PDA

Bekijk Volledige Versie : Paus Franciscus past voor traditie ringkus: "Macht en trots wil hij niet"



Marsipulami
27-03-19, 14:45
Paus Franciscus past voor traditie ringkus: "Macht en trots wil hij niet"

https://www.youtube.com/watch?v=X2xOelUd6Zo

"Paus Franciscus wil niet langer deelnemen aan de traditie van de ringkus", zegt Vaticaankenner Tom Zwaenepoel naar aanleiding van opmerkelijke beelden van de paus tijdens een bezoek aan het plaatsje Loreto, in Italië. Hij ontmoette er maandag gelovigen, maar toen die bij wijze van begroeting zijn ring wilden kussen, trok de paus keer op keer kordaat zijn hand terug.

Coen van den Braber, Johan Droessaert

di 26 mrt 12:57

De traditie om de ring te kussen, stamt uit de jaren 1500. Volgens het protocol moeten bezoekers in het Vaticaan, die op bezoek gaan bij de paus, eventjes knielen, zijn hand nemen en de ring kussen.

Vergissing

Volgens Zwaenepoel is bij de bezoekers die in de video te zien zijn, echter verwarring ontstaan over de ring die de paus op dat moment droeg. De ring die hij om zijn vinger had, was een normale bisschopsring. "Het ging dus niet om de pauselijke vissersring, ook weleens Petrusring genoemd", zegt de Vaticaankenner in het Radio

Bij een nieuwe pausverkiezing wordt een mis georganiseerd, waarbij de oudste kardinaal de paus de Petrusring overhandigt. Petrus was een visser, vandaar de naam. "Vanaf die mis moet de paus die speciale ring dragen. De huidige paus doet dat niet altijd, maar alleen bij officiële openingen. Hier droeg de paus dus een normale ring. De bezoekers hebben klaarblijkelijk gedacht dat ze de wereldberoemde vissersring zouden kussen. Een vergissing dus."

"De paus wil overigens absoluut niet meer dat mensen die andere belangrijke ring, de vissersring, kussen", zegt de Vaticaankenner. "Die oude tradities hebben volgens hem niets meer met de kern van het evangelie te maken. Alles wat te maken heeft met macht en trots wil hij niet, hij wil een menselijke en nederige paus zijn. Dat heeft hij zo heel duidelijk getoond."

De paus glimlachte wel, maar je merkte dat hij het niet leuk vond dat zijn ring steeds werd gekust, zegt Zwaenepoel. "Binnen het Vaticaan wordt deze manier van doen van de paus wel een beetje als brutaal gezien: dat hij de traditie stopt door zijn hand weg te trekken. Een kleine schok achter de muren van het Vaticaan, hoewel anderen zeggen dat het juist past bij hem als persoon. Hij wil niet als een heilig, goddelijk persoon gezien worden."

Ongemak

In conservatieve katholieke kringen wordt het gedrag van de paus als storend ervaren. "De paus heeft al meermaals laten blijken dat hij zich ongemakkelijk voelt met traditionele uitingen van eerbied", schrijft de conservatieve katholieke website LifeSite.

Volgens de Britse auteur en pauskenner Austen Ivereigh heeft Franciscus het niet zo voor pracht en praal en wil hij niet behandeld worden als een heilige relikwie. "Hij is de plaatsvervanger van Christus, geen Romeinse keizer", aldus nog Ivereigh.

De meningen zijn verdeeld en de ringkwestie is in die zin een uiting van de strijd tussen vooruitgang en traditie binnen de katholieke kerk.

Bekijk hieronder de beelden van de paus en de gelovigen in Loreto

knuppeltje
27-03-19, 15:36
[SIZE=3]Volgens de Britse auteur en pauskenner Austen Ivereigh heeft Franciscus het niet zo voor pracht en praal en wil hij niet behandeld worden als een heilige relikwie. "Hij is de plaatsvervanger van Christus, geen Romeinse keizer", aldus nog Ivereigh.

Tja, dat is wel heel makkelijk zo. Maar toen er nog Romeinse keizers waren, hebben pausen met die keizers eeuwenlang gevochten over de vraag wie nu werkelijk namens god zijn hoogste vertegenwoordigde op aarde was. De keizer vond dat hij dat was. Immers, God had het hoogste gezag in de hemel - en hij als keizer hier op aarde. Karel de Grote vond dan ook dat het zijn goddelijke plicht was om iedereen binnen zijn rijk te kerstenen. Dat deed hij heel rigoureus en heel wat koppen zijn daarbij gevallen door die bruut. Van godsdienstvrijheid had die gozer blijkbaar nooit gehoord.

Verschillende pausen werden in die beginperiode van de kerk dan ook door de Romeinse keizer aangesteld, totdat door grote politieke veranderingen in Europa de keizer veel van zijn macht verloor.

Dieverse keren deed een of ander paus een keizer, die volgens hem veel te halsstarrig eigenwijs bleef, in de ban. Als reactie daarop, stuurde die keizer, als hij bij machte was, dan weer een leger op de paus af. Soms vluchtte de paus dan Rome uit, een andere keer verloor het leger van de keizer de strijd, of kwam het niet zover.

Alles goed en wel, Johannes kan dan wel stoer doen, maar hij weet misschien nog niet dat de president van Mexico op hoge toon in de Mexicaanse media heeft laten weten dat hij, naast van Spanje, ook van de kerk excuses eist voor wat beiden er destijds hebben aangericht.

We zullen zien of hij daarover ook zo stoer gaat doen.

Marsipulami
28-03-19, 21:04
Tja, dat is wel heel makkelijk zo. Maar toen er nog Romeinse keizers waren, hebben pausen met die keizers eeuwenlang gevochten over de vraag wie nu werkelijk namens god zijn hoogste vertegenwoordigde op aarde was. De keizer vond dat hij dat was. Immers, God had het hoogste gezag in de hemel - en hij als keizer hier op aarde. Karel de Grote vond dan ook dat het zijn goddelijke plicht was om iedereen binnen zijn rijk te kerstenen. Dat deed hij heel rigoureus en heel wat koppen zijn daarbij gevallen door die bruut. Van godsdienstvrijheid had die gozer blijkbaar nooit gehoord.

Verschillende pausen werden in die beginperiode van de kerk dan ook door de Romeinse keizer aangesteld, totdat door grote politieke veranderingen in Europa de keizer veel van zijn macht verloor.

Dieverse keren deed een of ander paus een keizer, die volgens hem veel te halsstarrig eigenwijs bleef, in de ban. Als reactie daarop, stuurde die keizer, als hij bij machte was, dan weer een leger op de paus af. Soms vluchtte de paus dan Rome uit, een andere keer verloor het leger van de keizer de strijd, of kwam het niet zover.

Alles goed en wel, Johannes kan dan wel stoer doen, maar hij weet misschien nog niet dat de president van Mexico op hoge toon in de Mexicaanse media heeft laten weten dat hij, naast van Spanje, ook van de kerk excuses eist voor wat beiden er destijds hebben aangericht.

We zullen zien of hij daarover ook zo stoer gaat doen.

Tja, een beetje vanalles door elkaar.

- Het christendom werd onder Romeinse keizers bloedig vervolgd tot aan het edict van Milaan (313) dat godsdienstvrijheid in het Romeinse Rijk toestand. De val van het West-Romeinse Rijk vond plaats in 476 heb ik in de lagere school geleerd. Tot dan was er een duidelijke scheiding tussen kerk en staat.

- Na het uiteenvallen van het west Romeinse Rijk hebben opeenvolgende heersers proberen te steunen op de macht en invloed van de kerk om hun eigen macht te consolideren. Karel de Grote (800 ?)was daar een mooi voorbeeld van. Het gevolg was op termijn een verregaande verstrengeling van kerk en staat waar de Franse Revolutie (1789 ?) opnieuw een einde maakte.


Wat de eis tot verontschuldigingen betreft van de Mexicaanse president. Daarmee is hij rijkelijk laat, minstens de laatste 3 pausen hebben zich ten overvloede verontschuldigd voor de rol van de kerk tijdens de kolonisatie van Amerika.

https://www.volkskrant.nl/mensen/excuses-paus-voor-20-eeuwen-rooms-onrecht~b9fe5caf/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.be%2F

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/paus-biedt-excuses-aan-voor-wandaden-van-de-kerk~b05c4907/

Voor het overige is actueel bijna 90% van de Mexicanen katholiek, dat lijkt erop te wijzen dat de bevolking zelf de kerk niet zoveel kwalijk neemt.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Religie_in_Mexico

Daarnaast heeft Spanje alvast categoriek geweigerd om zich te verontschuldigen.


"De regering van de Spaanse premier Pedro Sanchez reageerde maandagavond met een verklaring waarin staat dat "de komst van Spanjaarden op het huidige Mexicaanse grondgebied vijfhonderd jaar geleden, niet kan worden beoordeeld aan de hand van hedendaagse overwegingen"."

https://www.nu.nl/buitenland/5809671/spanje-weigert-mexico-excuses-aan-te-bieden-voor-kolonisatieperiode.html

Ook in dat standpunt zit een grond van waarheid.


Nu is het nog wachten op het moment waarop atheïsten zich zullen verontschuldigen voor de honderden miljoenen slachtoffers onder communistische dictaturen. Dat was geen 500 jaar geleden, maar 50 jaar geleden.

Tenslotte wachten de moslims in Sebrenica nog op de verontschuldigingen van Nederland omtrent de rol die NL militairen hebben gespeeld in de grootste massaslachting in Europa sedert te 2e wereldoorlog.

Selected
04-04-19, 05:04
De paus heeft gelijk

Rob Gosseling
04-04-19, 13:11
Lekker belangrijk nieuws. Geen ringkus meer willen. Nou en? Het hele instituut kerk staat bol van tradities. Van kleding tot wierrook en wijn drinken. Wie progressief is laat die malle folklore achter zich.

Selected
04-04-19, 20:58
Lekker belangrijk nieuws. Geen ringkus meer willen. Nou en? Het hele instituut kerk staat bol van tradities. Van kleding tot wierrook en wijn drinken. Wie progressief is laat die malle folklore achter zich.

Meneer Marsipulami heeft hier meer rechten en krediet dan jij smerige,bejaarde nazi. :vingers: