitenaf. Dezelfde soort druk waarmee Zuid Afrika mee te maken had gedurende de Apartheid.
Met een verenigd Palestijns verzet en een moedige politieke elite in de wereld, is er hoop op verandering. Maar zonder dit wordt het heel moeilijk. Ik heb het dan zelfs niet over de houding van de Arabische wereld, waar de leiders hun engagement tegenover Palestina totaal zijn verloren. En ik spreek ook niet over de Joods- Isralische maatschappij. Daar heb ik ook heel weinig hoop op verandering.
Nieuw boek
"Ik kom hier in Leuven mijn nieuw boek voorstellen. De tien mythes van Isral. Dit is boek is ontstaan uit mijn werk als academicus en activist. Activisten zijn enorm gengageerd maar ze missen soms de kennis en academici hebben veel kennis maar zijn bang voor activisme. Dit boek is een poging om aan te tonen dat je beiden kan zijn."
"Je kan een genformeerde activist zijn. En de zwakke punten van activisten is het Isralische discours counteren. Ik heb in mijn boek tien van dergelijke Isralische mythen uitgelegd."
http://www.dewereldmorgen.be/images/cache/xl/2018/05/22/ten-myths.jpeg
Ilan Pappé over Trump en de betogingen in Gaza - DeWereldMorgen.be (http://www.dewereldmorgen.be/artikel/2018/05/22/ilan-pappe-over-trump-en-de-betogingen-in-gaza)
Je krijgt altijd te horen dat de arabsiche landen de oorlog zijn begonnen omdat ze israel wilden vernietigen. Dieggravend onderzoek heeft het volgende aangetoond:
Tom Segev: 1967: Israel, the War, and the Year that Transformed the Middle East
Reconstructie van de opmaat tot de Zesdaagse Oorlog in juni 1967, op basis van bestudering van de Isralische archieven en gesprekken met betrokkenen. Dat Isral zijn grondgebied wilde uitbreiden stond vast; de vraag was hoe de Isralische aanval voor de buitenwereld te rechtvaardigen. Segev beschrijft dat proces, de daarop volgende oorlog en de gevolgen voor de lokale bevolking: honderdduizenden Palestijnen werden verdreven in wat zij de Naqba noemen. Bovendien begon een bezetting die inmiddels vijftig jaar duurt. Het boek bevat unieke documentatie en is extreem gedetailleerd. [673 p.]
https://rightsforum.org/achtergronden/documentatie/boeken/#1967Israel
Lets be honest with ourselves, said Yitzhak Rabin, first we will attack Egypt; then we will also attack Syria and Jordan. Hawks and doves debated whether and when to initiate a war for Israels existence. But beneath their fiery rhetoric lay a much more opportunistic calculation. In fact, Rabin had revealed to cabinet members that Egypt had already decided that ships under American escort would not be stopped. He also reported that the Egyptian forces were in a defensive, not offensive, position. In order to keep war on the agenda, this informationand the nonmilitary solutions that flowed from itwas kept top-secret.
The real debate lay in the timing of Israels response and the importance of first winning American approval. Should Israel give the situation a couple of weeks to let diplomacy run its course, thereby winning political cover and approval? Or should it strike immediately to ensure the advantage of a decisive first blow? The most extreme of the antiwar positions, taken by Shimon Peres, was to wait six months and spend the interval in preparation. But all talk of diplomacy was a cover for the historical opportunity available to Israel, as then-General Ariel Sharon put it. And even cautious cabinet members like Labor Minister Yigal Allon suggested inventing a pretext to attack.
https://isreview.org/issue/59/unmasking-six-day-war
Dus meneer Superick, het zijn niet de arabieren die de oorlog zijn begonnen maar israel die de oorlogen voorbereidde en starte zodat ze meer land konden pikken. Vrijwel alles met zionisten wordt gelogen of verdraaid. Het westen blijft de leugens herhalen.
Mijn conclusie is dat het goedheilig denken niet werkt bij zionisten en westen. Discussies en onderhandelingen worden misbruikt om een fait accompli te bewerkstelligen. Zionisten willen geen vrede maar alleen maar meer land. Praten is alleen maar de zionisten meer tijd geven om meer te roven.
IK ben nu van mening dat voor n oog twee ogen, voor n tand twee tanden moet gelden. Westerlingen en zionisten moeten afleren en boeten voor hun misdaden. Des te meer omdat er ook een ideologie achter zit. Deze ideologie van ubermensch en untermensch en van herrenvolk und slavenvolk van Nietzsche is leidend in het optreden van de zionisten (en westerlingen).
Nietzsche ziet de joden als slavenvolk die wel tot de herrenvolkeren kunnen behoren. De herrenvolken zijn leidend, overwinnen andere volkeren etc... Dit denken zit diep geworteld in de zionistische en westerse ideologien.
Zionisten verachten de onderdanige jood. De zionist moet trots zijn, zich als herrenvolk gedragen. Palestijnen dienen voor hen als volk om hen te domineren en te onderwerpen zodat de zionisten hun zelfvertrouwen en trots weer terugkrijgen.
Daarom moet dergelijk kwaadaardig misdadig racistisch handelen afgestraft worden.
Netanyahu wil Trump overhalen de Golanhoogte te erkennen als Isralisch grondgebied
De regering-Netanyahu probeert president Trump over te halen om de Isralische annexatie van de Golanhoogte te erkennen. Volgens Jeruzalem kan zon Amerikaanse stap, die nog nooit door voorgaande regeringen in Washington is overwogen, zelfs in de komende maanden worden verwacht.
Redactie 24 mei 2018, 11:53
...
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/netanyahu-wil-trump-overhalen-de-golanhoogte-te-erkennen-als-israelisch-grondgebied~b1e1a302/
Isral bouwt 2500 huizen op de Westelijke Jordaanoever
24-01-2017, 17:10
Buitenland
Isral gaat 2500 woningen bouwen op de Westelijke Jordaanoever. Het is de tweede Isralische aankondiging van nieuwbouw in Palestijns gebied sinds het aantreden van de Amerikaanse president Trump, vrijdag. Trump steunt de nederzettingenpolitiek.
...
https://nos.nl/artikel/2154686-israel-bouwt-2500-huizen-op-de-westelijke-jordaanoever.html
Illian Pappe heeft mijn inzicht ten aanzien wat ik heb gehoord op mijn school diep veranderd. Israel! Mijn zijn kiboetsim! Het linkse volk dat zich inzetten voor al die joodse mensen die hun land op gingen bouwen.
Nooit is aan mij vertelt hoe de zionisten het land voor 1948 al hebben ingedeeld. Onschuldige Palestijnen die werden weggerukt uit hun dorpen. Dorpen met Palestijnse namen die allemaal veranderd zijn in joodse namen. Etnische zuiveringen daar gaar zijn boek over. Hij heeft alles op de kaart gezet. Hoe het Palestijnse volk is verwijderd uit het beloofde land wat nu Israel heet.
Olijfbomen,citroenbomen die niet zomaar gaan groeien daar heb je wel drie jaar voor nodig als die boom vrucht draagt.
Mooie beloften! Lekker thee gaan drinken met de Palestijnen en de volgende dag worden al die Palestijnen verdreven naar het land van ooit.
Ik weet het! Ik dacht het komt wel goed! Maar die zionistische gedachten die al is voorbestemd om dit volk te kastijden en weg te voeren is gewoon de waarheid. Vertrouwen hebben aan beide kanten is gewoonweg het zoveelste mankement die geen weg meer weet in deze onbarmhartige omstandigheden. Terreur! Is er aan beide kanten! Muren! Nederzettingen! Gettoos! Voor Palestijnen die ingesloten worden tussen muren. Haat! Ook wederzijds! Terreur! Ook wederzijds! Zoals Zuid-Afrika! De communisten zijn nu die terroristen! Willekeur! Hersenspoelingen! Haat! Wanhoop! Stilte voor de storm! Ziekten! Grenzen! Slachtoffers! Bomen! Natuur! Huizen grond! Alles in beslag genomen,je huis,je grond, je vader,je zoon,je dierbaren,opgesloten in het gevang!
Al jaren bezig! Terreur! Aan beide kanten! Kolonisten zwaaien met hun vervullende aanzien! Terreur! Politiek! Netanjahu dictator! Geld weg sluizen! Onverlaat! Manipulator! Al jaren aan de macht! Schande!
fijne ramadan.maak de onschuld waardig
Illian Pappe heeft mijn inzicht ten aanzien wat ik heb gehoord op mijn school diep veranderd. Israel! Mijn zijn kiboetsim! Het linkse volk dat zich inzetten voor al die joodse mensen die hun land op gingen bouwen. Isral heeft sinds haar ontstaan ook een enorme aanzuigende werking gehad op de buurlanden. Van heinde en verre trokken moslims, later noemde men ze Palestijnen, richting Isral voor een beter leven. Zag laatst een interview met Geert Wilders die iets van 40 jaar geleden als teenager in Isral al iets van 5 dollar per uur verdiende in de landbouw. Dat is ongeveer net zoveel als het huidige minimum loon van een loonwerker in Egypte per maand!!! Ik heb het even opgezocht en het minimumloon is 25 Egyptische pond wat ong. 6 dollar per maand is. Een baas in Isral gaf dat blijkbaar 40 jaar geleden al per uur! De regio zou economisch een heel stuk stabieler en welvarender zijn geweest onder het bestuur van Groot-Isral. Niet realistisch, maar toch.
[QUOTE=Ibrah1234;5624688]Isral heeft sinds haar ontstaan ook een enorme aanzuigende werking gehad op de buurlanden. Van heinde en verre trokken moslims, later noemde men ze Palestijnen, richting Isral voor een beter leven. Zag laatst een interview met Geert Wilders
/QUOTE]
De Palestijnen woonden er voor de Isralirs, en je vergeet dat er ook christelijke Palestijnen zijn a moslim hater!
Dat je een vriendje van Wilders bent was me al duidelijk.
Dat je een vriendje van Wilders bent was me al duidelijk. Ik ben geen fan van welke politicus dan ook. U treft in mij iemand aan die wars is van overheidsbemoeienis. Er is niets gevaarlijker dan een politicus met een grote zak met geld. Ik heb er de ballen niet meer voor maar anders was ik vertrokken richting Alaska. Weg van grote groepen mensen, lokale overheden, bemoeizuchtige op taxatie beluste socialisten en de dichtstbijzijnde buurman op 500 km afstand. Laat onverlet dat ik nog steeds van mening ben dat de huidige Egyptische loonwerker niet veel beter af is dan een slavenbestaan onder de Farao's. Een menswaardig bestaan is in Isral meer gegarandeerd. Ik snap dat hele gejank en gesnotter over Isral niet zo. Isral is een oase in een amper te overleven mensonvriendelijke woestijn. Om waarschijnlijk dezelfde redenen dat de Palestijnen richting Isral vertrokken komen vele miljoenen moslims richting Europa om een beter bestaan op te bouwen. Jaarlijks wagen tienduizenden moslims met gevaar voor eigen leven de oversteek over de Middellandse Zee richting Europa omdat het zo'n teringzooi is in het land van herkomst. Laat Isral de regie voeren in het Midden-Oosten,de Duitsers of voor mijn part Japanners en de hele ellende (inclusief de Palestijnse identiteitsfraudeurs) verdwijnt in no time als sneeuw voor de zon.
Isral heeft sinds haar ontstaan ook een enorme aanzuigende werking gehad op de buurlanden. Van heinde en verre trokken moslims, later noemde men ze Palestijnen, richting Isral voor een beter leven. Zag laatst een interview met Geert Wilders die iets van 40 jaar geleden als teenager in Isral al iets van 5 dollar per uur verdiende in de landbouw. Dat is ongeveer net zoveel als het huidige minimum loon van een loonwerker in Egypte per maand!!! Ik heb het even opgezocht en het minimumloon is 25 Egyptische pond wat ong. 6 dollar per maand is. Een baas in Isral gaf dat blijkbaar 40 jaar geleden al per uur! De regio zou economisch een heel stuk stabieler en welvarender zijn geweest onder het bestuur van Groot-Isral. Niet realistisch, maar toch.
Bekende zionistische mythe. Palestina was leeg, dor en droog. Joden zouden het vruchtbaar gemaakt hebben en de arabieren wilden profiteren van dit en trokken naar israel. Ilan pape haalt dit in zijn boek als mythe 1 onderuit.
...
1. Palestina was een leeg land. Deze mythe stelt Palestina voor als een leeg, dor, bijna-woestijnlandschap dat werd bewerkt door toestromende zionisten. Het tegenargument toont een bloeiende reeds bestaande maatschappij die versnelde processen van modernisering en nationalisering onderging.
...
Ilan Pappé en de tien mythes van Israël - DeWereldMorgen.be (http://www.dewereldmorgen.be/artikel/2018/02/25/ilan-pappe-en-de-tien-mythes-van-israel)
Bekende zionistische mythe. Palestina was leeg, dor en droog. Joden zouden het vruchtbaar gemaakt hebben en de arabieren wilden profiteren van dit en trokken naar israel. Ilan pape haalt dit in zijn boek als mythe 1 onderuit. ... 1. Palestina was een leeg land. Deze mythe stelt Palestina voor als een leeg, dor, bijna-woestijnlandschap dat werd bewerkt door toestromende zionisten. Het tegenargument toont een bloeiende reeds bestaande maatschappij die versnelde processen van modernisering en nationalisering onderging. ... Ilan Pappé en de tien mythes van Israël - DeWereldMorgen.be (http://www.dewereldmorgen.be/artikel/2018/02/25/ilan-pappe-en-de-tien-mythes-van-israel) Het is een simpele economische wetmatigheid. Als ik in Marokko in 1 uur net zoveel kan verdienen dan hier in een hele maand wat doe ik hier dan nog? Het klimaat is beter in Marokko dan in Nederland en er is meer ruimte en natuur. Natuurlijk heeft dat een aanzuigende werking.
Dit is geen theologische kwestie. Dat is ook eens tandaard zionistische truc. Het probleem theologisch maken. Zionisten zijn atheisten en geven niets om het geloof. Het is een truc om de christenelijke steun te krijgen.
Voor mij is het een kwestie van rechtvaardigheid, waarheid, vrijheid en waardigheid.
http://www.krapuul.nl/wp-content/uploads/ilan-pappe-on-zionists.jpg
Als je enig recht kunt ontlenen aan de historische joden, dan zijn de enigen die daar aanspraak op kunnen maken de Palestijnen. Zij zijn diegenen die daadwerkelijk van de historische joden afstammen. Diegenen die zich joden noemen zijn overal het algemeen bekeerde volkeren.
2. De Joden waren een volk zonder land. De mythe van Palestina als een land zonder volk heeft zijn tegenhanger in de mythe van een volk zonder land. Waren de Joden inderdaad de oorspronkelijke bewoners van Palestina die steun verdienen voor hun terugkeer op elke mogelijke manier naar hun thuisland? [color=red]Papp overloopt de historische bewijzen en stelt iets heel anders vast. De echte afstammelingen van de Romeinse Joden zijn de Palestijnen die eerst gedwongen werden tot het christendom toe te treden en later tot de islam.[/b]
Ilan Pappé en de tien mythes van Israël - DeWereldMorgen.be (http://www.dewereldmorgen.be/artikel/2018/02/25/ilan-pappe-en-de-tien-mythes-van-israel)
Het is een simpele economische wetmatigheid. Als ik in Marokko in 1 uur net zoveel kan verdienen dan hier in een hele maand wat doe ik hier dan nog? Het klimaat is beter in Marokko dan in Nederland en er is meer ruimte en natuur. Natuurlijk heeft dat een aanzuigende werking.
Het bewijst jouw stelling niet dat Palestijnen arabieren zouden zijn die pas na de opbouw van de zionistische economie daarheen zijn geemigreerd. Dat is een zionistische mythe.
Laat die Arabieren voorlopig blij zijn in 'bezet Palestina' Zij hebben het daar beter dan menig ander land in de regio.
1 klein kutstrookje land. Niet vruchtbaar, geen olie, geen waarde. Vergelijk het eens met de Koerden. O wacht die worden niet indrukt, gedeporteerd, gebombardeerd door Joden. Als Arabieren of Tureken de onderdrukkers zijn dan wordt er gezwegen. Wordt er naarstig gezocht naar details om toch vooral te benadrukken dat Palestijnen veel meer recht hebben. Het betreft hier minder mensen, er is nooit een Palestijnse staat geweest, de Koerdische zaak loopt veel langer en de strijd is veel bloediger.
Ik kan geen andere conclusie trekken dat het jou niet gaat om recht voor Palestijnen. Misschien maak je dat jezelf wijs maar veel meer over de aanwezigheid van Israel.
Ook een typisch detail waar ik niemand over hoor. Voor 1967 is er alle tijd geweest om een Palestijnse staat te stichten. Na een poging Isral te vernietigen wordt ineens een bezet gebied aan de Plestijnen geschonken. Iets wat veel eerder had gekunnen toen het niet door Isral bezet wat, iets wat nooit eerder is gebeurd. Een politieke truc.
Als Isral dat deel niet bezet had was er nooit een Plestijnse staat geweest.. in wezen is die Palestijnse staat er al, Jordani heet die.
Die oorlog is door israel begonnen.
Daarnaast een dief zal nooit erkend worden als de eigenaar van het gestolen goed. Dit zal nooit ophouden totdat de rechtmatige eigenaars hun land terugkrijgen. Daar kun je nog zoveel mythes voor verzinnen en de waarheid verdraaien zoals de zionisten doen, ze weten zelf dat israel een verloren project is.
...
6. De oorlog van 1967 was 'geen zelfgekozen oorlog'. Volgens de officile Isralische geschiedschrijving was de oorlog van 1967 een oorlog die aan Isral werd opgedrongen. Papp legt uit dat de bezetting en kolonisering van de rest van Palestina al in 1948 de intentie was en dat de concrete voorbereiding van de invasie al jaren op voorhand werd gepland, lang voor de zogenaamde provocaties vanuit Egypte zich aankondigden.
...
Ilan Pappé en de tien mythes van Israël - DeWereldMorgen.be (http://www.dewereldmorgen.be/artikel/2018/02/25/ilan-pappe-en-de-tien-mythes-van-israel)
Zoals gewoonlijk praat je weer onzin en ga je niet inhoudelijk in op mijn standpunt. Volkeren in het Midden-Oosten hebben een gemeenschappelijke ontstaansgeschiedenis van hun religies. Bijvoorbeeld Adam en Eva hebben de joden van de irakezen. Dat er maar n God is hebben de joden van de Egyptenaren. Ik ga hier geen tijd aanbesteden omdat het niet veel met mijn standpunt te maken heeft. Anyhow, de creatie van Israel gaat tegen het joodse geloof in. Echte joden geloven namelijk dat ze een straf gehad hebben van God. Zij mogen nooit Israel creeeren. Dat mag alleen de messias. Het zionisme heeft het joodse geloof overwoekerd. Zionisme is geen religie maar een atheistische racistische ideologie. Het zionisme misbruikt het joodse geloof om de landroof goed te praten. Dit is geen theologische probleem zoals veel zionisten en christenzionisten ervan willen maken, maar gewoon een kwestie van verzet tegen de zionistische en westerse misdaden. Het gaat niet om religie maar om ordinaire landroof, onderdrukking en afslachten van Palestijnen en moslims.
Surez, Thomas / 2016
...
State of Terror, by Thomas Surez
Middle East David Gerald Fincham on October 13, 2016
http://s19453.pcdn.co/wp-content/uploads/2016/10/SUAREZ__train_bombing_1946.jpg
1946 train bombing, image from Tom Suarez's book State of Terror
...
The book makes the important point that in the early days most of world Jewry were opposed to Zionism. In Britain, the Jewish cabinet minister Lord Montagu, supported by other Jewish leaders, viewed the Zionists as collaborators with the anti-semites who were delighted with the idea of the Jews expelling themselves from their current homelands. Montagu was instrumental in changing the aim of the Balfour Declaration from Palestine AS THE Jewish national home to the vaguer A Jewish national home IN Palestine. Orthodox Jews, including the indigenous Arab Jews of Palestine, thought that the return of the Jews to the Land of Israel could not take place until the time of the Messiah, and rejected Zionism as an attempt to replace Jewish religion with a secular, nationalistic ideology. Liberal Jews did not believe that Jews constituted a national group who needed a political home, and were loyal to their existing homeland. In the USA a group of (mainly Reform) rabbis established the anti-Zionist American Council for Judaism, still active today.
...
3. Zionisme is Judasme. Is anti-zionisme hetzelfde als anti-semitisme? Papp maakt een historische analyse van de Joodse attitudes tegenover zionisme en bekijkt hoe het zionisme het judasme manipuleerde en manipuleert voor koloniale en strategische doeleinden.
Ilan Pappé en de tien mythes van Israël - DeWereldMorgen.be (http://www.dewereldmorgen.be/artikel/2018/02/25/ilan-pappe-en-de-tien-mythes-van-israel)
[size=4]Judaism And Zionism Are Not The Same Thing[size]
We would like to take a few minutes of your time to prevent you from making a terrible mistake that may have disastrous results for many.
You have always without a doubt heard and read much about the political crises in the Middle East in which the State of Israel plays a central role. This is, in fact, an ongoing series of crises with potential to bring the greatest misfortune on the entire world. Tragically many believe that Zionism and Judaism are identical. Thus they conclude that the entire Jewish people is responsible for the actions of the Zionist government and the world crises which emanates from it. This is a Grave Error!
The truth is that the Jewish faith and Zionism are two very different philosophies. They are as opposite as day and night. The Jewish people have existed for thousands of years. In their two thousand years of Divinely decreed exile no Jew ever sought to end this exile and establish independent political sovereignty anywhere. The people's sole purpose was the study and fulfillment of the Divine commandments of the Torah.
The Zionist movement created the Israeli state. The latter is a persuasion less than one hundred years old. Its essential goal was and is to change the nature of the Jewish people from that of a religious entity to a political movement. From Zionism's inception the spiritual leaders of the Jewish people stood in staunch opposition to it.
To this day Torah Jewry remains forever loyal to its faith. Zionists want the world to believe that they are the representatives of the entire Jewish people. This is false! The Jewish people never chose them as their leaders.
The Zionists have deceived many well meaning Jewish people via terror, trickery and false propaganda. They have at their disposal the use of a nearly universally subservient media. Whoever attempts to criticize them puts his livelihood and, at times, his very life in danger.
However, despite the media blackout and easy resort to terror the simple truth remains unrefuted and irrefutable: ACCORDING TO THE JEWISH FAITH AND TORAH LAW THE JEWISH PEOPLE ARE FORBIDDEN TO HAVE THEIR OWN STATE WHILE AWAITING THE MESSIANIC ERA!
The Creator gave us the Holy Land thousands of years ago. Yet, when we sinned, He took it away and sent us into exile. Since that time our task is to wait for Him to send the Messiah. At that time, the Creator alone, without any human being lifting a hand or saying a word, will bring us together and take us out of exile. He will likewise establish universal peace among all mankind and all will serve Him in good will.
Some religious Jews, confused by Zionist propaganda quote Biblical verses that state that G-d gave the children of Israel the Holy Land. They overlook, unfortunately, those verses which say that He took it away due to our sins. They further ignore those prophecies which explicitly describe the last exile's conclusion as a Divine, not a human process.
The Creator has commanded every Jew to follow the ways of peace and to be loyal to the country where he lives.
Torah true Jewry waits patiently for the Messianic redemption. They have nothing to do with any kind of pseudo "Jewish State" and its aggressions against other peoples. They have a deep sympathy for the plight of the Palestinians who have suffered the most from Zionism's false teachings and barbaric actions. The Zionist state is not a Jewish state. The Zionists alone are the only ones responsible for their actions. Authentic Jewry has and will continue to oppose the very existence of this blasphemous state.
May all mankind witness the true redemption.
Judaism is not Zionism (http://www.nkusa.org/aboutus/zionism/judaism_isnot_zionism.cfm)
http://www.krapuul.nl/wp-content/uploads/ilan-pappe-on-zionists.jpg
Als we toch de relikaart gaan spelen dan liegt de heilige Koran er ook niet over:
En toen Mozes tot zijn volk zeide: O, mijn volk, herinner u Gods gunst aan u, toen Hij profeten onder u aanstelde en u koningen aanwees en Hij u gaf, wat Hij aan niemand onder de volkeren heeft gegeven. O, mijn volk, gaat het heilige land binnen dat God voor u heeft bestemd en keert het niet de rug toe, anders zult gij verliezers worden. (Koran, soera 5, vers 20 en 21)
Voor mij van generlei waarde maar voor een moslim moet dat toch anders liggen.
Gewoon een genetisch onderzoek samenstellen,waar die roots liggen. Oeroud of als immigrant die intrigant die speculant en daarbij nog het oeroude leed herstellen en samen aan die oplossing zoeken en in Vrede kunnen gaan leven zonder enige verdenkingen van al die volkeren die daar leven en wonen.
Alles wat heilig was in die tijden is altijd al vernietigt in oorlogen en totale rare despoten. Men is er nog steeds mee bezig en niet alleen de Palestijnen en de Joden maar ook de christenen onderling hebben bloed aan hun handen. Die noemden elkaar onderling in oorlogen in de Balkan tegen de Ottomanen ook onderling duivels,heidenen,ongelovigen,ketters,genoeg woorden om over na te gaan denken.
Zo bizar!
fijne ramadan,offer geen dieren
Als we toch de relikaart gaan spelen dan liegt de heilige Koran er ook niet over: En toen Mozes tot zijn volk zeide: O, mijn volk, herinner u Gods gunst aan u, toen Hij profeten onder u aanstelde en u koningen aanwees en Hij u gaf, wat Hij aan niemand onder de volkeren heeft gegeven. O, mijn volk, gaat het heilige land binnen dat God voor u heeft bestemd en keert het niet de rug toe, anders zult gij verliezers worden. (Koran, soera 5, vers 20 en 21) Voor mij van generlei waarde maar voor een moslim moet dat toch anders liggen. Een profetische voorspellende declaratie in de koran. Zowel de koran als de bijbel maken blijkbaar gewag van het heilig land Isral wat is voorbestemd voor de Joden. Er wordt met geen woord gerept over het bestaan van Palestijnse identiteitfraudeurs. Jammer dat de gelovigen hun heilige boeken niet meer als richtsnoer zien voor het handelen. Wat hier ten berde is gebracht in dit topic druist blijkbaar pontificaal in tegen hetgeen is geproclameerd in zowel bijbel als koran.
knuppeltje
29-05-18, 08:26
Of, hoe een stel zich vast zeer moderne en weldenkende mensen vindend een al duizenden jaren oud sprookjesboek als leidraad nemen voor het beoordelen van een huidig conflict. En maar leuteren over geloofswaanzin van anderen. Lachu!
Of, hoe een stel zich vast zeer moderne en weldenkende mensen vindend een al duizenden jaren oud sprookjesboek als leidraad nemen voor het beoordelen van een huidig conflict. En maar leuteren over geloofswaanzin van anderen. Lachu!
Je bent jezelf weer eens aan het etaleren. Ik plaats deze soera omdat de religiekaart gespeeld wordt. Ik zet er nog bij dat ik er geen waarde an hecht. Echter iemand die in dat boek gelooft die kan er niet omheen.
Zoals verwacht geen reactie.
Voor jou dan ook een boek: "Zoon van Hamas" van Mosab Hassan Yousef. Moet je echt eens doen. Ga je de het conflict misschien nog eens echt van alle kanten bekijken.
Mijn conclusie is dat het goedheilig denken niet werkt bij zionisten en westen. Discussies en onderhandelingen worden misbruikt om een fait accompli te bewerkstelligen. Zionisten willen geen vrede maar alleen maar meer land. Praten is alleen maar de zionisten meer tijd geven om meer te roven.
IK ben nu van mening dat voor n oog twee ogen, voor n tand twee tanden moet gelden. Westerlingen en zionisten moeten afleren en boeten voor hun misdaden. Des te meer omdat er ook een ideologie achter zit. Deze ideologie van ubermensch en untermensch en van herrenvolk und slavenvolk van Nietzsche is leidend in het optreden van de zionisten (en westerlingen).
Nietzsche ziet de joden als slavenvolk die wel tot de herrenvolkeren kunnen behoren. De herrenvolken zijn leidend, overwinnen andere volkeren etc... Dit denken zit diep geworteld in de zionistische en westerse ideologien.
Zionisten verachten de onderdanige jood. De zionist moet trots zijn, zich als herrenvolk gedragen. Palestijnen dienen voor hen als volk om hen te domineren en te onderwerpen zodat de zionisten hun zelfvertrouwen en trots weer terugkrijgen.
Daarom moet dergelijk kwaadaardig misdadig racistisch handelen afgestraft worden.
...
Stereotypen die vlak na de oorlog in bevrijd Nederland de kop opstaken, zoals dat van de 'woekerjood' en de 'laffe jood' zijn inmiddels wat naar de achtergrond verdwenen. ,,Sinds Isral is uitgegroeid tot een militaristische staat, waar joden niet alleen arts, handelaar of artiest zijn, maar ook boer en soldaat, een land dat oorlogen voert, gijzelingsacties beindigt en een geheime dienst heeft met een wereldwijde reputatie, hoor je niemand meer over de laffe jood.''
...
https://www.trouw.nl/home/over-de-laffe-jood-hoor-je-niemand-meer~a06ec7fd/
...
Stereotypen die vlak na de oorlog in bevrijd Nederland de kop opstaken, zoals dat van de 'woekerjood' en de 'laffe jood' zijn inmiddels wat naar de achtergrond verdwenen. ,,Sinds Isral is uitgegroeid tot een militaristische staat, waar joden niet alleen arts, handelaar of artiest zijn, maar ook boer en soldaat, een land dat oorlogen voert, gijzelingsacties beindigt en een geheime dienst heeft met een wereldwijde reputatie, hoor je niemand meer over de laffe jood.''
...
https://www.trouw.nl/home/over-de-laffe-jood-hoor-je-niemand-meer~a06ec7fd/
Niet proberen je onderbuik te verstoppen achter de onderbuik van een ander. Daar verdwijnt de jouwe niet van.
Niet proberen je onderbuik te verstoppen achter de onderbuik van een ander. Daar verdwijnt de jouwe niet van.
Ik vind jou te dom / te laag opgeleid om mee te discussieren.
Revisor hecht een keer die meerwaarde aan super ick! Deze man is gewoonweg neutraal in zijn verhaal. Hij probeert gewoon die ander aan te pakken die niet neutraal kan zijn en mag zijn omdat het verhaal van de tegenstander als een klip en klaar verhaal vertelt moet worden. Er zit geen ruimte in het beredeneren van je eigen denken en weten en kennis meer in.
Het gevaarlijke aan het slachtoffer denken is dat je met je eigen roots je slachtoffer denken verplaatst na al die anderen die ook wel weten of niet eens kunnen weten hoe het daadwerkelijk in elkaar steekt. Het is niet zo helder als het bronwater uit die geweldige bron van die goddelijke voorziening. Er zit altijd een stofje wel in die de boel aanwakkert en alles uit het verband scheurt.
In het Ottomaanse rijk waren er genoeg joden die bevoorrechte posities hadden. Zoals artsen,wetenschappers,die werden op handen gedragen door dit kalifaat.
Toen de joden uit de Krim weg werden gejaagd waren ze welkom in de grote stad Constantinopel. (Istanboel).
Spinoza kan je toch geen onnozele jood gaan noemen die ging zelf te keer tegen zijn eigen volk.
Super ick doet niet mee aan onderbuik gevoelens,hij probeert het van allerlei kanten te zien. Hij heeft gruwelijk de schurft aan extremisten! Extremisten van ook uit die Israelische hoek welteverstaan.
In Nederland wonen op dit moment 223 Nationaliteiten. Nederland is Nederland al lang niet meer als je in die grote steden als Amsterdam,Rotterdam,Den-Haag,Delft,Leiden,Eindhoven en in de Zaanstreek dus woont en werkt.
En die vele moskeeen die hier zijn gebouwd en zijn gedoogd. Het gaat toch niet alleen om de joden en de moslims toch?
Iedereen heeft uit haar land haar eigen geschiedenis die hier totaal niet wordt uitgelicht.
Wij dienen met zijn allen te zorgen dat ons land voor iedereen kan zijn en dat er geen wig wordt gedreven zoals vanuit de moskeeen wordt gedaan en al die Nederlanders op hun kop te gaan schijten is toch van de zotte lotte om hier die wig nog verder te gaan drijven. Het domme gedrag de schuld gaan geven aan je medemensen en denken dat je medemensen je niet willen als je van islam geloof dus bent.
Verdiep je eens in de geschiedenis van Nederland. Hoeveel mensen werden wel niet onderdrukt door het kapitalistische systeem.
Heel veel Nederlanders weten dit niet eens omdat ze de geschiedenis niet eens weten. De geschiedenis van de onderdrukkers horen we niet op school. Hoe al die landarbeiders bijvoorbeeld al die turf uit de grond hebben gehaald. Armoede troef. Werden in de steek gelaten vooral in het systeem van godsdiensten. Bijvoorbeeld je behoorde niet bij die kerk dan kreeg je geen droog brood te vreten. Niks! Je ging dood en verkommerde en je moest nog werken ook als je erbij neer ging vallen.
De leuze van de Friezen. Liever dood dan als een slaaf gaan leven! Is ook vanwege het feit dat de verenigde Nederlanden in die zeven provincies allerlei slaven er op na ging houden om maar het geld kapitaal en de belastingen en de grondprijzen op te gaan voeren en de slaven het vieze werk lieten doen om invallen te gaan doen in bijvoorbeeld Andaloes waar die onverlaten alles kapot gingen maken en alles gingen roven en totaal geen benul hadden van andere culturen.
Al die mensen die hier wonen de Polen,Tsjechen,Hongaren,Grieken,Italianen,Duisers, Fransen,Basken,Spanjaarden,Ieren,Engelsen,Fransen, noem het op man, iedereen was in de geschiedenis in oorlog met elkaar.
Die haat en nijd zit er nog steeds ingebakken. Het gaat niet alleen om Palestina,slavenhandel Surinama,Nederlandse Antillen,slaven waren er altijd al.
Amsterdam gebouwd sinds drie eeuwen geleden ach ja..Het geld de onderdrukking,overal en nergens overal onderdrukking. Feodale systemen,slavenhandel. Inferieure mensen betitelen en als slaven gebruiken. Overal en nergens.
Nog steeds! Vrouwenhandel,kinderhandel,mensenhandel, iedereen zijn verhaal,uithuwelijken,kind huwelijken,besnijdenissen van meisjes en jongetjes,allemaal uit het oude testament zwiert hier als de aller heiligste bron voor je eigen tribale stam.
Het oude verweven in het nieuwe. Veranderingen ten spijt. Is er niet. Adam en Eva. Die verrotte appel! Maakt niet uit. Kan je gewoon gaan zondigen zegt men. Men leert niet! Men drijft op oude systemen! Tradities! Stromingen! Tweehonderd twee en dertig Nationaliteiten iedereen zijn of haar verhaal, de geschiedenis kan weer herstelt gaan worden....Als je alles belicht! Alles! Dan komt het goed. Het vak geschiedenis dient herschreven te worden inzake voor al die Nationaliteiten die hier wonen en ook voor al die Nederlanders die hier als een werkslaaf hebben gediend en hebben geleefd en men moet de Partij van de Arbeid,ontstaan uit de SDAP Sociaal democratische Arbeiders Partij een keer gaan eren omdat deze partij voor de sociaal zwakkeren in het leven is geroepen, en wat er nu nog over is van die Partij van de Arbeid is ook het verval in die partij omdat die graaiers en het land heeft laten versloffen. Arbeiders verenigt U! De vierde Mei! Het wordt niet eens meer gevierd en ook niet eens in solidariteit met al die andere landen die het nog wel vieren. Schande! Populisten lopen er genoeg dus rond om onze samenleving kapot te schreeuwen.
Maar daarom ben je nog geen slachtoffer!!! Ook al die slachtoffers lopen in die val van denkpatronen. DENK!
Wij wonen met tweehonderd twee en dertig Nationaliteiten hier in Nederland. Onze voorouders uit allerlei landen hebben dit land opgebouwd. Iedereen van lagere komaf was slachtoffer. Later was niet alleen de elite vertegenwoordigt in dit systeem maar ook die kinderen van al die mensen vanuit de midden-klasse en arbeidersklasse vertegenwoordigt in dit Parlementaire stelsel en ook in al die banen en de vrouwen waren sinds 1957 ook niet meer wils onbekwaam! Zoiets! Niet zo erg lang geleden. Onderdrukking bestaat nog steeds vecht het aan maar ga je heil niet halen in je eigen stammen gebied. Nederland is voor iedereen! En iedereen is onderdrukt. De elite dus niet maar die arrogantie zie je hier nog steeds toe nemen omdat dat dus die echte Nederlanders schijnen te zijn en de rest is het komkommervolk!
fijne ramadan,vijf keer bidden is Hamza!
Mijn conclusie is dat het goedheilig denken niet werkt bij zionisten en westen. Discussies en onderhandelingen worden misbruikt om een fait accompli te bewerkstelligen. Zionisten willen geen vrede maar alleen maar meer land. Praten is alleen maar de zionisten meer tijd geven om meer te roven.
IK ben nu van mening dat voor n oog twee ogen, voor n tand twee tanden moet gelden. Westerlingen en zionisten moeten afleren en boeten voor hun misdaden. Des te meer omdat er ook een ideologie achter zit. Deze ideologie van ubermensch en untermensch en van herrenvolk und slavenvolk van Nietzsche is leidend in het optreden van de zionisten (en westerlingen).
Nietzsche ziet de joden als slavenvolk die wel tot de herrenvolkeren kunnen behoren. De herrenvolken zijn leidend, overwinnen andere volkeren etc... Dit denken zit diep geworteld in de zionistische en westerse ideologien.
Zionisten verachten de onderdanige jood. De zionist moet trots zijn, zich als herrenvolk gedragen. Palestijnen dienen voor hen als volk om hen te domineren en te onderwerpen zodat de zionisten hun zelfvertrouwen en trots weer terugkrijgen.
Daarom moet dergelijk kwaadaardig misdadig racistisch handelen afgestraft worden.
...
Stereotypen die vlak na de oorlog in bevrijd Nederland de kop opstaken, zoals dat van de 'woekerjood' en de 'laffe jood' zijn inmiddels wat naar de achtergrond verdwenen. ,,Sinds Isral is uitgegroeid tot een militaristische staat, waar joden niet alleen arts, handelaar of artiest zijn, maar ook boer en soldaat, een land dat oorlogen voert, gijzelingsacties beindigt en een geheime dienst heeft met een wereldwijde reputatie, hoor je niemand meer over de laffe jood.''
...
https://www.trouw.nl/home/over-de-laffe-jood-hoor-je-niemand-meer~a06ec7fd/
Ik vind het een ontzettende zak
Asscher woedend om FvD-uitspraken makke lammetjes en complottheorie MH17
Door Alexander Bakker Updated Vandaag, 00:31
Vandaag, 00:23 in BINNENLAND
Leeuwarden - PvdA-leider Lodewijk Asscher heeft in Leeuwarden hard uitgehaald naar aankomend senator Toine Beukering van Forum voor Democratie.
https://www.telegraaf.nl/images/1070x602/filters:format(jpeg):quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/1f890162-8a3d-11e9-bb89-02c309bc01c1.jpg
Asscher vindt dat Forum-senator Toine Beukering zijn ruiten heeft ingegooid voor het voorzitterschap. Ⓒ ANP
Ik vind het een ontzettende zak, zei de sociaaldemocraat na een vraag uit de zaal tijdens een tournee van zijn nieuwe boek in de Friese hoofdstad. Hij heeft in ieder geval zijn ruiten ingegooid als kandidaat voor het voorzitterschap van de Eerste Kamer.
Asscher, zelf van Joodse komaf, laat weten dat hij zich heeft gestoord aan het interview met Beukering in De Telegraaf. De PvdA-voorman vindt het gemeen om zo te oordelen over de Joodse slachtoffers tijdens de Tweede Wereldoorlog. Hij laat verder weten zich wild te ergeren aan de complottheorien rond MH17.
Makke lammetjes
Aanstaand Eerste Kamerlid Beukering stelt in het interview dat er tijdens de Tweede Wereldoorlog heel weinig verzet was in Joodse kringen. Ik ben altijd gentrigeerd geweest hoe dat toch kan. Dat de Joden - zon dapper strijdbaar volk - als makke lammetjes gewoon door de gaskamers werden gejaagd. De oud-militair kon er naar eigen zeggen geen antwoord op vinden, maar vond wel: Dat nooit meer. Daarom heb ik 40 jaar een uniform gedragen. Ik beledig daar niemand mee en dat wil ik ook absoluut niet. Critici stellen dat Joden historisch gezien juist wl in verzet gingen.
...
https://www.telegraaf.nl/nieuws/823892046/asscher-woedend-om-fv-d-uitspraken-makke-lammetjes-en-complottheorie-mh17
Revisor hecht een keer die meerwaarde aan super ick! Deze man is gewoonweg neutraal in zijn verhaal. Hij probeert gewoon die ander aan te pakken die niet neutraal kan zijn en mag zijn omdat het verhaal van de tegenstander als een klip en klaar verhaal vertelt moet worden. Er zit geen ruimte in het beredeneren van je eigen denken en weten en kennis meer in.
Het gevaarlijke aan het slachtoffer denken is dat je met je eigen roots je slachtoffer denken verplaatst na al die anderen die ook wel weten of niet eens kunnen weten hoe het daadwerkelijk in elkaar steekt. Het is niet zo helder als het bronwater uit die geweldige bron van die goddelijke voorziening. Er zit altijd een stofje wel in die de boel aanwakkert en alles uit het verband scheurt.
In het Ottomaanse rijk waren er genoeg joden die bevoorrechte posities hadden. Zoals artsen,wetenschappers,die werden op handen gedragen door dit kalifaat.
Toen de joden uit de Krim weg werden gejaagd waren ze welkom in de grote stad Constantinopel. (Istanboel).
Spinoza kan je toch geen onnozele jood gaan noemen die ging zelf te keer tegen zijn eigen volk.
Super ick doet niet mee aan onderbuik gevoelens,hij probeert het van allerlei kanten te zien. Hij heeft gruwelijk de schurft aan extremisten! Extremisten van ook uit die Israelische hoek welteverstaan.
In Nederland wonen op dit moment 223 Nationaliteiten. Nederland is Nederland al lang niet meer als je in die grote steden als Amsterdam,Rotterdam,Den-Haag,Delft,Leiden,Eindhoven en in de Zaanstreek dus woont en werkt.
En die vele moskeeen die hier zijn gebouwd en zijn gedoogd. Het gaat toch niet alleen om de joden en de moslims toch?
Iedereen heeft uit haar land haar eigen geschiedenis die hier totaal niet wordt uitgelicht.
Wij dienen met zijn allen te zorgen dat ons land voor iedereen kan zijn en dat er geen wig wordt gedreven zoals vanuit de moskeeen wordt gedaan en al die Nederlanders op hun kop te gaan schijten is toch van de zotte lotte om hier die wig nog verder te gaan drijven. Het domme gedrag de schuld gaan geven aan je medemensen en denken dat je medemensen je niet willen als je van islam geloof dus bent.
Verdiep je eens in de geschiedenis van Nederland. Hoeveel mensen werden wel niet onderdrukt door het kapitalistische systeem.
Heel veel Nederlanders weten dit niet eens omdat ze de geschiedenis niet eens weten. De geschiedenis van de onderdrukkers horen we niet op school. Hoe al die landarbeiders bijvoorbeeld al die turf uit de grond hebben gehaald. Armoede troef. Werden in de steek gelaten vooral in het systeem van godsdiensten. Bijvoorbeeld je behoorde niet bij die kerk dan kreeg je geen droog brood te vreten. Niks! Je ging dood en verkommerde en je moest nog werken ook als je erbij neer ging vallen.
De leuze van de Friezen. Liever dood dan als een slaaf gaan leven! Is ook vanwege het feit dat de verenigde Nederlanden in die zeven provincies allerlei slaven er op na ging houden om maar het geld kapitaal en de belastingen en de grondprijzen op te gaan voeren en de slaven het vieze werk lieten doen om invallen te gaan doen in bijvoorbeeld Andaloes waar die onverlaten alles kapot gingen maken en alles gingen roven en totaal geen benul hadden van andere culturen.
Al die mensen die hier wonen de Polen,Tsjechen,Hongaren,Grieken,Italianen,Duisers, Fransen,Basken,Spanjaarden,Ieren,Engelsen,Fransen, noem het op man, iedereen was in de geschiedenis in oorlog met elkaar.
Die haat en nijd zit er nog steeds ingebakken. Het gaat niet alleen om Palestina,slavenhandel Surinama,Nederlandse Antillen,slaven waren er altijd al.
Amsterdam gebouwd sinds drie eeuwen geleden ach ja..Het geld de onderdrukking,overal en nergens overal onderdrukking. Feodale systemen,slavenhandel. Inferieure mensen betitelen en als slaven gebruiken. Overal en nergens.
Nog steeds! Vrouwenhandel,kinderhandel,mensenhandel, iedereen zijn verhaal,uithuwelijken,kind huwelijken,besnijdenissen van meisjes en jongetjes,allemaal uit het oude testament zwiert hier als de aller heiligste bron voor je eigen tribale stam.
Het oude verweven in het nieuwe. Veranderingen ten spijt. Is er niet. Adam en Eva. Die verrotte appel! Maakt niet uit. Kan je gewoon gaan zondigen zegt men. Men leert niet! Men drijft op oude systemen! Tradities! Stromingen! Tweehonderd twee en dertig Nationaliteiten iedereen zijn of haar verhaal, de geschiedenis kan weer herstelt gaan worden....Als je alles belicht! Alles! Dan komt het goed. Het vak geschiedenis dient herschreven te worden inzake voor al die Nationaliteiten die hier wonen en ook voor al die Nederlanders die hier als een werkslaaf hebben gediend en hebben geleefd en men moet de Partij van de Arbeid,ontstaan uit de SDAP Sociaal democratische Arbeiders Partij een keer gaan eren omdat deze partij voor de sociaal zwakkeren in het leven is geroepen, en wat er nu nog over is van die Partij van de Arbeid is ook het verval in die partij omdat die graaiers en het land heeft laten versloffen. Arbeiders verenigt U! De vierde Mei! Het wordt niet eens meer gevierd en ook niet eens in solidariteit met al die andere landen die het nog wel vieren. Schande! Populisten lopen er genoeg dus rond om onze samenleving kapot te schreeuwen.
Maar daarom ben je nog geen slachtoffer!!! Ook al die slachtoffers lopen in die val van denkpatronen. DENK!
Wij wonen met tweehonderd twee en dertig Nationaliteiten hier in Nederland. Onze voorouders uit allerlei landen hebben dit land opgebouwd. Iedereen van lagere komaf was slachtoffer. Later was niet alleen de elite vertegenwoordigt in dit systeem maar ook die kinderen van al die mensen vanuit de midden-klasse en arbeidersklasse vertegenwoordigt in dit Parlementaire stelsel en ook in al die banen en de vrouwen waren sinds 1957 ook niet meer wils onbekwaam! Zoiets! Niet zo erg lang geleden. Onderdrukking bestaat nog steeds vecht het aan maar ga je heil niet halen in je eigen stammen gebied. Nederland is voor iedereen! En iedereen is onderdrukt. De elite dus niet maar die arrogantie zie je hier nog steeds toe nemen omdat dat dus die echte Nederlanders schijnen te zijn en de rest is het komkommervolk!
fijne ramadan,vijf keer bidden is Hamza!
Tja, Hawa er is een verschil tussen niet willen begrijpen en niet meer kunnen begrijpen. Dat laatste vanwege blind vertrouwen in de eigen kokerblik.
Thanks.
Ik vind het een ontzettende zak
Asscher woedend om FvD-uitspraken makke lammetjes en complottheorie MH17
Door Alexander Bakker Updated Vandaag, 00:31
Vandaag, 00:23 in BINNENLAND
Leeuwarden - PvdA-leider Lodewijk Asscher heeft in Leeuwarden hard uitgehaald naar aankomend senator Toine Beukering van Forum voor Democratie.
https://www.telegraaf.nl/images/1070x602/filters:format(jpeg):quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/1f890162-8a3d-11e9-bb89-02c309bc01c1.jpg
Asscher vindt dat Forum-senator Toine Beukering zijn ruiten heeft ingegooid voor het voorzitterschap. Ⓒ ANP
Ik vind het een ontzettende zak, zei de sociaaldemocraat na een vraag uit de zaal tijdens een tournee van zijn nieuwe boek in de Friese hoofdstad. Hij heeft in ieder geval zijn ruiten ingegooid als kandidaat voor het voorzitterschap van de Eerste Kamer.
Asscher, zelf van Joodse komaf, laat weten dat hij zich heeft gestoord aan het interview met Beukering in De Telegraaf. De PvdA-voorman vindt het gemeen om zo te oordelen over de Joodse slachtoffers tijdens de Tweede Wereldoorlog. Hij laat verder weten zich wild te ergeren aan de complottheorien rond MH17.
Makke lammetjes
Aanstaand Eerste Kamerlid Beukering stelt in het interview dat er tijdens de Tweede Wereldoorlog heel weinig verzet was in Joodse kringen. Ik ben altijd gentrigeerd geweest hoe dat toch kan. Dat de Joden - zon dapper strijdbaar volk - als makke lammetjes gewoon door de gaskamers werden gejaagd. De oud-militair kon er naar eigen zeggen geen antwoord op vinden, maar vond wel: Dat nooit meer. Daarom heb ik 40 jaar een uniform gedragen. Ik beledig daar niemand mee en dat wil ik ook absoluut niet. Critici stellen dat Joden historisch gezien juist wl in verzet gingen.
...
https://www.telegraaf.nl/nieuws/823892046/asscher-woedend-om-fv-d-uitspraken-makke-lammetjes-en-complottheorie-mh17
Ongelukkige woordkeuze.
Iedereen valt hier overheen terwijl het er intussen naar uitziet dat een minister het OM opdracht heeft gegeven een lastigkamerlid te vervolgen. De bijl aan de wortel van de democratie. De Trias politica gesloopt. Erger kan niet.
De eenzijdigheid van de NPO. Het failliet van de Nederlandse media.
Dan mag het niets uitmaken of het om misselijke Geert gaat.
Ongelukkige woordkeuze.
Iedereen valt hier overheen terwijl het er intussen naar uitziet dat een minister het OM opdracht heeft gegeven een lastigkamerlid te vervolgen. De bijl aan de wortel van de democratie. De Trias politica gesloopt. Erger kan niet.
De eenzijdigheid van de NPO. Het failliet van de Nederlandse media.
Dan mag het niets uitmaken of het om misselijke Geert gaat.
Dat de minister opdracht heeft gegeven staat niet onomstotelijk vast. Daar moet eerst onderzoek naar gedaan worden.
Daarnaast biedt de wet de mogelijkheid dat de Minster het OM kan opdragen om iemand te vervolgen (aanwijzingsbevoegdheid Minister ex. art. 127 en 128 RO). Dat is wel aan een aantal formele procedureregels gebonden.
De vraag in deze is heeft de Minister een verzoek ingediend? Zo, ja, op welke wijze? Als hij dat op formele wijze heeft gedaan dan zou dat bekend moeten zijn. Aangezien dat niet bekend is, wordt de Minister verweten dat op informele wijze gedaan te hebben. Het OM en de regering ontkennen dat de Minister hen heeft opgedragen om Wilders te vervolgen, en nu is er een getuige opgestaan die dat weerspreekt.
Dus eerst even onderzoek afwachten en dan kunnen de kwestie beter beoordelen.
Dat de minister opdracht heeft gegeven staat niet onomstotelijk vast. Daar moet eerst onderzoek naar gedaan worden.
Daarnaast biedt de wet de mogelijkheid dat de Minster het OM kan opdragen om iemand te vervolgen (aanwijzingsbevoegdheid Minister ex. art. 127 en 128 RO). Dat is wel aan een aantal formele procedureregels gebonden.
De vraag in deze is heeft de Minister een verzoek ingediend? Zo, ja, op welke wijze? Als hij dat op formele wijze heeft gedaan dan zou dat bekend moeten zijn. Aangezien dat niet bekend is, wordt de Minister verweten dat op informele wijze gedaan te hebben. Het OM en de regering ontkennen dat de Minister hen heeft opgedragen om Wilders te vervolgen, en nu is er een getuige opgestaan die dat weerspreekt.
Dus eerst even onderzoek afwachten en dan kunnen de kwestie beter beoordelen.
Kijk als er nu op alles zo genuanceerd gereageerd wordt...... perfect dit hoor.
De media lijkt nu het ene dood te zwijgen terwijl ze aan de rechterkant van de politiek op alle slakken zout legt. NPO besteed er uren aan. Gisteren weer een kwartier aan FVD. Terwijl als je het hele stukje leest het allemaal nogal meevalt. Meneer geeft aan 'dit nooit meer' Bovendien knoopt hij direct de opmerking eraan vast dat dit een hoofdreden is geweest om ervoor te kiezen om 40 jaar bij het leger te gaan.
Beroepspolitici zijn natuurlijk veel gladder. Die betrap je daar niet op. Die zeggen heel zachtjes 'kutmarokkanen' in het oor van hun collega en misbruiken vervolgens verslaafde straathoertjes.
Hoe zit het met meneer Ozdil. Die is vastgesteld door de de leider van Groen Links. Of dat of niet genoeg was moest hij ook nog als een alcoholistweggezet worden. 2 minuten aandacht en snel verder.