Bekijk Volledige Versie : Salafistische scholen
Rob Gosseling
11-09-19, 04:07
Grote zorgen Tweede Kamer na onderzoek salafistische moskeescholen
Bron : Nieuwsuur (https://amp-nos-nl.cdn.ampproject.org/v/s/amp.nos.nl/artikel/2301159-grote-zorgen-tweede-kamer-na-onderzoek-salafistische-moskeescholen.html?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQEKAFwAQ%3D%3D#aoh=15681700844778&_ct=1568170088258&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=De%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fnos.nl%2Fl%2F2301159) - 10 september 2019
https://i.postimg.cc/66nLLsb4/Screenshot-20190911-050450-Google.jpg
Kinderen op salafistische moskeescholen leren dat mensen met een ander geloof of levensovertuiging de doodstraf verdienen. Ook leren zij zich af te keren van de Nederlandse samenleving en de beginselen van gelijkheid en vrijheid.
Op verschillende moskeescholen onderwijzen docenten dat moslimjongeren moéten vertrekken uit dit 'ongelovige land' om zich te vestigen in een islamitisch land. Dat blijkt uit onderzoek van Nieuwsuur en NRC Handelsblad naar salafistische instellingen die buiten het reguliere onderwijs vallen.
Geschokt
Zowel in de politiek als binnen de islamitische gemeenschap is onthutst gereageerd. Fractievoorzitter Gert-Jan Segers van de ChristenUnie en VVD-voorman Klaas Dijkhoff willen de wet laten aanpassen zodat de onderwijsinspectie na signalen ook kan ingrijpen in het informele onderwijs, waar het nu alleen reguliere scholen kan inspecteren.
Ook de Marokkaans-Nederlandse gemeenschap reageert geschokt. Een sjeik, imam en islamdocent, actief in traditionele Marokkaanse moskeeën, noemen de salafistische lessen "afschuwelijk".
Nieuwsuur en NRC deden onderzoek naar tientallen onderwijscentra die salafistisch zijn of sterk door het salafisme worden beïnvloed, en bestudeerden het lesmateriaal voor verschillende leeftijdsgroepen. Docenten door het hele land verheerlijken een systeem waarbij straffen uit de sharia, de islamitische wetgeving, gelden.
Doden met een zwaard
Tijdens de lessen en uit de boeken leren kinderen welke groepen en soorten mensen 'vijanden' of 'ongelovigen' zijn, en gaat het over de doodstraf die onder anderen overspeligen, homoseksuelen, afvalligen of zogeheten 'tovenaars' verdienen. Kinderen krijgen hierbij invuloefeningen en multiple choice vragen. Ze moeten bijvoorbeeld kiezen welke straf de juiste is: a. zweepslagen, b. stenigen, c. doden met een zwaard.
Binnen het informele islamitische onderwijs wordt het salafisme, een fundamentalistische stroming binnen de islam, steeds invloedrijker. Nieuwsuur en NRC identificeerden minstens vijftig onderwijsplekken die salafistisch zijn of er sterk door worden beïnvloed. Hier volgen meer dan duizend kinderen 's avonds of in het weekend islamitische lessen.
Verantwoording
NRC en Nieuwsuur beluisterden voor dit onderzoek zo'n zeventig uur aan audio- en video-opnames van lessen die de organisaties zelf online zetten. Ook vroegen de redacteuren organisaties naar hun lesmateriaal. Toen bleek dat die daar geen openheid over gaven, besloten de twee redacties vanwege het grote maatschappelijk belang om zich tegenover die organisaties niet bekend te maken als journalist. De twee redacteuren benaderden de organisaties met de vraag welk onderwijsmateriaal zij gebruiken, zich voordoend als ouders die hun kind overwogen in te schrijven. Hierna kwamen zij in het bezit van lesmateriaal.
Bedreigen
Said Bouharrou van de Raad van Marokkaanse Moskeeën maakt zich ernstige zorgen over de invloed van het salafisme binnen het islamonderwijs in Nederland, die ook hij ziet groeien. "Het is vijf voor twaalf", zegt hij. Volgens Bouharrou maken verschillende Marokkaans-Nederlandse imams zich zorgen maar durven zij zich niet altijd uit te spreken uit angst voor represailles.
Salafisten zouden meer gematigde imams bedreigen en onder druk zetten. Vorig jaar bleek uit onderzoek van Nieuwsuur en NRC dat tientallen islamitische organisaties in Nederland de afgelopen jaren financiering kregen of aanvroegen uit de Golfstaten.
Die geldstromen zijn omstreden vanwege de zorg dat hiermee het salafisme naar Nederlandse gebedshuizen wordt geëxporteerd. De Tweede Kamer vraagt al jaren om transparantie over de geldstromen.
.
Rob Gosseling
11-09-19, 04:45
‘Salafisten doceren afkeer van Nederland’
Bron : Trouw (https://www.trouw.nl/cs-bae6c255) - 10 september 2019
https://i.postimg.cc/wMnbyDwy/Screenshot-20190911-053305-Chrome.jpg
Salafistische scholen roepen leerlingen op Nederland de rug toe te keren. De politiek reageert geschrokken.
Op salafistische scholen wordt niet alleen aan afkeer van ongelovigen gedoceerd, maar worden leerlingen ook opgeroepen Nederland de rug toe te keren. Dat blijkt uit onderzoek van NRC en ‘Nieuwsuur’. Eerder dit jaar waarschuwde inlichtingendienst AIVD voor een groeiende invloed van het salafisme, een radicale tak van de islam, op het islamitisch onderwijs in Nederland. Krant en actualiteitenrubriek gingen op onderzoek uit om te achterhalen wat salafistische docenten hun leerlingen leren.
Op basis van verscheidene rapporten identificeerden de journalisten zo’n vijftig instellingen die enige vorm van salafistisch onderwijs aanbieden. Het gaat hier om onderwijs zoals koranlessen, dat buiten het reguliere en door de inspectie gecontroleerde onderwijs valt. Die vijftig zijn een kleine minderheid benadrukken NRC en Nieuwsuur; Nederland telt zeker vijfhonderd moskeeën die onderwijs aanbieden.
Bij tien van de vijftig instellingen werd de inhoud van lessen onderzocht. Deels kon dat door video’s te bekijken die op de sites van de instellingen te vinden waren. Maar bovendien deden de journalisten zich voor als ouders die overwogen hun kind in te schrijven maar eerst even het lesmateriaal wilden zien.
Vijand
In de lessen wordt leerlingen op het hart gedrukt geen andere god te aanbidden dan Allah. Dat mag je ook verwachten van een monotheïstische godsdienst, schrijven de journalisten, maar het salafisme gaat verder: wie gelooft in een andere of in helemaal geen god, begaat niet alleen een zonde, maar is daarmee de vijand geworden. En in sommige scholen wordt die lijn doorgetrokken naar de les om je afzijdig te houden van alles wat niet-islamitisch is en het advies op volwassen leeftijd Nederland de rug toe te keren en in een islamitisch land te gaan wonen.
In reactie op de bevindingen hebben enkele van de betrokken instellingen afstand genomen van de woorden van hun docenten. In politiek Den Haag is geschrokken gereageerd op het onderzoek van NRC en Nieuwsuur. Regeringspartijen VVD en ChristenUnie vinden dat islamitische weekendscholen alsnog onder het toeziend oog van de onderwijsinspectie moeten vallen. En volgens het CDA moet het kabinet dergelijke scholen geheel uitbannen.
.
Marsipulami
11-09-19, 06:59
Waarom is dit door NRC en Nieuwsuur naar buiten gekomen en niet door de onderwijsinspectie? Dat is hun taak. Maar kennelijk doet de onderwijsinspectie zijn werk niet goed. De overheid loopt weer eens achter de feiten aan.
In privaat onderwijs zoals in een moskeeschool zonder overheidssubsidies heeft de onderwijsinspectie niks in de pap te brokken. Reden dus om de islam een volwaardige plaats te geven in het reguliere onderwijs.
Rob Gosseling
11-09-19, 11:34
In de koranschool leren kinderen dat Nederland niet hun land is
Bron : NRC (https://www.nrc.nl/nieuws/2019/09/10/in-de-koranschool-leren-kinderen-dat-nederland-niet-hun-land-is-a3972824) - 10 september 2019
https://i.postimg.cc/7hThhPTP/20190911-121451.jpg
Stichting Taubah in Veenendaal waar kinderen onder meer leerden over de grote risico’s van het aanbidden van meerdere goden. Foto Bram Petraeus
Salafistisch onderwijs
Salafisten krijgen meer greep op het islamitisch onderwijs in Nederland, zegt inlichtingendienst AIVD. Wat leren jongeren bij salafistische organisaties? „Het is een verplichting van elke moslim om afkeer te hebben van de ongelovigen.”
‘Per consensus verboden!”, roept Aboe Aicha door het leslokaal tegen de jongeren. Het is „een verschrikkelijk grote zonde” als jij je buren of collega’s prettige kerstdagen wenst.
Van achter een tafel in een Eindhovense moskee windt de islamdocent zich al tien minuten op over moslims die niet genoeg afstand nemen van Kerstmis. Een opname van de les is te bekijken via YouTube. Vanaf een laptop leest Aboe Aicha, met een geruite sjaal om zijn nek gewikkeld, teksten voor van Saoedische geleerden die uitleggen dat moslims niet mogen lijken op de ongelovigen, laat stáán zich mogen inlaten met hun feestdagen.
Een felicitatie met kerst, zegt Aboe Aicha, houdt in dat je er tevreden mee bent dat christenen God een zoon hebben toegekend. „Maar Allah heeft geen zoon, Allah heeft geen zoon nodig!”
Je kunt nog beter iemand feliciteren met een moord, dan met kerst, zegt Aboe Aicha. Dat laatste is een „grotere zonde”.
Dertiger Mohammed Riani – die zichzelf Aboe Aicha noemt – hoort bij een nieuwe generatie jonge predikers die in Nederland het salafisme onderwijst. Kenmerkend voor deze fundamentalistische stroming: het streven om terug te keren naar de ‘zuivere’ islam van de eerste generaties moslims, de salaf. Inclusief de omvangsvormen, wetgeving en staatsinrichting uit die tijd, vijftienhonderd jaar geleden.
Salafisten krijgen steeds steviger greep op het islamitisch onderwijs in Nederland, schreef de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) dit jaar in zijn jaarverslag. Zij leren kinderen een „onverdraagzame boodschap” die hen vatbaar kan maken voor gewelddadig jihadisme. De waarschuwing maakte verschillende reacties los. Moskeebestuurders riepen de geheime dienst op met concrete voorbeelden en cijfers te komen, omdat op deze manier het héle islamitische onderwijs in een kwaad daglicht zou worden gesteld. Ook de Tweede Kamer wil weten wat salafisten precies aan kinderen leren en in welke omvang ze dat doen. Reden voor NRC en Nieuwsuur om onderzoek te doen.
We beginnen met het aanleggen van een salafistische ‘kaart’ van Nederland. Daarvoor raadplegen we salafisme-experts, interne overheidsmemo’s, openbare rapporten en bekijken via sociale media waar salafistische predikers lessen verzorgen. Zo identificeren we vijftig onderwijsorganisaties met sterke salafistische invloeden. De meesten zitten in de Randstad, opvallend vaak in Amsterdam.
https://i.postimg.cc/50b6PWGn/Screenshot-20190911-120846-Drive.jpg
Vergeleken met het totale aanbod van islamitisch onderwijs is vijftig organisaties een beperkt aantal. Zo telt Nederland minstens vijfhonderd moskeeën die vaak ook iets doen aan educatie. Tegelijkertijd vertellen die absolute getallen niet het hele verhaal. Wie online op zoek gaat naar islamitische kennis, komt vrijwel zeker uit bij salafisten. Wat betreft communicatie en financiële middelen loopt de beweging ver voor op de rest. Waar traditionele moskeeën nog discussiëren over de vraag of zij op Facebook moeten, zijn salafisten al bezig met het ontwikkelen van eigen apps. Ze streamen bijeenkomsten live op sociale media, leiden eigen docenten op, ontwikkelen Nederlandstalig lesmateriaal, boeken, flyers en cartoons, bijgestaan door geldschieters uit Koeweit, Qatar en Saoedi-Arabië. Zo hebben salafisten, hoewel relatief klein in aantal, een veel groter bereik dan de andere spelers in het islamitische onderwijsveld.
Om een beeld te krijgen van salafistische educatie, besluiten NRC en Nieuwsuur tien van de vijftig organisaties te bekijken waarvan we de meeste lesstof weten te bemachtigen. We beluisteren en bekijken zo’n zeventig uur aan audio- en video-opnames van lessen die de organisaties zelf online zetten. Ook bellen of schrijven we naar organisaties met de vraag welk onderwijsmateriaal zij gebruiken, ons voordoend als ouders die hun kind overwegen in te schrijven. Dit doen we nadat we merken dat de deur dichtgaat zodra we met open vizier te werk gaan. Zo krijgen we een beeld van wat salafisten in buurtcentra en moskeescholen, buiten het zicht van de Inspectie van het Onderwijs, leren aan Nederlandse kinderen.
DEEL I
De ander, de vijand
Op het raam van een voormalig glasbedrijf, ingebouwd tussen de garages, hangt een vel papier met daarop ‘Stichting Taubah’ en een telefoonnummer. Het is de ruimte in Veenendaal die Aboe Aicha een paar jaar geleden betrekt met een aantal gelijkgestemden. Ze zijn dan net uit de Marokkaanse moskee van Veenendaal gewerkt, waar geloofsgenoten niet op hun lessen zaten te wachten.
Taubah, volgens haar website „opgericht om de Veenendaalse gemeenschap te adviseren, onderwijzen, begeleiden en bij te staan waar nodig”, gaf vorig jaar aan 65 kinderen wekelijks islamitische les, in de weekenden en op vrijdagavond.
In een video van zo’n les is te zien hoe tientallen kinderen van basisschoolleeftijd in een kring om de docent heen zitten. Een voor een komen ze voor hem staan om iets te vertellen wat ze in de les hebben geleerd. Een jongetje in een bruine trui vertelt over polytheïsme (het aanbidden van meerdere goden).
Met zachte stem: „Polytheïsme is dat je eerst in Allah gelooft maar dan denk je: ‘Nee, ik geloof in Jezus.’ En dat is niet goed. Allah wordt dan boos.”
„Allemaal effe opletten!” De docent knipt in zijn vingers. „Dus polytheïsme, is dat goed of fout?”
Fout, zegt het jongetje.
„Ja, maar is dat fout of heel erg fout?”
„Heel erg fout.”
„Ja, maar is het heel erg fout of is het de érgste fout?”
„Ergste fout!”, roepen alle kinderen tegelijk.
„Góéd zo”, zegt de docent. Hij legt zijn handen op beide schouders van het jongetje. „Er is één zonde die Allah nooit vergeeft, en dat is?”
OVER DIT TWEELUIK
Wat leren jongeren bij salafistische organisaties? En hoe ziet geloofsonderwijs er uit in het islamitische basisonderwijs?*NRC en*
Nieuwsuur deden hier onderzoek naar. Eerder deden NRC en Nieuwsuur gezamenlijk onderzoek naar tientallen islamitische organisaties in Nederland die financiering aanvroegen of kregen uit Golfstaten.
NRC en Nieuwsuur beluisterden voor dit onderzoek zo’n 70 uur aan audio- en video-opnames van lessen die de organisaties zelf online zetten. Ook vroegen de redacteuren organisaties naar hun lesmateriaal. Toen bleek dat die daar geen openheid over gaven, besloten de twee redacties vanwege het grote maatschappelijk belang om zich tegenover die organisaties niet bekend te maken als journalist. De twee redacteuren benaderden de organisaties met de vraag welk onderwijsmateriaal zij gebruiken, zich voordoend als ouders die hun kind overwogen in te schrijven. Hierna kwamen zij in het bezit van lesmateriaal.
„Polytheïsme!”
Met deze boodschap begint het salafistisch onderwijs voor de jongsten. Niets of niemand anders dan Allah mag aanbeden worden. Aanbid je iemand naast Allah, ben je een polytheïst. Aanbid je niemand, ben je een kafir (ongelovige).
Polytheïsme is de zonde „die koste wat het kost vermeden moet worden!!!”, staat in De Regenboog, het ‘handboek voor pedagogisch onderwijs van de basis van de islam’. De reeks van acht boeken wordt door diverse moskeeën in Nederland gebruikt voor islamles aan kinderen vanaf zes jaar.
Op het eerste oog verschilt deze boodschap niet van die van andere monotheïstische religies: onze god bestaat, andere goden niet. Maar salafisten gaan een stap verder. Andersgelovigen worden in de boekjes afgeschilderd als de vijand.
Het aanbidden van iets anders dan Allah is „een vorm van verzet tegen Allah”, lezen we in De Regenboog. En wie zich verzet, heet verderop in het boek een „vijand” van de islam.
„Wat doet Allah met de vijanden van de Islam?”, luidt de vraag in het lesboekje. Het antwoord moeten worden gevonden op de pagina ervoor, in een verhaal over twee vijanden van de islam: „Allah heeft beloofd om hen te straffen in een Vuur van vlammen.”
Een ander hoofdstuk is gewijd aan ‘schijnheiligen’: mensen die zich moslim noemen, maar in werkelijkheid niet geloven. Ook zij zijn „vijanden” en „een zware vorm van kwaad en een gevaar voor de maatschappij”. Het boekje beschrijft hoe zo iemand is te herkennen: als iemand te lui is om te bidden, is dat „een teken van schijnheiligheid”.
Als we Micha de Winter, hoogleraar pedagogiek aan de Universiteit Utrecht, de lesstof laten lezen, schrikt hij. „Wat hier aan jonge kinderen wordt geleerd, is dat mensen die niet precies hetzelfde denken als jij, per definitie slecht zijn”, zegt De Winter, die al jaren onderzoek doet naar radicalisering. „In de wetenschap noemen we dat othering: de ander krijgt allerlei slechte eigenschappen toegekend. Hiermee leer je kinderen dat zij geen respect hoeven te hebben voor andere levenswijzen.”
Naarmate de kinderen ouder worden, wordt het begrip ‘polytheïsme’ steeds verder opgerekt, blijkt uit ander lesmateriaal. Dan krijgen ze te horen dat ook mensen die zelf wetten bedenken – zoals in een democratie – afgoderij plegen. Allah is de enige die wetten mag maken.
„Mensen die zelf wetten verzinnen en ze aan anderen voorschrijven, spelen volgens de leer van de islam voor God”, vermeldt bijvoorbeeld het boek Basiskennis islam dat de islamitische basisscholenkoepel ISBO op haar website aanbiedt in de categorie tweedeklassers op de middelbare school. Ook in andere lessen weerklinkt dat landen alleen met de wetten van Allah mogen regeren, niet met ‘mensgemaakte’ wetten.
Het is een uitgangspunt dat haaks staat op het democratische bestel in Nederland. Welke consequentie moslims hieraan moeten verbinden, wordt pas duidelijk in de lessen voor de oudere pubers.
.
1)…... wie gelooft in een andere of in helemaal geen god, begaat niet alleen een zonde, maar is daarmee de vijand geworden...…
2) En in sommige scholen wordt die lijn doorgetrokken naar de les om je afzijdig te houden van alles wat niet-islamitisch is en het advies op volwassen leeftijd Nederland de rug toe te keren en in een islamitisch land te gaan wonen.
…...In reactie op de bevindingen hebben enkele van de betrokken instellingen afstand genomen van de woorden van hun docenten.....
Waar staat dit in de Koran- 1 en 2 ? En waar zegt de Profeet dat -als hij dit zegt - en in welke samenhang ?
Onderwijzenden die niet capabel zijn moeten teruggetrokken worden totdat ze na onderricht door hun broeders en zusters WEL in staat zijn hun religie te onderwijzen.
Inspectie en onderwijs horen bij elkaar.
Inspectie en onderwijs horen bij elkaar.
Dit 'onderwijs' wordt onafhankelijk van vasis en voortgezet onderwijs gegeven; de inspectie heeft hierover niets te zeggen.
Valt geheel onder de vrijheid van Godsdienst.
Rob Gosseling
11-09-19, 12:28
In de koranschool leren kinderen dat Nederland niet hun land is
Bron : NRC (https://www.nrc.nl/nieuws/2019/09/10/in-de-koranschool-leren-kinderen-dat-nederland-niet-hun-land-is-a3972824) - 10 september 2019
DEEL II
Loyaliteit en afkeer
De vijftig salafistisch geïnspireerde lesorganisaties maken deel uit van een breder netwerk. De docenten zijn veelal opgeleid door een handvol imams die het salafisme vanaf de jaren tachtig in Nederland verspreiden. Een van die grondleggers is de Marokkaanse imam Abdillah Bouchta, voorman van de ‘apolitieke’ salafisten die loyaal zijn aan het Saoedische koningshuis. Zeker dertien van de vijftig organisaties kunnen aan hem worden gelinkt.
Een ander centraal figuur is de Syriër Ahmed Salam uit Tilburg, die in 2004 in het nieuws kwam omdat hij de hand weigerde te schudden van toenmalig minister Rita Verdonk. Samen met zijn zoon Suhayb Salam heeft hij veel van de huidige salafistische predikers opgeleid. In 2014 doet Suhayb Salam in een lezing uit de doeken welke strategie hij voor ogen heeft voor het opvoeden van moslimkinderen in Nederland. Eerst leer je het kind over Allah, het paradijs en de hel. Daarna leer je hem „dat er moslims zijn, en kuffar [ongelovigen]”, zegt Suhayb Salam. En dat de moslims naar het paradijs gaan, en de kuffar naar de hel. „Zo maak je hem bewust dat er goede mensen zijn, en slechte mensen.” Vervolgens moet het kind weten hoe hij omgaat met de kuffar. Dat hij ze op afstand moet houden. Zodat het voor het kind „geen gewone zaak wordt” om „viezigheid en zedeloosheid” te zien.
Het op afstand houden van ongelovigen is een belangrijk principe in het salafisme. Er bestaat zelfs een speciale term voor: al-wala wal-bara, wat ‘loyaliteit en afkeer’ betekent. „Salafi’s gebruiken die term om aan te geven dat je loyaal moet zijn aan moslims en weg moet blijven bij alles wat niet-islamitisch is”, zegt Joas Wagemakers, universitair hoofddocent islam en Arabisch aan de Universiteit Utrecht. „Inherent aan dat concept is dat er een scheiding wordt aangebracht. Je sluit je eigenlijk op in je eigen club. Dat kan leiden tot isolationisme en, in sommige gevallen, ook tot radicalisering.”
De begrippen loyaliteit en afkeer komen we in de onderzochte lesprogramma’s op verschillende manieren tegen. Het boekje De Regenboog vermeldt dat kinderen geen „kleding van ongelovigen” mogen dragen: want als je op hen lijkt, ben je één van hen. In Arabische stencils waaruit de El Tawheedmoskee in Amsterdam lesgeeft, wordt kinderen uitgelegd hoe zij hun vrienden moeten uitkiezen: „Wees alleen bevriend met een gelovige.”
„Het is een verplichting voor elke moslim om een afkeer te hebben van de ongelovigen. Zelfs als het je naasten zijn”, zegt prediker Mohammed Youyou in een les voor jongeren in de Almeerse moskee Aboe Bakr Assadik, gestreamd op Facebook. Dat wil niet zeggen dat je niet vriendelijk tegen ze mag zijn, zegt hij. Maar je mag ongelovigen niet prijzen, loven, of van ze houden. Veel moeite zal dit niet kosten, want volgens Youyou heeft ieder mens „van nature” een „afkeer van het slechte”. Youyou: „Je houdt bijvoorbeeld ook niet van moordenaars.”
Nog beter is het om helemaal niet om te gaan met mensen die afwijken van de ‘juiste’ leer, is de boodschap tijdens jongerenlessen van de Maastrichtse onderwijsstichting As-Sunnah. Mensen die „niets met de waarheid te maken willen hebben, hebben ook niets met jou te maken”, vertelt islamleraar Abu Muqbil in zo’n les, te beluisteren op de website van As-Sunnah. „Om vriendschappen met deze mensen te hebben, en etentjes, en voetbalwedstrijden, et cetera: dit is niet de bedoeling. Dit zijn de manieren waarop zij hun bida [nieuwlichterij] geven aan jou.”
Een andere manier om andersgelovigen te behandelen, is hen ‘boycotten’, doceert Abu Muqbil. Als een moslim zó ver is afgedwaald dat hij ongelovig is geworden, is het zelfs „verplicht” om hem te boycotten. Dat houdt in: „Je praat niet met hem, je kijkt hem niet aan, niks.”
DEEL III
De emigratie
Waar leidt het toe, als je in een seculiere maatschappij enkel de ‘zuivere’ islam mag volgen en alles daarbuiten moet schuwen?
„Dan krijg je een sekte”, zegt pedagoog Micha de Winter. „Kinderen krijgen het idee dat de eigen wereld goed is en al het andere slecht en dat je daar van moet wegblijven. Wat de religieus leider jou onderwijst moet je aannemen en als je daarover twijfelt is dat heel slecht. Het betekent eigenlijk dat je kinderen van jongs af aan afleert zelf na te denken.” Dat kan ook voorkomen in fundamentalistische christelijke of joodse gemeenschappen, zegt De Winter, maar dat andersdenkenden worden gedefinieerd als de vijand waarmee je geen contact moet hebben, is volgens De Winter in die kringen ongebruikelijk.
Voor mensen die in gedrag of geloof afwijken van de ‘ware’ islam bestaan sancties, leren jongeren op het merendeel van de tien onderzochte locaties. In de El Tawheedmoskee in Amsterdam krijgen kinderen een multiplechoicevraag over wat de straf is voor iemand die zich inlaat met zwarte magie: a. zweepslagen, b. stenigen, c. doden met een zwaard (het laatste is juist). Dezelfde moskee raadt 15-jarigen een boek aan waarin staat wat de straf is voor degene die niet alle ‘zuilen’ (de belangrijkste verplichtingen) van de islam erkent: „Hij moet worden gedood omdat hij ongelovig is.”
Zo is er een door Allah voorgeschreven straf voor ieder ‘delict’. In Veenendaal heet het dat afvalligen de doodstraf verdienen, in Rotterdam is steniging de sanctie voor overspeligen, in Maastricht horen jongeren dat iemand die niet wil bidden ook de doodstraf kan krijgen.
In de lessen wordt erbij gezegd dat deze straffen alléén gelden in een islamitische staat, niet in Nederland. Maar het islamitische rechtssysteem wordt wel gepresenteerd als het ideaal. „Mensen stelen, bedriegen, hoe komt dat? Omdat het systeem niet klopt”, zegt Aboe Aicha in een les voor jongeren vanaf 14 jaar bij stichting Taubah in Veenendaal, waar hij eind vorig jaar is vertrokken. In tijden dat er met de ‘islam’ werd geregeerd, zegt hij, kwam stelen bijna niet voor. „Waarom niet? Als je steelt, gaat je hand eraf. Een dief moet dan echt goed nadenken of hij gaat stelen. Uiteindelijk doe je het niet.”
Aboe Aicha verheerlijkt de oorlogen die moslimleiders in het verleden hebben gevoerd om de islam te verspreiden. „Een oorlog oftewel de islamitische jihad, dat verricht de leider onder zijn vlag”, doceert hij. „Zo zijn ze altijd gevoerd [..] alleen vandaag de dag houden de leiders ons daarvan af. De leiders zijn bezig met andere zaken. Het gevolg voor ons allemaal als individu is dat je als moslim niks meer waard bent, en dat ze ons uitlachen.”
Saoedi-Arabië komt nog het meest in de buurt van de ideale staat die Aboe Aicha voor zich ziet. Toen hij daar op bedevaart was, vertelt hij tijdens de les, werd iemand op een plein geëxecuteerd wegens ‘tovenarij’. „Prap! Weg ermee. Ja. Ga maar aan tovenarij doen – dan ga je wel honderd keer nadenken wat je doet. [..] Dat zijn geweldige zaken.” Laten we eerlijk zijn, zegt de docent: „Iedereen wenst daar te leven.”
En bij een wens blijft het niet. Predikers door het hele land roepen jongeren op om zich klaar te maken voor vertrek. De Maastrichtse docent Abu Muqbil zegt dat het voor moslims „verplicht” is om „uit het land van shirk” (afgoderij) te verhuizen naar moslimlanden. „Zodat je je kinderen kunt opvoeden op de islam. Dat je ze de waarden kunt leren die jij wil.” In Nederland, zegt Abu Muqbil, mag je niet eens je kind slaan als hij iets heeft gestolen. „Hier kun je niet de opvoeding geven die jij wil. In vele opzichten: wij dienen hier weg te gaan.”
Ook de imam van de grootste moskee van Nederland, Said Abarkan van de Essalammoskee in Rotterdam, roept in een les die hij eerder gaf in Den Haag moslims op te vertrekken. „Iedereen moet de intentie hebben om uiteindelijk uit dit land te*moven”, zegt hij. Want: „Nederland is niet ons land. Ook al heb je een Nederlands paspoort: Nederland is niet ons land.”
Ook in 2014 klonk de oproep tot emigratie ‘uit de landen van afgoderij en ongeloof’. Maar toen uit de mond van terreurbeweging IS die haar kalifaat had gesticht in Syrië en Irak. In alle IS-propaganda kwam*deze oproep tot emigratie*voor. Duizenden Europese jongeren gaven er gehoor aan. Ook een aantal jongeren die lessen volgde bij de salafistische school in Maastricht. Onder hen Sultan Berzel, die zichzelf kort na zijn vertrek zou*opblazen*in Bagdad waarbij 23 mensen omkwamen.
Volgens strafrechtgeleerde Marloes van Noorloos van de Tilburg University, gespecialiseerd in haatzaaien en ronselen, zijn dergelijke lessen niet strafbaar, maar wel erg onwenselijk. „Als je vijandbeelden leert over andere groepen mensen, is de kans aanwezig dat mensen daarnaar gaan handelen. Niet iedereen zal naar het kalifaat vertrekken, maar op jongeren die er toch al gevoelig voor zijn kan het wel die uitwerking hebben. Je kunt dit soort lessen alleen niet aanpakken via het strafrecht: ze vallen binnen de vrijheid van meningsuiting en de vrijheid van godsdienst.”
„We hebben in Nederland een grote mate van vrijheid en dat is een groot goed”, zegt pedagoog De Winter. „Maar die vrijheid is wel gebaseerd op een gemeenschappelijke basis van democratische waarden. De boodschap die hier aan jongeren wordt gegeven is: vestig je hier niet, integreer hier niet. De agenda is om ze zo ver mogelijk weg te houden bij de Nederlandse samenleving.” De overheid zou daar veel nadrukkelijker een boodschap tegenover moeten zetten, zegt De Winter. „We moeten in het reguliere onderwijs veel sterker aan kinderen uitleggen: wat betekent onze rechtsstaat? Wat is die vrijheid precies? Wat is respect voor anderen? Zorg dat kinderen van jongs af aan op school leren wat het betekent om te leven in een democratie.”
„Tegelijkertijd moet je je afvragen: waarom is die boodschap van het salafisme voor sommigen zo aantrekkelijk? Waarom is Saoedi-Arabië als systeem ineens aantrekkelijker dan het perspectief hier? Dat is omdat er jongeren zijn die opgroeien in een situatie waarin zij denken: ik doe er niet toe, ik word met de nek aangekeken omdat ik moslim ben. Ik wil geen slachtoffers van ze maken, maar die cultuur van achterstand, armoede en buitengesloten voelen is een enorme voedingsbodem voor dit soort bewegingen.”
.
Samir75017
11-09-19, 13:09
Private schools.
In any case, 99% of the so-called Islamic terror attacks in Europe have been committed by non-religious and perfectly «*integrated*» guys. Who didn’t attend Islamic schools, or salafi mosques. But guys who led a very Western way of life.
In other words, you’re looking in the wrong direction.
Dit 'onderwijs' wordt onafhankelijk van vasis en voortgezet onderwijs gegeven; de inspectie heeft hierover niets te zeggen.
Valt geheel onder de vrijheid van Godsdienst.
Vallen godsdienstlessen op school niet onder de Inspectie ? Dan toch weer wel ?
Haat-zaaien vanaf de lessenaar of vanaf het spreekgestoelte.. Toegestaan of niet ?
Private schools.
In any case, 99% of the so-called Islamic terror attacks in Europe have been committed by non-religious and perfectly «*integrated*» guys. Who didn’t attend Islamic schools, or salafi mosques. But guys who led a very Western way of life.
In other words, you’re looking in the wrong direction.
'
Een mens doet niet zomaar aan terreur. Dat is altijd binnen een context.
Een kind is heel ontvankelijk. Wil leren van ons, dat ken jij ook, Samir.... Dat betekent trouwens niet dat het op een gegeven moment z'n eigen koers kan gaan volgen, dwars op dat van de opvoeders. C'est la vie..
--->Maar om kuikens te leren om te haten mag geen gebruik worden ----of ----word er vanuit gegaan dat we in oorlog zijn ?
knuppeltje
11-09-19, 13:42
In any case, 99% of the so-called Islamic terror attacks in Europe have been committed by non-religious and perfectly «*integrated*» guys.
Who didn’t attend Islamic schools, or salafi mosques.
But guys who led a very Western way of life.
Zo integrated waren ze nu ook weer niet. Het is hier not done om aanslagen te plegen. En religieus waren ze zeker, gezien de kreten over de grootheid van god die ze bij hun aanslagen lieten horen. Maar goed - voor mij waren het ordinaire geschifte nep moslims.
Weet je dat wel zeker. Bovendien weet jij nog ik wat die gasten allemaal op het internet deden. Misschien keken die gasten teveel naar filmpjes van salafistische goeroes met hun interpretaties van de islam.
Met hun vaak vooral niet westerse uitdossing? Bovendien gingen er nogal wat van die gasten op trainingskampen in het Midden-Oosten om om daar met wapens om te leren gaan. Ook dat is bepaald geen western way of life.
Rob Gosseling
11-09-19, 16:34
1. wie gelooft in een andere of in helemaal geen god, begaat niet alleen een zonde, maar is daarmee de vijand geworden.
2. En in sommige scholen wordt die lijn doorgetrokken naar de les om je afzijdig te houden van alles wat niet-islamitisch is en het advies op volwassen leeftijd Nederland de rug toe te keren en in een islamitisch land te gaan wonen.(...)
Waar staat dit in de Koran- 1 en 2 ? En waar zegt de Profeet dat -als hij dit zegt - en in welke samenhang ?
Onderwijzenden die niet capabel zijn moeten teruggetrokken worden totdat ze na onderricht door hun broeders en zusters WEL in staat zijn hun religie te onderwijzen.
Inspectie en onderwijs horen bij elkaar.
In de eerste plaatst begrijp ik niet waarom je die vraag aan mij stelt. Ik heb een redactioneel stuk geplaatst. Voor de inhoud daarvan is alleen de redactie aanspreekbaar. En dan heb je het "antwoord" op jouw vraag ook nog weggelaten uit de tekst. Het antwoord stond er notabene aan vastgeplakt:
In de lessen wordt leerlingen op het hart gedrukt geen andere god te aanbidden dan Allah. Dat mag je ook verwachten van een monotheïstische godsdienst, schrijven de journalisten, maar het salafisme gaat verder: wie gelooft in een andere of in helemaal geen god, begaat niet alleen een zonde, maar is daarmee de vijand geworden. En in sommige scholen wordt die lijn doorgetrokken naar de les om je afzijdig te houden van alles wat niet-islamitisch is en het advies op volwassen leeftijd Nederland de rug toe te keren en in een islamitisch land te gaan wonen.
Of de stelling "wie gelooft in een andere of in helemaal geen god, begaat niet alleen een zonde, maar is daarmee de vijand geworden." al dan niet letterlijk in de koran staat weet ik niet. Maar de koran is niet bepaald vleiend over de kufar...
Waarom zou de sharia geen deel van de islam kunnen zijn? Volgens islamitische-geleerden is dat wat in de sharia staat consistent met wat de profeet zei.
Iedereen die zegt: "ik ben moslim" is voor mij moslim. Dus ook salafisten die vasthouden aan de sharia. Mensen die zichzelf moslim noemen zijn dat ook, ongeacht welke stroming zij aanhangen binnen de islam. Ik spreek dan ook nooit van "nepmoslims" (https://www.maroc.nl/forums/het-nieuws-van-de-dag/400138-hier-post5662377.html#post5662377) zoals bijvoorbeeld knuppeltje dat doet. Er bestaat geen islamitisch keurmerk waar moslims aan moeten voldoen om moslim genoemd te mogen worden.
Salafisten zijn dus ook moslims.
Zo stelt Aboutaleb ook dat alle moslims een beetje salafist zijn. (https://www.nporadio1.nl/achtergrond/7347-aboutaleb-bij-didd)
knuppeltje
11-09-19, 17:06
Waarom zou de sharia geen deel van de islam kunnen zijn? Volgens islamitische-geleerden is dat wat in de sharia staat consistent met wat de profeet zei.
Salafisten zijn dus ook moslims.
'Sharia' betekent letterlijk: 'De weg naar de bron'. Volgens de islam moet elke moslim bij zijn handelen onderzoeken of hij als moslim wel goed handelt. Daarvoor moet hij de islamitische bronnen onderzoeken - ofwel aan sharia te doen. Voor Soennieten zijn die bronnen de koran en de Soenna.
Ook de islamitische rechter - de kadi, zal voor het vonnissen opnieuw de islamitische bronnen moeten raadplegen - en dus aan sharia moeten doen, want de islam kent - in tegenstelling tot ons rechtssysteem, geen wetboek van strafrecht.
Om alle verleidingen te weerstaan die voor een moslim vanuit zijn geloof verboden zijn - dient hij daarvoor een innerlijke strijd daartegen te voeren - ofwel de jihad.
De religieuze betekenissen van 'sharia' en 'jihad' zij dus heel anders dan hier meest gebruikte betekenis.
Maar wel echte geschifte nep moslims.
knuppeltje
11-09-19, 17:16
In privaat onderwijs zoals in een moskeeschool zonder overheidssubsidies heeft de onderwijsinspectie niks in de pap te brokken. Reden dus om de islam een volwaardige plaats te geven in het reguliere onderwijs.
Allemaal mooi en wel, maar als dat private onderwijs leidt tot maatschappelijke problemen, dan zal de overheid zich daarmee moeten bezighouden. Zo niet, dan schiet de overheid daarin tekort.
Vrijheid van onderwijs kan toch niet leiden tot het opvoeden van mensen die andermans vrijheid willen beperken om persoonlijke redenen.
@ Rob Gosseling
Sorry, die vraag is niet voor jou bedoeld..ik gebruikte jouw topic-tekst om aan te duiden waar ik precies benieuwd naar ben.
De Koran is het woord van God. Dat is religie. Ik ben benieuwd waar dat lesmateriaal staat en hoe dat geformuleerd is in de Koran. Ik kan me dat namelijk niet zo goed voorstellen. Daarnaast is voor Soennieten de Hadith leidend.
Ik ben zelf maar even gaan zoeken wat betreft de Mekkaanse en de Medinese periode en kwam terecht bij het dagblad Trouw, bij een artikel uit 2015 door Mohammed Boukhari.
Om te beginnen wijst de Koran op de relevantie van het handelen van de Profeet. Voor wie het na wil gaan, het zijn de verzen 2:129, 2:151, 3:164 en 62:2. In het eerste bijvoorbeeld zeggen Abraham en zijn zoon Ismael: 'Onze Heer, zend tot hen een boodschapper uit hun midden die uw tekenen voordraagt, hen het boek en de wijsheid onderwijst en hen loutert'. Het boek is hier vanzelfsprekend de Koran.
Het onderwijzen van 'de wijsheid' (al-Hikma) door de boodschapper -de profeet Mohammed uiteraard- is opgetekend in de Hadith. De Hadith is daarmee de belangrijkste exegese van de Koran. Wat leert de Hadith? Die leert dat er verzen zijn die betrekking hebben op een Mekkaanse periode en een Medinese periode.
Op basis daarvan kan er een onderscheid gemaakt worden tussen gedragsregels die gelden in het geval van een moslimminderheid (Mekka) respectievelijk een moslimmeerderheid (Medina). In de Mekkaanse periode dienen moslims zich te gedragen zoals de wetten van het land waar men als minderheid verblijft dat voorschrijft.
Ik ben benieuwd waarop die bepaalde Salafistische onderwijzenden zich baseren voor hun lessen in Nederland. Als het mensen zijn die door Saoudi's zijn opgeleid is er kans dat ze Medinese kennis naar voren schuiven . Saoudi-Arabia is immers een land waar de moslims in meerderheid zijn.
Of maak ik een denk-fout ? Wie legt dit hier eens helder uit ?
Rob Gosseling
11-09-19, 19:38
Allah verafschuwt homoseksualiteit, leren kinderen op islamitische basisscholen
Bron : Nieuwsuur (https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2301278-allah-verafschuwt-homoseksualiteit-leren-kinderen-op-islamitische-basisscholen.html) - 11 september 2019
https://i.postimg.cc/dtsmgJwz/Screenshot-20190911-202405-Chrome.jpg
Meisjes en jongens mogen elkaar niet aankijken, geen "kleding van ongelovigen" dragen en Allah verafschuwt homoseksualiteit. Dat leren kinderen op islamitische basisscholen in Nederland. De lessen staan in het seksuele voorlichtingsboek Help! Ik word volwassen uitgegeven door de islamitische scholenkoepel ISBO, die het heeft ontwikkeld voor de 44 aangesloten basisscholen.
Na vragen van NRC Handelsblad en Nieuwsuur heeft de scholenkoepel een aanvullende lerarenhandleiding opgesteld en naar alle aangesloten scholen gestuurd, waarin tal van passages uit het werkboek nader worden toegelicht. De koepel schrijft dat, "na vragen van de media, sommige zinsneden in de boeken multi interpretabel zijn en daardoor anders uitgelegd kunnen worden".
Verbod
Het gaat onder meer om een hoofdstuk uit de lesmethode over homoseksualiteit. Met behulp van een gewelddadige tekst uit de koran leren kinderen dat Allah een compleet volk vernietigde omdat daar homoseksualiteit voorkwam. "Op dit verhaal is het verbod in de islam op het hebben van gemeenschap met iemand van hetzelfde geslacht gebaseerd", aldus het boek.
Ook transgenders komen voor in de methode: "een geslachtsverandering is niet toegestaan" en "Allah vervloekt" jongens die op meisjes willen lijken en andersom.
Oogcontact geldt als een vorm van 'zina' (overspel) en daarop staat een grote straf in het hiernamaals.
Passage uit: Help! Ik word volwassen
In de toelichting staat nu dat deze passage hard kan aankomen, Docenten wordt geadviseerd vooral ook aandacht te schenken aan de passage waarin staat dat moslims zelf geen geweld mogen gebruiken tegen homoseksuelen.
Daarnaast vermeldt het boek strenge gedrags- en kledingvoorschriften voor met name meisjes. Kinderen moeten bijvoorbeeld op internet zoeken naar plaatjes van meisjes die niet-correct gekleed zijn, omdat zij bijvoorbeeld te strakke kleren dragen onder hun hoofddoek.
Vervolgens moeten plaatjes van hoe het wel-en-niet hoort worden ophangen in de meisjestoiletten op school, luidt een opdracht in het werkboek. In de nieuwe versie heeft de ISBO besloten deze passage te schrappen.
Overspel
Ook leren jongens en meisjes dat zij vanaf de pubertijd bij elkaar uit de buurt moeten blijven en zelfs geen oogcontact mogen maken. Oogcontact geldt namelijk als een vorm van "zina" (overspel), aldus het boek, en daarop staat "een grote straf in het hiernamaals".
De Inspectie van het Onderwijs kan niet zeggen of zij al bekend was met het boek, zegt een woordvoerder, omdat inspecteurs geen overzicht van specifiek lesmateriaal zouden bijhouden. In de passages die door NRC en Nieuwsuur zijn voorgelegd, ziet de Inspectie geen aanleiding tot ingrijpen, omdat deze niet in strijd zouden zijn met basiswaarden van de democratische rechtsstaat.
"De inspectie kijkt bij lesmateriaal altijd hoe dat in de context toegepast wordt. Deze voorbeelden geven op zich zelf staand geen aanleiding om te veronderstellen dat er wettelijke grenzen worden overschreden", zegt de Onderwijsinspectie.
Onacceptabel
Hoogleraar pedagogiek Micha de Winter van de Universiteit Utrecht ziet wél een rol voor de Inspectie, omdat de lesmethode haaks zou staan op "goed burgerschap" een verplicht onderwijsdoel.
"Een belangrijk aspect van burgerschapsonderwijs is dat kinderen leren om kritisch na te denken en zelf keuzes te maken. In dit lesboek wordt heel duidelijk voorgeschreven hoe je moet leven en hoe niet. Dat verhoudt zich niet met de westerse manier van samenleven, waarin mensen een grote mate van vrijheid hebben om te kiezen hoe zij willen leven."
COC, de belangenvereniging voor de LHBTI-gemeenschap, noemt de schoolboeken "onacceptabel" en vindt dat de onderwijsinspectie moet ingrijpen.
Help! Ik word volwassen is in 2013 ontwikkeld door de islamitische scholenkoepel ISBO nadat alle scholen werden verplicht aandacht te besteden aan seksuele diversiteit.
.
knuppeltje
11-09-19, 21:46
Er niets verandert sinds de ophef over het gewraakte boek De weg van de Moslim (https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/islam-gids-gooi-homo-s-van-hoge-gebouwen~bf97bd6f/) in 2004
De 'polder-islam' is een linkse uitvinding en komt niet vanuit de moslim gemeenschap. Je leest nauwelijks iets over gematigde moslims. Ook op dit forum wordt negatief geoordeeld over zogenaamd gematigde moslims.
En als een moslim bijvoorbeeld uit de kast komt kan die steevast rekenen op problemen met de omgeving en het nodige getreiter.
De gematigde moslims vormen hier de silent majority onder de moslims. Die zijn gewoon elke dag met hun dagelijkse beslommeringen bezig en niet met salafistisch gedoe.
De groep salafisten is gelukkig veel kleiner, maar die zorgt juist voor al dat waanzinnig gedoe. En aangezien de overheid wel degelijk moet waken over over gelijke rechten voor iedereen hier, heeft de overheid wel degelijk de taak om tegen een dergelijke godsdienstwaanzin als het salafisme op te treden, zoals ze dat verplicht is tegen elke misdadige groepering te doen.
Daarnaast, staat er in de koran geen woord over homoseksualiteit. In de Soenna staat slechts een badinerende en niet serieus
te nemen opmerking die Mohammed zou hebben gemaakt, maar die hadith wordt door moslimgeleerden als onbetrouwbaar beschouwd. Kun je nagaan wat voor geschift nep moslimtuig salafisten zijn. Als ze echte moslims waren dan wisten ze ook dat de koran hen voorschrijft dat zij - wonend in een niet-moslimland, zich aan de daar geldende regels dienen te conformeren.
Homoseksuelen werden in de islamitische wereld dan ook niet vervolgd - totdat de Europeanen die gebieden koloniseerden en er hun op de bijbel - waarin nadrukkelijk staat dat homoseksuelen gedood moeten worden, gebaseerde wetten invoerden. Helaas hebben die landen bij hun onafhankelijkheid die wetten gehandhaafd. Maar de nieuwe door de Europeanen aangestelde leiders waren net zo corrupt en misdadig dan de Europeanen zelf. Anders hadden die hen niet aangesteld.
Aan de strengheid van die wetten daar kun je nog steeds zien door wie ze gekoloniseerd waren. De Engelse wetten waren veel strenger dan de Franse, bijvoorbeeld.
Tja Gosseling, het zal wat dat betreft hier echt niet zover komen als in bepaalde landen waar het overgrote deel van de inwoners christelijk zijn, zoals Rusland bijvoorbeeld. Daar jagen dagelijks knokploegen op homoseksuelen. Je kunt daar straffeloos homoseksuelen vermoorden en zelf heeft Put een paar jaar geleden door de wet aan te passen er voor gezorgd dat het advocaten verboden is om homoseksuelen in rechtszaken bij te staan. Maar we moeten er wel voor zogen dat het nier nooit zover komt, door wie dan ook.
In Afrika hebben we nog zo'n braaf christelijk land waar enige jaren geleden de doodstraf werd ingevoerd voor homoseksuelen. Dank zij de druk van Obama's regering werd die wet ingetrokken, maar nu staat er levenslang gevangenisstraf op.
Ondanks dat er in een aantal moslimlanden gevangenisstraf op homoseksueel handelen staat - een regelrechte schending van de mensenrechten, wat mij betreft, je vind er geen knokploegen die er vrijelijk hun gang kunnen gaan, zoals in Rusland en delen van christelijk Afrika.
'Sharia' betekent letterlijk: 'De weg naar de bron'. Volgens de islam moet elke moslim bij zijn handelen onderzoeken of hij als moslim wel goed handelt. Daarvoor moet hij de islamitische bronnen onderzoeken - ofwel aan sharia te doen. Voor Soennieten zijn die bronnen de koran en de Soenna.
Ook de islamitische rechter - de kadi, zal voor het vonnissen opnieuw de islamitische bronnen moeten raadplegen - en dus aan sharia moeten doen, want de islam kent - in tegenstelling tot ons rechtssysteem, geen wetboek van strafrecht.
Om alle verleidingen te weerstaan die voor een moslim vanuit zijn geloof verboden zijn - dient hij daarvoor een innerlijke strijd daartegen te voeren - ofwel de jihad.
De religieuze betekenissen van 'sharia' en 'jihad' zij dus heel anders dan hier meest gebruikte betekenis.
Maar wel echte geschifte nep moslims.
Waar ben je mee bezig, imam Knuppeltje?
Jij bepaalt hier wat een nep moslim is? Of wacht jij hebt jezelf een beeld geschapen van de islam en alles wat daar niet in past is nep.
Dit geloof heeft vele pluriforme volgers die de nadruk leggen op de passages uit Koran en hadith die hen het meest aanspreken. Geloven is interpretatie.
Wees gewoon eerlijk zoals linkse mensen jaren geleden ook deden met het christendom. Maak die hele islam en al zijn volgers belachelijk en vertel hen dat ze in een sprookje geloven. Dat zou consistent zijn.
Van Rossum zegt daarover:
Het failliet van links.
Wie in de jaren zeventig fel antigodsdienstig was, autoriteiten op beledigende wijze aanviel en het recht op naaktloperij verdedigde, werd links genoemd. En wie voor respect voor gelovigen en voor fatsoensnormen in de politiek en op straat pleitte, werd voor rechtse bal werd versleten. Inmiddels is zo’n beetje het omgekeerde het geval.
https://www.maartenonline.nl/nl/artikel/50238/heeft-links-nog-toekomst.html
Jij bent het lichtend voorbeeld van hypocrisie.
Homoseksuelen werden in de islamitische wereld dan ook niet vervolgd -
Moslim en gay: hoe aan een lange traditie in korte tijd een einde kwam
https://www.demorgen.be/tv-cultuur/moslim-en-gay-hoe-aan-een-lange-traditie-in-korte-tijd-een-einde-kwam~b4d8654e/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Private schools.
In any case, 99% of the so-called Islamic terror attacks in Europe have been committed by non-religious and perfectly «*integrated*» guys. Who didn’t attend Islamic schools, or salafi mosques. But guys who led a very Western way of life.
In other words, you’re looking in the wrong direction.
Private schools (English) = particuliere scholen (Nederlands).
De islamitische scholen genoemd in dit topic vallen onder de wet Bijzonder Onderwijs.
Deze wet (1917) geeft scholen betaald door iedereen de mogelijkheid tot het hanteren van een eigen normen en waardesysteem.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bijzonder_onderwijs
Rob Gosseling
12-09-19, 05:45
AIVD waarschuwt voor toenemende invloed radicale predikers in onderwijs.
https://i.postimg.cc/J4c3ZmGT/Screenshot-20190912-064341-Chrome.jpg
Bron : NOS (https://nos.nl/artikel/2278666-aivd-waarschuwt-voor-toenemende-invloed-radicale-predikers-in-onderwijs.html) - 2 april 2019
De AIVD waarschuwt in zijn jaarverslag voor radicale invloeden in het onderwijs. De inlichtingendienst schrijft dat "radicaalislamitische aanjagers" een steeds nadrukkelijker rol spelen in het onderwijsaanbod voor jonge moslims. Op de langere termijn kan dat de democratische rechtsorde ondergraven, aldus de AIVD.
De dienst noemt naschoolse lessen in Arabisch en de islam als voorbeelden, "op het eerste oog laagdrempelig en onschuldig". "Wij zijn echter van mening dat kinderen en jongvolwassenen door deze invulling van het onderwijs vervreemden van de samenleving en mogelijk belemmerd worden in hun deelname aan de maatschappij. Dit wordt veroorzaakt door de onverdraagzame en antidemocratische denkbeelden van de initiatiefnemers."
De AIVD zegt dat er "een nieuwe generatie welbespraakte predikers" is opgeleid. Een deel van deze groep staat niet per se afwijzend tegenover het (gewelddadige) jihadistisch gedachtegoed.
Terroristisch geweld
Nederland beleefde vorig jaar een toename van het aantal incidenten met een terroristische of jihadistische achtergrond. Zo kreeg ons land voor het eerst sinds de moord op Theo van Gogh in 2004 te maken met terroristisch geweld.
In de jaren voor 2018 waren er vooral terroristische incidenten in de landen om ons heen, maar dat is veranderd. In mei stak een Syrische man in Den Haag drie mensen neer en in augustus vond op station Amsterdam Centraal een steekpartij plaats waarbij een Afghaan twee Amerikaanse toeristen ernstig verwondde.
In september werd een netwerk van zeven jihadisten opgerold. Zij waren van plan een aanslag te plegen op een evenement om zoveel mogelijk slachtoffers te maken. In totaal zouden in Nederland circa 500 jihadisten actief zijn, plus enkele duizenden sympathisanten.
Spionage
De AIVD maakt zich ook zorgen over digitale spionage. Onder meer China, Iran en Rusland hebben het op Nederland gemunt. Daarbij richten zij zich niet alleen op politiek gevoelige informatie, bijvoorbeeld over het MH17-onderzoek of over de NAVO, maar ook op informatie van Nederlandse bedrijven, om hun eigen bedrijven vooruit te helpen. Volgens de AIVD zijn Nederlandse bedrijven onvoldoende voorbereid op dat soort aanvallen en dat "vormt een risico voor de economische veiligheid van ons land".
Infrastructuur
Hacks op belangrijke voorzieningen zoals drinkwater en elektriciteit zijn ook een risico, al ziet de AIVD vooralsnog geen landen die dat soort aanvallen daadwerkelijk in Nederland proberen uit te voeren. Wel proberen sommige landen in de systemen te komen. Ook is er een risico als bijvoorbeeld de energievoorziening in een buurland wordt gesaboteerd, omdat dat ook gevolgen voor Nederland kan hebben.
De AIVD neemt in het jaarverslag ook stelling tegen het contracteren van Chinese bedrijven voor de ICT-infrastructuur: "De AIVD vindt het onwenselijk dat Nederland voor de uitwisseling van gevoelige informatie of voor vitale processen afhankelijk is van de hard- en software van bedrijven uit landen waarvan is vastgesteld dat ze een offensief cyberprogramma tegen Nederlandse belangen voeren".
WIV
De AIVD schrijft dat de nieuwe inlichtingenwet, die vorig jaar inging, zijn werk "blijvend" heeft veranderd. Nieuwe waarborgen zorgen ervoor dat de dienst beter moet nadenken over de gevolgen voor de privacy van burgers. Eerder oordeelden toezichthouders dat dat nog niet goed genoeg gebeurde. De AIVD belooft beterschap en zegt daar dit jaar aan te willen werken. Overigens heeft de dienst in 2018 nog geen gebruik kunnen maken van de techniek voor onderzoeksgerichte interceptie omdat de technische voorbereidingen langer duurden dan verwacht.
.
Geloven is interpretatie.
. Ja, 'prikken' op Maroc.nl ook :haha:
Wees blij dat we kunnen interpreteren.
Een zegen hierbij is bewustwording. En kritisch tegen je eigen en andermans interpretaties aan te kunnen kijken. En dat kun je gewoon leren. Bv. op school.
PvdA en VVD willen via grondwetswijziging meer grip op islamitisch onderwijs
Vandaag, 13:48 Politiek (https://nos.nl/nieuws/politiek/)
https://nos.nl/data/image/2019/09/11/576561/1200x675.jpg
Help! Ik word volwassen Nieuwsuur
De VVD wil net als de PvdA artikel 23 van de grondwet "moderniseren". Dat artikel gaat over de vrijheid om scholen op te richten op basis van religie. VVD-Kamerlid Wiersma zei dat in het NPO 1-radioprogramma 1 op 1,naar aanleiding van het bericht van Nieuwsuur en NRC over islamitische basisscholen (https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2301278-allah-verafschuwt-homoseksualiteit-leren-kinderen-op-islamitische-basisscholen.html), waar meisjes en jongens elkaar niet mogen aankijken en leren dat Allah homoseksualiteit verafschuwt.
Wiersma noemt dat "enorm onrustbarend". "Dit staat haaks op alles wat we willen", zegt hij. "We kunnen nu niet langer wachten." Hij vindt dat de vrijheid van onderwijs ondergeschikt moet worden gemaakt aan het gelijkheidsbeginsel, dat bepaalt dat iedereen in Nederland in gelijke gevallen gelijk behandeld moet worden.
Wat is artikel 23 van de Grondwet?
Artikel 23 gaat over de verantwoordelijkheid die de regering heeft voor het onderwijs. Er is ook in geregeld dat burgers de vrijheid hebben om een school op te richten op basis van een erkende religie of levensovertuiging. Die scholen worden bijzondere scholen genoemd en hebben volgens artikel 23 evenveel op financiering van de overheid als openbare scholen. Wel moeten ze aan kwaliteitseisen voldoen.
De PvdA had naar aanleiding van verontrustende berichten over het islamitische Cornelis Haga Lyceum al een voorstel klaarliggen (https://nos.nl/artikel/2284614-tweede-kamer-gaat-praten-over-vrijheid-van-onderwijs.html). Daarin krijgen "gelijke kansen" voor kinderen meer gewicht dan de vrijheid om een school op te richten. PvdA-leider Asscher zei toen dat scholen zich soms verschuilen achter artikel 23. Hij schrijft vandaag op Facebook (https://www.facebook.com/LodewijkAsscher/posts/2418137758274270?__xts__[0]=68.ARBygcuDXxHUs7HYuviKEs4rcjVnFDwERUCkAqwCcoNMf-n1KF_qw0UBS9YewrOLRvE6bopxbXjCa2rHjznr3cR278284uu4 5kwkUer45MLw4LHCbIYp-sM948ZG2f6pPvSiKUBEV4UqJrcdNFEer3m1n_3gNeqUZzofA6a gsAVOoq4jE70yuW2xH0KNxCHIaPtKCvE3aM7j16EodLXqMlhnL oxa9cObpUgQ59X-zSiTSrjDvB6ilGt32t682trmk0cG3RJHPs98u_l-rZsyb9iUrJPrtzs3MTJQVbzfOC321g4VShurs7dpHmWk9532Up JB4wziOEW5Hbs25HPkcWFshw&__tn__=-R) dat hij het kindermishandeling vindt dat kinderen op islamitische basisscholen denkbeelden onderwezen krijgen die hun "beperken in hun vrije ontwikkeling".
'Gif van het salafisme'
Dinsdag meldden Nieuwsuur en NRC dat kinderen op salafistische weekendscholen (https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2301159-grote-zorgen-tweede-kamer-na-onderzoek-salafistische-moskeescholen.html) leren dat mensen met een ander geloof of een andere levensovertuiging de doodstraf verdienen en dat zij zich van de Nederlandse samenleving zouden moeten afkeren. De VVD en de PvdA willen die koranscholen verbieden, "desnoods met een noodwet".
"Het is het gif van het salafisme wat de samenleving hier wordt opgedrongen", zegt Wiersma over de buitenschoolse lessen. Maar dat ook in het reguliere onderwijs omstreden denkbeelden worden aangeleerd, vindt hij zo mogelijk nog verontrustender.
VVD-fractieleider Dijkhoff stelde in een discussiestuk in april al dat de vrijheid van onderwijs (https://nos.nl/artikel/2281267-vvd-stelt-vrijheid-van-onderwijs-ter-discussie.html), zoals die nu geldt in Nederland, moet worden beperkt.
Grondwetswijziging
Het is niet gemakkelijk om een artikel in de Grondwet te wijzigen. De Tweede en de Eerste Kamer moeten er twee keer mee instemmen, de tweede keer met een meerderheid van twee derde van de stemmen.
https://nos.nl/artikel/2301385-pvda-en-vvd-willen-via-grondwetswijziging-meer-grip-op-islamitisch-onderwijs.html
knuppeltje
12-09-19, 17:27
Waar ben je mee bezig, imam Knuppeltje?
Jij bepaalt hier wat een nep moslim is? Of wacht jij hebt jezelf een beeld geschapen van de islam en alles wat daar niet in past is nep.
Dit geloof heeft vele pluriforme volgers die de nadruk leggen op de passages uit Koran en hadith die hen het meest aanspreken. Geloven is interpretatie.
Wees gewoon eerlijk zoals linkse mensen jaren geleden ook deden met het christendom. Maak die hele islam en al zijn volgers belachelijk en vertel hen dat ze in een sprookje geloven. Dat zou consistent zijn.
Van Rossum zegt daarover:
Het failliet van links.
Wie in de jaren zeventig fel antigodsdienstig was, autoriteiten op beledigende wijze aanviel en het recht op naaktloperij verdedigde, werd links genoemd. En wie voor respect voor gelovigen en voor fatsoensnormen in de politiek en op straat pleitte, werd voor rechtse bal werd versleten. Inmiddels is zo’n beetje het omgekeerde het geval.
https://www.maartenonline.nl/nl/artikel/50238/heeft-links-nog-toekomst.html
Jij bent het lichtend voorbeeld van hypocrisie.
Probeer één goede reden te bedenken waarom ik me nog met jouw stompzinnig gekwal en gekwijl zou moeten bezighouden?
Ja, 'prikken' op Maroc.nl ook :haha:
Wees blij dat we kunnen interpreteren.
Een zegen hierbij is bewustwording. En kritisch tegen je eigen en andermans interpretaties aan te kunnen kijken. En dat kun je gewoon leren. Bv. op school.
De meeste voorgangers van de woestijngeloven zijn daar niet zo van.
Probeer één goede reden te bedenken waarom ik me nog met jouw stompzinnig gekwal en gekwijl zou moeten bezighouden?
Als je er echt zo over denkt was je reactie ook overbodig. Het is pijnlijk om geen antwoord te hebben.
knuppeltje
12-09-19, 18:29
Moslim en gay: hoe aan een lange traditie in korte tijd een einde kwam.
Zo is dat. In de ahadith staan verschillende door de islamitische keuringsdienst van waren goedgekeurde overleveringen die zo homoseksueel getint zijn als maar kan.
Ook uitspraken die aan Mohamed zijn toegeschreven over Zaid ibn Haritha en Ali, bijvoorbeeld zijn letterlijk homo-erotisch. Wie nu als volwassene in het bijzijn van jonge moslim-nozems het zelfde zou zeggen over een puber - wordt die meteen voor vuile flikker en pedofiel uitgemaakt
Zelfs in de koran staat een hele mooie over jongelingen zo schoon als maagden die hen (de moslims) in het hiernamaals zullen bedienen. Waarom moeten dat zulke mooie jongens zijn? Is een gewone bediende niet goed genoeg voor moslims?
Er waren kaliefs zo homoseksueel als maar kan en die er naast een haren met vrouwen - ook een harem met mooie jonge mannen er op nahielden. En er was er zelfs een die alleen maar een haren met mooie jonge mannen had. Die kreeg zijn moeder en de vizier uiteindelijk zover dat hij toch maar trouwde. Maar toen hij overleed was zijn opvolger slechts 13 jaar - en de speelbal van allerlei politieke intriges. In no time was het gedaan met het kalifaat van Cordoba, wat toen op dat moment vele malen groter was dan het kalifaat van Bagdad.
Al ver voor Mohammed was er een orale poëzietraditie onder de bedoeïen in SA. Vele van een bepaald soort gedichten werden onder de rubriek Ghazalah gerangschikt, en daarbij ging het niet over sierlijke vierbenige herten, maar over tweebenige mooie jongens, waarvan men vond dat ze zo sierlijk bewogen als herten.
Vanaf ongeveer 800- nadat de Arabische handelaren in China hadden gezien hoe men daar papier maakte, werden vele van die gedichten dan ook opgeschreven. Ook die van Abu Nawas bijvoorbeeld.
De dichter Abu Nawas was was als puber de onderligger van de roemruchte kalief 'Haroen al Rashid. Later werd Abu de minnaar van Haroens oudste zoontje en later opvolger 'al Amin. Puriteinse moslims hebben vaak het kalifaat van Amin ontkend en zijn jongere broer als opvolger van Haroen aangeduid, Maar Abu leefde al die tijd aan het hof van pa Haroen, al verdween hij wel eens even achter de tralies als hij weer eens wat Pa Haroen betrof, een veel te grotte bek had. En al die tijd dichtte Abu aan het hof over wijn en rozen, maar vooral heel smachtend echt geile gedichten over mooie jongens.
Een grote hotel keten - die onder andere in Tunesië verschillende toeristenhotels heeft, is naar hem vernoemd. Ze zijn hen dus blijkbaar nog niet vergeten daar.
Kortom, vanuit veel literatuur en historische documenten blijkt duidelijk dat men in de moslimwereld - maar ook elders, zeer tolerant tegenover homoseksualiteit en homoseksuelen was. Totdat wij van hun gebieden onze kolonies maakte en er onze achterlijke op de bijbel gebaseerde wetten invoerden. Daarna was over met het speelkwartier.
Panthera_Leo
12-09-19, 19:32
De meeste voorgangers van de woestijngeloven zijn daar niet zo van.
Je bent boos en laat je masker vallen. Heerlijk dit. :hihi:
Dit ga ik natuurlijk compleet uitbuiten.
Panthera_Leo
12-09-19, 19:51
Nederland is een slappe natie die de rest van het Westen klakkeloos volgt.
Iedereen is de kontenlikkerij van een nietszeggend landje als nederland vergeten tov de VS. Balkenende heeft heel nederland verraden en voor lul gezet.
Daar heeft men geen geschiedenislessen voor nodig.
Westerse landen als Nederland hebben zelfs minderjarige meiden verkracht in orologstijd. Dus ik begrijp die afkeer die in veel landen heerst.
Pak een spiegel enge kale bejaarde nazi. :ego:
‘Salafisten doceren afkeer van Nederland’
Bron : Trouw (https://www.trouw.nl/cs-bae6c255) - 10 september 2019
https://i.postimg.cc/wMnbyDwy/Screenshot-20190911-053305-Chrome.jpg
Salafistische scholen roepen leerlingen op Nederland de rug toe te keren. De politiek reageert geschrokken.
Op salafistische scholen wordt niet alleen aan afkeer van ongelovigen gedoceerd, maar worden leerlingen ook opgeroepen Nederland de rug toe te keren. Dat blijkt uit onderzoek van NRC en ‘Nieuwsuur’. Eerder dit jaar waarschuwde inlichtingendienst AIVD voor een groeiende invloed van het salafisme, een radicale tak van de islam, op het islamitisch onderwijs in Nederland. Krant en actualiteitenrubriek gingen op onderzoek uit om te achterhalen wat salafistische docenten hun leerlingen leren.
Op basis van verscheidene rapporten identificeerden de journalisten zo’n vijftig instellingen die enige vorm van salafistisch onderwijs aanbieden. Het gaat hier om onderwijs zoals koranlessen, dat buiten het reguliere en door de inspectie gecontroleerde onderwijs valt. Die vijftig zijn een kleine minderheid benadrukken NRC en Nieuwsuur; Nederland telt zeker vijfhonderd moskeeën die onderwijs aanbieden.
Bij tien van de vijftig instellingen werd de inhoud van lessen onderzocht. Deels kon dat door video’s te bekijken die op de sites van de instellingen te vinden waren. Maar bovendien deden de journalisten zich voor als ouders die overwogen hun kind in te schrijven maar eerst even het lesmateriaal wilden zien.
Vijand
In de lessen wordt leerlingen op het hart gedrukt geen andere god te aanbidden dan Allah. Dat mag je ook verwachten van een monotheïstische godsdienst, schrijven de journalisten, maar het salafisme gaat verder: wie gelooft in een andere of in helemaal geen god, begaat niet alleen een zonde, maar is daarmee de vijand geworden. En in sommige scholen wordt die lijn doorgetrokken naar de les om je afzijdig te houden van alles wat niet-islamitisch is en het advies op volwassen leeftijd Nederland de rug toe te keren en in een islamitisch land te gaan wonen.
In reactie op de bevindingen hebben enkele van de betrokken instellingen afstand genomen van de woorden van hun docenten. In politiek Den Haag is geschrokken gereageerd op het onderzoek van NRC en Nieuwsuur. Regeringspartijen VVD en ChristenUnie vinden dat islamitische weekendscholen alsnog onder het toeziend oog van de onderwijsinspectie moeten vallen. En volgens het CDA moet het kabinet dergelijke scholen geheel uitbannen.
.
Panthera_Leo
12-09-19, 19:54
En de AIVD moet zich gaan focussen op het echte gevaar.
Nederlandse pedofielen die zelfs deel uitmaken van het democratische parlement van het Koninkrijk der Nederlanden die aziatische landen als Thailand en cambodja bezoeken,.
Panthera_Leo
12-09-19, 20:01
De Thaise sexindustrie dat gedomineerd wordt door Westerse mannetjes...
De Thaise seksindustrie
‘We praten hier nooit over’
Jaarlijks reizen miljoenen mannen van over de hele wereld naar Thailand om hun behoeften te bevredigen. Waarom duurt dit maar voort?
Mounir Samuel (https://www.groene.nl/auteur/mounir-samuel)
12 juli 2017 – verschenen in nr. 28_29 (https://www.groene.nl/2017/28_29)
Het is vier uur ’s middags. Op de zonnebedden langs het zwembad rusten de gasten van het hotel uit. Het zijn allemaal mannen. Vrouwen zijn er wel in het zeventien verdiepingen tellende hotel aan de Sukhumvit Road in het centrum van Bangkok, maar zij zitten op de trappen voor de entree, klaar om door de mannelijke gasten te worden opgepikt. Of ze wachten in een kamer op hun kersverse ‘lover’ die nu aan de rand van het zwembad aan het bijkomen is.
Een Thaise vrouw wandelt het terras op. De met zonnebrillen bedekte gezichten wenden zich traag in haar richting. Ze neemt plaats op het uiteinde van een ligstoel en begint een oudere, blanke man te masseren. ‘You come with me now?’ De man houdt zijn ogen dicht, geniet nog even van de zon. Dan staat hij op en trekt haar mee naar binnen, naar zijn kamer.
Op het internet leek het een standaard middenklassehotel met goede beoordelingen, maar mijn vrouwelijke reisgenoot en ik zijn in een sekshotel beland. In het nabijgelegen Novotel staan geen vrouwen voor de ingang, daar is het hotel te chique voor. Maar de scootertaxi’s met dames in wel erg korte rokjes en doorschijnende jurken rijden er evengoed af en aan.
Lees verder op;
https://www.groene.nl/artikel/we-praten-hier-nooit-over
http://www.groene.nl/artikel/we-praten-hier-nooit-over
Duits onderzoek: ‘Moslims hebben enorme hekel aan salafisten’
https://joop.bnnvara.nl/content/uploads/2019/09/1450302928_a07c9691db_o.jpg
Hazim Fouad, medewerker van de Duitse staatsveiligheidsdienst, heeft onderzoek gedaan naar wat moslims denken van salafisten. Daaruit blijkt dat de extremistische stroming zeer impopulair is, alleen al omdat de salafisten iedere gelovige die niet leeft zoals zij als ‘geen echte moslim’ beschouwen. “Dit betekent dat niet elke criticus van het salafisme automatisch een onberispelijke democraat is, omdat het spectrum varieert van liberaal-moderne tot ultra-conservatieve standpunten.” Volgens Fouad is dat een logisch gevolg van de grote diversiteit aan denkbeelden binnen de islam. Daardoor is er ook geen sprake van een ‘verenigd front’ tegen de extremisten hoewel ze wel volop door niet-extremistische gelovigen bekritiseerd worden via boeken, preken, essays en videocolleges.
Salafisten vormen binnen de islam een splinterbeweging die er fundamentalistische geloofsopvattingen op na houden. Volgens Fouad gaat het in Duitsland om 0,2 procent van de moslims. Het proefschrift, waarvoor Fouad internationaal religieuze teksten bestudeerde, toont volgens SPD-senator Ulrich Mäurer aan dat de islam op zich niet vijandig staat tegenover Westerse democratieën. “Integendeel, zowel hier als in islamitische landen worden democratisch ingestelde mensen, moslims of niet, geconfronteerd met extremisten.” De moslims worden min of meer gegijzeld door de extremisten die de religie trachten te kapen. “We staan samen tegenover extremisten, ongeacht welke religie we horen,” aldus Fouad.
Volgens Mäurer is het zaak de moslimgemeenschap zoveel mogelijk te betrekken bij de strijd tegen de salafisten, bijvoorbeeld met preventieprojecten die moeten voorkomen dat jongeren radicaliseren.
https://joop.bnnvara.nl/nieuws/duits-onderzoek-moslims-hebben-enorme-hekel-aan-salafisten
Burgemeester Marcouch: 'We hebben nu actie nodig tegen salafistische organisaties'
"Meisjes en jongens mogen elkaar niet aankijken, zorg dat je geen kleding van "ongelovigen" draagt en Allah verafschuwt homoseksualiteit."
De verontwaardiging over het lesmateriaal op islamitische basisscholen in Nederland, die door de overheid worden gefinancierd, is groot. Zo groot dat de VVD en PvdA pleiten om artikel 23 van de grondwet aan te passen.
De verontwaardiging volgt op publicaties van Nieuwsuur-onderzoek in samenwerking met NRC, naar het lesmateriaal op islamitische basisscholen in Nederland. Daarbij kwamen ook de salafistische weekendscholen aan bod waar de Onderwijsinspectie geen toegang heeft.
Vergiftigd
"Het gaat niet om artikel 23 in de grondwet", zegt de burgemeester van Arnhem, Ahmed Marcouch. "Je moet het salafistische onderwijs aanpakken. Daar worden kinderen vergiftigd en radicaliseren ze." Al sinds de jaren 80 is er dit soort onderwijs in Nederland, zegt Marcouch. "Met dit gedachtengoed heeft Mohammed B. Theo van Gogh vermoord, trekken ze naar Syrië."
Kinderen gaan er makkelijk in mee, zegt Marcouch. "Dit is het voorportaal van de gewelddadige jihad. Deze jongeren gaan denken dat ze een daad moeten stellen en wat moeten doen."
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2301464-burgemeester-marcouch-we-hebben-nu-actie-nodig-tegen-salafistische-organisaties.html
Samir75017
13-09-19, 14:29
Zo integrated waren ze nu ook weer niet.
Most of them were. Nightclubs, girlfriends (and boyfriends), alcohol, petty criminality, drug consumption, etc ... this isn’t a very Islamic lifestyle.
They used Islam as an excuse to justify their sick actions.
Je hebt salafisten in soorten en maten. Graag aandacht daarvoor. Nu lijkt het net alsof alle Salafisten niet zouden deugen. https://decorrespondent.nl/8579/hoe-ik-in-gesprek-kwam-met-salafisten-en-zag-wat-er-achter-het-etiket-van-religieuze-gekken-zit/1434055859940-46af5277
Mijn verontwaardiging richt zich tegen haatzaaien. Uit welke hoek dat ook komt.
Het leerboek is heel snel door betreffende moslim-onderwijs-organisatie ( ISBO) gecorrigeerd en nog eens toegelicht .
Daarvoor chapeau.
Het is echter heel moeilijk om IEDERE onderwijzende meteen te doen veranderen. (zo zitten wij mensen in elkaar)..Eerst moet er begrip indalen waarom er veranderd moet worden. Een brief is minder effectief dan gesprekken waar naar elkaar geluisterd wordt.
De meeste voorgangers van de woestijngeloven zijn daar niet zo van.
Leve de wijze voorgangers. Ze zijn een zegen voor hun gemeenschap. Ze veroordelen niet.
Rob Gosseling
13-09-19, 19:19
De gematigde moslims vormen hier de silent majority onder de moslims. Die zijn gewoon elke dag met hun dagelijkse beslommeringen bezig en niet met salafistisch gedoe.
De groep salafisten is gelukkig veel kleiner, maar die zorgt juist voor al dat waanzinnig gedoe. En aangezien de overheid wel degelijk moet waken over over gelijke rechten voor iedereen hier, heeft de overheid wel degelijk de taak om tegen een dergelijke godsdienstwaanzin als het salafisme op te treden, zoals ze dat verplicht is tegen elke misdadige groepering te doen.
Jij hebt het over de zwijgende meerderheid en gaat er vanuit dat dit gematigde moslims zijn. Van mensen die zwijgen weet je niet wat ze denken. Ik ga er niet zondermeer vanuit dat ze gematigd zijn.
Most of them were. Nightclubs, girlfriends (and boyfriends), alcohol, petty criminality, drug consumption, etc ... this isn’t a very Islamic lifestyle.
They used Islam as an excuse to justify their sick actions.
Inderdaad.
Bovendien gaat het de PvdA en VVD om minderjarige jongeren te beschermen tegen een opgedrongen negatief zelfbeeld.
Art. 23 (Grondwet) aan de orde stellen betreft niet alleen islamitische minderjarigen, maar ook bijvoorbeeld reformatorische jongeren (de Britse zangeres Adele is occultiste!).
Met 'Art. 23 doet er niet toe' (zie hiervoor) opent Ahmed Marcouch (PvdA-burgemeester van Arnhem) feitelijk frontaal de aanval op PvdA-leider Lodewijk Asscher.
Ten tijde van Paars II (1998-2002, W. Kok) widen D66, PvdA en VVD Art. 23 aan de orde stellen.
Uiteindelijk lag de PvdA dwars.
Nu zo'n 20 later wil de PvdA wederom Art. 23 aan de orde stellen is het duideijk wie er 20 jaar geleden en in het heden de dwarsliggers waren/zijn.
De actie van Ahmed Marcouch (Nieuwsuur) kan dan ook gezien als een wanhopige vlucht naar voren.
Maar zoals gebruikelijk heeft Ahmed Marcouch weer eens verkeerd gegokt en hij zal ongetwijfeld de gevolgen van zijn gedrag gaan ondervinden.
AIVD waarschuwt voor toenemende invloed radicale predikers in onderwijs..
Het is dweilen met de kraan open. Als zijnde rechts gepositioneerd van het politiek spectrum vind ik als liberaal dat ook 'radicale predikers' de ruimte moeten krijgen vrijelijk hun menig te ventileren. Vrijheid van meningsuiting is een waardevolle commodity.
Willen we dat niet dan moeten we conform Wilders zijn opvatting de grens sluiten voor lieden uit landen waar een dergelijke achterlijke cultuur mogelijk dominant is. Zelf geloof ik niet in een dergelijke dominantie temeer dat deze waarschijnlijk door de clericus of een quasi religieuze nazi overheid aan het individu is opgelegd op straffe van.....
knuppeltje
14-09-19, 08:33
Jij hebt het over de zwijgende meerderheid en gaat er vanuit dat dit gematigde moslims zijn. Van mensen die zwijgen weet je niet wat ze denken. Ik ga er niet zondermeer vanuit dat ze gematigd zijn.
Ach Gosseling, jouw opvatting over moslims kennen we onderhand wel.
Rob Gosseling
14-09-19, 08:58
Ach Gosseling, jouw opvatting over moslims kennen we onderhand wel.
Het gaat over die wat jij noemt zwijgende meerderheid. Daarvan kun je niet zo stellig zeggen dat die gematigd zijn.
Je hebt salafisten in soorten en maten. Graag aandacht daarvoor. Nu lijkt het net alsof alle Salafisten niet zouden deugen. https://decorrespondent.nl/8579/hoe-ik-in-gesprek-kwam-met-salafisten-en-zag-wat-er-achter-het-etiket-van-religieuze-gekken-zit/1434055859940-46af5277
Wij moslims maken zelf het onderscheid tussen 'extreme salafisten' en 'normale salafisten'
Misschien een idee dat jullie (= jij +'de correspondent') dit spraakgebruik overnemen.
Overigens is het gevaar van extremistische salafisten irrelevant voor deze discussie.
Het is dweilen met de kraan open. Als zijnde rechts gepositioneerd van het politiek spectrum vind ik als liberaal dat ook 'radicale predikers' de ruimte moeten krijgen vrijelijk hun menig te ventileren. Vrijheid van meningsuiting is een waardevolle commodity.
Willen we dat niet dan moeten we conform Wilders zijn opvatting de grens sluiten voor lieden uit landen waar een dergelijke achterlijke cultuur mogelijk dominant is. Zelf geloof ik niet in een dergelijke dominantie temeer dat deze waarschijnlijk door de clericus of een quasi religieuze nazi overheid aan het individu is opgelegd op straffe van.....
Klaas Dijkhof (VVD) en Lodewijk Asscher (PvdA) zijn het erover eens dat het nu echt tijd is voor de evaluatie van lid 3 van artikel 23 van de Grondwet.
U blijkt echter een volgertje te zijn van de tot twee keer weggepromoveerde Ahmed Marcouch (PvdA).
Sterkte ermee!
Klaas Dijkhof (VVD) en Lodewijk Asscher (PvdA) zijn het erover eens dat het nu echt tijd is voor de evaluatie van lid 3 van artikel 23 van de Grondwet.
U treft in mij juist iemand aan welke dat streven niet onsympathiek bejegend. Wat mij betreft is het vrijwel onmogelijk buiten de krijtlijnen van het speelveld te treden inzake vrijheid van meningsuiting.
Lazert niet of het nu een salafistische onderwijzer, Wilders of een haatprediker betreft.
Wij moslims maken zelf het onderscheid tussen 'extreme salafisten' en 'normale salafisten'
Misschien een idee dat jullie (= jij +'de correspondent') dit spraakgebruik overnemen.
Overigens is het gevaar van extremistische salafisten irrelevant voor deze discussie.
Ik heb nog nooit een moslim horen zeggen in een gesprek :" ja, die normale salafist…". Maar bedoel jij dat je alle salafisten onder 1 noemer schaart en jihadisten onder de naam 'extreme salafisten'?
De Belgische journalist van het artikel geplaatst door De Correspondent : Chams Eddine Zaougui. Was ik nog vergeten te vermelden. Een kenner. Wordt internationaal uitgenodigd vanwege zijn kennis van het M-O.
Ben jij trouwens een moslim ?
Laatste zin van jou : Kom ik op de proppen met het gevaar van extremistische salafisten ????
Je geeft een dislike, Interim. Maar ben je nou een moslim ? Je hebt het over "wij" en "jullie". Vandaar.
Het gaat over die wat jij noemt zwijgende meerderheid. Daarvan kun je niet zo stellig zeggen dat die gematigd zijn.
Op verzoek van de SGP werden de gemeenteraadsverkiezingen in 2006 op dinsdag 7 maart gehouden in plaats van de oorspronkelijk daarvoor bestemde woensdag 8 maart, om niet met de biddag te conflicteren. In kerkelijke gebouwen zitten soms ook stembureaus en dat zou elkaar in de weg kunnen zitten.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Biddag_en_Dankdag_voor_Gewas_en_Arbeid
Ogenschijnlijk hebben alle christenen ingestemd met het veranderen van de verkiezingsdatum en als ik jouw redenering consequent toepas zit er in elke christen een extremist verscholen.
Dit laatste is uiteraard niet waar en bovenal camoufleert dit generaliseren dat een heel klein groepje extremistische christenen een heel land naar haar pijpen kan laten dansen.
En daar wordt nu wat aan gedaan.
U treft in mij juist iemand aan welke dat streven niet onsympathiek bejegend. Wat mij betreft is het vrijwel onmogelijk buiten de krijtlijnen van het speelveld te treden inzake vrijheid van meningsuiting.
Lazert niet of het nu een salafistische onderwijzer, Wilders of een haatprediker betreft.
Ik heb nog nooit een moslim horen zeggen in een gesprek :" ja, die normale salafist…". Maar bedoel jij dat je alle salafisten onder 1 noemer schaart en jihadisten onder de naam 'extreme salafisten'?
De Belgische journalist van het artikel geplaatst door De Correspondent : Chams Eddine Zaougui. Was ik nog vergeten te vermelden. Een kenner. Wordt internationaal uitgenodigd vanwege zijn kennis van het M-O.
Ben jij trouwens een moslim ?
Laatste zin van jou : Kom ik op de proppen met het gevaar van extremistische salafisten ????
Je geeft een dislike, Interim. Maar ben je nou een moslim ? Je hebt het over "wij" en "jullie". Vandaar.
https://www.maroc.nl/forums/het-nieuws-van-de-dag/400158-salafistische-scholen-post5662516.html#post5662516
Je bent boos en laat je masker vallen. Heerlijk dit. :hihi:
Dit ga ik natuurlijk compleet uitbuiten.
Boos?
Heb je weer gesnoven ofzo?
Zoek een nuttige studie ipv hier urenlang rond te hangen voor het te laat voor je is.
Jij hebt het over de zwijgende meerderheid en gaat er vanuit dat dit gematigde moslims zijn. Van mensen die zwijgen weet je niet wat ze denken. Ik ga er niet zondermeer vanuit dat ze gematigd zijn.
Radicale moslims zijn ook moslims en dus altijd te verkiezen boven de infidels.
Dat zou wel eens een reden kunnen zijn voor de zwijgzaamheid. Zie hier hoe er tegen Nederland aangepast wordt door vrijwel iedere mocro-prikker. Niets deugd, alles is slecht, discriminatie, racisme, hullie zijn tegen ons, huilie huilie.
Die zwijgzame meerderheid zwijgt omdat ze niet solidair zijn. Zich niet solidair voelen. Uiteraard is dat de schuld van de Nederlanders. Racistisch volk zoals je hier regelmatig kunt lezen.
Panthera_Leo
14-09-19, 17:02
Volgens mij zitten jullie op het verkeerde forum en willen jullie als rechts-extremisten en hardcore Islamofoben dingen lezen die niet realistisch zijn.
Heb je daar al over nagedacht Einstein?
Ga naar Stormfront.nl. ik weet zeker dat jullie daar meer bijval zullen krijgen.
Radicale moslims zijn ook moslims en dus altijd te verkiezen boven de infidels.
Dat zou wel eens een reden kunnen zijn voor de zwijgzaamheid. Zie hier hoe er tegen Nederland aangepast wordt door vrijwel iedere mocro-prikker. Niets deugd, alles is slecht, discriminatie, racisme, hullie zijn tegen ons, huilie huilie.
Die zwijgzame meerderheid zwijgt omdat ze niet solidair zijn. Zich niet solidair voelen. Uiteraard is dat de schuld van de Nederlanders. Racistisch volk zoals je hier regelmatig kunt lezen.
Ik zou zo een ticket naar Chilli gaan boeken om deze zwakke rechts-extremistische opa een paar goede hoeken te geven.
Nog raar staan te kijken en janken dat zionisten en racisten het op Marokkanen gemunt hebben. Door dit soort uitspraken en gedragingen staan Marokkanen in de ogen van velen bekend als parasieten en volk zonder eer.
Rotjochies zoals jij voeden dit.
Rob Gosseling
17-09-19, 14:00
Dit 'onderwijs' wordt onafhankelijk van vasis en voortgezet onderwijs gegeven; de inspectie heeft hierover niets te zeggen.
Valt geheel onder de vrijheid van Godsdienst.
Over wat precies valt onder vrijheid van godsdienst is geen maatschappelijke consensus. Je kunt bijvoorbeeld ook verdedigen dat discriminatie van homo's onder "godsdienstvrijheid" valt. Wat te denken van ritueel slachten. Geloof in god is gewoon een mening en zou als zodanig begrepen moeten worden. Dan is dat hele artikel 6 in de grondwet geheel overbodig.
En daar meldt zich alweer een Macouchist.
In deze discussie zijn er ook politieke realisten te bespeuren:
https://www.maroc.nl/forums/het-nieuws-van-de-dag/400158-salafistische-scholen-post5662516.html#post5662516
Ja de menigen zijn gelukkig verdeeld.
Scholen waar de kinderen vergiftigd worden met haat tov de maatschappij waarin zij verder moeten leven mogen van mij direct gesloten worden. Dat Het in dit geval een moslimschool is doet er niet toe.
Ik heb nog een staartje meegekregen van de pijn en moeite die het kost om de dominantie van geloof zoveel mogelijk uit het openbare leven te bannen. Daarom ben ik tegen de Islam (dus niet tegen alle moslims).
De belachelijke hoeveelheid dat er gebeden dient te worden
De voorgeschreven tijden waarop er gebeden dient te worden
Wat er gegeten mag worden
Welkekledingje niet mag dragen
De aparte regels voor mannen en vrouwen.
De lijfstraffen
Regels op het gebied van sexualiteit
Als iemand het wilt doen prima maar val mij er niet lastig. Ik heb er niets mee te maken.
BTW
Overigens ben ik tegen iedere vorm van scheiding van kinderen op basis van geloof van hun ouders. Ik vind dat ze allemaal naar dezelfde school moeten. Christenen, joden, moslims, hindoes, etc.
Rob Gosseling
17-09-19, 15:21
Scholen waar de kinderen vergiftigd worden met haat tov de maatschappij waarin zij verder moeten leven mogen van mij direct gesloten worden. Dat Het in dit geval een moslimschool is doet er niet toe.
Nou dat gif krijgen ze thuis ook wel van hun ouders mee, anders zouden die ouders niet zo bewust kiezen voor dat type "godsdienstonderwijs".
Ik heb nog een staartje meegekregen van de pijn en moeite die het kost om de dominantie van geloof zoveel mogelijk uit het openbare leven te bannen. Daarom ben ik tegen de Islam (dus niet tegen alle moslims).
De belachelijke hoeveelheid dat er gebeden dient te worden
De voorgeschreven tijden waarop er gebeden dient te worden
Wat er gegeten mag worden
Welkekledingje niet mag dragen
De aparte regels voor mannen en vrouwen.
De lijfstraffen
Regels op het gebied van sexualiteit
Is ook mijn beeld over de islam en dito volgelingen. De islam eist van haar gelovigen volledige "overgave" en "onderwerping". Een religie waarin fundamentalisme de norm is. Veel meer dan moderne christenen houden moslims vast aan de religieuze wetten.
Maar als je stelt "daarom ben ik tegen de islam" ben je onvermijdelijk ook tégen mensen die dat geloof fundamenteel beleven en uitdragen, de meeste moslims. Dat is nu eenmaal de consequentie van tégen de islam zijn, zoals ik dat ook ben.
Godsdienstvrijheid betekent ook gevrijwaard mogen zijn van religie. Maar als de groep almaar groter wordt door immigratie en geboorte wordt het wel steeds moeilijker niet geconfronteerd te worden met religie. En in het kader van democratie kan een groeiende groep op termijn wel met nieuwe eisen komen. Sterker nog: ik ga daar vanuit.
Als iemand het wilt doen prima maar val mij er niet lastig. Ik heb er niets mee te maken.
Overigens ben ik tegen iedere vorm van scheiding van kinderen op basis van geloof van hun ouders. Ik vind dat ze allemaal naar dezelfde school moeten. Christenen, joden, moslims, hindoes, etc.
Twijfel. Als je niet geconfronteerd wilt worden met religie moet je kiezen voor gescheiden onderwijs. Mensen zoeken en kiezen uiteindelijk toch voor de eigen groep. De multicultuur kan alleen voortbestaan juist dankzij het scheiden van tradities en gebruiken.
Radicale moslims zijn ook moslims en dus altijd te verkiezen boven de infidels.
Dat zou wel eens een reden kunnen zijn voor de zwijgzaamheid. Zie hier hoe er tegen Nederland aangepast wordt door vrijwel iedere mocro-prikker. Niets deugd, alles is slecht, discriminatie, racisme, hullie zijn tegen ons, huilie huilie.
Die zwijgzame meerderheid zwijgt omdat ze niet solidair zijn. Zich niet solidair voelen. Uiteraard is dat de schuld van de Nederlanders. Racistisch volk zoals je hier regelmatig kunt lezen.
Heel erg leugenachtig dit
Als u deze tamelijk korte discussie helemaal had gelezen dat han u kunnen vaststellen dat in het elkaar tegenstreven van de moslim Ahmed Marcouch (PvdA) en de Jood Lodewijk Asscher, ik kies voor de Jood Lodewijk Asscher (PvdA).
Wist u trouwens dat de AIVD zoekmachines gebruikt die met behulp van algoritmes rechts extremisten zoals u kunnen traceren?
In de vorige eeuw leefden er mensen die zichzelf heel humaan vonden maar die in hedendaagse geschiedenisboeken beschreven worden als rechts extremisten.
Wist u trouwens dat indien u in aanmerking zou komen voor discrete eliminatie, 'men' het niet bezwaarlijk zal vinden dat uw discrete eliminatie eindigt in een daklozenopvang? Immers, u bent een fervent voorstander van het herinvoeren van de doodstraf!
Via mijn PM heb ik begrepen dat er hier in het verleden mogelijkerwijs actief gesurveilleerd is door de AIVD: https://www.maroc.nl/forums/members/pyrrho.html (zie de algoritmes smullen!)
Over wat precies valt onder vrijheid van godsdienst is geen maatschappelijke consensus. Je kunt bijvoorbeeld ook verdedigen dat discriminatie van homo's onder "godsdienstvrijheid" valt. Wat te denken van ritueel slachten. Geloof in god is gewoon een mening en zou als zodanig begrepen moeten worden. Dan is dat hele artikel 6 in de grondwet geheel overbodig.
Dit 'onderwijs' wordt onafhankelijk van basis en voortgezet onderwijs gegeven; de inspectie heeft hierover niets te zeggen.
Valt geheel onder de vrijheid van Godsdienst en hier nader gespecifeerd door lid 3 van Artikel 23 van de Grondwet .
Artikel 6 van de Grondwet staat in de hiërarchie boven Artikel 23 (Artikel 1 staat uiteraard bovenaan).
Dat brengt mij weer bij Ahmed Marcouch (PvdA).
Hij is Amsterdam uitgebonjourd vanwege zijn idee dat B & W onderwijs over de islam op alle scholen verplicht moest stellen.
Er zijn ouders die kotsen van godsdienst (hun goed recht) en daarom hun kroost op een openbare school doen.
Er zijn ouders van moslims die vinden dat de islam beter thuis onderwezen kan worden (opa en oma!) en daarom hun kroost niet op een islamitische - of christelijke school doen maar op een openbare school.
Het voorstel van Ahmed Marcouch invoeren zou ook nog uitgelegd worden als dat B & W overgenomen was door de 'veroveringsideologie islam'.
[...]
Twijfel. Als je niet geconfronteerd wilt worden met religie moet je kiezen voor gescheiden onderwijs. Mensen zoeken en kiezen uiteindelijk toch voor de eigen groep. De multicultuur kan alleen voortbestaan juist dankzij het scheiden van tradities en gebruiken.
En zo komt Ahmed Marcouch alweer op de proppen.
Nadat hij weggepromoveerd was naar de Tweede Kamer kwam hij met voorstel om Marokkaanse politie in het leven te roepen voor Marokkanen (in Nederland).
Dus segregatie op kosten van de belastingbetaler.
Krankzinniger had ik het nog niet gehoord, dus laat verder maar zitten.
Een pleitbezorging voor het compleet afschaffen van Bijzonder Onderwijs met inleidende (ad hoc) argumenten heb ik in een andere discussie gezet: https://www.maroc.nl/forums/wie-schrijft-die-blijft/399929-halsema-de-burgemeester-amsterdam-verlegenheid-gebracht-door-haar-zoon-inbreker-post5662955.html#post5662955
Heel erg leugenachtig dit
Als u deze tamelijk korte discussie helemaal had gelezen dat han u kunnen vaststellen dat in het elkaar tegenstreven van de moslim Ahmed Marcouch (PvdA) en de Jood Lodewijk Asscher, ik kies voor de Jood Lodewijk Asscher (PvdA).
Wist u trouwens dat de AIVD zoekmachines gebruikt die met behulp van algoritmes rechts extremisten zoals u kunnen traceren?
In de vorige eeuw leefden er mensen die zichzelf heel humaan vonden maar die in hedendaagse geschiedenisboeken beschreven worden als rechts extremisten.
Wist u trouwens dat indien u in aanmerking zou komen voor discrete eliminatie, 'men' het niet bezwaarlijk zal vinden dat uw discrete eliminatie eindigt in een daklozenopvang? Immers, u bent een fervent voorstander van het herinvoeren van de doodstraf!
Via mijn PM heb ik begrepen dat er hier in het verleden mogelijkerwijs actief gesurveilleerd is door de AIVD: https://www.maroc.nl/forums/members/pyrrho.html (zie de algoritmes smullen!)
Ik spreek jou niet persoonlijk aan.
En wie is 'men' in uw voorbeeld?
Ik extreem rechts? Omdat ik niets te maken wil hebben met religie? Omdat ik voor sommige predators de doodstraf een passende straf zou vinden?
Weet je dat ik de meeste keren links stem en nog nooit extreem rechts? Weet je dat ik jaren met probleemjongeren heb gewerkt in Rotterdam?
Ik spreek jou niet persoonlijk aan.
Klopt, u beledigt mij.
En wie is 'men' in uw voorbeeld?
Degenen die uw verhuizing naar de daklozenopvang gaan regelen.
Ik extreem rechts? zie hieronder addendum A en B. Omdat ik niets te maken wil hebben met religie? Omdat ik voor sommige predators de doodstraf een passende straf zou vinden?
Weet je dat ik de meeste keren links stem en nog nooit extreem rechts? Weet je dat ik jaren met probleemjongeren heb gewerkt in Rotterdam? Dat zegt u maar kunt u niet bewijzen.
Addendum A
(1) Radicale moslims zijn ook moslims en dus altijd te verkiezen boven de infidels.
Dat zou wel eens een reden kunnen zijn voor de zwijgzaamheid. Zie hier hoe er tegen Nederland aangepast [aangepist]wordt door vrijwel iedere mocro-prikker. Niets deugd, alles is slecht, discriminatie, racisme, hullie zijn tegen ons, huilie huilie.
(2) Die zwijgzame meerderheid zwijgt omdat ze niet solidair zijn. Zich niet solidair voelen. Uiteraard is dat de schuld van de Nederlanders. Racistisch volk zoals je hier regelmatig kunt lezen.
(1) U stelt hiemee dat iedere mocro-prikker een radicale moslim is die u (infidel) ziet als minderwaardig.
Volgens u zit extreem salafisme ( ideologie) ingebakken in de genen van de Marokkaan.
En die genen maken het, volgens u onmogelijk om kerk en Staat te scheiden (extreme salafisten → onverdraagzaam; normale salafisten → verdraagzaam).
(2) De zwijgende meerderheid kan gewoonweg niet solidair zijn met een samenleving, die de scheiding tussen kerk en Staat respecteert. Want die meerderheid is, volgens u, genetisch niet in staat om de scheiding kerk en Staat te maken.
Overigens zijn niet alle Nederlanders hier schuldig aan. De Nederlandse werkgevers die hen binnenhaalden hadden kunnen weten dat ze, volgens u, vanwege hun genen de scheiding tussen kerk en Staat niet kunnen maken.
Conclusie addendum A: u stelt dat alle Marokkanen extreme salafisten zijn die vanwege hun genen niet in staat zijn de scheiding tussen kerk en Staat te maken en dit typeert u politiek bezien als extreem rechts.
Addendum B
Ja de menigen zijn gelukkig verdeeld.
Scholen waar de kinderen vergiftigd worden met haat tov de maatschappij waarin zij verder moeten leven mogen van mij direct gesloten worden. Dat Het in dit geval een moslimschool is doet er niet toe.
Ik heb nog een staartje meegekregen van de pijn en moeite die het kost om de dominantie van geloof zoveel mogelijk uit het openbare leven te bannen. (1) Daarom ben ik tegen de Islam (dus niet tegen alle moslims).
(2) De belachelijke hoeveelheid dat er gebeden dient te worden
De voorgeschreven tijden waarop er gebeden dient te worden
Wat er gegeten mag worden
Welkekledingje niet mag dragen
De aparte regels voor mannen en vrouwen.
De lijfstraffen
Regels op het gebied van sexualiteit
Als iemand het wilt doen prima maar val mij er niet lastig. Ik heb er niets mee te maken.
BTW
Overigens ben ik tegen iedere vorm van scheiding van kinderen op basis van geloof van hun ouders. Ik vind dat ze allemaal naar dezelfde school moeten. Christenen, joden, moslims, hindoes, etc.
(1) Dat zegt Wilders ook.
(2) Vanwege mijn genen dien ik mij te houden aan wat u opsomt (hierboven) in addendum (2).
Conclusie addendum B met hierbij dezelfde argumentatie als van addendum A: extreem rechts.
Eindconclusie: extreem rechts.
@ super ick: toelichting op post #60
Addendum A
(1) U stelt hiemee dat iedere mocro-prikker een radicale moslim is die u (infidel) ziet als minderwaardig.
Volgens u zit extreem salafisme ( ideologie) ingebakken in de genen van de Marokkaan.
En die genen maken het, volgens u onmogelijk om kerk en Staat te scheiden (extreme salafisten → onverdraagzaam; normale salafisten → verdraagzaam).
(2) De zwijgende meerderheid kan gewoonweg niet solidair zijn met een samenleving, die de scheiding tussen kerk en Staat respecteert. Want die meerderheid is, volgens u, genetisch niet in staat om de scheiding kerk en Staat te maken.
Overigens zijn niet alle Nederlanders hier schuldig aan. De Nederlandse werkgevers die hen binnenhaalden hadden kunnen weten dat ze, volgens u, vanwege hun genen de scheiding tussen kerk en Staat niet kunnen maken.
Conclusie addendum A: u stelt dat alle Marokkanen extreme salafisten zijn die vanwege hun genen niet in staat zijn de scheiding tussen kerk en Staat te maken en dit typeert u politiek bezien als extreem rechts.
Addendum A
(1) Uw posts op dit forum zijn feitelijk monologen waarin u uzelf voortdurend tegenspreekt en u zichzelf manoeuvreert in de hoek van extreem rechts met o.a. als gevolg de reacties van Panthera_Leo op u; reacties waar ik het mee eens ben.
Ik heb een tussenopmerking geplaatst over taalgebruik van moslims in Nederland. Hier betreft het 'extreme/extremistische salafisten' (honden) versus (normale) salafisten' en dit taalgebruik dient om het verschil tussen "salafisten" en salafisten aan te geven.
Door te volharden in gebruik van de term radicale moslims (i.p.v. extreme/extremistische salafisten) wilt u moslims in Nederland dwingen hun eigen taalgebruik te vervangen door uw taalgebruik.
[..]ik haat extreme salafisten [...] Een normale salafist die gewoon zijn leer volgt daar heb ik geen problemen mee maar met die honden daar heb ik problemen mee
(2) Een visie op de integratie/repatriëring van degenen die vanwege genen niet in staat zijn om kerk van Staat te scheiden, heeft u niet. Noch geeft u aan wie in Nederland verantwoordelijk is voor deze groep. Dat de werkgevers van toen die ons binnenhaalden verantwoordelijk zijn moet ik aanvullen. U heeft, zoals te verwachten valt van een rechts extremist, geen enkel plan behalve minder minder minder.
Addendum B
(1) Dat zegt Wilders ook.
(2) Vanwege mijn genen dien ik mij te houden aan wat u opsomt (hierboven) in addendum (2).
Conclusie addendum B met hierbij dezelfde argumentatie als van addendum A: extreem rechts.
Addendum B
(1) Spreekt voor zichzelf
(2) Social engineering waarmee u uw ideale moslim schept.
Eindconclusie: extreem rechts.
Haatverblinding: https://www.maroc.nl/forums/wie-schrijft-die-blijft/398740-onderzoek-opgestart-na-discriminatie-etnisch-profileren-door-belastingdienst-post5662952.html#post5662952
De topicstarter, ultrarechts extremist Rob Gosseling stelt met zijn topictitel impliciet dat het Cornelius Haga Lyceum een salafistische school zou zijn.
Voor de wet is het Cornelius Haga Lyceum een islamitische onderwijs instelling.
Ik heb een stellig vermoeden dat de in deze discussie participerende ultrarechts extremist Rob Gosseling ( hiervoor reeds genoemd) en de rechts extremist Super Ick hun mening geven over de doelstellingen van het Cornelius Haga Lyceum met dien verstande dat hen bekritiseerde doelstellingen gedefinieerd zijn door "de media:".
In het kader van hoor en wederhoor:
Missie en visie
In naam van Allah de Barmhartige, de Genadevolle
Het Cornelius Haga Lyceum is niet op zoek naar een breder ik, maar een groter wij.
‘Dat zoeken naar een groter wij is altijd een drijvende kracht geweest in de geschiedenis van ons land en onze democratie. Eenvoudig is het niet. Het gaat vaak met horten en stoten en het vereist volhouders die doorgaan tegen de verdrukking in.
Honderd jaar geleden, in 1917, kwam er een doorbraak in een strijd die ons land lang verdeeld had gehouden. Het bijzonder onderwijs kreeg een gelijkwaardige positie en het kiesrecht werd uitgebreid naar alle mannen.
Vrouwen moesten nog twee jaar wachten voordat ze konden stemmen. Dat het uiteindelijk zover kwam was mede te danken aan Aletta Jacobs. Meer dan 35 jaar lang – een half mensenleven – had zij zich daarvoor ingezet. Zij vierde de overwinning met verzoenende woorden.
“Alleen door overreding hebben wij voetje voor voetje terrein gewonnen, totdat eindelijk de angst voor het nieuwe zich heeft moeten overgeven.”‘
– Kersttoespraak van Zijne Majesteit de Koning, 25 december 2017 –
Missie
Wij van het team van het Cornelius Haga Lyceum streven ernaar hoogwaardig voortgezet onderwijs op islamitische grondslag voor eenieder toegankelijk te maken. Dit onderwijs moet tot stand komen in een veilige, respectvolle en stimulerende leeromgeving waar leerlingen in hun kracht worden gezet en volop de kans krijgen hun talenten te ontplooien en zich optimaal te ontwikkelen. Docenten spelen een grote rol bij het vinden en ontwikkelen van de persoonlijke kwaliteiten van de leerlingen. Om een gevoel van eigenaarschap voor het eigen leerproces te stimuleren worden leerlingen door ons waar mogelijk uitgenodigd mee te denken bij de vormgeving van het onderwijs.
Wij streven ernaar om bewuste en verantwoordelijke wereldburgers aan onze maatschappij af te leveren met behoud van een sterke eigen identiteit en een open blik op de samenleving. Daartoe wordt cognitief onderwijs afgewisseld met innovatieve projecten met inzet van moderne middelen, waardoor competenties als samenwerking, handelend leren en oplossingsgerichtheid ontwikkeld worden. Wij willen blijvend uitgedaagd worden om onszelf professioneel te blijven ontwikkelen teneinde excellent onderwijs na te kunnen streven.
Visie
Het Cornelius Haga Lyceum streeft naar een beheerste groei en stelt daarbij het belang van goed onderwijs en de leerlingen voorop. Kleinschaligheid en integriteit zijn de sleutelwoorden die de komende jaren centraal staan in ons streven naar de missie van het Cornelius Haga Lyceum.
De leerlingen staan te allen tijde centraal en worden middels hoogwaardig kwalitatieve lessen, moderne didactische methoden en vooral met heel veel zorg en motivatie voorbereid op een toekomst als actieve burger. Het Cornelius Haga Lyceum zorgt voor een prettige en uitdagende leer- en leefomgeving, zodat eenieder zich thuis kan voelen en zich inzet voor onze school vanuit een intrinsieke motivatie, dus vanuit het hart.
Wij zetten ons dag en nacht in voor het welzijn van de leerlingen vanuit islamitische principes.
De korte afstand tussen leerling, docent en leiding versterkt dit.
Bij kwaliteit hoort reflectie. Om ons tijdens deze missie goed op weg te houden heeft het team
elf kernwaarden (https://corneliushagalyceum.nl/onderwijs/kernwaarden/) vastgelegd die als manifest dienen voor onze school. Deze kernwaarden hebben in zowel het onderwijs als de nevenactiviteiten zijn doorwerking.
Door onszelf continu te herinneren aan deze kernwaarden en de onderstaande islamitisch passende passage in ons volkslied, houden wij onszelf op de goede baan op weg naar het behalen van onze doelen.
Mijn schilt ende betrouwen
Zijt ghy, O Godt, mijn Heer.
Op U soo wil ick bouwen,
Verlaet my nimmermeer;
Dat ick doch vroom mag blijven
U dienaer t’aller stond
Die tyranny verdrijven,
Die my mijn hert doorwondt.
– Wilhelmus, zesde couplet –
Bron: https://corneliushagalyceum.nl/onderwijs/missie-en-visie/
Addendum A
(1) U stelt hiemee dat iedere mocro-prikker een radicale moslim is die u (infidel) ziet als minderwaardig.
Volgens u zit extreem salafisme ( ideologie) ingebakken in de genen van de Marokkaan.
En die genen maken het, volgens u onmogelijk om kerk en Staat te scheiden (extreme salafisten → onverdraagzaam; normale salafisten → verdraagzaam).
(2) De zwijgende meerderheid kan gewoonweg niet solidair zijn met een samenleving, die de scheiding tussen kerk en Staat respecteert. Want die meerderheid is, volgens u, genetisch niet in staat om de scheiding kerk en Staat te maken.
Overigens zijn niet alle Nederlanders hier schuldig aan. De Nederlandse werkgevers die hen binnenhaalden hadden kunnen weten dat ze, volgens u, vanwege hun genen de scheiding tussen kerk en Staat niet kunnen maken.
Conclusie addendum A: u stelt dat alle Marokkanen extreme salafisten zijn die vanwege hun genen niet in staat zijn de scheiding tussen kerk en Staat te maken en dit typeert u politiek bezien als extreem rechts.
Addendum B
(1) Dat zegt Wilders ook.
(2) Vanwege mijn genen dien ik mij te houden aan wat u opsomt (hierboven) in addendum (2).
Conclusie addendum B met hierbij dezelfde argumentatie als van addendum A: extreem rechts.
Eindconclusie: extreem rechts.
Aha, jij voelt je beledigd. Dat is wat anders. Jij kan alles wel beledigend vinden. Fijn dat het kan hier. Dat betekend dat je in een vrije samenleving leeft.
Ik lees inderdaad de meest bizarre anti-priksels over Nederlnd hier en zie ze door geen Marokkaan tegengesproken. Zeg 1 kleinigheidje over Israël en je hebt er 15 in je nek. Dat zegt genoeg.
Andere keer verder.
Aha, jij voelt je beledigd. Dat is wat anders. Jij kan alles wel beledigend vinden. Fijn dat het kan hier. Dat betekend dat je in een vrije samenleving leeft.
Ik ben beledigd omdat u stelt dat ik vanwege mijn genen niet in staat ben kerk en Staat te scheiden en dat ik alle niet-moslimse Nederlanders minderwaardiger vind dan extreme/extremistische salafisten: smaad en laster met racisme als motief.
Ik lees inderdaad de meest bizarre anti-priksels over Nederlnd hier en zie ze door geen Marokkaan tegengesproken. Zeg 1 kleinigheidje over Israël en je hebt er 15 in je nek. Dat zegt genoeg.
De zionistische entiteit valt buiten de beschouwingen in deze discussie.
Andere keer verder.
Nope, ik heb nijn doel bereikt in deze discussie.
Afronding: https://www.maroc.nl/forums/wie-schrijft-die-blijft/399929-halsema-de-burgemeester-amsterdam-verlegenheid-gebracht-door-haar-zoon-inbreker-post5663083.html#post5663083 (spreken is zilver, zwijgen is goud!)
Rob Gosseling
21-09-19, 10:59
De topicstarter, ultrarechts extremist Rob Gosseling stelt met zijn topictitel impliciet dat het Cornelius Haga Lyceum een salafistische school zou zijn.
Voor de wet is het Cornelius Haga Lyceum een islamitische onderwijs instelling.
Ik heb een stellig vermoeden dat de in deze discussie participerende ultrarechts extremist Rob Gosseling ( hiervoor reeds genoemd) en de rechts extremist Super Ick hun mening geven over de doelstellingen van het Cornelius Haga Lyceum met dien verstande dat hen bekritiseerde doelstellingen gedefinieerd zijn door "de media:".
In het kader van hoor en wederhoor:
Missie en visie
In naam van Allah de Barmhartige, de Genadevolle
Het Cornelius Haga Lyceum is niet op zoek naar een breder ik, maar een groter wij.
‘Dat zoeken naar een groter wij is altijd een drijvende kracht geweest in de geschiedenis van ons land en onze democratie. Eenvoudig is het niet. Het gaat vaak met horten en stoten en het vereist volhouders die doorgaan tegen de verdrukking in.
Honderd jaar geleden, in 1917, kwam er een doorbraak in een strijd die ons land lang verdeeld had gehouden. Het bijzonder onderwijs kreeg een gelijkwaardige positie en het kiesrecht werd uitgebreid naar alle mannen.
Vrouwen moesten nog twee jaar wachten voordat ze konden stemmen. Dat het uiteindelijk zover kwam was mede te danken aan Aletta Jacobs. Meer dan 35 jaar lang – een half mensenleven – had zij zich daarvoor ingezet. Zij vierde de overwinning met verzoenende woorden.
“Alleen door overreding hebben wij voetje voor voetje terrein gewonnen, totdat eindelijk de angst voor het nieuwe zich heeft moeten overgeven.”‘
– Kersttoespraak van Zijne Majesteit de Koning, 25 december 2017 –
Missie
Wij van het team van het Cornelius Haga Lyceum streven ernaar hoogwaardig voortgezet onderwijs op islamitische grondslag voor eenieder toegankelijk te maken. Dit onderwijs moet tot stand komen in een veilige, respectvolle en stimulerende leeromgeving waar leerlingen in hun kracht worden gezet en volop de kans krijgen hun talenten te ontplooien en zich optimaal te ontwikkelen. Docenten spelen een grote rol bij het vinden en ontwikkelen van de persoonlijke kwaliteiten van de leerlingen. Om een gevoel van eigenaarschap voor het eigen leerproces te stimuleren worden leerlingen door ons waar mogelijk uitgenodigd mee te denken bij de vormgeving van het onderwijs.
Wij streven ernaar om bewuste en verantwoordelijke wereldburgers aan onze maatschappij af te leveren met behoud van een sterke eigen identiteit en een open blik op de samenleving. Daartoe wordt cognitief onderwijs afgewisseld met innovatieve projecten met inzet van moderne middelen, waardoor competenties als samenwerking, handelend leren en oplossingsgerichtheid ontwikkeld worden. Wij willen blijvend uitgedaagd worden om onszelf professioneel te blijven ontwikkelen teneinde excellent onderwijs na te kunnen streven.
Visie
Het Cornelius Haga Lyceum streeft naar een beheerste groei en stelt daarbij het belang van goed onderwijs en de leerlingen voorop. Kleinschaligheid en integriteit zijn de sleutelwoorden die de komende jaren centraal staan in ons streven naar de missie van het Cornelius Haga Lyceum.
De leerlingen staan te allen tijde centraal en worden middels hoogwaardig kwalitatieve lessen, moderne didactische methoden en vooral met heel veel zorg en motivatie voorbereid op een toekomst als actieve burger. Het Cornelius Haga Lyceum zorgt voor een prettige en uitdagende leer- en leefomgeving, zodat eenieder zich thuis kan voelen en zich inzet voor onze school vanuit een intrinsieke motivatie, dus vanuit het hart.
Wij zetten ons dag en nacht in voor het welzijn van de leerlingen vanuit islamitische principes.
De korte afstand tussen leerling, docent en leiding versterkt dit.
Bij kwaliteit hoort reflectie. Om ons tijdens deze missie goed op weg te houden heeft het team
elf kernwaarden (https://corneliushagalyceum.nl/onderwijs/kernwaarden/) vastgelegd die als manifest dienen voor onze school. Deze kernwaarden hebben in zowel het onderwijs als de nevenactiviteiten zijn doorwerking.
Door onszelf continu te herinneren aan deze kernwaarden en de onderstaande islamitisch passende passage in ons volkslied, houden wij onszelf op de goede baan op weg naar het behalen van onze doelen.
Mijn schilt ende betrouwen
Zijt ghy, O Godt, mijn Heer.
Op U soo wil ick bouwen,
Verlaet my nimmermeer;
Dat ick doch vroom mag blijven
U dienaer t’aller stond
Die tyranny verdrijven,
Die my mijn hert doorwondt.
– Wilhelmus, zesde couplet –
Bron: https://corneliushagalyceum.nl/onderwijs/missie-en-visie/
Veel te lang verhaal met veel niet terzake doende ruis. Quote mij en ik geef antwoord misschien. Doe maar gewoon, want dat gebral is niet meer dan een act. Vermoeiend zoveel eigendunk. Probeer het nog eens maar dan wat concreter zonder nodeloze franje.