Teruggekeerde Syriëstrijder krijgt 28 jaar cel voor terroristische moord

[Marsipulami]

Teruggekeerde Syriëstrijder krijgt 28 jaar cel voor terroristische moord

Vandaag om 09:37 | Bron: BELGA - Print - Corrigeer


Het Antwerpse hof van beroep heeft teruggekeerd Syriëstrijder Hakim E. (26) uit Vilvoorde woensdag veroordeeld tot 28 jaar cel voor een moord die hij in Syrië gepleegd heeft. Hij verliest ook zijn Belgische nationaliteit.


Hakim E. uit Vilvoorde was lid van Sharia4Belgium en was in 2012 naar Syrië getrokken. Hij had een gegijzelde sjiiet een kogel door het hoofd gejaagd, omdat zijn familie het gevraagde losgeld niet kon betalen. In 2013 keerde Hakim E. met hersenschade door een granaatscherf in het hoofd terug naar België.

Hij werd in februari vorig jaar veroordeeld tot 28 jaar cel en 10 jaar terbeschikkingstelling voor terroristische moord. De twintiger ging in beroep, maar krijgt nu dus opnieuw 28 jaar cel. Hij wordt bovendien 15 jaar ter beschikking gesteld van de strafuitvoeringsrechtbank.

[knuppeltje]

Teruggekeerde Syriëstrijder krijgt 28 jaar cel voor terroristische moord

Vandaag om 09:37 | Bron: BELGA - Print - Corrigeer


Het Antwerpse hof van beroep heeft teruggekeerd Syriëstrijder Hakim E. (26) uit Vilvoorde woensdag veroordeeld tot 28 jaar cel voor een moord die hij in Syrië gepleegd heeft. Hij verliest ook zijn Belgische nationaliteit.


Hakim E. uit Vilvoorde was lid van Sharia4Belgium en was in 2012 naar Syrië getrokken. Hij had een gegijzelde sjiiet een kogel door het hoofd gejaagd, omdat zijn familie het gevraagde losgeld niet kon betalen. In 2013 keerde Hakim E. met hersenschade door een granaatscherf in het hoofd terug naar België.

Hij werd in februari vorig jaar veroordeeld tot 28 jaar cel en 10 jaar terbeschikkingstelling voor terroristische moord. De twintiger ging in beroep, maar krijgt nu dus opnieuw 28 jaar cel. Hij wordt bovendien 15 jaar ter beschikking gesteld van de strafuitvoeringsrechtbank.

Mars, wat houdt dat laatste precies in?

[Marsipulami]

"Ter beschikking gesteld van de strafuitvoeringsrechtbank": Dat betekent dat hij na het uitzitten van zijn volledige straf (28 jaar) nadien nog 15 jaar langer onder toezicht van de strafuitvoeringsrechtbank blijft staan. De strafuitvoeringsrechtbank kan hem dan gedurende die periode vrijstellen, maar ook weer gewoon opsluiten zonder dat er nieuwe strafbare feiten hoeven te zijn. Hij kan ook een gedwongen psychiatrische behandeling opgelegd krijgen in een gesloten instelling, en nog tal van mogelijkheden van voorwaarden die hij moet naleven. In het slechtste geval (voor hem) blijft hij geen 28 jaar maar 43 jaar in de gevangenis (tot 2062). Rond zijn 70e verjaardag is hij dan vrij. Hij zal die 70 verjaardagskaarsjes dan wel in Marokko moeten gaan uitblazen aangezien hem de Belgische Nationaliteit ook is afgenomen. In het beste geval (voor hem) kan hij na ongeveer 10 jaar ten vroegste vrijkomen, maar hij zal dan wellicht ook het land worden uitgezet. De kans is reëel dat hij niet eens vraagt om vroeger vrij te komen omdat een 'terug'-keer naar Marokko niet evident is voor iemand die mogelijks hier geboren is en die daar geen netwerk (meer) heeft (of nooit gehad heeft).

[knuppeltje]

"Ter beschikking gesteld van de strafuitvoeringsrechtbank": Dat betekent dat hij na het uitzitten van zijn volledige straf (28 jaar) nadien nog 15 jaar langer onder toezicht van de strafuitvoeringsrechtbank blijft staan. De strafuitvoeringsrechtbank kan hem dan gedurende die periode vrijstellen, maar ook weer gewoon opsluiten zonder dat er nieuwe strafbare feiten hoeven te zijn. Hij kan ook een gedwongen psychiatrische behandeling opgelegd krijgen in een gesloten instelling, en nog tal van mogelijkheden van voorwaarden die hij moet naleven. In het slechtste geval (voor hem) blijft hij geen 28 jaar maar 43 jaar in de gevangenis (tot 2062). Rond zijn 70e verjaardag is hij dan vrij. Hij zal die 70 verjaardagskaarsjes dan wel in Marokko moeten gaan uitblazen aangezien hem de Belgische Nationaliteit ook is afgenomen. In het beste geval (voor hem) kan hij na ongeveer 10 jaar ten vroegste vrijkomen, maar hij zal dan wellicht ook het land worden uitgezet. De kans is reëel dat hij niet eens vraagt om vroeger vrij te komen omdat een 'terug'-keer naar Marokko niet evident is voor iemand die mogelijks hier geboren is en die daar geen netwerk (meer) heeft (of nooit gehad heeft).

Oké, ik had daar al zo'n vermoeden van. Maar wat als Marokko hem straks niet wil hebben?

[Marsipulami]

Oké, ik had daar al zo'n vermoeden van. Maar wat als Marokko hem straks niet wil hebben?

Geen enkel land ter wereld kan weigeren om eigen onderdanen terug te nemen.

[knuppeltje]

Geen enkel land ter wereld kan weigeren om eigen onderdanen terug te nemen.

Dat weet ik niet. Maar die gast is naar ik even aanneem in België geboren en had de Belgische Nationaliteit - en was daarmee een Belgische onderdaan.

Als ik van Marokko was, dan zou ik zeggen: Hoor een even, het was jullie eigen onderdaan, jullie hebben het zover met hem laten komen, dus waarom zouden wij die gast overnemen, bekijk het maar met dat stuk uitschot.

Bovendien is in België, net als Nederland trouwens, niet bepaald iedereen bereid om zelf Belgische Syrië-gangers, met wat voor afkomst ook, terug te halen. Kijk maar naar de Rechtse partijen zoals het Vlaams Belang en de NVA.

Komen jullie maar eens terug als jullie zelf het goede voorbeeld geven, zou ik als Marokkaanse regering zeggen.

[Samir75017]

Oké, ik had daar al zo'n vermoeden van. Maar wat als Marokko hem straks niet wil hebben?

European countries think Morocco is a dump where they can send criminal European-born citizens.

What’s going to happen is : before Europe scraps any of their citizen of their citizenship, Morocco will do exactly the same. The procedure takes time in Europe. It doesn’t in Morocco.

[knuppeltje]

European countries think Morocco is a dump where they can send criminal European-born citizens.

What’s going to happen is : before Europe scraps any of their citizen of their citizenship, Morocco will do exactly the same. The procedure takes time in Europe. It doesn’t in Morocco.

Of ze dat denken weet ik niet. Maar er zijn internationale afspraken gemaakt over het in eigen land laten uitzitten van gevangenisstraffen. Maar dit geval ligt mijns inziens complexer. In dit geval zou ik als Marokko zegen: Bekijk het maar.

[Marsipulami]

Dat weet ik niet. Maar die gast is naar ik even aanneem in België geboren en had de Belgische Nationaliteit - en was daarmee een Belgische onderdaan.

Als ik van Marokko was, dan zou ik zeggen: Hoor een even, het was jullie eigen onderdaan, jullie hebben het zover met hem laten komen, dus waarom zouden wij die gast overnemen, bekijk het maar met dat stuk uitschot.

Probleem met Marokkanen en Turken is dat inwoners van die landen op basis van de Marokkaanse en Turkse wet geen afstand kunnen doen van hun Marokkaanse of Turkse nationaliteit. Voor Marokko zijn alle Marokkanen alsook hun nakomelingen van rechtswege Marokkanen, ook de Marokkanen die in het buitenland geboren zijn.

Men kan enkel de Belgische nationaliteit afnemen van mensen die nog een tweede nationaliteit hebben. Bij Marokkanen met de Belgische nationaliteit is dat altijd het geval. Iemand statenloos maken door zijn enige nationaliteit af te nemen, dat kan niet.




Bovendien is in België, net als Nederland trouwens, niet bepaald iedereen bereid om zelf Belgische Syrië-gangers, met wat voor afkomst ook, terug te halen. Kijk maar naar de Rechtse partijen zoals het Vlaams Belang en de NVA.

Komen jullie maar eens terug als jullie zelf het goede voorbeeld geven, zou ik als Marokkaanse regering zeggen.



Het gaat hier niet over terughalen. De uitgewezen crimineel wordt -op kosten van het uitwijzende land- netjes afgeleverd op de tarmac van de luchthaven van het herkomstland waarvan de uitgewezene de nationaliteit heeft.

[Marsipulami]

European countries think Morocco is a dump where they can send criminal European-born citizens.

What’s going to happen is : before Europe scraps any of their citizen of their citizenship, Morocco will do exactly the same. The procedure takes time in Europe. It doesn’t in Morocco.

Iemand statenloos maken door zijn enige nationaliteit af te nemen, dat kan niet. Marokko kan wel proberen de Belgen voor te zijn door de nationaliteit af te nemen van Marokkanen met de dubbele nationaliteit die in een buitenlandse gevangenis zitten.

[knuppeltje]

Probleem met Marokkanen en Turken is dat inwoners van die landen op basis van de Marokkaanse en Turkse wet geen afstand kunnen doen van hun Marokkaanse of Turkse nationaliteit. Voor Marokko zijn alle Marokkanen alsook hun nakomelingen van rechtswege Marokkanen, ook de Marokkanen die in het buitenland geboren zijn.

Men kan enkel de Belgische nationaliteit afnemen van mensen die nog een tweede nationaliteit hebben. Bij Marokkanen met de Belgische nationaliteit is dat altijd het geval. Iemand statenloos maken door zijn enige nationaliteit af te nemen, dat kan niet.

Het gaat hier niet over terughalen. De uitgewezen crimineel wordt -op kosten van het uitwijzende land- netjes afgeleverd op de tarmac van de luchthaven van het herkomstland waarvan de uitgewezene de nationaliteit heeft.

Dat schijnt wel mogelijk te zijn, maar dat geeft een heel gedoe en een boel heel onplezierige gevolgen voor degene die dat wil.

Voor mij zou het groot verschil uitmaken of iemand hier geboren en opgegroeid is - of naar hier is geëmigreerd. In dit geval gaat het om iemand die in België is geboren en opgegroeid - en de verkeerde kant is opgegaan, niet in of door Marokko. Voor mij is dus België het land van herkomst - en niet Marokko.
Daarom zou ik dus Marokko groot gelijk geven als ze zouden weigeren om die gast over te nemen.

Maar je verwacht wel dat Marokko hem van jullie overneemt. Het valt me mee dat je niet vind dan Marokko die transfer ook zou moeten betalen.

[Marsipulami]

Daarom zou ik dus Marokko groot gelijk geven als ze zouden weigeren om die gast over te nemen.

Maar je verwacht wel dat Marokko hem van jullie overneemt. Het valt me mee dat je niet vind dan Marokko die transfer ook zou moeten betalen.


Ik heb nergens mijn mening gegeven alleen het systeem toegelicht. Persoonlijk ben ik van oordeel dat het afnemen van de nationaliteit onmogelijk zou moeten zijn, ook voor zware misdadigers. Immers een Belgische Belg die naar Syrië is gaan strijden kan men de nationaliteit niet afnemen, een Marokkaanse Belg wel. Dat is in strijd met het gelijkheidsbeginsel. Waarom moet die Marokkaanse Belg nog eens een straf bovenop zijn straf krijgen en de Belgische Belg niet.

[Samir75017]

Marokko kan wel proberen de Belgen voor te zijn door de nationaliteit af te nemen van Marokkanen met de dubbele nationaliteit die in een buitenlandse gevangenis zitten.

That’s what I said will happen.

And, why should they be punished twice ? 1. Jailed 2. Expelled

A Belgian who holds one citizenship, for the same crime, will only serve a sentence in jail.

So, again, discrimination.

[Marsipulami]

That’s what I said will happen.

And, why should they be punished twice ? 1. Jailed 2. Expelled

A Belgian who holds one citizenship, for the same crime, will only serve a sentence in jail.

So, again, discrimination.

Zo is dat!

[Marsipulami]

Het valt me mee dat je niet vind dan Marokko die transfer ook zou moeten betalen.


In België is het principe dat illegalen zelf de kosten van hun gedwongen repatriëring moeten betalen, alsook de kosten van hun eventuele detentie voorafgaandelijk aan hun uitwijzing. Omdat het meestal om arme drommels gaat is dat moeilijk. In de praktijk wordt de bagage gecontroleerd alsook een lichaamsfouille uitgevoerd vlak voor betrokkene op het vliegtuig stapt. Het geld dat de uitgewezene bij zich heeft wordt in beslag genomen om de kosten van repatriëring te helpen betalen. De rest van de kosten is ten laste van de Belgische Staat.

Ik ken minstens één geval waar iemand die gedwongen werd uitgewezen achteraf toch een verblijfsvergunning kreeg door huwelijk. Bij terugkeer kreeg hij een factuur in zijn bus van meerdere 10-duizenden euro's om de kosten van detentie voorafgaande aan zijn uitwijzing vooralsnog te betalen.

Dan zijn er nog de illegale vreemdelingen voor wie er iemand een 'verbintenis tot ten laste neming' heeft ondertekend. Dat gaat dan vaak over vreemdelingen met definitief verblijfsrecht die hun vader of moeder of andere familieleden op bezoek willen laten komen. Als die na gepland bezoek niet vrijwillig terugkeren, dan worden deze waarborgstellers aangepakt door de overheid om kosten van repatriëring en evt detentie te betalen.

[knuppeltje]

Ik heb nergens mijn mening gegeven alleen het systeem toegelicht.

Persoonlijk ben ik van oordeel dat het afnemen van de nationaliteit onmogelijk zou moeten zijn, ook voor zware misdadigers. Immers een Belgische Belg die naar Syrië is gaan strijden kan men de nationaliteit niet afnemen, een Marokkaanse Belg wel. Dat is in strijd met het gelijkheidsbeginsel. Waarom moet die Marokkaanse Belg nog eens een straf bovenop zijn straf krijgen en de Belgische Belg niet.

Oké, excuses voor mijn aanname.

Het is ronduit ontroerend om te zien hoe wij het weer helemaal met elkaar eens kunnen zijn, Mars.

[knuppeltje]

In België is het principe dat illegalen zelf de kosten van hun gedwongen repatriëring moeten betalen, alsook de kosten van hun eventuele detentie voorafgaandelijk aan hun uitwijzing. Omdat het meestal om arme drommels gaat is dat moeilijk. In de praktijk wordt de bagage gecontroleerd alsook een lichaamsfouille uitgevoerd vlak voor betrokkene op het vliegtuig stapt. Het geld dat de uitgewezene bij zich heeft wordt in beslag genomen om de kosten van repatriëring te helpen betalen. De rest van de kosten is ten laste van de Belgische Staat.

Ik ken minstens één geval waar iemand die gedwongen werd uitgewezen achteraf toch een verblijfsvergunning kreeg door huwelijk. Bij terugkeer kreeg hij een factuur in zijn bus van meerdere 10-duizenden euro's om de kosten van detentie voorafgaande aan zijn uitwijzing vooralsnog te betalen.

Dan zijn er nog de illegale vreemdelingen voor wie er iemand een 'verbintenis tot ten laste neming' heeft ondertekend. Dat gaat dan vaak over vreemdelingen met definitief verblijfsrecht die hun vader of moeder of andere familieleden op bezoek willen laten komen. Als die na gepland bezoek niet vrijwillig terugkeren, dan worden deze waarborgstellers aangepakt door de overheid om kosten van repatriëring en evt detentie te betalen.

Bedankt voor de informatie.

[mark61]

Probleem met Marokkanen en Turken is dat inwoners van die landen op basis van de Marokkaanse en Turkse wet geen afstand kunnen doen van hun Marokkaanse of Turkse nationaliteit.

Dat is pertinent niet waar, voor beide niet. Ik weet niet waarom deze mythe nu al decennia wordt volgehouden.

Ik heb hier jaren geleden tig keer het artikel uit de Marokkaanse wet geciteerd waarin wordt beschreven hoe je de Marokkaanse nationaliteit kan opgeven. Geen zin meer om het weer op te zoeken.

Ik ken persoonlijk Turken die hun Turkse nationaliteit hebben opgegeven. Dat kon inderdaad vroeger niet, maar nu al zeker 10 jaar wel.

[super ick]

Dat is pertinent niet waar, voor beide niet. Ik weet niet waarom deze mythe nu al decennia wordt volgehouden.

Ik heb hier jaren geleden tig keer het artikel uit de Marokkaanse wet geciteerd waarin wordt beschreven hoe je de Marokkaanse nationaliteit kan opgeven. Geen zin meer om het weer op te zoeken.

Ik ken persoonlijk Turken die hun Turkse nationaliteit hebben opgegeven. Dat kon inderdaad vroeger niet, maar nu al zeker 10 jaar wel.

Aub https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/nederlandse-nationaliteit/vraag-en-antwoord/kan-ik-afstand-doen-van-mijn-turkse-nationaliteit-als-ik-de-turkse-dienstplicht-niet-heb-vervuld

En

Volgens artikel 19, eerste lid, van de code de la nationalité marocaine uit 1958 kunnen meerderjarige Marokkanen die vrijwillig een buitenlandse nationaliteit verworven hebben, via een beschikking toestemming krijgen voor het opgeven van hun Marokkaanse nationaliteit. De artikelen 25 tot en met 29 beschrijven de te volgen procedure.