Bekijk Volledige Versie : Batterij die nooit leegloopt
Rob Gosseling
10-06-19, 23:06
Geen grap: deze toren van gestapelde betonblokken is een grote batterij die nooit leegloopt
Bron : Trouw (https://www.trouw.nl/groen/geen-grap-deze-toren-van-gestapelde-betonblokken-is-een-grote-batterij-die-nooit-leegloopt~a88a6f38/) - door : Vincent Dekker - 10 juni 2019
https://i.postimg.cc/xTWqBgbZ/763.jpg
VINCENT WIL ZON Een toren van cementblokken en een hijskraan: zo simpel kan een batterij er volgens het Zwitserse bedrijf Energy Vault uitzien. Het Indiase Tata Power heeft er al een besteld en de Indiase regering wil het idee verder ontwikkelen. Wie weet komt er ooit zo'n ‘Toren van Bombay’ in de duinen van IJmuiden te staan.
Soms komen er ideeën langs waarvan je meteen gevoelsmatig denkt: ‘Dat lijkt me onzin, veel te eenvoudig’. Maar dan blijk je het toch mis te hebben. Want dit idee – een toren van gestapelde betonblokken van 35.000 kilo elk – heeft al een eerste miljoenencontract opgeleverd. Dat is serieus geld en dus reden om het idee ook serieus te nemen.
Het idee is simpel. Een hijskraan hijst met een elektromotor enorme betonblokken op en stapelt die tot een enorme toren. Dat kost uiteraard energie. Op het moment dat er energie nodig is, laat de hijskraan de betonblokken zakken en fungeert de elektromotor als een generator. Om zonder onderbreking betonblokken te kunnen hijsen of te laten zakken, zodat er een constante stroomafname of -levering is, zijn er zes kranen tegelijk actief. De kranen werken volautomatisch en kunnen in een fractie van een seconde omschakelen van hijsen naar zakken.
De energie kan maandenlang zonder verlies in de toren bewaard worden
De betonblokken staan in een paar ruime cirkels laag op de grond en vormen eenmaal omhoog gehesen een centrale toren. De energie die de blokken zo opslaan, lekt niet weg, zoals bij een ‘gewone’ batterij. De blokken verdampen ook niet, zoals bij omhoog gepompt water in een stuwmeer gebeurt. Je kunt de energie dus voor minuten of voor maanden opslaan. Wel is er enig verlies door warmteontwikkeling in de elektromotor/generator. Maar al met al claimt Energy Vault een rendement van 90 procent en dat is bepaald niet slecht.
Goedkoper dan dieselaggregaat
Wat de prijs betreft moet de zaak ook goed uitpakken. Een kilowattuur opgewekt door zonnepanelen in een zonnig gebied en vervolgens opgeslagen in een betontoren, moet goedkoper kunnen zijn dan een kilowattuur uit een dieselaggregaat. Dat maakt het systeem dus aantrekkelijk voor dorpen en bedrijven die niet op een landelijk hoogspanningsnet zijn aangesloten. Tata Power, de Indiase energiemaatschappij die al veel met zonnepanelen doet, heeft eind vorig jaar een eerste toren besteld. Die moet dit jaar in gebruik komen.
Energy Vault claimt dat zijn opslagsysteem 's wereld goedkoopste vorm van stroomopslag is. Bovendien kan het dus heel snel reageren op extra stroomaanbod of stroomvraag, zodat het de functie van piekcentrales kan overnemen. En tenslotte hoef je het woord betonblok niet al te letterlijk te nemen. De blokken kunnen ook gevuld worden met afvalstoffen, wat de ‘batterij’ extra aantrekkelijk kan maken.
Nederlands tintje
De Indiase regering zet voor het droge en zonnige platteland in op zonne-energie en daar moet dus voor de nachten een vorm van opslag bij. Daarvoor wordt niet alleen gekeken naar Energy Vault, maar ook naar een Engels bedrijf met een Nederlands tintje. Gravitricity bouwt geen toren maar boort een diep gat. Daarin kan een groot gewicht heen en weer bewegen. Overdag, bij veel energie van zonnepanelen, wordt het gewicht met elektromotoren opgeheven, 's nachts laat je het zakken zodat zodat de motoren generatoren worden en stroom kunnen leveren. De lieren waarmee dit wordt gedaan, zijn afkomstig van het Nederlandse bedrijf Huisman.
Tata Power is onderdeel van het zelfde concern waartoe ook de hoogovens in IJmuiden van Tata Steel behoren. Hoogovens vreten energie, energie die nu nog uit kolen komt. Maar daar moeten we van af. Misschien dat die kolen ooit deels vervangen kunnen worden door windstroom uit de Noordzee, en op windstille dagen uit een eigen ‘Toren van Bombay’ in de Noord-Hollandse duinen.
.
Rob Gosseling
10-06-19, 23:39
Energy Vault maakt commerciële beschikbaarheid bekend van transformatieve energieopslagtechnologie op grote schaal met ongeëvenaarde economische voordelen voor globale energieleveranciers
Bron : businesswire (https://www.businesswire.com/news/home/20181130005501/nl/) - 30 november 2018
https://i.postimg.cc/7LD25X9R/Energy-Vault-storage-tower-co-located-with-wind-farm.jpg
De Tata Power Company neemt aanvankelijk 35 MWh Energy Vault systeem in gebruik gepland voor 2019; CEMEX partnerschap ondersteunt snelle aanpassing en ingebruikname van Energy Vault's unieke opslagoplossing
PASADENA, Californië en LUGANO, Zwitserland--(BUSINESS WIRE)--Energy Vault, een Idealab bedrijf dat opslagproducten maakt voor duurzame energie, heeft vandaag de commerciële beschikbaarheid van zijn baanbrekende oplossing bekendgemaakt. Gebaseerd op de principes die traditionele zwaartekrachtgebaseerde waterkrachtcentrales, combineert de nieuwe technologie conventionele natuurkundige principes van potentiële en kinetische energie met een gepatenteerd cloud-gebaseerd softwareplatform op een nieuw ontwikkelde kraan met zes armen te besturen. De besturing van de kraan is volledig geautomatiseerd en orkestreert de positionering van de massieve betonblokken die de basis vormen voor efficiënte opslag en afgifte van elektriciteit. Het innovatieve gebruik van goedkoop en duurzaam betonpuin stelt het Energy Vault systeem in staat om significant lagere kosten per kilowattuur te bereiken en grote efficiëntie bij een levensduur van 30-40 jaar zonder degradatie in opslagcapaciteit. Het bedrijf heeft ook een overeenkomst bekendgemaakt met The Tata Power Company Limited, India’s grootste energiebedrijf, om aanvankelijk 35 MWh Energy Vault te installeren met verwachte ingebruikname in 2019. Bovendien heeft het bedrijf een technologische en commerciële samenwerking bekendgemaakt met CEMEX Research Group AG, een Zwitserse dochteronderneming van het Mexico-gebaseerde CEMEX (NYSE: CX), die zich zal richten op materiële toepassingen die de optimalisatie van verschillende composietmaterialen op basis van beton die de installatie van Energy Vault's systemen wereldwijd zal ondersteunen.
Duurzame energie heeft geworteld om fossiele brandstoffen te vervangen als gevolg van onvoorspelbaarheid in de productie en afhankelijkheid van factoren zoals wind en zonlicht. In de afwezigheid van meer efficiënte en kosteneffectieve opslag, is de hoeveelheid elektriciteit die aan het netwerk kan worden geleverd van duurzame energiebronnen beperkt, al is het nu betaalbaar.
Energy Vault's baanbrekende technologie was geïnspireerd op waterkrachtcentrales met pompen die afhankelijk zijn van de kracht van zwaartekracht en de beweging van water om elektriciteit op te slaan en af te geven. De oplossing van het bedrijf is gebaseerd op dezelfde goed begrepen principes gebruikt in deze centrales, maar vervangt water met speciaal gemaakte betonblikken door een zeer innovatief gebruik van goedkope materialen. De grote blokken worden gecombineerd met Energy Vault's gepatenteerde systeemontwerp en gepatenteerde algoritme-gebaseerde software, die de energieopslag en afgifte van elektriciteit kalibreert terwijl het rekening houdt met een aantal factoren, waaronder stroomvoorziening, volatiliteit van de energievraag, en weersomstandigheden. Als resultaat kan het bedrijf alle voordelen van een waterkrachtcentrale leveren, maar tegen een veel lagere prijs, hogere roundtrip-efficiëntie en zonder de vereiste voor specifieke topografie en negatieve impact op het milieu en flora en fauna.
De systeemspecificaties en attributen omvatten:
35 MWh nominale energiecapaciteit en 4 MW piekvermogen; kan worden gemoduleerd waar vereist
Milliseconde responstijd met 100 procent volledige energieopbrengst binnen 2,9 seconden, ondersteuning van kritische Ancillary Services (spinning reserve, frequëntierespons, black start, enz.)
Roundtrip-efficiëntie van ~90 procent; nul opslagdegradatie over tijd zonder energieverlies; > 30-jarige levensduur met onbeperkt aantal cycli.
Distruptieve economie - ~50 procent onder bestaande oplossingen op een capex $/kWh-basis, ~80 proces lager wanneer levensduur van het systeem, operatie, onderhoud en vervangingskosten worden meegerekend op basis van genivelleerde cost of storage (LCOS)
Duurzaamheid van alle materialen tijdens de levensduur van het product met gebruik van puin dat anders in een stortplaats zou eindigen.
Verdere versterking van zijn eco-vriendelijke voordelen ten opzichte van chemische opslagoplossingen is het feit dat Energy Vault's opslagsysteem - de grote betonblokken - niet degraderen over tijd en daarom de noodzaak elimineren om de uitrusting te vervangen. Toekomstige systemen zullen het aantal MWh opslagcapaciteit en topvermogen grofweg verdubbelen terwijl ze de kosten significant blijven reduceren.
Platformflexibiliteit is een van de meest kritische investeringcriteria voor energieleveranciers, en het Energy Vault systeem was ontwikkeld om geschikt te zijn voor toepassing voor zowel ‘voor de meter’ en ‘achter de meter’. Het kan ook worden gekoppeld aan duurzame opwekking zoals zonnecellen voor offgrid- en microgrid-oplossingen, zodat commerciële en industriële klanten in staat stellen om hun duurzame energiegebruik te maximaliseren en de belofte van betrouwbare 24 uur per dag aan afgelegen steden en dorpen in opkomende markten.
“De wereld heeft snel schaalbare en duurzame energieopslagoplossingen nodig voor deze urgente uitdagingen - de noodzaak om onze energieopwekking koolstofvrij te maken - en we zijn enthousiast om de unieke technologie van Energy Vault te introduceren om te helpen bij het oplossen van dit probleem,” zei Robert Piconi, chief executive officer en medeoprichter van Energy Vault. “Naast de vitale milieuvoordelen die het biedt, stelt de radicale kostenreductie in $kWh en totale gecorrigeerde opslagkosten onze gebruikers in staat om niet aan-/uitschakelbare energie en baseloadenergie voor het eerst goedkoper te leveren dan fossiele brandstoffen. We zijn ook enthousiast over het begin van onze belangrijke samenwerking met CEMEX wiens innovatie in materiële composiettechnologieën en globale voetafdruk zal helpen bij het versnellen van onze gemeenschappelijke duurzaamheidsdoelen.”
Energy Vault's nieuwe technologische samenwerking en ontwikkelingsovereenkomst met CEMEX Research Group AG (Zwitserland) zal gezamenlijke technologieteams in staat stellen om zich te richten op materiële toepassingen die de optimalisatie omvatten van verschillende beton- en grond-composietmaterialen die een integraal onderdeel vormen van de opslagoplossing van Energy Vault. De samenwerking omvat ook een focus op koolstof en CO2 reductiemethodes gegeven de rol die energieopslag op publieke schaal nu speelt voor duurzame energietechnologieën.
“Energy Vault’s team heeft een disruptive platform ontwikkeld, en we zen enthousiast om met hun team te werken aan ingebruikname van een duurzame en kostenefficiënte energieopslagoplossingen die erg betrouwbaar zijn,” zei Dr. Davide Zampini, Hoofd van CEMEX Global R&D en IP. “We delen een gezamenlijke toewijding aan een toekomst waar energiebronnen verantwoord worden gebruikt, en dit is de kern van CEMEX's strategie voor duurzame ontwikkeling.”
“Innovatie in energieopslag is op korte termijn de grootste mogelijkheid om duurzame energie uit te bouwen en brengt ons dichter bij het vervangen van fossiele brandstoffen als primaire energiebron om tegemoet te komen aan de groeiende energiebehoefte van de wereld,” zei Bill Gross, mede-oprichter, Energy Vault, en oprichter, Idealab. “Het verheugt ons om Energy Vault te ondersteunen om deze baanbrekende technologie op de markt te brengen.”
Als onderdeel van zijn inspanningen om projecten snel op de markt te brengen, heeft Energy Vault aanvankelijke overeenkomsten met klanten op meerdere continenten.
De mededeling wordt gemaakt op de Energy Storage North America (ESNA) conferentie waar Bill Gross later vandaag een keynote voordracht zal houden.
Over Energy Vault
Energy Vault, een Idealab portfoliobedrijf, is een maker van opslagproducten voor duurzame energie die de benadering van langdurige, grootschalige energieopslag revolutioneren. Door de conventionele principes van zwaartekracht en potentiële energie toe te passen, combineert het systeem een innovatieve kraan met zes armen die speciaal ontwikkelde massieve betonblokken optilt met een gepatenteerd cloudgebaseerd softwareplatform dat de opslag en afgifte van elektriciteit orkestreert. Met gebruik van 100 procent milieuvriendelijke materialen tegen ongeëvenaard lage prijzen, versnelt Energy Vault de transformatie naar een volledige duurzame wereld.
Bezoek voor meer informatie over Energy Vault energyvault.ch (https://cts.businesswire.com/ct/CT?id=smartlink&url=https%3A%2F%2Fenergyvault.ch%2F&esheet=51895713&newsitemid=20181130005501&lan=nl-NL&anchor=energyvault.ch&index=6&md5=4644c012dc085f19a4d2e58aacbb305d)
Over CEMEX
CEMEX is een globaal bouwmaterialenbedrijf dat hoge kwaliteit producten en betrouwbare diensten levert aan klanten en gemeenschappen in meer dan 50 landen. CEMEX heeft een rijke geschiedenis van het verbeteren van welzijn van degenen die het heeft bediend door innovatieve bouwoplossingen, efficiëntieverbeteringen en inspanningen voor een duurzame toekomst. Voor meer informatie kunt u terecht op www.cemex.com.
Over Tata Power
Tata Power is India’s grootste geïntegreerde energiebedrijf en, samen met zijn dochterondernemingen en joint ventures, heeft het een capaciteit geïnstalleerd van 10857 MW. Het is aanwezig in de gehele energieketen, als pionier op het gebied: Generatie van duurzame energie en conventionele energie waaronder waterkracht- en thermale energie; transmissie en distributie, handel en logistiek van kolen en vracht. Met een aandeel van duurzame energieactiva in zon- en windenergie van 22% van het bedrijfsportfolio, Tata Power is een leider in het opwekken van schone energie. Overeenkomstig de visie van het bedrijf op duurzame en schone energieontwikkeling, stuurt Tata Power de transformatie van nutsbedrijf naar geïntegreerde oplossingen door naar een nieuwe bedrijfsgroei in laden en opslag voor elektrische auto's, gedistribueerde generatie en zonnepanelen op het dak, microgrids en home automatisering en slimme meters.
Het heeft succesvolle publiek-private partnerschappen in generatie, transmissie en distributie in India namelijk: ‘Tata Power Delhi Distribution Ltd.’ met Delhi Vidyut Board voor distributie in Noord-Delhi; 'Tata Power Ajmer Distribution Ltd.' met Ajmer Vidyut Vitran Nigam Ltd voor distributie in Ajmer; 'Powerlinks Transmission Ltd.' met Power Grid Corporation of India Ltd voor evacuatie van energie van Tala waterkrachtcentrale in Bhutan naar Delhi; 'Maithon Power Ltd.' met Damodar Valley Corporation voor een 1050 MW Mega Power Project in Jharkhand. Tata Power bedient meer dan 2,6 miljoen distributieklanten in India en heeft 's lands eerste 4000 MW Ultra Mega Power Project ontwikkeld in Mundra (Gujarat) op basis van uiterst kritieke technologie.
Tata Power's legt de focus steeds meer internationaal en zijn globale aanwezigheid omvat strategische investeringen in Indonesië met een 30% aandeel in het kolenbedrijf PT Kaltim Prima Coal (KPC); 26% in mijnen bij PT Baramulti Suksessarana Tbk (BSSR); in Singapore door Trust Energy Resources; in Zuid-Afrika door een joint venture geheten ‘Cennergi’ om projecten in sub-Sahara Afrika te ontwikkelen; in Zambia door een 50:50 joint venture met ZESCO voor 120 MWH Hydro project; in Georgië door AGL dat een joint venture is met Clean Energy, Noorwegen en IFC voor ontwikkeling van 187 MW waterkrachtproject; in Bhutan door een waterkrachtproject in samenwerking met The Royal Government van Bhutan.
Met een ervaring van 103 jaar als technologieleider, excellentie in projectuitvoering, wereldklasse veiligheidsprocessen, klantenservice en groene initiatieven, is Tata Power op weg om meervoudig te groeien en toegewijd om ‘licht te brengen’ aan toekomstige generaties. Bezoek ons op: www.tatapower.com
Rob Gosseling
10-06-19, 23:47
Energy Vault 2019 3D Tower Simulation
https://www.youtube.com/watch?v=gn5AM75AGvw
Rob Gosseling
11-06-19, 00:03
Even snelle reactie. Dit is tussen al het slechte nieuws over het milieu een positieve en meer dan welkome ontwikkeling. Mooi dat de ontwikkeling van schone energie en alles wat daar mee te maken heeft, in een stroomversnelling lijkt te zijn gekomen. :duim:
Dat ziet er veelbelovend uit.
Kan me niet voorstellen dat zoiets ooit van de grond komt. Een enkele energiecentrale levert net zoveel stroom als 50 van die monsterlijke torens.
Is het geen hoax?
Als er 35 Mw voor nodig is om al die betonblokken naar boven te hijsen en je verkrijgt uiteindelijk 35 Mw met terugwinning door ze te laten zakken dan lijkt me dat een inefficiënte wijze energie op te slaan. De elektromotoren die ze ophijsen zullen denk ik functioneren als een omgekeerde dynamo. Saldeert het geheel dan niet op 0% rendement? Je bent immers net zoveel energie kwijt massa te verplaatsen als je verkrijgt in een vrije val van dezen.
Dat werkt slechts bij gigantische overcapaciteit aan energie lijkt mij. Bij een accu ben je niet zoveel vermogen kwijt, behalve de regelaar en overige elektronica.
Als er 35 Mw voor nodig is om al die betonblokken naar boven te hijsen en je verkrijgt uiteindelijk 35 Mw met terugwinning door ze te laten zakken dan lijkt me dat een inefficiënte wijze energie op te slaan. De elektromotoren die ze ophijsen zullen denk ik functioneren als een omgekeerde dynamo. Saldeert het geheel dan niet op 0% rendement? Je bent immers net zoveel energie kwijt massa te verplaatsen als je verkrijgt in een vrije val van dezen.
Dat werkt slechts bij gigantische overcapaciteit aan energie lijkt mij. Bij een accu ben je niet zoveel vermogen kwijt, behalve de regelaar en overige elektronica.
Volgens mij is de continuïteit hier de grote verbetering.
Ik vraag mij af of die hijskranen voldoende tijd kunnen werken in ons winderige landje.
Volgens mij is de continuïteit hier de grote verbetering.
Ik vraag mij af of die hijskranen voldoende tijd kunnen werken in ons winderige landje.
Meen wel eens gelezen te hebben dat men iets dergelijks van plan was in Nederland door water omhoog te pompen i.p.v. betonblokken maar dan ondergronds.
Volgens mij is de continuïteit hier de grote verbetering.
Ik vraag mij af of die hijskranen voldoende tijd kunnen werken in ons winderige landje.
Ja, een superbatterij. Om verder te ontwikkelen. Naast energie-opwekkende parken.
Het is niet of het een of het ander. We zullen gewoon minder kwetsbaar zijn als we meerdere soorten bronnen hebben.
Het leuke van deze blokkentoren vind ik dat je naar analogie hiervan neefjes en nichtjes kunt ontwerpen die net weer een andere vorm hebben. In buurten met flatgebouwen zou je het hoogte/laagte verschil kunnen verwerken in en naast de gebouwen en ik vind de opmerking van Ibrah om emmertjes water te pompen en weer te laten zakken en zodoende energie te generen ook grappig.
Rob Gosseling
12-06-19, 20:36
Als er 35 Mw voor nodig is om al die betonblokken naar boven te hijsen en je verkrijgt uiteindelijk 35 Mw met terugwinning door ze te laten zakken dan lijkt me dat een inefficiënte wijze energie op te slaan. De elektromotoren die ze ophijsen zullen denk ik functioneren als een omgekeerde dynamo. Saldeert het geheel dan niet op 0% rendement? Je bent immers net zoveel energie kwijt massa te verplaatsen als je verkrijgt in een vrije val van dezen.
Dat werkt slechts bij gigantische overcapaciteit aan energie lijkt mij. Bij een accu ben je niet zoveel vermogen kwijt, behalve de regelaar en overige elektronica.
Wat gebeurd er met de energie van b.v. windmolens als je deze niet gebruikt en ook niet opslaat? Dan ben je die volgens mij kwijt. Met dit systeem kun je deze energie bewaren zonder groot verlies. Eerst wordt de energie (die andere verloren zou gaan) benut door een gewicht omhoog te hijsen. Vervolgens gaat bij vraag naar die energie het gewicht weer naar beneden en komt de energie ter beschikking. Dat kan eventueel ook ondergronds, als oplossing voor zo'n lelijke toren.
Wat gebeurd er met de energie van b.v. windmolens als je deze niet gebruikt en ook niet opslaat? Dan ben je die volgens mij kwijt. Met dit systeem kun je deze energie bewaren zonder groot verlies. Eerst wordt de energie (die andere verloren zou gaan) benut door een gewicht omhoog te hijsen. Vervolgens gaat bij vraag naar die energie het gewicht weer naar beneden en komt de energie ter beschikking. Dat kan eventueel ook ondergronds, als oplossing voor zo'n lelijke toren.
Sorry, je hebt helemaal gelijk. Te snel gereageerd. Dacht dat het een hoax was maar het is inderdaad tot wel 90% efficiënt las ik.
De gebruikte energie om te hijsen komt immers later weer vrij. Ik zat er helemaal naast.
Rob Gosseling
12-06-19, 21:19
Sorry, je hebt helemaal gelijk. Te snel gereageerd. Dacht dat het een hoax was maar het is inderdaad tot wel 90% efficiënt las ik.
De gebruikte energie om te hijsen komt immers later weer vrij. Ik zat er helemaal naast.
:duim: ja 90%.
Ja, een superbatterij. Om verder te ontwikkelen. Naast energie-opwekkende parken.
Het is niet of het een of het ander. We zullen gewoon minder kwetsbaar zijn als we meerdere soorten bronnen hebben.
Het leuke van deze blokkentoren vind ik dat je naar analogie hiervan neefjes en nichtjes kunt ontwerpen die net weer een andere vorm hebben. In buurten met flatgebouwen zou je het hoogte/laagte verschil kunnen verwerken in en naast de gebouwen en ik vind de opmerking van Ibrah om emmertjes water te pompen en weer te laten zakken en zodoende energie te generen ook grappig.
Iedere deskundige is het over de toekomstige energievoorziening op 1 vlak eens. Het zou uit diverse bronnen moeten komen. De continuïteit is het grootste probleem bij groen. Geen zon geen stroom, geen wind geen stroom. Dat is het grote pluspunt van dit systeem.
Marsipulami
13-06-19, 09:01
Ik begrijp niet waarom men altijd maar over windmolens en zonnepanelen spreekt. Vroeger had elk dorpje met een beek een watermolen en elk dorpje met een heuveltje een windmolen om de energie te leveren aan de molenaar.
Waar zijn de watermolens gebleven als het over energietransitie gaat ? Een betonblok ophijsen kan volgens mij net zo goed met een watermolen als energiebron. Welke lobby verzet zich tegen watermolens?
Het grote voordeel van watermolens is bovendien dat er een veel meer constante toevoer is van water dan van wind. Over het algemeen stromen beken en rivieren het hele jaar door 24 u. per dag. Dat is een groot voordeel in vergelijking met zonnepanelen of windmolens.
Er was ooit een Plan Lievense. Volgens Wikipedia:
Plan Lievense was een plan voor energieopslag met behulp van een waterbuffer in het Markermeer toen het voornemen tot inpoldering tot Markerwaard van de baan was. In 1981 presenteerde ingenieur L.W. Lievense een alternatief plan voor de Markerwaard. De kern van het plan bestond eruit van het Markermeer een buffer te maken voor de productie van elektriciteit. Dit meer zou gevuld met water moeten worden in tijden van weinig vraag en veel aanbod van elektriciteit. De overcapaciteit die er dan bestaat aan elektriciteitsproductie diende aangewend te worden om de waterstand in het meer omhoog te brengen. Wanneer er weinig aanbod was en veel vraag zouden de turbines van het meer stroom leveren. Dit plan was uitgedacht in verband met de problemen rond elektriciteitsopwekking met windenergie. Het aanbod van elektriciteit door windturbines is door de sterk variërende windsnelheden grillig en heeft weinig verband met de vraag. Door de aanleg van dit spaarbekken hoopte Lievense dit probleem te ondervangen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Plan_Lievense
Het was toen 'te duur'. Hoe zou dat nu zijn?
Iedere deskundige is het over de toekomstige energievoorziening op 1 vlak eens. Het zou uit diverse bronnen moeten komen. De continuïteit is het grootste probleem bij groen. Geen zon geen stroom, geen wind geen stroom. Dat is het grote pluspunt van dit systeem.
:haha: Mannnn, waar wachten we nog op ! Kom op, blokkentorens bouwen ! Uh..eerst even een mooi design maken. En mss wel een variant bedenken, zoals de diepte in.
Eerst denken, dan doen. Want bijvoorbeeld windmolens -die grote joekels- hebben o o k wel nadelen.En wat Mars opmerkt :het principe van energie generen bestaat natuurlijk al eeuwen en eeuwen. Laten we daarmee ons voordeel doen.
Maar HIER gaat het om de opslag. Om de continuïteit te waarborgen, zoals je zo helder nog eens naar voren brengt : Geen zon, geen stroom, geen wind, geen stroom.
Wat ik trouwens ook wel eens gezien heb : gebruik maken van de eeuwige kracht van golven in de zee, van de kracht van eb en vloed en wat verderop in de wereld : de eeuwige kracht van neerstortend water (watervallen)…
PS Hee Bart : LIKE !
Als er 35 Mw voor nodig is om al die betonblokken naar boven te hijsen en je verkrijgt uiteindelijk 35 Mw met terugwinning door ze te laten zakken dan lijkt me dat een inefficiënte wijze energie op te slaan. (...) Saldeert het geheel dan niet op 0% rendement? Je bent immers net zoveel energie kwijt massa te verplaatsen als je verkrijgt in een vrije val van dezen.
Sorry, je hebt helemaal gelijk. Te snel gereageerd. Dacht dat het een hoax was maar het is inderdaad tot wel 90% efficiënt las ik.
De gebruikte energie om te hijsen komt immers later weer vrij. Ik zat er helemaal naast.
Moest er ook even over nadenken. Dacht, als ik de trap op en af loop, krijg ik dan meer energie?
Het gaat niet om opwekken van energie, maar opslaan ervan.
:haha: Mannnn, waar wachten we nog op ! Kom op, blokkentorens bouwen ! Uh..eerst even een mooi design maken. En mss wel een variant bedenken, zoals de diepte in.
Eerst denken, dan doen. Want bijvoorbeeld windmolens -die grote joekels- hebben o o k wel nadelen.En wat Mars opmerkt :het principe van energie generen bestaat natuurlijk al eeuwen en eeuwen. Laten we daarmee ons voordeel doen.
Maar HIER gaat het om de opslag. Om de continuïteit te waarborgen, zoals je zo helder nog eens naar voren brengt : Geen zon, geen stroom, geen wind, geen stroom.
Wat ik trouwens ook wel eens gezien heb : gebruik maken van de eeuwige kracht van golven in de zee, van de kracht van eb en vloed en wat verderop in de wereld : de eeuwige kracht van neerstortend water (watervallen)…
PS Hee Bart : LIKE !
Stroom opwekken met de getijden levert nu nog te weinig op. Uiteraard moeten we op alle vlakken wel bezig blijven en niets afserveren. Techniek gaat vooruit en wie weet wat we allemaal nodig hebben in de toekomst.
Dat is de grootste reden dat ik ook vind dat we deel moeten blijven nemen aan kernenergie. Niet om politieke redenen nieuwbouw uitsluiten en een oude, veel minder veilige centrale door laten draaien.
Snel die oude dicht en een nieuwe moderne bouwen. Niet om nu op te schalen en over te stappen maar wel om klaar te staan als dat noodzakelijk mocht worden.
Stroom opwekken met de getijden levert nu nog te weinig op. Uiteraard moeten we op alle vlakken wel bezig blijven en niets afserveren. Techniek gaat vooruit en wie weet wat we allemaal nodig hebben in de toekomst.
Dat is de grootste reden dat ik ook vind dat we deel moeten blijven nemen aan kernenergie. Niet om politieke redenen nieuwbouw uitsluiten en een oude, veel minder veilige centrale door laten draaien.
Snel die oude dicht en een nieuwe moderne bouwen. Niet om nu op te schalen en over te stappen maar wel om klaar te staan als dat noodzakelijk mocht worden.
*Nodig hebben....Bedoel je dan de toekomst binnen Nederland of mondiaal ?
Goede voeding, behuizing, medische verzorging, onderwijs, goede verbindingen, een schone natuur...….wat heeft de mens NODIG om een zinvol leven te leiden, Superick ???
Ik denk dat wij in het westen n i e t de toon zouden moeten willen zetten. Nog sterker, we zouden ook duidelijk DE PRIJS voor onze 'luxe maatschappij' moeten willen verspreiden, dus de nadelen. Geld maakt tot een zeker level gelukkiger...in die zin dat het het leven makkelijker maakt.
* Nieuwe centrales. Om klaar te staan als het noodzakelijk wordt. Met thorium ? Uranium ? Wat bedoel je Superick ?
Volgens mij heb ik het hier op Maroc.nl gelezen dat bv Denemarken al bijna voor de helft van haar energiebehoefte onafhankelijk is van aardolie /steenkool en gas. En hoe meer ze veranderen ,hoe sneller het schijnt te gaan.
Ik zal een link opzoeken over Denemarken.. Ook wil ik nog wel verder over nieuwe centrales met je praten, maar ik heb een nieuw beleid : niet meer dan half uur forummen, als ik er tijd voor heb. Ik vind het enig om me te verdiepen in van alles en nog wat, dus dat is hartstikke weinig !
Maar die kernenergie, die moet ook nog eens tegen het licht gehouden worden hier :) Wat vind jij de grote voordelen en de grote nadelen ervan ?
http://debetsbv.nl/assets/fd-2018-03-denemarken-pakt-het-goed-aan.pdf hier een link plus quote van maart-2018 uit Het Friesch Dagblad , geschreven door Frans Debets.
Omdat hun verbruik zo laag is,
groeit het percentage duurzaam
extra snel. De Deense economie is
aan dertig jaar streng besparingsbeleid
gewend geraakt, toch is het een
zeer welvarend land met hoogwaardige industrie.
https://www.consultancy.nl/nieuws/8793/squarewise-lessen-van-duurzame-koploper-denemarken
link plaats ik alvast :)