PDA

Bekijk Volledige Versie : Minder rood vlees eten? Wetenschappers geloven nu dat dat advies al die tijd fout was



Marsipulami
01-10-19, 10:51
Minder rood vlees eten? Wetenschappers geloven nu dat dat advies al die tijd fout was

RL 01 oktober 2019 00u54 Bron: New York Times, BelStat, CBS, BBC

Jarenlang kregen we van wetenschappers en diëtisten te horen dat we minder rood vlees moesten eten. De consumptie daarvan zou namelijk leiden tot verhoogde kans op kanker, hart- en vaatziekten. Die claim wordt nu betwist door een onderzoek dat deze week werd gepubliceerd.

Volgens de wetenschappers is er onvoldoende bewijs dat minder rund- en varkensvlees eten onze gezondheid ten goede komt. De waargenomen effecten op de gezondheid zijn te klein om mensen te adviseren minder rood vlees te eten. Tot die conclusie komen 14 wetenschappers uit 7 verschillende landen die de afgelopen 3 jaar aan het onderzoek werkten.

De groep bestudeerde tientallen onderzoeken waar in totaal meer dan vier miljoen proefpersonen deelnamen. Ze vonden slechts zeer beperkte verbanden tussen het eten van rood vlees, bepaalde ziektes en overlijden. De onderzoekers vinden de waargenomen effecten op groepsniveau niet overtuigend genoeg om dat terug te leiden tot het individu. Volgens de onderzoekers kun je dus niet stellen dat het onverstandig is om rood vlees te eten.

Critici

De studie kan echter op flinke kritiek rekenen. Nog voor dat het onderzoek verscheen, verzochten sommigen wetenschappers om de publicatie uit te stellen. Enkele onderzoekers van Harvard University stellen zelfs dat de conclusies van het onderzoek “de geloofwaardigheid van de voedingswetenschap ondermijnen en het vertrouwen in wetenschappelijk onderzoek aantasten.” Ook de Amerikaanse Hartstichting, en de Amerikaanse Stichting tegen Kanker zijn niet te spreken over het onderzoek.

De onenigheid tussen de wetenschappers lijkt vooral te draaien om de manier waarop onderzoek wordt gedaan naar eetgewoonten en hun effecten op de gezondheid. Dit maakt het voor buitenstaanders lastig om te beoordelen wie er gelijk heeft. Maar ook voor medici en diëtisten blijft het lastig om op basis van van het bestaande - imperfecte - onderzoek concreet advies te geven aan patiënten.

Vleesconsumptie daalt in Vlaanderen

Naast gezondheidsredenen zijn er andere motieven om minder vlees te gaan eten. Denk voorbeeld aan de prijs, bezorgdheid over het milieu en/of dierenwelzijn. Hoe dan ook, zelf zijn we de afgelopen jaren steeds minder vlees gaan eten in Vlaanderen. Uit een studie van Statistics Belgium blijkt dat de Vlaming in 2005 gemiddeld nog 65,9 kilo vlees per jaar at, waarvan 13,8 kilo rund- en kalfsvlees en 26,9 kilo varkensvlees. In 2016 aten we in totaal nog maar 51,1 kilo vlees per jaar, een daling van 22,5 procent. Dat ging vooral ten koste van rund- en kalfsvlees (-28,3 procent), maar ook aten we minder varkensvlees (-16,4 procent).

Daarmee eten we beduidend minder vlees dan onze noorderburen: de gemiddelde Nederlander at in 2018 ruim 77,2 kilo vlees, waarvan 15,5 kilo rundvlees en 36,6 kilo varkensvlees.

Grootverbruikers

De cijfers steken schril af bij de ‘grootverbruikers’ in de Amerika’s: in de VS at men in 2018 gemiddeld bijna 100 kilo vlees, waarvan ruim 35 kilo rundvlees en 20 kilo varkensvlees.

De Argentijnen blijken het minst onder de indruk van het voedingsadvies om minder rood vlees te eten: zij consumeerden volgens de meest recente cijfers ruim 54,5 kilo rundvlees per jaar. Dat is misschien niet zo vreemd als je naar de prijzen kijkt: bij de Argentijnse slager kost een kilo entrecôte omgerekend 8 euro.

Ibrah1234
01-10-19, 11:34
Kankercellen gedijen prima op dierlijke eiwitten. De Wereldgezondheidsorganisatie waarschuwt er ook voor. Vooral bewerkt vlees zoals hamburgers, worsten etc.

https://www.cbc.ca/news/health/cancer-meat-red-processed-iarc-1.3293541

De Wereldgezondheidsorganisatie classificeert bewerkt en rood vlees als zijn de net zo gevaarlijk voor de gezondheid als asbest en het roken van sigaretten.

https://www.telegraph.co.uk/news/health/news/11954640/World-Health-Organisation-report-processed-meats.html

knuppeltje
01-10-19, 14:49
Volgens de wetenschappers is er onvoldoende bewijs dat minder rund- en varkensvlees eten onze gezondheid ten goede komt.

Haha, dat zijn vast en zeker Belgen.

Marsipulami
01-10-19, 15:32
Haha, dat zijn vast en zeker Belgen.

"...Tot die conclusie komen 14 wetenschappers uit 7 verschillende landen die de afgelopen 3 jaar aan het onderzoek werkten. De groep bestudeerde tientallen onderzoeken waar in totaal meer dan vier miljoen proefpersonen deelnamen. …."

knuppeltje
02-10-19, 08:13
"...Tot die conclusie komen 14 wetenschappers uit 7 verschillende landen die de afgelopen 3 jaar aan het onderzoek werkten. De groep bestudeerde tientallen onderzoeken waar in totaal meer dan vier miljoen proefpersonen deelnamen. …."

Dan zal hun pa wel slager zijn. :gsm:

Ibrah1234
02-10-19, 10:40
"...Tot die conclusie komen 14 wetenschappers uit 7 verschillende landen die de afgelopen 3 jaar aan het onderzoek werkten. De groep bestudeerde tientallen onderzoeken waar in totaal meer dan vier miljoen proefpersonen deelnamen. …."

Het tot nu toe meest grootschalig onderzoek ooit duurde 20 jaar. The China Study.

Conclusie was dat overal in China bleek een volwaardig en plantaardig dieet was verbonden met minder “welvaartsziekten” als kanker, hartziekte en diabetes.

Bron: https://nutritionstudies.org/the-china-study/

Bij mijn weten bestaat in de wetenschap consensus over de correlatie voeding en allerlei welvaartsziektes.

Hippocrates stelde het meer dan 2000 jaar geleden al: "Laat uw voeding uw medicijn zijn en uw medicijn uw voeding".

Marsipulami
02-10-19, 13:45
Het tot nu toe meest grootschalig onderzoek ooit duurde 20 jaar. The China Study.

Conclusie was dat overal in China bleek een volwaardig en plantaardig dieet was verbonden met minder “welvaartsziekten” als kanker, hartziekte en diabetes.

Bron: https://nutritionstudies.org/the-china-study/

Bij mijn weten bestaat in de wetenschap consensus over de correlatie voeding en allerlei welvaartsziektes.

Hippocrates stelde het meer dan 2000 jaar geleden al: "Laat uw voeding uw medicijn zijn en uw medicijn uw voeding".

Of de verklaring ligt in het feit dat de Chinezen minder vlees aten betwijfel ik. Soberheid/armoede en meer lichaamsbeweging kan ook een verklaring zijn.

Bij de ineenstorting van de Sovjet Unie kwam Cuba er alleen voor te staan. De verarming van Cuba zorgde ervoor dat de Cubanen een dieet gingen consumeren van nog slechts 2400 calorieën ipv 3000 calorieën per dag zoals voorheen. Omwille van de economische boycot konden de Cubanen geen auto's invoeren. Fidel Castro bestelde dan maar 1 miljoen fietsen in China. Gevolg van dat alles een spectaculaire verbetering van de gezondheid van de Cubanen. Weg diabetes, hart- en vaatziekten, obesitas en dies meer.



Zie bv: Castro’s Cuba: A public health phenomenon in the ’90s showed the effects of national weight loss

https://www.washingtonpost.com/lifestyle/wellness/castros-cuba-a-public-health-phenomenon-in-the-90s-showed-the-benefits-of-national-weight-loss/2016/12/01/c179c6fe-b68d-11e6-b8df-600bd9d38a02_story.html

Soldim
03-10-19, 06:52
Kankercellen gedijen prima op dierlijke eiwitten. De Wereldgezondheidsorganisatie waarschuwt er ook voor. Vooral bewerkt vlees zoals hamburgers, worsten etc.

Kanker cellen gedijen op alle eiwitten/aa; of ze van dieren of planten komen maakt niet uit.



De Wereldgezondheidsorganisatie classificeert bewerkt en rood vlees als zijn de net zo gevaarlijk voor de gezondheid als asbest en het roken van sigaretten.


Nee, dat doen ze niet.

Ibrah1234
03-10-19, 09:19
Nee, dat doen ze niet.

Ja, dat doen ze wel.

https://www.pbs.org/newshour/science/red-meat-bacon-hot-dogs-processed-meats-cause-cancer-dangerous-smoking

https://www.thelancet.com/journals/lanonc/article/PIIS1470-2045%2815%2900444-1/fulltext

Ibrah1234
03-10-19, 09:19
https://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/2015/11/03/report-says-eating-processed-meat-is-carcinogenic-understanding-the-findings/

Ibrah1234
03-10-19, 09:28
Meen eens gelezen te hebben dat bloed van vegans in een petrischaal zelfs de meeste kankercellen dood. Kan het echter niet terug vinden.

https://www.collective-evolution.com/2016/05/15/study-finds-blood-from-vegans-is-more-protective-against-cancer/

H.P.Pas
03-10-19, 09:52
Meen eens gelezen te hebben dat bloed van vegans in een petrischaal zelfs de meeste kankercellen dood. Kan het echter niet terug vinden.



Papier is geduldig. Om van de cloud maar te zwijgen.

Ibrah1234
03-10-19, 10:35
Papier is geduldig. Om van de cloud maar te zwijgen.

Ik heb het persbericht WHO gevonden. Bewerkt vlees valt onder Group1, dezelfde groep waar ook asbest en het roken van sigaretten onder valt.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=2ahUKEwiqs7rQ4v_kAhWNL1AKHVNsCwIQFjABegQIAxAC&url=https%3A%2F%2Fmonographs.iarc.fr%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F06%2Fmono114.pdf&usg=AOvVaw3Y1g4SSbWe0h776Vm5dnkZ

https://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/2015/11/03/report-says-eating-processed-meat-is-carcinogenic-understanding-the-findings/

Soldim
03-10-19, 11:45
Ja, dat doen ze wel.

https://www.pbs.org/newshour/science/red-meat-bacon-hot-dogs-processed-meats-cause-cancer-dangerous-smoking

https://www.thelancet.com/journals/lanonc/article/PIIS1470-2045%2815%2900444-1/fulltext

Waar staat dat rood vlees net zo gevaarlijk is?

Ibrah1234
03-10-19, 12:17
Waar staat dat rood vlees net zo gevaarlijk is?

Denk dat je bewerkt vlees moet onderscheiden van bewerkt vlees. Vleeswaren, zoals worst, ham of paté en bewerkt vlees zoals hamburger, worst en gemarineerd vlees vallen in de categorie bewerkt vlees. Dit geldt overigens ook voor gevogelte ( denk aan gerookte kipfilet) en vis (bijv. gerookte paling en ingeblikt tonijn).

Bovenstaand valt onder "group 1". Conform bijgevoegde link vallen in "Group 1" zaken als asbest, roken van sigaretten en een hele waslijst aan schadelijke zaken zoals plutonium.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_IARC_Group_1_carcinogens

Ibrah1234
03-10-19, 12:18
Foutje. Het moet zijn: "Denk dat je bewerkt vlees moet onderscheiden van rood vlees."

Ibrah1234
03-10-19, 13:38
Waar staat dat rood vlees net zo gevaarlijk is?

Mijn excuses Soldim, het kwartje valt nu pas. De topictitel gaat over rood vlees.

H.P.Pas
03-10-19, 13:45
Ik heb het persbericht WHO gevonden. Bewerkt vlees valt onder Group1, dezelfde groep waar ook asbest en het roken van sigaretten onder valt.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=2ahUKEwiqs7rQ4v_kAhWNL1AKHVNsCwIQFjABegQIAxAC&url=https%3A%2F%2Fmonographs.iarc.fr%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F06%2Fmono114.pdf&usg=AOvVaw3Y1g4SSbWe0h776Vm5dnkZ

https://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/2015/11/03/report-says-eating-processed-meat-is-carcinogenic-understanding-the-findings/

:verveeld: Ik reageerde op het geneeskrachtige veganerbloed.

Eke
04-10-19, 10:04
:verveeld: Ik reageerde op het geneeskrachtige veganerbloed.

:haha: Als vleeseter wil je wel even weten hoe dat zit, H.P.

Mss is het wel in potentie een soort Pleegzuster-Bloedwijn !!!

Ibrah1234
04-10-19, 11:31
:verveeld: Ik reageerde op het geneeskrachtige veganerbloed.

https://nutritionfacts.org/video/developing-an-ex-vivo-cancer-proliferation-bioassay/

H.P.Pas
04-10-19, 13:00
Qui est le monsieur qui va me raconter tous ces histoires. ?

https://www.aargauerzeitung.ch/schweiz/blut-von-veganern-kann-krebszellen-toeten-tamy-glauser-entschuldigt-sich-fuer-ihre-aussage-134527410

Ibrah1234
04-10-19, 13:16
Qui est le monsieur qui va me raconter tous ces histoires. ?

https://www.aargauerzeitung.ch/schweiz/blut-von-veganern-kann-krebszellen-toeten-tamy-glauser-entschuldigt-sich-fuer-ihre-aussage-134527410

Ik ben geen biochemicus en zou het niet kunnen beamen nog ontkennen heer Pas.