PDA

Bekijk Volledige Versie : Strafklacht tegen Gretta Duisenberg



i love israel
03-10-02, 10:12
door Joost de Haas AMSTERDAM - Gretta Duisenberg ligt zwaar onder vuur. De echtgenote van Wim Duisenberg, president van de Europese Centrale Bank, hangt een strafklacht boven het hoofd wegens belediging en discriminatie van joden. Advocaat A. Moszkowicz doet vandaag namens enkele leden van de joodse gemeenschap aangifte tegen mevrouw Duisenberg.

Aanleiding voor de strafklacht is een uitspraak die Gretta Duisenberg deed in een radio-interview, afgelopen maandag bij de AVRO. Zij werd aan het woord gelaten over haar pro-Palestijnse actie 'Stop de bezetting'.

Zes miljoen
Op de vraag hoeveel handtekeningen zij voor een petitie tegen de joodse staat hoopt te vergaren, antwoordde zij na enig nadenken met de uitroep: "Zes miljoen!" Daarop barstte mevrouw Duisenberg in lachen uit. Binnen de joodse gemeenschap is geschokt gereageerd, omdat in de Tweede Wereldoorlog door de nazi's immers zes miljoen joden zijn vermoord.

Mr. Moszkowicz richt zich vandaag tot de hoofdofficier van justitie in Amsterdam met het verzoek mevrouw Duisenberg te vervolgen wegens belediging en het aanzetten tot discriminatie van een groep mensen op grond van hun ras. Dat heeft Moszkowicz gisteravond tegenover deze krant bevestigd.

Gretta Duisenberg is verder in de problemen gekomen omdat haar actiegroep zonder toestemming de namen heeft gebruikt van couturier Visser en architect Dam bij een advertentie in De Volkskrant. Het ging om steunbetuigingen van bekende Nederlanders voor de acties van Duisenberg tegen Israël.

Op de lijst stond ook tv-producent Harry de Winter. Hij blijkt evenmin toestemming te hebben gegeven, maar zegt wel achter Duisenberg te staan.

Visser en Dam dreigden met juridische stappen. Modekoning Visser, bij wie Gretta Duisenberg een goede klant is, wil niets met haar actiegroep te maken hebben. Zijn naam is inmiddels verwijderd van de website van de groep. Architect Dam eist in een boze brief rectificatie en heeft nog niets van de organisatie vernomen.

Namens 'Stop de bezetting' laat secretaris-penningmeester Karel van Broekhoven weten niet op de hoogte te zijn van de bezwaren.


bron: www.telegraaf.nl

plexus
03-10-02, 10:20
ohhh God...heeft de joodse gemeenschap (of enkele daarvan) patent op het getal '6 miljoen'...

i love israel
03-10-02, 10:20
Geplaatst door Victory


Er zijn geen bewijzen dat zij daarmee de jude bedoelde. En er zijn helemaal niet 6 miljoen jude getötet.

oh nee? vertel eens victory? hoeveel zijn er dan wel gedood?

i love israel
03-10-02, 10:20
Geplaatst door plexus
ohhh God...heeft de joodse gemeenschap (of enkele daarvan) patent op het getal '6 miljoen'...

ben je zo dom of lijkt het alleen maar zo?

Mafkees
03-10-02, 10:23
Of er nou wel of geen 6miljoen dode joden zijn gevallen, is in dit geval onbelangrijk, zij Wil 6miljoen handtekeningen halen, nou dat kan toh, whats Wrong With That???? :rolleyes:

Simon
03-10-02, 10:26
Ze kan natuurlijk ook gerefereerd hebben aan de ruim 6 miljoen huishoudens in Nederland? Anders is het wel erg bizarre humor. Ik zou graag haar reactie willen weten op deze beschuldigingen.

Simon

plexus
03-10-02, 10:27
Geplaatst door i love israel


ben je zo dom of lijkt het alleen maar zo?

hier ga ik niet op in!

Victory
03-10-02, 10:34
<edit>

i love israel
03-10-02, 10:40
even een ractie op al die vreselijke wakkere mensen hier die er kennelijk weer niets van willen snappen.

gretta zegt 6 miljoen en begint vervolgens hard te lachen. het was geen spontaan antwoord, nee ze moest er even over denken. ieder welkdenkend mens weet op dat moment wat ze bedoelt. maar jullie niet. nu zijn er 2 mogelijkheden, of jullie zijn echt niet wakker, of jullie lachen er ook om. niemand van jullie ziet hierin de belediging die er word geuit. kennelijk willen jullie die niet zien. maar ja, er is dan ook eindelijk iemand die zich achter de palestijnen schaart. alleen met deze uitspraak geeft ze wel aan dat het haar niet om de palestijnen te doen is, maar om de haat die ze jegens joden voelt.

maakt mij niet uit, ze gaat haar g'ddelijke gang maar. maar een ieder die haar steunt, steunt dus ook haar anti joodse gevoelens. en dat zijn heel andere gevoelens dan anti israelische gevoelens.

verder gaan jullie compleet voorbij aan het feit dat ze namen van mensen heeft genoemd en gebruikt die haar daar helemaal geen toestemming voor haden gegeven. maar ja, das ook niet belangrijk he.

Simon
03-10-02, 10:42
Naar aanleiding van bovenstaand bericht heb ik de actiegroep 'Stop de Bezetting' per email om opheldering gevraagd. Als ik antwoord heb zal ik het hier plaatsen.

Simon

Mara
03-10-02, 10:45
Geplaatst door Victory


Er zijn iets van 90(?) miljoen doden gevallen door wo1 en 2, en we hebben altijd maar weer over de aantal jude die gedood zijn.

:rolleyes: Het gaat niet om de hoeveelheid het gaat om de manier waarop dwz het systematisch afmaken van mensen puur en alleen omdat ze tot een bepaalde bevolkingsgroep horen, jij hebt daar niet zoveel verstand van omdat je van oorsprong niet uit Nederland komt en waarschijnlijk ook niets voelt bij het idee dat Nederland bezet is geweest.

Celine
03-10-02, 10:45
Geplaatst door i love israel


Zes miljoen
Op de vraag hoeveel handtekeningen zij voor een petitie tegen de joodse staat hoopt te vergaren, antwoordde zij na enig nadenken met de uitroep: "Zes miljoen!" Daarop barstte mevrouw Duisenberg in lachen uit. Binnen de joodse gemeenschap is geschokt gereageerd, omdat in de Tweede Wereldoorlog door de nazi's immers zes miljoen joden zijn vermoord.


bron: www.telegraaf.nl

Gunst,

Laten we met z'n allen het woord (getal) 'Zes miljoen' niet meer in de mond nemen!

Als het omgekeerd was, en Greta voor de Joodse bevolking op zou komen, zou er niets! van gezegd worden!

Greta :duim:

Donna
03-10-02, 10:51
Terecht Simon, die vraag. Heb je getekend?

Ik vind het ook een bizarre opmerking.

En ookal zou ze het niet impliciet hebben over '6 miljoen doden', dan nog weet ze dat die conclusie wel voor de hand ligt. Dus neemt ze willens en wetens wel dat risico om die verdenking op zich te laden.

Victory
03-10-02, 10:52
<edit>

Victory
03-10-02, 10:53
<edit>

Simon
03-10-02, 10:56
Geplaatst door Donna
Terecht Simon, die vraag. Heb je getekend?

Ik vind het ook een bizarre opmerking.

En ookal zou ze het niet impliciet hebben over '6 miljoen doden', dan nog weet ze dat die conclusie wel voor de hand ligt. Dus neemt ze willens en wetens wel dat risico om die verdenking op zich te laden.

Ja ik heb getekend en er vele vrienden en kennissen toe opgeroepen. Daarom vind ik het een pijnlijk bericht als het zou kloppen. Ik heb zelf die radio uitzending niet gehoord en kan het moeilijk geloven. Maar als het klopt dat ze daarmee aan de 6 miljoen vermoorde joden uit de oorlog refereerde vind ik het echt niet kunnen en zeer teleurstellend.

Simon

i love israel
03-10-02, 10:58
Geplaatst door Celine


Gunst,

Laten we met z'n allen het woord (getal) 'Zes miljoen' niet meer in de mond nemen!

Als het omgekeerd was, en Greta voor de Joodse bevolking op zou komen, zou er niets! van gezegd worden!

Greta :duim:

welke joodse bevolking bedoel je precies?

maar om even mee te gaan in jouw kromme gedachtengang, als ze het voor de israeliers zou opnemen zou ze niet dit getal hebben genoemd en vervolgens in gelach zijn uitgebarsten.

i love israel
03-10-02, 11:00
Geplaatst door Victory
Ik heb de yahoodies anders niet horen klagen toen haar leven bedreigt werd, stenen door haar raam werden gegooid, flaggen in de fik werden gestokenen noem maar op.

bij mijn weten zijn de enige vlaggen die zijn verbrand israelische vlaggen. dus gelieve even hard te maken dat er palestijnse vlaggen zijn verbrand.

Don
03-10-02, 11:01
Geplaatst door i love israel
even een ractie op al die vreselijke wakkere mensen hier die er kennelijk weer niets van willen snappen.

gretta zegt 6 miljoen en begint vervolgens hard te lachen. het was geen spontaan antwoord, nee ze moest er even over denken. ieder welkdenkend mens weet op dat moment wat ze bedoelt. maar jullie niet. nu zijn er 2 mogelijkheden, of jullie zijn echt niet wakker, of jullie lachen er ook om. niemand van jullie ziet hierin de belediging die er word geuit. kennelijk willen jullie die niet zien. maar ja, er is dan ook eindelijk iemand die zich achter de palestijnen schaart. alleen met deze uitspraak geeft ze wel aan dat het haar niet om de palestijnen te doen is, maar om de haat die ze jegens joden voelt.

maakt mij niet uit, ze gaat haar g'ddelijke gang maar. maar een ieder die haar steunt, steunt dus ook haar anti joodse gevoelens. en dat zijn heel andere gevoelens dan anti israelische gevoelens.

verder gaan jullie compleet voorbij aan het feit dat ze namen van mensen heeft genoemd en gebruikt die haar daar helemaal geen toestemming voor haden gegeven. maar ja, das ook niet belangrijk he.

Mee eens, de opmerking van Duisenberg is mijns inziens een duidelijke provocatie.....een ernstige zaak, temeer omdat ik in principe haar initiatief steun....ben zeer benieuwd naar de reply op de vragen van Simon.

GroteWolf
03-10-02, 11:13
Als dit waar is is ze een intens slecht mens, een duivelin die het leven niet waard is. Met sommige zaken mag je alleen spotten als je een VMBO puber bent uit een land dat WW2 niet heeft meegemaakt. Niet als intelligente vrouw op leeftijd. Ze zal de zaak waarvoor ze staat op deze wijze in ieder geval veel kwaad doen. Wat mijn insziens aansluit op de indruk die zij maakt: kil en egocentrisch. Ik zou haar hetzelfde lot toe wensen als dat waarmee ze spot ware het niet dat ik zo'n lot niemand wil toewensen.

Victory
03-10-02, 11:28
<edit>

plexus
03-10-02, 11:35
Geplaatst door Marsipulami


Waarvoor staat vmbo ?
voorgezet middelbaar beroeps onderwijs
wat dat ook mag betekenen!

Donna
03-10-02, 11:35
Geplaatst door Marsipulami


Waarvoor staat vmbo ?

Voorbereidend Middelbaar Beroeps Onderwijs.

Celine
03-10-02, 11:36
Geplaatst door i love israel



maar om even mee te gaan in jouw kromme gedachtengang, als ze het voor de israeliers zou opnemen zou ze niet dit getal hebben genoemd en vervolgens in gelach zijn uitgebarsten.

Nee dat lijkt me toch wel duidelijk ILI.

DE STEUNBETUIGING.

Daar ging (gaat) het (mij) om.

Oh en er is niets krom hoor.

Don
03-10-02, 11:39
Geplaatst door Victory
PS: Ik zit niet op de vmbo...

Nee, jij zit op de Lavo......

i love israel
03-10-02, 11:39
celine je hebt me nog geen antwoord gegeven welke joodse bevolking je nou bedoelt.

plexus
03-10-02, 11:42
Geplaatst door Donna


Voorbereidend Middelbaar Beroeps Onderwijs.
oeps is het 'voorbereidend' mijn fout dacht 'voorgezet'

Donna
03-10-02, 11:44
VMBO is in de plaats gekomen van een aantal andere, meer algemene opleidingen.

O.a. de MAVO (Middelbaar Algemeen Voortgezet Onderwijs).

Ik weet niet precies hoe het na de (zoveelste) onderwijshervorming zit, maar in principe ga je na de basisschool of naar het VMBO, of naar de HAVO (Hoger. etc) of het VWO (voorbereidend wetenschappelijk onderwijs.

Na het VMBO (waar je vanaf komt als je 16 bent) is het de bedoeling dat je een specialisatie kiest op het MBO (middelbaar beroepsonderwijs). Dat kan van alles zijn. Na de HAVO kun je of naar het VWO (en dan naar de Universiteit) of naar een HBO opleiding (Hoger Beroeps Onderwijs). Je kunt natuurlijk ook van de havo naar het MBO, wat ook best vaak gebeurt.

Al met al heeft het VMBO een niet erg hoog aanzien. Wat eigenlijk nergens op slaat, want het is prima onderwijs.

Wat een probleem is, is dat je nu niet meer van het VMBO naar de HAVO kunt overstappen, wat vroeger wel kon. Wil je als VMBO-er dus op wetenschappelijk of HBO niveau komen, dan moet je een omweg maken via het MBO. Voorheen kon dat makkelijker, via de HAVO.

Pff. Wat een verhaol.

Victory
03-10-02, 11:46
<edit>

Ben N.
03-10-02, 11:47
Geplaatst door i love israel
even een ractie op al die vreselijke wakkere mensen hier die er kennelijk weer niets van willen snappen.

maakt mij niet uit, ze gaat haar g'ddelijke gang maar. maar een ieder die haar steunt, steunt dus ook haar anti joodse gevoelens. en dat zijn heel andere gevoelens dan anti israelische gevoelens.


Greta is niet anti-joods.
Netzomin als jij anti-islam of anti-christen bent.

Greta probeert aandacht te creeeren voor de 2 a 3 miljoen
Palestijnse vluchtelingen. (Of was het 6 miljoen....)

Wat heeft de Joodse gemeenschap toch tegen Greetje?
Dat heb ik nog niet gehoord! Alleen maar dat ze anti-semitisch
is omdat ze een vlaggetje uithangt.... zucht...

i love israel
03-10-02, 11:48
Geplaatst door Marsipulami


Hoe is het Middelbaar onderwijs gestructureerd in Nederland en welke afdelingen genieten het meeste prestige ?

het VMBO is een samenvoegsel van de MAVO en alle opleidingen die onder de MAVO zaten.

na de basisschool ga je eerst 2 brugjaren doen. daarna splitst ht VMBO zich af en gaat HAVO en VWO nog een jaar samen door.

het VMBO duurt 4 jaar
HAVO 5 en VWO 6 jaar.

het VMBO heeft een aantal richtingen beroepsgerichte en een theoretische leerweg. met de theoretische leerweg kun je doorstromen naar de HAVO. de andere richtingen stromen door naar het beroepsonderwijs.

i love israel
03-10-02, 11:49
Geplaatst door Ben N.


Greta is niet anti-joods.
Netzomin als jij anti-islam of anti-christen bent.

Greta probeert aandacht te creeeren voor de 2 a 3 miljoen
Palestijnse vluchtelingen. (Of was het 6 miljoen....)

Wat heeft de Joodse gemeenschap toch tegen Greetje?
Dat heb ik nog niet gehoord! Alleen maar dat ze anti-semitisch
is omdat ze een vlaggetje uithangt.... zucht...

misschien doe je er beter aan eerst even het artikel te lezen, dan weet je waar het om gaat en waar mijn opmerking vandaan komt.

Donna
03-10-02, 11:50
Geplaatst door i love israel


het VMBO heeft een aantal richtingen beroepsgerichte en een theoretische leerweg. met de theoretische leerweg kun je doorstromen naar de HAVO. de andere richtingen stromen door naar het beroepsonderwijs.

Huh?

Maar dat kon toch niet meer?

Of is dat weer veranderd?

Ben N.
03-10-02, 11:50
Geplaatst door i love israel


misschien doe je er beter aan eerst even het artikel te lezen, dan weet je waar het om gaat en waar mijn opmerking vandaan komt.

Ik heb het gelezen, anders zou ik de bovenstaande vraag
stellen. Wat is er meer aan de hand met Greetje vraag ik je?

Tomas
03-10-02, 11:51
Geplaatst door Donna


Huh?

Maar dat kon toch niet meer?

Of is dat weer veranderd?

Dat heet vmbo-t. Echt je wilt het niet weten...

Donna
03-10-02, 11:53
Geplaatst door Tomas


Dat heet vmbo-t. Echt je wilt het niet weten...

Toch wel.

Wat is er aan de hand met VMBO T?

GroteWolf
03-10-02, 11:55
70% van de dutch boys gaan naar vmbo... je lacht je eigen volk uit...


Ik lach niemand uit. Ik zeg alleen dat je mensen die nu eenmaal niet beter weten bepaalde zaken een stuk minder kwalijk kunt nemen dan mensen die wel beter weten.

i love israel
03-10-02, 11:55
Geplaatst door Donna


Huh?

Maar dat kon toch niet meer?

Of is dat weer veranderd?

dat denken veel mensen, maar de theoretische leerweg bied die mogelijkheid wel. ik weet er alles van want ik heb een dochter in de 2de zitten.

heb ik nog een leuke voor je, want de theoretische leerweg kun je op 2 manieren benaderen. via het VMBO of via de HAVO. dus in het 2de jaar kun je de TL volgen vanaf het VMBO of vanaf de HAVO.

Tomas
03-10-02, 11:56
Geplaatst door Donna


Toch wel.

Wat is er aan de hand met VMBO T?

Met vmbo-t kan je wel naar de havo. Je hebt ook brugklassen van vmbo-t en havo. Veel scholen hebben alleen maar een vmbo-t en geen gewone vmbo. Eigenlijk is vmbo-t de ouderwetse mavo.

i love israel
03-10-02, 11:58
Geplaatst door Ben N.


Ik heb het gelezen, anders zou ik de bovenstaande vraag
stellen. Wat is er meer aan de hand met Greetje vraag ik je?

als je het artikel goed had gelezen had je die vraag niet hoeven stellen. maar goed. op de vraag hoeveel handtekeningen ze wil verzamelen moest ze even nadenken over het antwoord. vervolgens zegt ze 6 miljoen en barst in lachen uit. als jij dit niet snapt, sorry dan ga ik het je niet uitleggen.

Donna
03-10-02, 12:05
Geplaatst door i love israel


dat denken veel mensen, maar de theoretische leerweg bied die mogelijkheid wel. ik weet er alles van want ik heb een dochter in de 2de zitten.

heb ik nog een leuke voor je, want de theoretische leerweg kun je op 2 manieren benaderen. via het VMBO of via de HAVO. dus in het 2de jaar kun je de TL volgen vanaf het VMBO of vanaf de HAVO.

Dus in het tweede jaar zijn vmbo t en havo hetzelfde?

Verwarrende toestand.

Donna
03-10-02, 12:06
Geplaatst door Marsipulami
Tss wat een soep. In Belgë kan je na de basisschool kiezen tussen BSO (Beroepssecundair onderwijs) TSO (Technisch secundair onderwijs) en ASO (Algemeen secundair onderwijs). Om het op een politiek niet-correcte manier te zeggen zitten de slimsten in het ASO en de dommerikken in BSO.

Na het secundair onderwijs daarna kan je nog kiezen tussen het HOBU (Hoger onderwijs buiten de Universiteit) en de universiteit.

In het middelbaar onderwijs wenst men de driedeling BSO TSO en ASO gewoon af te schaffen omdat het stigmatiserend werkt.

(En overal tussenin zitten er nog een massa's uitzonderingen en overgangsklassen)

ASO, kewl :gniffel:

Kneidelach
03-10-02, 12:14
Geplaatst door i love israel
door Joost de Haas AMSTERDAM - Gretta Duisenberg ligt zwaar onder vuur. De echtgenote van Wim Duisenberg, president van de Europese Centrale Bank, hangt een strafklacht boven het hoofd wegens belediging en discriminatie van joden. Advocaat A. Moszkowicz doet vandaag namens enkele leden van de joodse gemeenschap aangifte tegen mevrouw Duisenberg.

Aanleiding voor de strafklacht is een uitspraak die Gretta Duisenberg deed in een radio-interview, afgelopen maandag bij de AVRO. Zij werd aan het woord gelaten over haar pro-Palestijnse actie 'Stop de bezetting'.

Zes miljoen
Op de vraag hoeveel handtekeningen zij voor een petitie tegen de joodse staat hoopt te vergaren, antwoordde zij na enig nadenken met de uitroep: "Zes miljoen!" Daarop barstte mevrouw Duisenberg in lachen uit. Binnen de joodse gemeenschap is geschokt gereageerd, omdat in de Tweede Wereldoorlog door de nazi's immers zes miljoen joden zijn vermoord.

Mr. Moszkowicz richt zich vandaag tot de hoofdofficier van justitie in Amsterdam met het verzoek mevrouw Duisenberg te vervolgen wegens belediging en het aanzetten tot discriminatie van een groep mensen op grond van hun ras. Dat heeft Moszkowicz gisteravond tegenover deze krant bevestigd.

Gretta Duisenberg is verder in de problemen gekomen omdat haar actiegroep zonder toestemming de namen heeft gebruikt van couturier Visser en architect Dam bij een advertentie in De Volkskrant. Het ging om steunbetuigingen van bekende Nederlanders voor de acties van Duisenberg tegen Israël.

Op de lijst stond ook tv-producent Harry de Winter. Hij blijkt evenmin toestemming te hebben gegeven, maar zegt wel achter Duisenberg te staan.

Visser en Dam dreigden met juridische stappen. Modekoning Visser, bij wie Gretta Duisenberg een goede klant is, wil niets met haar actiegroep te maken hebben. Zijn naam is inmiddels verwijderd van de website van de groep. Architect Dam eist in een boze brief rectificatie en heeft nog niets van de organisatie vernomen.

Namens 'Stop de bezetting' laat secretaris-penningmeester Karel van Broekhoven weten niet op de hoogte te zijn van de bezwaren.


bron: www.telegraaf.nl

Schandalig om je lijstje te vullen zonder voorafgaande expliciete toestemming. Het geeft weer hoever ze gaan om hun zaak te bepleiten. In feite berokkenen ze alleen maar schade door zo onethisch te handelen.

Gretta heeft eerder al duistere uitspraken gedaan die veel stof hebben doen opwaaien (Niet de vlag zelf, maar uitspraken over joden was de reden voor de eerste aanklacht (die uiteindelijk is ingetrokken)), het verbaast me dus niet helemaal. Echter is het voor mij ondenkbaar dat iemand zo'n opmerking maakt en vervolgens in lachen uitbarst. Onverteerbaar, als het waar mocht blijken te zijn. Ze bevestigt een vooroordeel dat velen onder het mom van ik ben anti-zionistisch, hun antisemitisme kunnen spuien. Ik zeg vooroordeel, omdat gelukkig veel mensen niet zo zijn en werkelijk begaan zijn met het leed van de Palestijnse bevolking, wat op zich een zeer goede zaak is. Helaas heb ik verschrikkelijke dingen meegemaakt van mensen die de Palestijnse zaak bepleiten en de Durbantop zit ook nog vers in mijn geheugen... Dat er een aantal mensen is die op dit forum, niet in de haak zijn en zionisten en joden als synoniemen voor elkaar gebruiken is tot daar aan toe.....Maar dat de leiders van dit soort actiegroepen tot zulke uitspraken kunnen komen, beyond my imagination...

Opdat dit tot de bodem uitgezocht mogen worden....

Donna
03-10-02, 12:17
Geplaatst door Marsipulami


Ik begon na de basisschool aan het ASO, daar was ik niet geslaagd en kreeg ik advies voor BSO, vervolgens toen mijn pa me wilde inschrijven voor het BSO, bleek dat niveau net afgeschaft te zijn in de school waarvan hij dacht dat het een goeie was. Daardoor ben ik dus in het TSO terechtgekomen op de afdelingen Mechanica en later Bouwkunde en na het secundair het ik een 5 jaar op de unief gezeten; 4 jaar om een licentiaatsdiploma te behalen in (*tuuut* welke richting is geheim) en vervolgens nog één jaar extra om een baccalaureaat filosofie te behalen.

Snel het CV van Mars quoten, voordat ie het weghaalt!!!!

Donna
03-10-02, 12:19
Geplaatst door Marsipulami


Gatverdamme

Hmm?

Tomas
03-10-02, 12:23
Geplaatst door Marsipulami


Gatverdamme

Moet ik hier uit ophalen dat ik al die links naar jouw websites niet publiekelijk mag maken?

Tomas
03-10-02, 12:28
Geplaatst door Marsipulami


ssssst

OK. Ik ben dan ook geen ASO.

magden_david
03-10-02, 12:34
Geplaatst door Kneidelach




Opdat dit tot de bodem uitgezocht mogen worden....

eens kijken wat moskovitch doet en of voeging mogelijk is.

GroteWolf
03-10-02, 12:36
Voeging? Wil je meedoen?
Ik wil dat geluidsfragment wel eens horen.

rafiq
03-10-02, 12:41
Beste mensen,

zo als je ziet en als je maar de veronderstelling geeft over de "joden" en "lacherig" begint te praten krijg je een stort vloed van kritiek over je dat weleens politiek kan uitvallen. Natuurlijk willenze Gretta monddood maken. Ik heb nog noiit gehoord dat bijvoorbeeld Friedkind is veroordeeld voor zijn uitspraak: There is no business like shoa business. Maar ja hij zal wel een jood zijn met een enorme dosis zelfhaat.. En zo word je monddood gemaakt.

Hetzelfde dreigt nu ook met Gretta te gebeuren. Vele mensen hebben op dit moment gewacht om haar op Amerikaanse wijze te dagvaardigen.
Volgens mij is dit niet strafbaar. Het woord 6 miljoen is volgens mij niet strafbaar en wij weten niet wat Gretta dacht. Simpel.

Als mr Max dat beter weet en je voor "dubbelzinnige gedachtens" kan worden gedagvaard is dat een uniqum in de Nederlandse Rechtsspraak.

Ik ga het met een gezonde sbs6 en "stem van Nederland" visie het eens rustig vanuit de luie stoel bekijken.
Ik wil natuurlijk wel entertainment voor mijn kijk en luistergeld!

Gegroet

Rafiq

Tomas
03-10-02, 12:45
Geplaatst door rafiq
Beste mensen,

zo als je ziet en als je maar de veronderstelling geeft over de "joden" en "lacherig" begint te praten krijg je een stort vloed van kritiek over je dat weleens politiek kan uitvallen. Natuurlijk willenze Gretta monddood maken. Ik heb nog noiit gehoord dat bijvoorbeeld Friedkind is veroordeeld voor zijn uitspraak: There is no business like shoa business. Maar ja hij zal wel een jood zijn met een enorme dosis zelfhaat.. En zo word je monddood gemaakt.

Hetzelfde dreigt nu ook met Gretta te gebeuren. Vele mensen hebben op dit moment gewacht om haar op Amerikaanse wijze te dagvaardigen.
Volgens mij is dit niet strafbaar. Het woord 6 miljoen is volgens mij niet strafbaar en wij weten niet wat Gretta dacht. Simpel.

Als mr Max dat beter weet en je voor "dubbelzinnige gedachtens" kan worden gedagvaard is dat een uniqum in de Nederlandse Rechtsspraak.

Ik ga het met een gezonde sbs6 en "stem van Nederland" visie het eens rustig vanuit de luie stoel bekijken.
Ik wil natuurlijk wel entertainment voor mijn kijk en luistergeld!

Gegroet

Rafiq

Ook al is het niet strafbaar, het is verschrikkelijk dom om dit te doen. Als het waar is. Ik wil het ook eerst horen. Hiermee verliest ze heel veel stemmen. Ook die van mij. Ik weet alleen nog niet hoe ik 'm dan terug zou moeten krijgen.

plexus
03-10-02, 12:46
Geplaatst door Tomas


Ook al is het niet strafbaar, het is verschrikkelijk dom om dit te doen. Als het waar is. Ik wil het ook eerst horen. Hiermee verliest ze heel veel stemmen. Ook die van mij. Ik weet alleen nog niet hoe ik 'm dan terug zou moeten krijgen.

ik dacht dat onze stem naar een ander doel ging dan Gretta! :stout:

rafiq
03-10-02, 12:52
Hoe meer waarheid, des te meer pijn.

Hoe meer waarheid, des te meer financieele rampspoed.

Daarom trekken nu veel "vrienden" de handen van Gretta af. Bang als ze zijn om op de verkeerde tenen te staan in hun prive/financiele sfeer. Netwerken heet dat, maar met een keerzijde. Het kan ook andersom. In Marokko heet netwerken verkapt corruptie/vriendjespolitiek..Maar dat terzijde.

Als een salonsocialist meelullen onder het genot van een glas rose en flaneren tussen de captains of industry met af en toe borrelpraat over de Palestijnen en andere lotgenoten in de hele wereld, en hoe slecht ze het hebben. Ja mevrouw Duisenberg. Nee mevrouw duisenberg. Ik sta 100% achter u mevrouw Duisenberg, Waar kan ik tekenen mevrouw duisenberg? Er moet ECHT iets aan gedaan worden mevrouw Duisenberg.Schandalig, en dat in de 21ste eeuw, mevrouw Duisenberg!!

Maar mevrouw Duisenberg trekt nu een maal echt veel publiciteit omdat ze behalve slim ook uitstraling heeft.
En dan beginnen "vrienden"in eens hun woorden terug te trekken. Want dat hadden ze nu ook weer niet gewild. "negatieve" publiciteit met hun naam in de krant......

Ja..

Gegroet

Rafiq

Tomas
03-10-02, 12:54
Geplaatst door plexus


ik dacht dat onze stem naar een ander doel ging dan Gretta! :stout:

Het doel mag dan wel goed zijn, maar ik wil dat niet met haar bereiken indien dit waar is. Ik wil mijn naam niet bij die van haar zien.

Dutchguy
03-10-02, 13:56
Ik hoop dat Simon snel die mail krijgt en het antwoord hier post. Ben benieuwd hoe ze zich hier uit denken te redden.

Verder uitermate treurig te moeten merken dat sommigen zo laag wensen te zakken dat ze zelfs menen het aantal doden tijdens de Holocaust in twijfel moeten trekken.

Geen woorden voor.

Don
03-10-02, 13:57
Geplaatst door Dutchguy
Ik hoop dat Simon snel die mail krijgt en het antwoord hier post. Ben benieuwd hoe ze zich hier uit denken te redden.

Verder uitermate treurig te moeten merken dat sommigen zo laag wensen te zakken dat ze zelfs menen het aantal doden tijdens de Holocaust in twijfel moeten trekken.

Geen woorden voor.

Hear, hear!

:lole:

GroteWolf
03-10-02, 15:16
Het woord 6 miljoen is volgens mij niet strafbaar en wij weten niet wat Gretta dacht. Simpel.

Rafiq, jij weet nu eenmaal niet beter. Je bent gebrainwashed door eeuwen Jodenhaat gebaseerd op religie en cultuur. Maar Gretta Duisenberg heeft hier bewust duizenden mensen met getatoeeerde onderarmen, ex-leden van de tweelingexperimenten en de pijngrensexperimenten, menselijke proefdieren voor de firma Bayer en ga zo maar even door over zaken die jij ontkent of waar jij geen weet van (wil) hebben, op hun ziel getrapt. En dat is even wreed als een Israelische soldaat die een Palestijns jongetje voor de ogen van zijn moeder dood schiet. Een goed hart zal ze dan wel niet hebben. Wel 1 van steen.

rafiq
03-10-02, 15:46
Met elke conflict zijn er mensen die er baat bij hebben om er alsnog politiek of financieel munt uit te slaan.

dit is niet anders Grote Wolf.

Kijk maar hoe Nederlandse bedrijven zoals de ING "schadegeld"moesten uitkeren. Of hoe er uberhaupt met de öorlog"wordt omgegaan in het dwarsbomen van bedrijven.

tuurlijk is het erg en ben ik ook opgegroeid met bepaalde doctrines hoe erg het wel niet was. Mijn grootvader kon er ook over praten, hij zat namelijk in het verzet. Maar je moet wel altijd kritisch blijven .....Tegen alle partijen.

Als nu nog mensen politiek munt willen slaan uit de Shoa..vindt ik dat onsmakelijk en niet meer realistisch. Zo kun je nooit meer discussieren.

Kneidelach
03-10-02, 15:56
Geplaatst door rafiq

Als nu nog mensen politiek munt willen slaan uit de Shoa..vindt ik dat onsmakelijk en niet meer realistisch. Zo kun je nooit meer discussieren.

Rafiq, je opmerking is infamerend, badinerend en doldriest.

Wie haalt de sjoa erbij op een abjecte wijze die haar weerga niet kent. Het lachen zal haar hopelijk zeer snel vergaan...

En over de sjoa gesproken, keer op keer haalt ze de sjoa erbij en vergelijkt de situatie in 2e W.O. met die van de Palestijnen. En maakt ze meerdere malen opmerkingen over joden die grensoverschrijdend zijn.

Wat jij en anderen niet snappen is dat velen geschokeerd zijn door haar uitspraken, en dat staat in het geheel los van haar mediageile optreden ten bate van de Palestijnen. Juist omdat ze op de voorgrond treedt, krijgt deze aanklacht zo'n grote bekendheid.

Rafiq, de opmerking en het hoongelach erna (mocht het waar blijken te zijn) , ook al is ze de vrouw van de minister president, is zeer kwalijk en kan door geen enkele fatsoenlijke beugel.

GroteWolf
03-10-02, 16:10
Als nu nog mensen politiek munt willen slaan uit de Shoa..

Als het bericht waar is is het juist Gretta Duisenberg die de holocaust er bij haalde.

bman
03-10-02, 16:34
Is hier al een geluidsfragment van gevonden? Ik vond haar inderdaad rederlijk hard en egocentrisch overkomen op TV maar haar zaak kan mijn goedkeuring in principe wel krijgen...als dit soort crap waar blijkt mag ze van mij in de stront zakken.

Ik vind het overigens redelijk irrelevant of er nu precie 6 miljoen of 5 miljoen of misschien 4 miljoen joden zijn vergast of afgeknald. Dat doet niks af aan het feit dat wat de Duitsers toen deden de ergste geplande misdaad ooit is geweest. En voor alle mensen die twijfelen aan de 'waarheid' van de holocaust: het is misschien wel de best gedocumenteerde misdaad ooit. Door de daders zelf nota bene.

BENZ_207
03-10-02, 16:35
Humor.


PS: de joden moet niet zo janken over de II-Wo

jaja
03-10-02, 16:41
Geplaatst door BENZ_207
Humor.


PS: de joden moet niet zo janken over de II-Wo dit is gewoon een domme opmerking.

Vervang joden door palestijnen een II-WO door joodse bezetting ... is het dan nog humor??
Indien nee, dan ook de eerste variant niet.

Erwin
03-10-02, 16:42
Ook al is het vrij puberaal, een grapje op z'n tijd moet toch kunnen! Ik hoop alleen dat ze haar eigen actie net zo serieus neemt als dat ze de holocaust serieus neemt. Zelf heb ik (gelukkig!) de 2e wereldoorlog niet meegemaakt, maar ga nou niet zeggen dat ik er niks vanaf weet. Wat ik zeker weet is dat mensen wat toleranter moeten zijn. Ik denk maar zo:"Gretta weet nou eenmaal niet beter." Sterker nog, ik kan me niet voorstellen dat ze van tevoren bedacht heeft dat ze er mensen mee zou kunnen kwetsen.

ps. Donna en Marsipulami zouden jullie wat minder irrelevantte tekst in de discussie willen plaatsen?

Maarten
03-10-02, 16:45
Geplaatst door i love israel
..met deze uitspraak geeft ze wel aan dat het haar niet om de palestijnen te doen is, maar om de haat die ze jegens joden voelt.



YEAH!!! Het antisemitisme-beschuldigings-festival begint weer!! Koopt NU uw kaartjes!! Hahahaha...

6 miljoen Palestijnen, of hoeveel zijn het er intussen, inclusief kinderen en kleinkinderen, die verdreven zijn, onderdrukt worden etc?
60 miljoen Europeanen, of hoeveel zijn het er intussen, die de Israelische politiek intussen wel kunnen vreten!

6 miljoen is niet alleen het aantal vermoorde joden, maar ook het grootste argument dat de israeliers gebruikten ter verdediging van het zionisme. Eindelijk een plek voor ons zelf, waar we niet vervolgd worden, right? Kortom, die 6 miljoen zijn óok een groot excuus voor wat die palestijnen intussen aangedaan is, niet?

Ik lach echt met Gretta mee hoor, als zij dat bedoeld heeft: 6 miljoen is voor de Israeli's namelijk een aantal, wat blijkbaar gewicht in de schaal legt bij de beoordeling van dit soort toestanden.

Ik vind die vervolging van Gretta weer zo hypocriet als het maar zijn kan. De norm is namelijk niet, dat je geen miljoenen Joden zou mogen vervolgen en doden, maar dat je geen 6 miljoen MENSEN mag vervolgen en doden. Nou zijn er misschien niet zoveel palestijnen gedood, maar het aantal slachtoffers van de israelische politiek tel je mínstens met de honderdduizenden!

Typisch joods/israelisch trouwens om weer flink stampij te maken over alles behalve de hoofdzaak. Ze dóen niet anders! Voortdurend stampij, om de aandacht van die hoofdzaak af te leiden. En Gretta wordt hoe dan ook weer aan antisemitisme gekoppeld, hehe..

Niemand lacht om 6 miljoen dode joden! Ook niet om 2 miljoen vermoorde Armeniers. Of om 2 miljoen vuchtelingen van de Westelijke Sahara, 4 miljoen in Afghanistan, x miljoen Palestijnen. enz enz.. Zeker Getta niet!! Maar nogmaals, ik lach hard met Gretta mee.. De aantallen slachtoffers zijn voortdurend absurd. En de aantallen protesten die geen donder opleveren ook.

Het valt me erg tegen van Simon en Grote Wolf, die doorgaans erg goede stukken schrijven, dat ze heer weer over vallen. Ik pik het echt niet meer hoor, dat die holocaust-verontwaardiging te pas en te onpas bij alles ingezet wordt. Ik vind het om te kotsen! Ik vind dat er over lijken gegaan wordt!
Hier worden 6 miljoen lijken ingezet tegen Gretta, wiens enige doel het is om honderdduizenden palestijnen een beter leven te geven. Echt hoor, kotsmisselijk wordt ik..

BENZ_207
03-10-02, 16:46
Geplaatst door jaja
dit is gewoon een domme opmerking.

Vervang joden door palestijnen een II-WO door joodse bezetting ... is het dan nog humor??
Indien nee, dan ook de eerste variant niet.

niet zeiken......

jaja
03-10-02, 16:49
Geplaatst door rafiq
[B]Beste mensen,

zo als je ziet en als je maar de veronderstelling geeft over de "joden" en "lacherig" begint te praten krijg je een stort vloed van kritiek over je dat weleens politiek kan uitvallen. Natuurlijk willen ze Gretta monddood maken. Ik heb nog noiit gehoord dat bijvoorbeeld Friedkind is veroordeeld voor zijn uitspraak: There is no business like shoa business. Maar ja hij zal wel een jood zijn met een enorme dosis zelfhaat.. En zo word je monddood gemaakt.
Zolanf g men over "shoa-busines" praat, verlies je heel snel je geloofwaardigheid dat je onpartijdig bent.


Hetzelfde dreigt nu ook met Gretta te gebeuren. Vele mensen hebben op dit moment gewacht om haar op Amerikaanse wijze te dagvaardigen.
Volgens mij is dit niet strafbaar. Het woord 6 miljoen is volgens mij niet strafbaar en wij weten niet wat Gretta dacht. Simpel.hoe dom denk je dat Greta is? Waarom zegt ze 6 miljoen denk je? Zou ze daarmee een bedoeling hebben? Zou ze denken dat "6 miljoen" voor Nederlanders - zeker in verband met een onderwerp waar joden bij betrokken zijn - herinneringen oproept? Het feit dat ze vervolgens lacht lijkt mij een duidelijk teken dat ze zich bewust was wat "6 miljoen" in deze context als bijbetekenis heeft. Zij speelt met deze bijbetekenis, welwetend hoe gevoelig zoiets in Nederland is - niet alleen bij de joodse nederlanders. In hoeverre het strafrechtelijk vervolgd kan worden, weet ik niet, maar dat zij willensenwetens een link met de WOII heeft gelegd lijkt mij meer dan duidelijk - en uit de reactie uit het land is duidelijk dat de overgrote meerderheid van haar publiek dat ook zo ziet. Of ze nu strafbaar is of niet, ik weet wel dat ik met iemand die blijkbaar de "6 miljoen" van WOII als een soort grap beschouwd voor mij niet echt iemand is met wie ik te maken zou willen hebben noch met zaken die zij organiseert.


Als mr Max dat beter weet en je voor "dubbelzinnige gedachtens" kan worden gedagvaard is dat een uniqum in de Nederlandse Rechtsspraak.

Ik ga het met een gezonde sbs6 en "stem van Nederland" visie het eens rustig vanuit de luie stoel bekijken.
Ik wil natuurlijk wel entertainment voor mijn kijk en luistergeld!

Gegroet

Rafiq Het is maar wat je amuseert ...

GroteWolf
03-10-02, 16:50
ps. Donna en Marsipulami zouden jullie wat minder irrelevantte tekst in de discussie willen plaatsen?


Probeer eerst zelf eens wat.

Kneidelach
03-10-02, 16:51
Geplaatst door Maarten

Ik lach echt met Gretta mee hoor, als zij dat bedoeld heeft: 6 miljoen is voor de Israeli's namelijk een aantal, wat blijkbaar gewicht in de schaal legt bij de beoordeling van dit soort toestanden.. Ik pik het echt niet meer hoor, dat die holocaust-verontwaardiging te pas en te onpas bij alles ingezet wordt. Ik vind het om te kotsen! Ik vind dat er over lijken gegaan wordt!

Je hebt geen idee waar je over praat. En als je er wel enig idee van hebt, dan ben je grootste klootzak van maroc.nl, je doet opmerkingen van de meest fundamentele moslim die hier prikt verbleken.

BENZ_207
03-10-02, 16:53
Geplaatst door Kneidelach


Je hebt geen idee waar je over praat. En als je er wel enig idee van hebt, dan ben je grootste klootzak van maroc.nl, je doet opmerkingen van de meest fundamentele moslim die hier prikt verbleken.

kijk nog zo'n joden opmerking.....

Erwin
03-10-02, 16:55
Geplaatst door GroteWolf


Probeer eerst zelf eens wat.
Jij begrijpt er werkelijk geen snars van, he! Geeft niks, maar dan zal ik het je even uitleggen. Wanneer je in zo'n discussie grote uitweidingen houdt over hoe het onderwijssysteem geregeld is ben je naar mijn mening op de verkeerde plaats bezig. Ga dan e-mails versturen ofzo. Nu ben jij ook weer verkeerd bezig door er op deze manier op door te gaan en zo toch van het onderwerp af te wijken.

GroteWolf
03-10-02, 16:56
Het valt me erg tegen van Simon en Grote Wolf, die doorgaans erg goede stukken schrijven, dat ze heer weer over vallen. Ik pik het echt niet meer hoor, dat die holocaust-verontwaardiging te pas en te onpas bij alles ingezet wordt. Ik vind het om te kotsen! Ik vind dat er over lijken gegaan wordt!


Het is wmb heel simpel: Als het waar is dan heeft Gretta D een fatsoensnorm overschreden. Net zo goed als ik niet lacherig moet doen over Afghaanse kinderen die verminkt zijn door clusterbommen, moet zij respect tonen tov de slachtoffers van de meest kille leedfabriek van de moderne geschiedenis. Je mág er wellicht grapjes over maken, als je Hans Teeuwen bent of zo. Maar niet puur om mensen te kwetsen.

Erwin
03-10-02, 16:59
Geplaatst door BENZ_207


kijk nog zo'n joden opmerking.....

Dat slaat ook nergens op natuurlijk. Hou dan gewoon je bek...

GroteWolf
03-10-02, 16:59
Ok dan. Goed, dit:


Ik denk maar zo:"Gretta weet nou eenmaal niet beter."

lijkt me sterk. Pubertjes op maroc.nl, die weten niet beter. Gretta D weet wel beter en had zeker beter moeten weten. Maar ik wil wel eerst het geluidsfragment horen want het lijkt me wel erg dom van haar om zich zo te laten kennen. Kan ik me eigenlijk niet indenken.

BENZ_207
03-10-02, 17:05
Geplaatst door Erwin
Dat slaat ook nergens op natuurlijk. Hou dan gewoon je bek...


wat jij nu schreeft wel dan ?



PS: hou je bek zeg je maar tegen je moeder

Maarten
03-10-02, 17:05
Geplaatst door Kneidelach


Je hebt geen idee waar je over praat. En als je er wel enig idee van hebt, dan ben je grootste klootzak van maroc.nl, je doet opmerkingen van de meest fundamentele moslim die hier prikt verbleken.

Geen idee, nee?? We hebben hier al 50 jaar dodenherdenkingen, honderden documentaires enz enz.. Wie denk je eigenlijk dat je bent???

Waar kwam Gretta eigenlijk mee in opspraak? Met het noemen van die enorme joods-amerikaanse lobby?? (die zo overduidelijk is als wat, en zonder welke het niet zo'n puinhoop geworden zou zijn??) Kotsmisselijk wordt ik van jullie... Ga maar een verhaal houden over wat er deugt aan Gretta's visie! Wie weet ga ik je dan serieus nemen.

BENZ_207
03-10-02, 17:06
Geplaatst door Maarten


Geen idee, nee?? We hebben hier al 50 jaar dodenherdenkingen, honderden documentaires enz enz.. Wie denk je eigenlijk dat je bent???

Waar kwam Gretta eigenlijk mee in opspraak? Met het noemen van die enorme joods-amerikaanse lobby?? (die zo overduidelijk is als wat, en zonder welke het niet zo'n puinhoop geworden zou zijn??) Kotsmisselijk wordt ik van jullie... Ga maar een verhaal houden over wat er deugt aan Gretta's visie! Wie weet ga ik je dan serieus nemen.

ik mag jou wel maarten :)


PS: Biertje ?

magden_david
03-10-02, 17:17
Geplaatst door Kneidelach


Je hebt geen idee waar je over praat. En als je er wel enig idee van hebt, dan ben je grootste klootzak van maroc.nl, je doet opmerkingen van de meest fundamentele moslim die hier prikt verbleken.

maarten doet mij altijd denken aan iemand die ik goed kende, maar een beetje geestelijk gestoord was. megalomaan, grootheidswaanzin, verstrooid en altijd hevig ervan overtuigd dat de wereld vooral in hem is geinteresseerd. Persoonlijk vind ik het de grootste windbaal op het forum.

GroteWolf
03-10-02, 17:19
Ga maar een verhaal houden over wat er deugt aan Gretta's visie!

Geen idee wat haar visie is. Ze wil vrede en twee onafhankelijke staten. Dat wil vrijwel iedereen behalve dat deel van de Arabieren dat alle Joden wil vermoorden. En hoe dat bereikt moet worden, daarover heb ik ook nog niks bijzonders gehoord.


Waar kwam Gretta eigenlijk mee in opspraak? Met het noemen van die enorme joods-amerikaanse lobby?? (die zo overduidelijk is als wat, en zonder welke het niet zo'n puinhoop geworden zou zijn??)

Nee.

Maarten
03-10-02, 17:27
Geplaatst door GroteWolf

Het is wmb heel simpel: Als het waar is dan heeft Gretta D een fatsoensnorm overschreden. Net zo goed als ik niet lacherig moet doen over Afghaanse kinderen die verminkt zijn door clusterbommen, moet zij respect tonen tov de slachtoffers van de meest kille leedfabriek van de moderne geschiedenis. Je mág er wellicht grapjes over maken, als je Hans Teeuwen bent of zo. Maar niet puur om mensen te kwetsen.

Het is heel simpel: over Gretta kun je twijfelen. (ik niet trouwens), maar waar je niet over hoeft te twijfelen, dat is de manier waarop de holocaust voortdurend door joden ingezet is in de discussies over israel!!!! En dat is een jarenlange toestand geweest! Dan begon er iemand over de palestijnen, en dan kwam als antwoord de holocaust, mét het recht om eindelijk een eigen plekje te mogen hebben!!

Tíentallen varianten heb ik daar van gezien!!! En dat was dan meteen het einde van de discussie over de palestijnen!! Dat werkte! Járen!!
Maar nou zitten we in de nadagen van het holocaust-argument! Af en toe kan het nog ingezet worden.. en tegen wie?? Uitgerekend Gretta Duisenberg natuurlijk! Haal die kleppen van je ogen, Wolf, en kíjk wat er gebeurt! Ze weten de belángrijkste voorvechtster van de Palestijnse zaak te pakken! En om wát?? Een láchje?? Echt hoor, om kotsmisselijk van te worden.

Op dit hele forum, is er niemand die zó haar nek uit steekt voor de mensenrechten als Gretta Duisenberg! En daar riskeert ze de carriere van haar man ook nog mee!
Er is op dit godvergeten forum níemand (!), die het recht heeft om een bek tegen haar open te trekken over een gebrek aan respect voor het lijden van grote groepen mensen!!!!
Geen enkele jood op dit forum, die al bewezen heeft dergelijke inzet voor het lijden van mensen te hebben.
En van die onderdeurtjes als IloveI.. als dat een vlieg was, meteen plát slaan, klaar!

Marsipulami
03-10-02, 17:32
Geplaatst door GroteWolf


Probeer eerst zelf eens wat.

:lole: :lole:

Maarten
03-10-02, 17:40
Geplaatst door magden_david


maarten doet mij altijd denken aan iemand die ik goed kende, maar een beetje geestelijk gestoord was. megalomaan, grootheidswaanzin, verstrooid en altijd hevig ervan overtuigd dat de wereld vooral in hem is geinteresseerd. Persoonlijk vind ik het de grootste windbaal op het forum.

Argumenten op M_D?? Dus maar persoonlijk worden? Niks nieuws hoor. IloveI doet niets anders, en eigenlijk doet bijna elke jood hier nauwelijks wat anders. En de joodse behandeling van Gretta gaat ook al zo..

Nou was hier nog éen uitzondering! M_D !! (tenzij Jaja nog een jood is. dat kan nog.) Was jij niet degene, die op joods.nl als Magen_David stond te verkondigen, dat als je op maroc.nl maar beleefd en inhoudelijk reagerde, dat je dan nog wel iets voor elkaar zou kunnen krijgen, in die barbarij die het hier zou zijn??
(verbazend hé, wat die geestelijk gestoorden nog onthouden he?)

Nou, de laatste der mohicanen is gevallen!!! Proficiat! Hahahaha... De joodse liga kan hierbij in zijn geheel tot krakelende massa verklaard worden! Proost!

i love israel
03-10-02, 17:49
Geplaatst door Maarten


Het is heel simpel: over Gretta kun je twijfelen. (ik niet trouwens), maar waar je niet over hoeft te twijfelen, dat is de manier waarop de holocaust voortdurend door joden ingezet is in de discussies over israel!!!! En dat is een jarenlange toestand geweest! Dan begon er iemand over de palestijnen, en dan kwam als antwoord de holocaust, mét het recht om eindelijk een eigen plekje te mogen hebben!!

Tíentallen varianten heb ik daar van gezien!!! En dat was dan meteen het einde van de discussie over de palestijnen!! Dat werkte! Járen!!
Maar nou zitten we in de nadagen van het holocaust-argument! Af en toe kan het nog ingezet worden.. en tegen wie?? Uitgerekend Gretta Duisenberg natuurlijk! Haal die kleppen van je ogen, Wolf, en kíjk wat er gebeurt! Ze weten de belángrijkste voorvechtster van de Palestijnse zaak te pakken! En om wát?? Een láchje?? Echt hoor, om kotsmisselijk van te worden.

Op dit hele forum, is er niemand die zó haar nek uit steekt voor de mensenrechten als Gretta Duisenberg! En daar riskeert ze de carriere van haar man ook nog mee!
Er is op dit godvergeten forum níemand (!), die het recht heeft om een bek tegen haar open te trekken over een gebrek aan respect voor het lijden van grote groepen mensen!!!!
Geen enkele jood op dit forum, die al bewezen heeft dergelijke inzet voor het lijden van mensen te hebben.
En van die onderdeurtjes als IloveI.. als dat een vlieg was, meteen plát slaan, klaar!

maarten zelden heb ik zo een ziek persoon gezien als jij. werkelijk om te kotsen. vergeet niet om als je gretta ziet je rechterhand op te steken. is precies wat bij jou hoort.

bman
03-10-02, 17:52
Geplaatst door Maarten


Argumenten op M_D?? Dus maar persoonlijk worden? Niks nieuws hoor. IloveI doet niets anders, en eigenlijk doet bijna elke jood hier nauwelijks wat anders. En de joodse behandeling van Gretta gaat ook al zo..

Nou was hier nog éen uitzondering! M_D !! (tenzij Jaja nog een jood is. dat kan nog.) Was jij niet degene, die op joods.nl als Magen_David stond te verkondigen, dat als je op maroc.nl maar beleefd en inhoudelijk reagerde, dat je dan nog wel iets voor elkaar zou kunnen krijgen, in die barbarij die het hier zou zijn??
(verbazend hé, wat die geestelijk gestoorden nog onthouden he?)

Nou, de laatste der mohicanen is gevallen!!! Proficiat! Hahahaha... De joodse liga kan hierbij in zijn geheel tot krakelende massa verklaard worden! Proost!

Maarten dringt het niet tot je door dat het in dit geval precies andersom is: mevrouw Duisenberg komt (zo lijkt het) met de misselijkmakende grap. Het zijn niet 'de Joden' of 'de Israeliers' of wie dan ook die over die 6 miljoen is begonnen. Nee, het is Greta.

Al Sawt
03-10-02, 17:56
Geplaatst door Mara


:rolleyes: Het gaat niet om de hoeveelheid het gaat om de manier waarop dwz het systematisch afmaken van mensen puur en alleen omdat ze tot een bepaalde bevolkingsgroep horen, jij hebt daar niet zoveel verstand van omdat je van oorsprong niet uit Nederland komt en waarschijnlijk ook niets voelt bij het idee dat Nederland bezet is geweest.

Nee mara, als wat jij voelt bij de idee van bezetting, dan zou je ook heel anders naar de Palestijnse zaak kijken.

GroteWolf
03-10-02, 17:59
de belángrijkste voorvechtster van de Palestijnse zaak

Ik gun de Palestijnen een beter lot.

Al Sawt
03-10-02, 18:00
Geplaatst door i love israel


maarten zelden heb ik zo een ziek persoon gezien als jij. werkelijk om te kotsen. vergeet niet om als je gretta ziet je rechterhand op te steken. is precies wat bij jou hoort.
Zo Tamida, beschuldig je Maarten en Duisenberg van Nazisme??
Dergelijke beschuldigingen, moeten even zo strafbaar worden als het verkondigen van die haat.

bman
03-10-02, 18:00
Geplaatst door Al Sawt


Nee mara, als wat jij voelt bij de idee van bezetting, dan zou je ook heel anders naar de Palestijnse zaak kijken.

Ehm, om voor mij zelf te spreken; ik vind die bezetting verschrikkelijk voor dat volk. Jammer dat klootzakken van de Hamas nog steeds bezig zijn deze bezetting legitiemiteit te verschaffen...maar laten we het even bij Greta houden.

Maarten
03-10-02, 18:02
Geplaatst door i love israel

maarten zelden heb ik zo een ziek persoon gezien als jij. werkelijk om te kotsen.

Jij hebt dat niet mee gekregen he? Dat hele circus, waarbij alle kritiek inzake de Palestijnen ondergesneewd werd door hopen geweeklaag over de holocaust he?? Nou, de kritiek daarop begon hietr tientallen jaren geleden al hoor! En daar is ál die Nederlandse kritiek op Israel mee begonnen!

Velen hier pikten die redeneringen niet, waarbij het lijden van de Palestijnen gebagatelliseerd werd, omdat de Joden zelf zoveel geleden hadden! Dit is m.i. het grote breekpunt geweest.

Weet je dat niet? Wil je het niet weten? Of ben je te jong om het te weten?? Of verzwijgen ze dit soort dingen in joodse kringen???
Voor mij is het echt gesneden koek hoor! Geschiedenis van járen, die onvrede daar over!

Shalaila
03-10-02, 18:09
Even een paar vraagjes aan Gretta en haar medestanders:

Waar is je protest tegen de willekeurige moorden, amputatie en marteling van burgers in Saoedi-Arabie? (kijk voor de lol even op www.amnesty.nl)
Waar was je protest tijdens de tienduizenden moorden op burgers en het in slavernij houden van vrouwen door de taliban-regering?
Waar is je protest tegen de mishandeling, massa-executies en marteling van Saddam Hoessein van zijn eigen bevolking? (amnesty.nl)
Waar was je protest toen Sadam H. 5000 Koerden vergaste?
Wanneer gaan jullie protesteren tegen de systematische mishandeling, marteling en executies in Iran? (amnesty.nl)
Waar is je protest tegen het uitmoorden van de Tsjetsjeense bevolking door de Russen? (amnesty.nl)

En.... Gretta en de Europese moslims, waar waren jullie eigenlijk toen de Bosnische moslims hier in Europa werden vermoord door de Serviers???
Ik was er hoor, tijdens de demonstraties met m'n spandoekje, maar er was geen belangstelling van Gretta, noch van Nederlandse moslims.

Mijn vraag is: vinden Gretta en haar aanhangers misstanden erger als Israel de dader is?

Wie gaat hier nu eens heel eerlijk op antwoorden?

Liefs
Shalaila

ps. Ook ik vind dat Israel de bezette gebieden moet verlaten, ik zie alleen heel veel selectieve verontwaardiging om me heen.

i love israel
03-10-02, 18:09
Geplaatst door Maarten


Jij hebt dat niet mee gekregen he? Dat hele circus, waarbij alle kritiek inzake de Palestijnen ondergesneewd werd door hopen geweeklaag over de holocaust he?? Nou, de kritiek daarop begon hietr tientallen jaren geleden al hoor! En daar is ál die Nederlandse kritiek op Israel mee begonnen!

Velen hier pikten die redeneringen niet, waarbij het lijden van de Palestijnen gebagatelliseerd werd, omdat de Joden zelf zoveel geleden hadden! Dit is m.i. het grote breekpunt geweest.

Weet je dat niet? Wil je het niet weten? Of ben je te jong om het te weten?? Of verzwijgen ze dit soort dingen in joodse kringen???
Voor mij is het echt gesneden koek hoor! Geschiedenis van járen, die onvrede daar over!

ja die geschiedenis van jou daar heb ik al meerdere staaltjes van gelezen. en dat is dan ook wat het is geschiedenis van JOU, niet gestoeld op enige waarheid of afweging van beide kanten.

i love israel
03-10-02, 18:11
Geplaatst door Al Sawt

Zo Tamida, beschuldig je Maarten en Duisenberg van Nazisme??
Dergelijke beschuldigingen, moeten even zo strafbaar worden als het verkondigen van die haat.

heb je het artikel uberhaupt gelezen? reageer daar dan op en hou je buiten hetgeen ik tegen maarten zeg.

Al Sawt
03-10-02, 18:13
Geplaatst door Tamida
alleen met deze uitspraak geeft ze wel aan dat het haar niet om de palestijnen te doen is, maar om de haat die ze jegens joden voelt.

maakt mij niet uit, ze gaat haar g'ddelijke gang maar. maar een ieder die haar steunt, steunt dus ook haar anti joodse gevoelens. en dat zijn heel andere gevoelens dan anti israelische gevoelens.


Vreemd, iedereen die het lef heeft om voor de Palestijnen op te komen, wordt met een lijn vergelijken met Nazisme.

Maarten
03-10-02, 18:14
Geplaatst door Al Sawt

Zo Tamida, beschuldig je Maarten en Duisenberg van Nazisme??
Dergelijke beschuldigingen, moeten even zo strafbaar worden als het verkondigen van die haat.

Precies Al Sawt! Ik weet niet beter, dan dat die joden op joods.nl en hier beschuldigingen als broodsjes rondstrooien. (Ik ben al minstens 50 keer voor antisemiet uitgemaakt.) Ik ga echt geen discussies meer houden over hoe die broodjes smaken hoor.. haha.. Ik ga andermans schimmel niet proeven..

Maar Duisenberg wordt inderdaad precies zo gepakt. IloveI illustreert dat hier nog eens leuk. Maar in het groot werkt dat net zo. Die vervolging is daar en duidelijk voorbeeld van. Storm in een glas water, simpelweg bedoeld om haar in discrediet te brengen. Niets nieuws, wat mij betreft..

i love israel
03-10-02, 18:15
Geplaatst door Al Sawt


Vreemd, iedereen die het lef heeft om voor de Palestijnen op te komen, wordt met een lijn vergelijken met Nazisme.

je wilt het niet snappen he? had ook niet anders verwacht.

i love israel
03-10-02, 18:17
Geplaatst door Maarten


Precies Al Sawt! Ik weet niet beter, dan dat die joden op joods.nl en hier beschuldigingen als broodsjes rondstrooien. (Ik ben al minstens 50 keer voor antisemiet uitgemaakt.) Ik ga echt geen discussies meer houden over hoe die broodjes smaken hoor.. haha.. Ik ga andermans schimmel niet proeven..

Maar Duisenberg wordt inderdaad precies zo gepakt. IloveI illustreert dat hier nog eens leuk. Maar in het groot werkt dat net zo. Die vervolging is daar en duidelijk voorbeeld van. Storm in een glas water, simpelweg bedoeld om haar in discrediet te brengen. Niets nieuws, wat mij betreft..

ach gut het voelt steun van anderen. dit heb je zeker geschreven met tranen in je ogen van zelfmedelijden he?

Al Sawt
03-10-02, 18:17
Geplaatst door bman


Ehm, om voor mij zelf te spreken; ik vind die bezetting verschrikkelijk voor dat volk. Jammer dat klootzakken van de Hamas nog steeds bezig zijn deze bezetting legitiemiteit te verschaffen...maar laten we het even bij Greta houden.

Wat voor soort legitiemiteit?????

Hamas doet waar de PLO in gefaald heeft.
Hamas doet wat verzets groeperingen in WO2 deden.

Hamas vecht tegen de bezetting, die de klootzakken in de knesset, als middel zien om de Palestijnse bevolking te breken.

Al Sawt
03-10-02, 18:21
Geplaatst door Tamida


heb je het artikel uberhaupt gelezen? reageer daar dan op en hou je buiten hetgeen ik tegen maarten zeg.

ja ik heb het gelezen, met name de mededeling om zijn rechterarm op te steken als Gretta ziet.

Naar mijn weten discusseren we hier op een open forum.
Als je discreet en zonder bemoeizucht met Maarten wilt discusseren dan bestaat ook zo iets als PBmail.

bman
03-10-02, 18:24
Geplaatst door Al Sawt


Wat voor soort legitiemiteit?????


*** elke keer als de hamas een bus opblaast heeft (de boef) Sharon weer een reden om tanks door Jenin te laten crossen.

Hamas doet waar de PLO in gefaald heeft.
Hamas doet wat verzets groeperingen in WO2 deden.

*** Dat is een leugen. Verzetsstrijders vielen gevangenissen aan, deden treinen ontsporen en lieten mensen onderduiken. Verzetsmensen brachten geen ongewapende duitse gezinnetjes om het leven. Althans niet de verzetshelden die wij in dit land eren.

Hamas vecht tegen de bezetting, die de klootzakken in de knesset, als middel zien om de Palestijnse bevolking te breken.

*** Ja vechten doen ze, op een smerige manier overigens. Maar wie is er van de acties van de Hamas de winnaar?

i love israel
03-10-02, 18:26
Geplaatst door Al Sawt


ja ik heb het gelezen, met name de mededeling om zijn rechterarm op te steken als Gretta ziet.

Naar mijn weten discusseren we hier op een open forum.
Als je discreet en zonder bemoeizucht met Maarten wilt discusseren dan bestaat ook zo iets als PBmail.

met het artikel bedoel ik het openingartikel. daar word mijn naam niet in genoemd.

Maarten
03-10-02, 18:27
Geplaatst door Shalaila
Waar is je protest tegen de willekeurige moorden....
Waar was je protest tijdens de tienduizenden moorden op burgers ....
Waar is je protest tegen de mishandeling, massa-executies en marteling van Saddam Hoessein ....
Waar was je protest toen Sadam H. 5000 Koerden vergaste?
Wanneer gaan jullie protesteren tegen de systematische mishandeling, marteling en executies in Iran? (amnesty.nl)
Waar is je protest tegen het uitmoorden van de Tsjetsjeense bevolking door de Russen? (amnesty.nl)
En.... Gretta en de Europese moslims, waar waren jullie eigenlijk toen de Bosnische moslims hier in Europa werden vermoord door de Serviers???


Wie gaat hier nu eens heel eerlijk op antwoorden?


IK ga jou hier even héel eerlijk op antwoorden!
Kutsmoesjes Shalaila! Je kunt de ene rotzooi niet achter de andere verbergen!

Effe dit. Binnenkort ga ik mogelijk actief voor amnesty werken. En de marokkanen hier heb ik al aardig om de oren geslagen inzake de Westelijke Sahara, plus de kwestie van de berbers daar. En in bijna al die zaken die je noemt heb ik iets gedaan. Vraagje:

Waar was je in de afgelopen tientallen jaren, toen het over de palestijnen ging? Wát heb je gedaan?

Maarten
03-10-02, 19:12
Geplaatst door bman


Maarten dringt het niet tot je door dat het in dit geval precies andersom is: mevrouw Duisenberg komt (zo lijkt het) met de misselijkmakende grap. Het zijn niet 'de Joden' of 'de Israeliers' of wie dan ook die over die 6 miljoen is begonnen. Nee, het is Greta.


Nee!! Het zijn de joden, die suggereren dat Gretta geen respect voor die doden heeft!!!!!
Nee!! Het zijn de joden, die suggereren dat Gretta geen respect voor die doden heeft!!!!!
Plus de overige bijbehorende insinuaties!
Capito? Zó zit dat!

Vermoedelijk was het er bij haar al uit, eer ze het in de gaten had.. En dan ga je natuurlijk lachen!

He hele púnt, Bman, is dat het tegenwoordig de vraag is, of de methoden van de Israeli's nou vergelijkbaar zijn met die van de Nazi's of niet?! En daar kun je echt over twisten.. Natuurlijk doen de israeli's een heleboel niet, en zijn het geen racisten, maar anderen weten wel indrukwekkende lijsten van analogien te produceren! Hoe dan ook, die kwestie leeft! Daar zul je aan moeten wennen.
Daar kun je wel verontwaardigd over lopen doen, maar daar zijn die lijsten wat láng voor!

En wat ik érg hypocriet vind, Bman, is dat men wél erg verontwaardigt is over de vergelijking met onmenselijke regimes, maar zich niet erg uitslooft om commentaar te leveren op die lange lijst van onmenselijke maatregelen in Israel, of om daar daden aan te verbinden!.. Ook capito??

By the way.. Volgens Tamida zit ik hier al de Hitlergroet te oefenen.. Phoe..zo'n lieverdje als ik.. Zij heeft echt geen recht van klagen meer, als Sharon integraal met de rechtervleugel binnen de SS vergeleken wordt..

Maar serieus: 6 miljoen doden, dat zijn ZES miljoen aanklachten tegen de onmenselijkheid!! Als dus aan Gretta gevraagd is, hóeveel handtekeningen ze wenst onder een petitie ten bate van de honderdduizenden Palestijnen, die al meer dan een halve eeuw te maken hebben met allerlei Onmenselijkheid (stomme vraag, niet?), dan flap je dát er uit! OK?

En opblazen maar he, die zaak! En maar verontwaardigd doen over het gebrek aan respect voor doden, terwijl in Israel de baby's tegen de muur spatten, en niemand méer doet dan mompelen, dat het zo niet langer kan. Dat gaat al tientallen jaren zo! Steek je energie liever in een oplossing van de zaak, dan in geneuzel over Gretta. Er zijn een paar miljoen israeli's die méer kritiek verdienen!

BENZ_207
03-10-02, 19:25
Maarten :)

Ali G
03-10-02, 19:27
Zoals altijd weer een hoop gelul en gedraai om het onderwerp heen. Wat die trut van Duisenberg heeft gezegt kan gewoon niet. En al helemaal niet als je er hard bij lacht. Heel simpel is dat. Ook als ze niet voor de Palestijnen op zou komen had ze dit nog niet mogen zeggen. Dit is gewoon een anti-Semitische opmerking. Klaar!

Donna
03-10-02, 19:31
Ik vind ook na deze discussie (die alweer behoorlijk uit de hand loopt) dat Gretta Duisenberg een bizarre opmerking heeft gemaakt.

Als ze dat al onbewust heeft gedaan, dan had ze in ieder geval de gevolgen ervan kunnen voorzien, ze is niet gek. Ik ben benieuwd naar haar reactie op de vraag van Simon.

Maar Maarten heeft ook alle recht om zijn mening daarover te geven zonder een nazi genoemd te worden. Dat vind ik een zeer zware beschuldiging waar je niet zomaar mee moet gaan schermen.

Ali G
03-10-02, 19:33
Geplaatst door Maarten


Als dus aan Gretta gevraagd is, hóeveel handtekeningen ze wenst onder een petitie ten bate van de honderdduizenden Palestijnen, die al meer dan een halve eeuw te maken hebben met allerlei Onmenselijkheid (stomme vraag, niet?), dan flap je dát er uit! OK?

En opblazen maar he, die zaak! En maar verontwaardigd doen over het gebrek aan respect voor doden, terwijl in Israel de baby's tegen de muur spatten, en niemand méer doet dan mompelen, dat het zo niet langer kan. Dat gaat al tientallen jaren zo! Steek je energie liever in een oplossing van de zaak, dan in geneuzel over Gretta. Er zijn een paar miljoen israeli's die méer kritiek verdienen!

Duidelijk een geval van iemand die nooit in Israel is geweest en de Intifada niet met eigen ogen heeft meegemaakt. Bovendien blijkt Maarten een zeer slecht lezer te zijn. Men heeft Gretta niet gevraagd hoeveel ze er wil verzamelen maar hoeveel ze er heeft, waarna ze gaat lachen en 6 miljoen zegt.
En baby's tegen de muur spatten? Maarten kom op dat dit soort naive mensen nog bestaat. Tenminste wel iemand waar de propaganda (tegen Israel) bij werkt.

Dom dom dom, Maarten.

Ali G
03-10-02, 19:48
Geplaatst door 3alam
Gretta I LOVE U :) . kritiek op Israel = anti-semitisme zoals altijd. leer ermee leven wat Israel nu doet lijkt veel op wat ****** deed met de Joden en andere untermenschen. Het embleem op de jassen en de gaskamers ontbreken meer niet!

Kritiek op Israel is in mijn ogen niet altijd anti-semitisme. De opmeking van Mevr. Duisenberg was namelijk geen kritiek op Israel maar een zeer misplaatste opmerking over de holocaust! En dat is in mijn ogen anti-semitisch. Snap je het mischien zo
??? En jullie waren overigens helemaal niet vies van ****** in WO 2 hoor. Jullie Moeftie van Jerusalem was een gastvrij man voor ******.

Dutchguy
03-10-02, 20:08
Geplaatst door Shalaila
Even een paar vraagjes aan Gretta en haar medestanders:

Waar is je protest tegen de willekeurige moorden, amputatie en marteling van burgers in Saoedi-Arabie? (kijk voor de lol even op www.amnesty.nl)
Waar was je protest tijdens de tienduizenden moorden op burgers en het in slavernij houden van vrouwen door de taliban-regering?
Waar is je protest tegen de mishandeling, massa-executies en marteling van Saddam Hoessein van zijn eigen bevolking? (amnesty.nl)
Waar was je protest toen Sadam H. 5000 Koerden vergaste?
Wanneer gaan jullie protesteren tegen de systematische mishandeling, marteling en executies in Iran? (amnesty.nl)
Waar is je protest tegen het uitmoorden van de Tsjetsjeense bevolking door de Russen? (amnesty.nl)

En.... Gretta en de Europese moslims, waar waren jullie eigenlijk toen de Bosnische moslims hier in Europa werden vermoord door de Serviers???
Ik was er hoor, tijdens de demonstraties met m'n spandoekje, maar er was geen belangstelling van Gretta, noch van Nederlandse moslims.

Mijn vraag is: vinden Gretta en haar aanhangers misstanden erger als Israel de dader is?

Wie gaat hier nu eens heel eerlijk op antwoorden?

Liefs
Shalaila

ps. Ook ik vind dat Israel de bezette gebieden moet verlaten, ik zie alleen heel veel selectieve verontwaardiging om me heen.

Ik ben het met je eens. De verontwaardiging is vreselijk selectief, waarmee ik dus niet zeg dat er niets zou moeten veranderen in het MO. Maar als je ziet hoevaak de term 'zionisme' valt en mensen voor zionist worden uitgemaakt kun je niet anders concluderen dat (selectieve) haat is aangeleerd.

sil
03-10-02, 20:11
Geplaatst door Al Sawt



Hamas doet wat verzets groeperingen in WO2 deden.

.

Dat is een ZEER DOMME vergelijking

magden_david
03-10-02, 20:15
Geplaatst door Ali G


Kritiek op Israel is in mijn ogen niet altijd anti-semitisme. De opmeking van Mevr. Duisenberg was namelijk geen kritiek op Israel maar een zeer misplaatste opmerking over de holocaust! En dat is in mijn ogen anti-semitisch. Snap je het mischien zo
??? En jullie waren overigens helemaal niet vies van ****** in WO 2 hoor. Jullie Moeftie van Jerusalem was een gastvrij man voor ******.

http://www.flamemag.dircon.co.uk/yugoslavia_collaboration.htm

The Mufti of Jerusalem salutes the Bosnian SS division
From the Encyclopedia of Holocaust, Edition 1990, Vol. 2, page 704. The caption under the photograph reads: Hajj Amin al-Husseini, Mufti of Jerusalem, inspecting troops in Bosnia (1943).

President of Bosnia "recruited" for the SS Handschar Division
Grand Mufti of Jerusalem organises recruitment to Bosnia's SS division
During the Second World War in Yugoslavia, as with the Catholic Church in Croatia, many Muslim clerics in Bosnia and Kosovo were willing accomplices in the genocide of the nations Serbian, Jewish and Roma population. From 1941 until 1945, the Nazi-installed regime of Ante Pavelic in Croatia carried out some of the most horrific crimes of the Holocaust (known as the Porajmos by the Roma), killing over 800,000 Yugoslav citizens - 750,000 Serbs, 60,000 Jews and 26,000 Roma. In these crimes, they were helped by Muslim fundamentalists in Bosnia and Kosovo who were openly supported by the Palestinian Grand Mufti of Jerusalem, Hajj Amin al-Husseini. A notorious anti-Semite, he openly encouraged Muslims to join Nazi units that would be later implicated in genocide and crimes against humanity - the infamous Hanjar (or Handschar) 13th Waffen SS division. One of these crimes was the The Massacre at Koritska Jama Gorge, in Bosnia during 1941. The Nazi's also established a puppet state in Serbia under General Milan Nedic, who along with the Cetniks also particapated in the Holocaust in wartime Croatia (which included Bosnia) and Serbia.

What united al-Husseini and the Third Reich was a common hatred of the Jewish people. The Nazis had taken al-Husseini under their protection following the wartime invasion of Iraq. He was to spend most of the war living in a luxurious suite at the Hotel Adlon in Berlin. ****** had enjoyed quite a following among the nationalist youth of Egypt during the war, after Nassiri Nasser, the brother of the future president of Egypt, had published an Arab edition of Mein Kampf in 1939, describing its author as the "strongest man of Europe". Not surprisingly, Egypt became like Argentina after the war - a safe haven for SS war criminals who fled there after the war. Many were keen to help President Nasser in his attempts to destroy the State of Israel. There is evidence that the shadowy ODESSA network helped many of them to Egypt. Apart from Syria - who still host the wanted SS war criminal Alois Brunner, it was in Egypt that the Post-war Arab links to the ODESSA network were strongest.

Many of the victims of the Holocaust/Porajmos were murdered in the Second World War's third largest death camp - Jasenovac, where over 200,000 people - mainly Orthodox Serbs met their deaths. Some 240,000 were "rebaptized" into the Catholic faith by fundamentalist Clerics in "the Catholic Kingdom of Croatia" as part of the policy to "kill a third, deport a third, convert a third" of Yugoslavia's Serbs, Jews and Roma in wartime Bosnia and Croatia (The Yugoslav Auschwitz and the Vatican, Vladimar Dedijer, Anriman-Verlag, Freiburg, Germany, 1988).

The most senior Muslim cleric to be involved in the Holocaust/Porajmos was Hajj Amin al-Husseini, who according to the Encyclopedia of the Holocaust (Edition 1990, Volume 2, Pages 706 and 707), made a substantial contribution to the Axis war effort by organizing "in record time" recruitment to Muslim SS units in Croatia that would be involved in some of the worse atrocities of the Second World War.

Altogether, it is estimated that some 20,000 Muslims fought in the Hanjar (Sword) SS Division, which fought against Yugoslav partisans led by General Tito, and carried out police and security details in fascist Hungary. The Nazi's recruited two SS divisions from Yugoslavia's Muslim population: the infamous Bosnian 13th Waffen Hanjar (or Handschar) SS division, and the Albanian Skanderbeg 21st Waffen SS division. SS conscription in Yugoslavia during the war produced 42,000 Waffen SS and police troops

The Encyclopedia of the Holocaust states:

They participated in the massacre of civilians in Bosnia and volunteered to join in the hunt for Jews in Croatia . . . The Germans made a point of publicizing the fact that Husseini had flown from Berlin to Sarajevo for the sole purpose of giving his blessing to the Muslim army and inspecting its arms and training exercises.
President of Bosnia "recruited" for the SS Handschar Division

Alija Izetbegovic
Have you ever wondered why Bosnia never officially accused Croatia of aggression for attacking it as it has done with Yugoslavia? What do Bosnian Moslem's people say about this: "Izetbegovic was Pavelic's soldier in last war !!!" Comment of a Muslim reader from Bosnia (November 2000)
According to one article on the web, Ethnic Conflicts in Civil War in Bosnia, Alija Izetbegovic, the current President of Bosnia and Herzegovina, is the person who connects the present and the World War II. During the World War II, he was also linked to the SS Handschar Division. He joined the organization "Young Muslims" in Sarajevo on March 5, 1943, and is alleged to have engaged as a member of the organization in recruiting young Muslims for Handschar Division in collaboration with German intelligence services (ABWER and GESTAPO). Thus, in the spring of 1943, as leader of the Muslim youth in Sarajevo, he welcomed the Nazi collaborator Amin-el Husseini, the Grand Mufti of Jerusalem, to Sarajevo. In 1946, however, he was sentenced by the Yugoslav Supreme Military Court to three years of imprisonment and two years of deprivation of civil rights, because of his fascist activities. What was alleged to be his "criminal record" was published by Russian gazette "Izvestija" on 17th November 1992.

Ali G
03-10-02, 20:24
Inderdaad. Dat bedoel ik!

i love israel
03-10-02, 21:44
goed stuk magden
:duim:

Waiting
03-10-02, 21:58
Ik raad alle prikkers aan om weer eens een keertje naar een museum te gaan over de holocaust....

En als er hier iemand toevallig in Israel moet wezen, bezoek ook even Yad Washem....

En als Gretta werkelijk deze uitspraak heeft gemaakt, dan bevestigd dit alleen wat ik al lang dacht.

i love israel
03-10-02, 22:10
Geplaatst door Waiting
Ik raad alle prikkers aan om weer eens een keertje naar een museum te gaan over de holocaust....

En als er hier iemand toevallig in Israel moet wezen, bezoek ook even Yad Washem....

En als Gretta werkelijk deze uitspraak heeft gemaakt, dan bevestigd dit alleen wat ik al lang dacht.

ach waiting, verspilde moeite.

kijk deze uitspraak is niet in de krant gedaan. maar tijdens en radiouitzending. moet toch niet zo moeilijk zijn om de band even af te luisteren.

mulan
03-10-02, 22:22
Geplaatst door bman


Ehm, om voor mij zelf te spreken; ik vind die bezetting verschrikkelijk voor dat volk. Jammer dat klootzakken van de Hamas nog steeds bezig zijn deze bezetting legitiemiteit te verschaffen...maar laten we het even bij Greta houden.



Dit is by the way ook een van de redenen dat men de Palestijnen nooit hun rechten zullen krijgen,doordat er mensen als jij steeds maar weer Hamas erbij halen om te laten zien dat het een Palestijns probleem is,open your eyes,onrecht kent geen redenering.

bman
03-10-02, 22:27
Heeft Gretta zelf al gereageerd op de beschuldigingen? Of is het weer het oude 'zie je wel, die Joden zeuren alleen maar over dat holofabeltje...'?

Maarten, ik raad je aan eerst iets te lezen voor je reageert. Het leed van het Palestijnse volk is geen enkele reden om uitspraken als die van Gretta te rechtvaardigen, net zoals de Holocaust nooit een excuus mag zijn voor misdaden die Israel pleegt. Sterker nog, ik ben ervan overtuigt dat het juist het joodse volk zou sieren als zij ook voor de zwakkeren op durven komen, juist omdat er maar zo weinig voor hen opkwamen tijdens WOII en die 20 eeuwen daarvoor. Mevrouw Duisenberg heeft naar het schijnt een zeer foute en pijnlijke opmerking gemaakt en het is het volste recht van Joden en niet-joden (zoals ik zelf) om daar tegen te ageren. Je kan mensen niet de mond snoeren om wat in Israel zou gebeuren: dat zou ik puur racistisch vinden. Zo klink je ook zo nu en dan in je (terechte) verontwaardiging om het lot van het Palestijnse volk.

20 eeuwen vervolging heeft van de joden inderdaad een volk van overlevers gemaakt, bij tijd en wijlen hard. Maar meedogenloosheid, wreedheid en gevoelens van superieuriteit door Joden zijn net zo afkeurenswaardig als de mistappen van andere volken.

mulan
03-10-02, 22:27
Geplaatst door Waiting
Ik raad alle prikkers aan om weer eens een keertje naar een museum te gaan over de holocaust....


Hoezo dat dan,alsof ik me moet bewijzen of zo,onzin.

i love israel
03-10-02, 22:29
Geplaatst door mulan


Hoezo dat dan,alsof ik me moet bewijzen of zo,onzin.

dus jij vind dat zo een opmerking van gretta kan?

Quark
03-10-02, 22:33
Hoezo dus?

i love israel
03-10-02, 22:40
ik heb net bij barend en van dorp de band gehoord.

ze heeft het inderdaad precies zo gezegd als in de krant stond.

wat een walgelijke vrouw.

Dutchguy
03-10-02, 22:43
Geplaatst door i love israel
ik heb net bij barend en van dorp de band gehoord.

ze heeft het inderdaad precies zo gezegd als in de krant stond.

wat een walgelijke vrouw.

Klopt, Jan Mulder bracht het berichtje en was hier terecht zeer kwaad over. Op het fragmentje was inderdaad heel duidelijk te horen dat mevrouw er wel degelijk de humor van in zag, de enge heks.

tallesman
03-10-02, 22:58
Donna: Maar Maarten heeft ook alle recht om zijn mening daarover te geven zonder een nazi genoemd te worden. Dat vind ik een zeer zware beschuldiging waar je niet zomaar mee moet gaan schermen.

Dat is zeker een zware beschuldiging.
Toch durf ik rustig te zeggen dat Maarten een echte authentieke antisemiet is.
Ik heb een paar dingen demagogisch achterelkaar geplakt. Het was niet moeilijk te vinden, het is alleen maar uit deze thread.


Maarten:
.........van die onderdeurtjes als IloveI.. als dat een vlieg was, meteen plát slaan, klaar!
............YEAH!!! Het antisemitisme-beschuldigings-festival begint weer!! Koopt NU uw kaartjes!! Hahahaha...
..........Ik lach echt met Gretta mee hoor, als zij dat bedoeld heeft: 6 miljoen is voor de Israeli's namelijk een aantal, wat blijkbaar gewicht in de schaal legt bij de beoordeling van dit soort toestanden.
............Typisch joods/israelisch trouwens om weer flink stampij te maken over alles behalve de hoofdzaak. Ze dóen niet anders!
............En Gretta wordt hoe dan ook weer aan antisemitisme gekoppeld, hehe..
............Ik pik het echt niet meer hoor, dat die holocaust-verontwaardiging te pas en te onpas bij alles ingezet wordt. Ik vind het om te kotsen! Ik vind dat er over lijken gegaan wordt!
Hier worden 6 miljoen lijken ingezet tegen Gretta, wiens enige doel het is om honderdduizenden palestijnen een beter leven te geven. Echt hoor, kotsmisselijk wordt ik..
.............Kotsmisselijk wordt ik van jullie...
.............Ze weten de belángrijkste voorvechtster van de Palestijnse zaak te pakken! En om wát?? Een láchje?? Echt hoor, om kotsmisselijk van te worden.
.............Argumenten op M_D?? Dus maar persoonlijk worden? Niks nieuws hoor. IloveI doet niets anders, en eigenlijk doet bijna elke jood hier nauwelijks wat anders. En de joodse behandeling van Gretta gaat ook al zo..
.............Nou was hier nog éen uitzondering! M_D !! (tenzij Jaja nog een jood is. dat kan nog.)
............Dat hele circus, waarbij alle kritiek inzake de Palestijnen ondergesneewd werd door hopen geweeklaag over de holocaust he??
............Of verzwijgen ze dit soort dingen in joodse kringen???
............Ik weet niet beter, dan dat die joden op joods.nl en hier beschuldigingen als broodsjes rondstrooien. (Ik ben al minstens 50 keer voor antisemiet uitgemaakt.) 51 inmiddels :)
.............Nee!! Het zijn de joden, die suggereren dat Gretta geen respect voor die doden heeft!!!!!
Plus de overige bijbehorende insinuaties!
Capito? Zó zit dat!
............By the way.. Volgens Tamida zit ik hier al de Hitlergroet te oefenen.. Phoe..zo'n lieverdje als ik.. Zij heeft echt geen recht van klagen meer, als Sharon integraal met de rechtervleugel binnen de SS vergeleken wordt..

Het is heel goed mogelijk om op te komen voor de gerechtvaardigde rechten van de Palestijnen, en de soms veel te harde acties van Israel te veroordelen, zonder het voortdurend over 'de joden' 'ze' en 'jullie' te hebben. De meeste joden hier op het prikbord halen juist nooit de sjoa erbij als het over Israel gaat, mensen als Maarten schromen niet om dat altijd wel te doen.

Ik ken één organisatie die niet blij is:


Binnenkort ga ik mogelijk actief voor amnesty werken.

Ik hoop dat hij zich beperkt tot het schrijven van brieven aan gevangenen in Peru en Birma :)

i love israel
03-10-02, 23:04
Geplaatst door i love israel
ik heb net bij barend en van dorp de band gehoord.

ze heeft het inderdaad precies zo gezegd als in de krant stond.

wat een walgelijke vrouw.

en alle andere prikkers zwijgen. hoe is het mogelijk.

Ikke4real
03-10-02, 23:17
Geplaatst door Ali G


Bovendien blijkt Maarten een zeer slecht lezer te zijn. Men heeft Gretta niet gevraagd hoeveel ze er wil verzamelen maar hoeveel ze er heeft, waarna ze gaat lachen en 6 miljoen zegt.


Dom dom dom, Maarten.

Volgens mij is er niets mis met de ogen van Maarten.


Geplaatst door i love israel


Op de vraag hoeveel handtekeningen zij voor een petitie tegen de joodse staat hoopt te vergaren, antwoordde zij na enig nadenken met de uitroep: "Zes miljoen!"

tallesman
03-10-02, 23:24
Geplaatst door i love israel


en alle andere prikkers zwijgen. hoe is het mogelijk.

Die zitten nog naar B&vD te kijken natuurlijk.
Of ze zijn nét zo perplex als ik van het geluidsfragment. Het was nog walgelijker dan ik al vreesde :tranen:

Donna
03-10-02, 23:27
Ik heb het niet gehoord, maar geloof het onmiddelijk.

Blijf het een schandalige opmerking vinden.

Niet alleen slaat het helemaal nergens op, en is het kwetsend, ze schaad daarmee nota bene bewust haar 'eigen zaak'.

Dus waar ze mee bezig is weet ik ook niet, maar het klopt van geen kant, die opmerking.

moslima_17
03-10-02, 23:33
ik wil tegen i love israel even zeggen dat jij degene bent die niet wakker is al een hele tijd niet.

jij en al die andere trekken snelle conclusies, waarom moet het over de joden gaan die in de tweede wereld oorlog zijn doodgegaan. net als wat die simon zegt misschien gaat het wel over die huishoudens je weet het niet. weet je wat jouw probleem is je doet heel zielig en je voelt je aangevallen het hoeft niet zo te zijn. net alsof dat de enoge reden is waarom ze 6 miljoen zei de wereld draait niet alleenom joden.

en doe je ogen open en zie wat er in palastina gebeurt met al die palastijnen dan pas mag je commentaar geven en je moet je niet meteen aangevallen voelen.

greetings

Shalaila
04-10-02, 00:03
Beste Maarten,
ik weet het, goed lezen is moeilijk en dan is het makkelijker om meteen alles kut te noemen. Waarom zo grof, jongen? Ben ik toch ook niet?

Mijn vraag was heel simpel: vinden Gretta en haar aanhangers misstanden erger als Israel de dader is?

magden_david
04-10-02, 00:37
Geplaatst door tallesman


Ik hoop dat hij zich beperkt tot het schrijven van brieven aan gevangenen in Peru en Birma :)


nu ken ik menno kaminga voormalige afgezant van amnesty bij de VN in new york, en met die kennis kan ik met een zeer gerust hart tegen maarten zeggen
veel succes jong, youre gonna need it

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Dx_
04-10-02, 01:21
Ali G :

En jullie waren overigens helemaal niet vies van ****** in WO 2 hoor. Jullie Moeftie van Jerusalem was een gastvrij man voor ******.

Hoe durf je dat te beweren, ondankbare hond ?
Een man die de fout in was gegaan blijven jullie dit nou eeuwig herhalen ? En dat terwijl jullie zwijgen over jullie eigen zionisten die de joden voor enkele shekels verkochten ?

Weet je dan niet dat de Sultan van Marokko tijdens de 2e wereldoorlog tienduizenden zo niet honderduizenden joden weigerde uit te leveren aan H1tler ? En weet je niet dat er 300.000 marokkanen tegen h1tler hebben gestreden ?
Waarom zetten ze dit soort info niet op de websites waar jij je info vandaan heb ?

Je bent walgelijk en jij niet alleen. Iedereen die dit soort voorbeelden gebruikt om de moslims zwart te maken en een hetze tegen de moslims op te voeren is walgelijk en verachtelijk.

Idolater
04-10-02, 01:45
Ook ik heb niet alles doorgelezen, maar ik wil toch reageren op het eerste bericht van I_love_Israel. In de Tweede Oorlog vielen 50 miljoen burgerlijke en militaire slachtoffers. Er leefden voor de oorlog 6 miljoen joden in Europa. Uiteindelijk werden 5 miljoen joden door de nazi's vermoord.

Bron: Daniel. R. Brower., The world since 1945. A brief history (New Jersy 2000) 11,12,26.

Kneidelach
04-10-02, 01:52
Geplaatst door moslima_17
i
jij en al die andere trekken snelle conclusies, waarom moet het over de joden gaan die in de tweede wereld oorlog zijn doodgegaan. net als wat die simon zegt misschien gaat het wel over die huishoudens je weet het niet. weet je wat jouw probleem is je doet heel zielig en je voelt je aangevallen het hoeft niet zo te zijn. net alsof dat de enoge reden is waarom ze 6 miljoen zei de wereld draait niet alleenom joden.


moslima_17, heb je het fragment gehoord? Het was niet zo maar van, euh nou we denken zo'n 6 miljoen handtekeningen binnen te halen. Het hoongelach erna, is hemeltergend grof en beledigend.

Dat jij als moslim de gevoeligheid van de shoa niet kan bevatten, heeft misschien te maken met het feit dat jij of je ouders niet in Europa zijn opgegroeid en dat je daardoor niet familieleden hebt verloren of anderszins betrokken bent bij de shoa.

De 110.000 van de 140.000 Nederlandse joden zijn niet doodgegaan zoals jij het noemt, ze zijn vermoordt op een onnavolgbare wijze. Het zijn niet de Nederlandse joden die de holocaust erbij halen, het is Vrouw Van geweest, die de nagedachtenis van 6 miljoen joden beschimpt en bezoedelt. Dit heeft NIETS met opkomen voor de Palestijnse zaak te maken, maar is pure haat. Om zo een walgelijke grap te lachen, dat is gewoon verschrikkelijk over de schreef. En wat betreft alle opmerkingen dat de joden weer zo zielig doen: niet alleen geeft dat een hypocrisie aan, immers een van de ergste genocides die de mensheid heeft gekent is plotseling niet iets om over te zeuren, het is ook nog een laffe opmerking omdat juist anderen de sjoa er bij halen.

Opkomen voor een zaak die aandacht verdient is nobel, maar de motieven dienen wel zuiver te blijven.

Vandaag zijn niet alleen veel Nederlanders gekwetst en in hun ziel geraakt, het heeft de Palestijnse zaak allerminst goed gedaan. Daar kwam ze toch zo voor op?

Zwarte Schaap
04-10-02, 03:05
In israel wonen 6 miljoen mensen, waarvan dacht ik 5 miljoen joden. 6 miljoen tegenstemmen lijkt me een goede streefgetal.

Maar wat kunnen we weer ongeloofelijk kleinzerig doen. Als men zo gevoelig zou zijn voor de nog levende palestijnen zou vrede eerder in het verschiet liggen.

Mark
04-10-02, 07:56
Geplaatst door Zwarte Schaap
In israel wonen 6 miljoen mensen, waarvan dacht ik 5 miljoen joden. 6 miljoen tegenstemmen lijkt me een goede streefgetal.



Yep, dan kan ze zeggen dat er miljoenen achter haar staan.....

en nog eens lekker bulderend lachen!

Mark
04-10-02, 07:56
En schaap man... ga eens op tijd naar bed!

Erwin
04-10-02, 09:55
Jongens, jullie hebben me overtuigd. Ik moet toegeven dat dit een ingrijpender situatie is dan ik me van tevoren had kunnen voorstellen. Een grapje moet kunnen natuurlijk, maar ze is dus echt wel te ver gegaan. Maar dat is mijn bescheiden mening, gevormd door de argumenten...



Geplaatst door Mark
En schaap man... ga eens op tijd naar bed!
:hihi:

GroteWolf
04-10-02, 09:56
Vreemd, iedereen die het lef heeft om voor de Palestijnen op te komen, wordt met een lijn vergelijken met Nazisme.


Dat betwijfel ik. Volgens mij zijn er al jaren Nederlanders die Palestijnen helpen. Maar die hoeven niet zo nodig in het nieuws.


In israel wonen 6 miljoen mensen, waarvan dacht ik 5 miljoen joden. 6 miljoen tegenstemmen lijkt me een goede streefgetal.

Maar wat kunnen we weer ongeloofelijk kleinzerig doen. Als men zo gevoelig zou zijn voor de nog levende palestijnen zou vrede eerder in het verschiet liggen

Dat jij voor bepaalde gevoeligheden geen begrip kunt opbrengen maakt ze niet minder kwetsend. Draai het eens om: Waarom zegt ze niet gewoon 10 miljoen? Of zo? Waarom nou net dat pijnlijke aantal?

Tomas
04-10-02, 10:40
Geplaatst door kaassietoch
Goed, ik kon ff niet eerder reageren maar ik kan constateren dat mijn intuitie het bij het rechte eind had. Ik had de hele tijd al 'iets' tegen de verschijning van Gretta Duisenberg maar de vrouw toont nu zelf wel aan dat ze niet deugt met dit bizarre 'grapje'. Erg jammer allemaal, het initiatief verdient een veel beter boegbeeld dan deze valse beslist niet integere ijdeltuit, maar ja nu sta ik al op de lijst...

Ja en ik weet ook niet hoe ik er af kan komen.

bman
04-10-02, 10:45
Ik stond nog niet op de lijst, omdat ik vond dat ook de aanslagen van Hamas moeten worden veroordeeld (ik ben overigens wel voor terugtrekking tot 1967 grenzen), maar ik kan het niet over mijn hart verkrijgen om zo'n griezel mijn zegen te geven.

6 miljoen of 5 miljoen historische slachtoffers is in principe niet belangrijk: het is belangrijk om te weten dat die 6 miljoen het 'symbolische' getal is van het aantal vermoorde joden in WO2, niet meer niet minder. Dat getal kent iedereen en zal ook ieder weldenkend mens met die holocaust associeren. Het leek wel of Duisenberg doelde op die eeuwige mythe in extreem rechtse kringen dat de joden de holocaust zelf zouden hebben gefabriceerd om zo meer recht op Israel en schadevergoeding te krijgen. Zo van 'zie je wel, die joden verzinnen maar wat en gebruiken fabeltjes als excuss' Niemand dat zo opgevat?

p.s. Maarten, de manier waarop jij over 'de joden' praat is minstens zo dom als er over 'de moslims' wordt gepraat in sommige cp86 of nnp achtige kringen. Hou daar toch mee op jongen, het siert je van geen kant.

p.p.s dat verhaal over die moeftie had nu ook weer niet gehoeven, die heeft hier niets mee te maken. Kappen met die ongein. DX heeft zeker een punt.

i love israel
04-10-02, 10:46
Geplaatst door Idolater
Ook ik heb niet alles doorgelezen, maar ik wil toch reageren op het eerste bericht van I_love_Israel. In de Tweede Oorlog vielen 50 miljoen burgerlijke en militaire slachtoffers. Er leefden voor de oorlog 6 miljoen joden in Europa. Uiteindelijk werden 5 miljoen joden door de nazi's vermoord.

Bron: Daniel. R. Brower., The world since 1945. A brief history (New Jersy 2000) 11,12,26.

misschien moet jij eens wel alles gaan lezen. ik vind dit een bijzonder laffe poging om de opmerking van gretta te ontkennen.

maar dat geld niet alleen voor jou, dat geld voor veel moslim prikkers hier. en luizebol maarten natuurlijk.

het feit dat jullie deze opmerking niet afkeuren zegt bijzonder veel over jullie. en niet in positieve zin. en maar klagen zeuren en janken wanneer de nederlandse bevolking iets ten negatieve van jullie zegt. dat recht hebben jullie bij deze bij mij in ieder geval verspeelt.

en voordat iemand weer gaat zeiken, met jullie bedoel ik die moslimprikkers hier op het prikbord die de opmerking van gretta niet afkeuren.

GroteWolf
04-10-02, 10:50
Als je je naam dan toch zo graag op een lijst wilt, protesteer dan tegen de NZ lijn!

tallesman
04-10-02, 11:10
Geplaatst door Idolater
Er leefden voor de oorlog 6 miljoen joden in Europa. Uiteindelijk werden 5 miljoen joden door de nazi's vermoord.

Vóór WO2 leefden in de landen die door de Duitsers werden bezet 11 miljoen joden, 5 miljoen joden hebben de oorlog overleefd.

Daar zijn erg veel bronnen voor, o.a. deze: http://www.maven.co.il/ask/experts-browse.asp?E_ID=9&ID=30.

GroteWolf
04-10-02, 11:15
In Amsterdam heb je speciale freecards om te protesteren.

i love israel
04-10-02, 11:26
deze is ook leuk om te tekenen kaassie:

http://www.petitiononline.com/EUMoney/petition.html

mulan
04-10-02, 12:39
Geplaatst door i love israel


dus jij vind dat zo een opmerking van gretta kan?


Zeg ik dat?Ik zeg alleen dat ik geen idee heb waarom ik opeens een museum moet gaan bezoeken over de Holocaust.

i love israel
04-10-02, 12:53
Geplaatst door mulan



Zeg ik dat?Ik zeg alleen dat ik geen idee heb waarom ik opeens een museum moet gaan bezoeken over de Holocaust.

je reageert op 1 opmerking die word gemaakt naar aanleiding van iets.

dus ik vraag je nogmaals hoe jij erover denkt dat gretta zo een opmerking maakt.

GroteWolf
04-10-02, 12:58
Zeg ik dat?Ik zeg alleen dat ik geen idee heb waarom ik opeens een museum moet gaan bezoeken over de Holocaust.


Toch wellicht een aardig idee. Dan krijg je wellicht enig inzicht in de reden waarom de eerste Israeli echt even geen zin hadden om met anderen rekening te houden. En waarom ze er überhaupt heen zijn gegaan. En waarom een groot deel van de wereld vond dat ze een eigen land moesten hebben. Daarmee, en met de begrijpelijke maar hardvochtige reaktie van de Arabische buren is de basis voor het huidige drama bepaald.
Als je hebt meegemaakt wat het Joodse volk in WWII hebt meegemaakt, dan weet je 1 ding zeker: Nooit meer een afhankelijke positie. En heel wat niet-moslims op deze wereld hebben daar begrip voor. Net als ze vaak begrip hebben voor de ellendige positie van de Palestijnen. Waarmee een oplossing heel moeilijk wordt en dat verander je niet met een vlag aan je balkon.

Kneidelach
04-10-02, 13:15
Geplaatst door tallesman


Vóór WO2 leefden in de landen die door de Duitsers werden bezet 11 miljoen joden, 5 miljoen joden hebben de oorlog overleefd.

Daar zijn erg veel bronnen voor, o.a. deze: http://www.maven.co.il/ask/experts-browse.asp?E_ID=9&ID=30.

De 2e W.O. is de best gedocumenteerde oorlog, niet in het minst door de nauwkeurigheid van de Duitsers zelf die hun administratie zeer punktlich bijhielden. Of het getal van 6 miljoen precies klopt doet niet ter zake, het staat symbool voor de holocaust en dat mag als algemeen bekend verondersteld worden.

Hoe komt dan de verwarring dat sommigen over 5 miljoen vermoorde joden spreken? Het antwoord is heel simpel. Het aantal joden dat in de vernietigingskampen is omgebracht wordt geschat op minimaal 5.200.000. Verder zijn er ongeveer een miljoen joden omgekomen door ziekte, uitputting en honger. (in de werkkampen, arbeitseinsatz, dodenmarsen: aan het einde van de oorlog waren er zeer veel mensen omgekomen door ziekte en uitputting).

De cartograaf en historicus Martin Gilbert noemt het getal van 8,7 miljoen joden die in 1941 in Europa woonden (dit is niet het totaal aantal joden van Europa geweest want in 1941 waren al duizenden joden gevlucht), en heeft het over zo'n 6.200.000 die zijn vermoord. Na de oorlog zouden ongeveer meer dan een miljoen joden achterblijven in Europa, en ik schat dat het totale aantal joden van Europa nu zo'n 1,300.000 behelst.

Maar hoe het ook zij, wie het getal 6 miljoen in de mond neemt en er ook hartelijk om schaterlacht heeft het niet over 6 miljoen Nederlandse huishoudens (diegene die dat beweert, sic!) maar bedoelt specifiek de holocaust. Te meer daar ze eerder al de situatie in de 2e W.O. met die van het conflict in het Midden-Oosten vergeleek en al eerdere duistere uitspraken maakte over Joden. Nogmaals de Palestijnse zaak is daar niet mee geholpen, en de oprechtheid van Vrouw Van stel ik dan ook zeer ten twijfel.

Dutchguy
04-10-02, 13:21
Ik ben sowieso de integriteit van die hele stichting in twijfel te trekken.
Schijnt dat er bepaalde BN-ers zonder hun medeweten op de lijst van symphatisanten gezet zijn, waaronder de architect Cees Dam.
Dat is natuurlijk helemaal vreemd.

Bovendien ben ik nog steeds benieuwd wat voor antwoord Simon krijgt.

i love israel
04-10-02, 13:23
Geplaatst door Dutchguy
Ik ben sowieso de integriteit van die hele stichting in twijfel te trekken.
Schijnt dat er bepaalde BN-ers zonder hun medeweten op de lijst van symphatisanten gezet zijn, waaronder de architect Cees Dam.
Dat is natuurlijk helemaal vreemd.

Bovendien ben ik nog steeds benieuwd wat voor antwoord Simon krijgt.

sorry dutchie, maar het antwoord van simon is totaal irrelevant. bij barend en van dorp was duidelijk te horen wat ze zei en hoe leuk ze zichzelf vond.

tja die mensen als cees dam en mart visser zijn erg blij met haar...not.

des te meer reden waarom ik hoop dat de aanklacht tegen haar doorgaat en ze vervolgt zal worden.

Dutchguy
04-10-02, 13:25
Geplaatst door i love israel


sorry dutchie, maar het antwoord van simon is totaal irrelevant. bij barend en van dorp was duidelijk te horen wat ze zei en hoe leuk ze zichzelf vond.

tja die mensen als cees dam en mart visser zijn erg blij met haar...not.

des te meer reden waarom ik hoop dat de aanklacht tegen haar doorgaat en ze vervolgt zal worden.

Op zich heb je gelijk ILI, het fragment bij Barend en Van Dorp liet niets te raden over. Ik was alleen benieuwd wat voor antwoord de stichting hier op zou geven.

i love israel
04-10-02, 13:28
Geplaatst door Dutchguy


Op zich heb je gelijk ILI, het fragment bij Barend en Van Dorp liet niets te raden over. Ik was alleen benieuwd wat voor antwoord de stichting hier op zou geven.

dat kun je zelf al invullen, was niet zo bedoeld slip of the tongue, excuses, bla bla bla

Dutchguy
04-10-02, 13:29
Geplaatst door i love israel


dat kun je zelf al invullen, was niet zo bedoeld slip of the tongue, excuses, bla bla bla

Not necessary. ;)

i love israel
04-10-02, 13:31
Geplaatst door Dutchguy


Not necessary. ;)

dacht je echt dat ze zullen toegeven dat de intentie die iedereen weet inderdaad zo is?

Dutchguy
04-10-02, 13:35
Geplaatst door i love israel


dacht je echt dat ze zullen toegeven dat de intentie die iedereen weet inderdaad zo is?

Nee, juridisch zal het ook moeilijk hard te maken zijn. Dat is juist het valse, iedereen weet wat ze bedoelde maar in de rechtbank zal ze ongetwijfeld een totaal andere betekenis aan haar opmerking toekennen.
Vandaar dat het goed is dat een topadvocaat haar aan de tand zal voelen.

Donna
04-10-02, 13:37
Geplaatst door Dutchguy


Nee, juridisch zal het ook moeilijk hard te maken zijn. Dat is juist het valse, iedereen weet wat ze bedoelde maar in de rechtbank zal ze ongetwijfeld een totaal andere betekenis aan haar opmerking toekennen.
Vandaar dat het goed is dat een topadvocaat haar aan de tand zal voelen.

Helaas is Moscovic niet echt een topadvocaat.

Er zijn volslagen onbekende advocaten die percentueel vele malen meer zaken winnen dan hij.

Moscovic is eerder een media advocaat, net als Spong.

Ik zou me nooit door een van hen laten verdedigen.

Tomas
04-10-02, 13:41
Geplaatst door Dutchguy


Nee, juridisch zal het ook moeilijk hard te maken zijn. Dat is juist het valse, iedereen weet wat ze bedoelde maar in de rechtbank zal ze ongetwijfeld een totaal andere betekenis aan haar opmerking toekennen.
Vandaar dat het goed is dat een topadvocaat haar aan de tand zal voelen.

Dat is toch allemaal niet nodig. Wat heeft het nog voor een zin?

Ze heeft zichzelf belachelijk gemaakt. En voor de diehar pro-Israel aanhangers onder ons is het helemaal mooi, ze heeft de Palestijnse zaak ook nog geschaad.

Wat wil je nog meer?

i love israel
04-10-02, 14:04
Geplaatst door Tomas


Dat is toch allemaal niet nodig. Wat heeft het nog voor een zin?

Ze heeft zichzelf belachelijk gemaakt. En voor de diehar pro-Israel aanhangers onder ons is het helemaal mooi, ze heeft de Palestijnse zaak ook nog geschaad.

Wat wil je nog meer?

ten eerste wil ik dat ze vervolgt word.

ten tweede waarom zou ik blij zijn dat de palestijnse zaak hier vergooid word?

Idolater
04-10-02, 14:08
Geplaatst door i love israel


misschien moet jij eens wel alles gaan lezen. ik vind dit een bijzonder laffe poging om de opmerking van gretta te ontkennen.

maar dat geld niet alleen voor jou, dat geld voor veel moslim prikkers hier. en luizebol maarten natuurlijk.

het feit dat jullie deze opmerking niet afkeuren zegt bijzonder veel over jullie. en niet in positieve zin. en maar klagen zeuren en janken wanneer de nederlandse bevolking iets ten negatieve van jullie zegt. dat recht hebben jullie bij deze bij mij in ieder geval verspeelt.

en voordat iemand weer gaat zeiken, met jullie bedoel ik die moslimprikkers hier op het prikbord die de opmerking van gretta niet afkeuren.

Ik vind dat jullie overreageren. Gretta heeft het waarschijnlijk niet zo bedoeld. Als ze dat wel zo bedoeld heeft, dan heeft ze gewoon geen gevoel voor humor. Maar om gelijk met een strafklacht te komen...




Geplaatst door tallesman


Vóór WO2 leefden in de landen die door de Duitsers werden bezet 11 miljoen joden, 5 miljoen joden hebben de oorlog overleefd.

Daar zijn erg veel bronnen voor, o.a. deze: http://www.maven.co.il/ask/experts-browse.asp?E_ID=9&ID=30.

Ik vertrouw geen websites, en jouw bron lijkt gekleurd.

Tomas
04-10-02, 14:10
Geplaatst door i love israel

ten eerste wil ik dat ze vervolgt word.


Waarom? Wraak om een uitspraak?



ten tweede waarom zou ik blij zijn dat de palestijnse zaak hier vergooid word?

Ben jij een die-hard por-Israel aanhanger? Zo, ja dan is dat de reden.

tallesman
04-10-02, 14:11
Geplaatst door Idolater


Ik vertrouw geen websites, en jouw bron lijkt gekleurd.

Prima jongen, dan blijf je toch gewoon verkeerde aantallen uit je duim zuigen?

Idolater
04-10-02, 14:12
Geplaatst door Kneidelach

Maar hoe het ook zij, wie het getal 6 miljoen in de mond neemt en er ook hartelijk om schaterlacht heeft het niet over 6 miljoen Nederlandse huishoudens (diegene die dat beweert, sic!) maar bedoelt specifiek de holocaust. Te meer daar ze eerder al de situatie in de 2e W.O. met die van het conflict in het Midden-Oosten vergeleek en al eerdere duistere uitspraken maakte over Joden. Nogmaals de Palestijnse zaak is daar niet mee geholpen, en de oprechtheid van Vrouw Van stel ik dan ook zeer ten twijfel.

Dat is redelijk geformuleerd, ik ga daarmee akkoord. :)
Het is wel jammer en waar zijn de media met hoor en wederhoor? Waarom hebben we nog geen reactie van Gretta gezien? Ik zou graag haar uitleg willen horen voordat ik overga tot een oordeel.

tallesman
04-10-02, 14:12
Geplaatst door i love israel


ten eerste wil ik dat ze vervolgt word.

Ik denk niet dat ze wordt vervolgd.
Ze heeft niets strafbaars gedaan.
Wel iets kwalijks, maar dat is wat anders.
Wordt vervolgd :zwaai:

i love israel
04-10-02, 14:13
Ik vind dat jullie overreageren. Gretta heeft het waarschijnlijk niet zo bedoeld. Als ze dat wel zo bedoeld heeft, dan heeft ze gewoon geen gevoel voor humor. Maar om gelijk met een strafklacht te komen...

ach ze heeft het gewoon niet zo bedoeld. hoe blind kun je zijn? heb trouwens nog geen excuses van haar gehoord.

hoge bomen vangen veel wind, en aangezien zij vind dat ze een hoge boom is is de strafklacht gegrond.

tallesman
04-10-02, 14:14
Geplaatst door Idolater
Het is wel jammer en waar zijn de media met hoor en wederhoor? Waarom hebben we nog geen reactie van Gretta gezien? Ik zou graag haar uitleg willen horen voordat ik overga tot een oordeel.
Wat denk jij nou?
Dat niet alle media en nieuwsprogramma's en kranten en noem maar op haar hebben benaderd voor een reactie?

Ineens is ze niet meer zo mediageil... ra ra ra.
Je hoeft dus niet meer te twijfelen aan haar bedoelingen.

Idolater
04-10-02, 14:15
Geplaatst door tallesman


Prima jongen, dan blijf je toch gewoon verkeerde aantallen uit je duim zuigen?

Dat doe ik niet, dat haal ik uit boeken. Daniel. R. Brower., The world since 1945. A brief history (New Jersy 2000) 11,12,26.

Wat ik heb gezegd was wel legitiem.
1. het is een site, die zijn niet te vertrouwen. Er wordt de meest onzinnige dingen op Internet gezegd.
2. het is een joodse site, dus gekleurd. De maker van de site zou het uit zijn duim gezogen kunnen hebben.

Waar ben jij met je bronkritiek? Dat jij alles klakkeloos van een site overneemt...

Zara
04-10-02, 14:30
Jammer dat klootzakken van de Hamas nog steeds bezig zijn deze bezetting legitiemiteit te verschaffen...maar laten we het even bij Greta houden.



Jan dat is wat jullie constant roepen dat het door de hamas komt dat de bezettingen legitiem zijn. Maar wat voor onlogische redeneringen zijn dat nou weer. Heeft de hamas de joodse kolonisten ertoe geroepen om nederzettingen te bouwen. Zeiden ze kom maar joodjes ik verdrijf mijn medelandgenoten zodat jullie hier kunnen vestigen????
Neeee het is andersom.....het geweld van de hamas is pas LEGITIEM omdat zij degene zijn die verdreven zijn van hun grondgebied!!!!!

hajarelmagrabia
04-10-02, 14:30
gretta ...dat is pas een vrouw!! Die opkomt voor de palastijnen.. Het woord zegt het al bezette palastijnse gebieden!!! Hoe dom kun je nou eenmaal zijn omdat niet te begrijpen....
Ik vindt haar gewoon top!!! zei die een vl;ag van palastina op het balkon hangt!!!!
ALLAH IENSOER FILISTIEN JARABIE AMIN!!

jaja
04-10-02, 14:43
Geplaatst door Zara
Jammer dat klootzakken van de Hamas nog steeds bezig zijn deze bezetting legitiemiteit te verschaffen...maar laten we het even bij Greta houden.



Jan dat is wat jullie constant roepen dat het door de hamas komt dat de bezettingen legitiem zijn. Maar wat voor onlogische redeneringen zijn dat nou weer. Heeft de hamas de joodse kolonisten ertoe geroepen om nederzettingen te bouwen. Zeiden ze kom maar joodjes ik verdrijf mijn medelandgenoten zodat jullie hier kunnen vestigen????
Neeee het is andersom.....het geweld van de hamas is pas LEGITIEM omdat zij degene zijn die verdreven zijn van hun grondgebied!!!!! onrecht rechtvaardigt geen onrecht.
Verzet is legitiem, maar aanvallen op burgers niet. Het is oorlogrecht dat verzet tegen bezetting geoorloofd is, maar dat daarbij NIET doelbewust burgers mogen worden aangevallen. Blaas je dus bussen met burgers op, ben je ook een oorlogmisdadiger - ook als je tot een verzetsbeweging behoort. Zoiets bezoedelt de reputatie van het verzet.
Als je een militair of bestuurlijk doel aanvalt, moet je je best doen zo min mogelijk burgerslachtoffers te maken. Je hoeft een aanval echter niet af te blazen als het doel niet te bereiken is zonder burgerslachtoffers. Het is aan een rechter te beoordelen of je voldoende je best hebt gedaan het aantal slachtoffers zo laag mogelijk te houden.

Zara
04-10-02, 14:54
onrecht rechtvaardigt geen onrecht.
Verzet is legitiem, maar aanvallen op burgers niet. Het is oorlogrecht dat verzet tegen bezetting geoorloofd is, maar dat daarbij NIET doelbewust burgers mogen worden aangevallen. Blaas je dus bussen met burgers op, ben je ook een oorlogmisdadiger - ook als je tot een verzetsbeweging behoort. Zoiets bezoedelt de reputatie van het verzet.
Als je een militair of bestuurlijk doel aanvalt, moet je je best doen zo min mogelijk burgerslachtoffers te maken. Je hoeft een aanval echter niet af te blazen als het doel niet te bereiken is zonder burgerslachtoffers. Het is aan een rechter te beoordelen of je voldoende je best hebt gedaan het aantal slachtoffers zo laag mogelijk te houden.


Wake up en smell the coffe!! Dit is geen gewone oorlog. Er bestaat niets zoiets als een palestijns leger of een palestijns wapenarsenaal, waarbij je dus aanvallen kan plegen met zo min mogelijk burgerslachtoffers. De isrealische militaire bewapening daartegen is een van de beste van de wereld daartegen. Wat voor effect zou het hebben als er daarop aanslagen werden gepleegd. Het zou niets meer te betekenen zijn dan een speldenprikkie. En het hele conflict zou allang verloren zijn. Het isrealische volk zou helemaal niks gemerkt hebben van de bezetting, zoals in sommige delen van isreal al het geval is.
Aanslagen plegen op doelen die binnen de bezetting zijn is een alternatief!

jaja
04-10-02, 14:56
Geplaatst door Idolater


Dat doe ik niet, dat haal ik uit boeken. Daniel. R. Brower., The world since 1945. A brief history (New Jersy 2000) 11,12,26.

Wat ik heb gezegd was wel legitiem.
1. het is een site, die zijn niet te vertrouwen. Er wordt de meest onzinnige dingen op Internet gezegd.
2. het is een joodse site, dus gekleurd. De maker van de site zou het uit zijn duim gezogen kunnen hebben.

Waar ben jij met je bronkritiek? Dat jij alles klakkeloos van een site overneemt... stelling 2 is juist te snel door de bocht. Wil je zeggen dat elke bron die uit een groep voortkomt per definitie niet te vertrouwen is? Dan mag dus geen ankele islamitische bron over de islam geciteerd worden, want uit eigen kring .... Dat lijkt mij geen bronnenkritiek...
Je moet elke bron beoordelen op een kritische analyse of op de kritische analyse van een betrouwbaar deskundige. Het feit dat een bron joods is en over joden gaat, maakt de bron niet per definitie tot een leugen of bevooroordeelt.
PS: Brower is gespecialiseerd in Russische geschiedenis, niet in het Jodendom. Hij si dus op zich geen specialist op dit onderwerp. Hij gebruikt andere studies voor dit onderdeel. Je moet dus nagaan op wie hij zich baseert. ... Dit heet bronnenkritiek ;)

tallesman
04-10-02, 15:18
Geplaatst door dehmed
Jullie denken echt dat iedereen die 6 miljoen hoort gelijk de associatie maakt met de shoah. Hallo niet iedereen is geobsedeerd door dat getal. Iedereen weet wel dat Moskovitch een Jood is. En zeker niet 1 van de domste. Hij heeft zijn kans gezien om de Joodse zaak te helpen en tegelijkertijd wat extra publiciteit te vergaren voor zichzelf en de Shoah. Alles wat Greta nu ook mag zeggen het zal weinig uitmaken zoals hier al blijkt. Sommigen van jullie zijn zelfs al van plan om hun handtekening terug te trekken en lopen er met open ogen in. Greta is en blijft een positief lachebekje. Er is haar gevraagd hoeveel handtekeningen ze van plan is op te halen en ze roept 6 miljoen. En omdat ze weet dat dat een onmogelijke opgave zal zijn lacht ze er zelf om. Mensen wordt toch alsjeblieft wakker. :fplet:

Sommige getallen worden altijd met iets geassocieerd.
14: Johan Cruijff
9: Van Basten
10: Maradonna
14-18: Eerste Wereldoorlog
1572: rampjaar
1600: slag bij Nieuwpoort
6 miljoen: aantal joden vermoord in WW2

Zulke getallen noem je niet per ongeluk.

Abraham Mosckowicz is volgens de meeste joden geen jood. Hij is een advocaat, en treedt op namens cliënten.
Je zegt: "Hij heeft zijn kans gezien om de Joodse zaak te helpen en tegelijkertijd wat extra publiciteit te vergaren voor zichzelf en de Shoah". Wat bedoel je met dat laatste?

bman
04-10-02, 15:40
Geplaatst door dehmed


Rare redenering. Dus als jij bij de bakker om 9 gebakjes vraagt denk je automatisch aan van Basten? Dat een aantal diehard Joden bij het getal 6 miljoen gelijk de associatie met de Holocaust maakt kan ik begrijpen, maar niet iedere Jood is toch hetzelfde?

** Wel als je het net daarvoor de hele tijd over het voetbal van nederland eind jarenm 80 en begin jaren 90 hebt gehad. Gretta heeft zelf meerde malen 'het gezeur' van de Joden over de holocaust bij de discussie betrokken. ZIJ is het dus *zelf* die de basis heeft gelgt voor deze absoluut overduidelijke associatie. Te meer daar ze eerder (onterecht misschien) klachten vanuit Joodse hoek over haar vermeende racisme heeft gekregen. Ze *wist* dus dondersgoed wat ze zei.

Abraham Mosckowicz is volgens de meeste joden geen jood. Hij is een advocaat, en treedt op namens cliënten.
Je zegt: "Hij heeft zijn kans gezien om de Joodse zaak te helpen en tegelijkertijd wat extra publiciteit te vergaren voor zichzelf en de Shoah". Wat bedoel je met dat laatste?

Hoezo dat? Ik heb hem vaak genoeg horen zeggen dat hij van Joodse komaf is en dat zijn vader dacht ik in een concentrateikamp heeft gezeten.
En met dat laatste bedoel ik precies wat jij denkt.

*** Publiciteit vergaren voor de Shoa? Dat is misschien wel het best gedocumenteerde, meest behandelde gebeurtenis uit de hele geschiedenis van west-Europa.

[/B][/QUOTE]

Tomas
04-10-02, 15:42
Dehmend,

Geloof me nou maar. Voor iedere autochtone Nederlander is de uitspraak van Gretta duidelijk.

Je hoort echt bij een minderheid in deze. Begrijp dat nu maar.

jaja
04-10-02, 15:45
Geplaatst door Zara


Wake up en smell the coffe!! Dit is geen gewone oorlog. Er bestaat niets zoiets als een palestijns leger of een palestijns wapenarsenaal, waarbij je dus aanvallen kan plegen met zo min mogelijk burgerslachtoffers. De isrealische militaire bewapening daartegen is een van de beste van de wereld daartegen. Wat voor effect zou het hebben als er daarop aanslagen werden gepleegd. Het zou niets meer te betekenen zijn dan een speldenprikkie. En het hele conflict zou allang verloren zijn. Het isrealische volk zou helemaal niks gemerkt hebben van de bezetting, zoals in sommige delen van isreal al het geval is.
Aanslagen plegen op doelen die binnen de bezetting zijn is een alternatief!
Bewuste keuze voor burgerdoelen is terrorisme en daar hoef ik niet voor aan koffie te ruiken om dat te veroordelen - ongeacht wie dat doet of tot welke bevolkingsgroep de slachtoffers horen. Als je aanslagen pleegt op militaire doelen kun je de publieke opinie achter je krijgen. Als je tekeergaat als de IRA - ja zelfs erger - , lukt dat niet.

Don
04-10-02, 15:46
Geplaatst door Tomas
Dehmend,

:giechel:

i love israel
04-10-02, 15:47
Geplaatst door Zara
onrecht rechtvaardigt geen onrecht.
Verzet is legitiem, maar aanvallen op burgers niet. Het is oorlogrecht dat verzet tegen bezetting geoorloofd is, maar dat daarbij NIET doelbewust burgers mogen worden aangevallen. Blaas je dus bussen met burgers op, ben je ook een oorlogmisdadiger - ook als je tot een verzetsbeweging behoort. Zoiets bezoedelt de reputatie van het verzet.
Als je een militair of bestuurlijk doel aanvalt, moet je je best doen zo min mogelijk burgerslachtoffers te maken. Je hoeft een aanval echter niet af te blazen als het doel niet te bereiken is zonder burgerslachtoffers. Het is aan een rechter te beoordelen of je voldoende je best hebt gedaan het aantal slachtoffers zo laag mogelijk te houden.


Wake up en smell the coffe!! Dit is geen gewone oorlog. Er bestaat niets zoiets als een palestijns leger of een palestijns wapenarsenaal, waarbij je dus aanvallen kan plegen met zo min mogelijk burgerslachtoffers. De isrealische militaire bewapening daartegen is een van de beste van de wereld daartegen. Wat voor effect zou het hebben als er daarop aanslagen werden gepleegd. Het zou niets meer te betekenen zijn dan een speldenprikkie. En het hele conflict zou allang verloren zijn. Het isrealische volk zou helemaal niks gemerkt hebben van de bezetting, zoals in sommige delen van isreal al het geval is.
Aanslagen plegen op doelen die binnen de bezetting zijn is een alternatief!

kun je nu ook even on topic reageren?

i love israel
04-10-02, 15:50
Geplaatst door dehmed
Jullie denken echt dat iedereen die 6 miljoen hoort gelijk de associatie maakt met de shoah. Hallo niet iedereen is geobsedeerd door dat getal. Iedereen weet wel dat Moskovitch een Jood is. En zeker niet 1 van de domste. Hij heeft zijn kans gezien om de Joodse zaak te helpen en tegelijkertijd wat extra publiciteit te vergaren voor zichzelf en de Shoah. Alles wat Greta nu ook mag zeggen het zal weinig uitmaken zoals hier al blijkt. Sommigen van jullie zijn zelfs al van plan om hun handtekening terug te trekken en lopen er met open ogen in. Greta is en blijft een positief lachebekje. Er is haar gevraagd hoeveel handtekeningen ze van plan is op te halen en ze roept 6 miljoen. En omdat ze weet dat dat een onmogelijke opgave zal zijn lacht ze er zelf om. Mensen wordt toch alsjeblieft wakker. :fplet:

ik denk dat jij degene bent die wakker moet worden. welke joodse zaak moet moskowitch rouwens helpen? en laat de shoah erbuiten, staat erg dom om te zeggen dat daar extra publiciteit voor nodig is.

en weet je nu wat zo triest is. op zich had ze denk best een kans om miljoenen handtekeningen te vergaren. maar die kans heeft ze nu zelf weggegooid en daarmee inderdaad de belangen van de palestijnen geschaad.

tallesman
04-10-02, 15:55
Geplaatst door dehmed


Hoezo dat? Ik heb hem vaak genoeg horen zeggen dat hij van Joodse komaf is en dat zijn vader dacht ik in een concentrateikamp heeft gezeten.
En met dat laatste bedoel ik precies wat jij denkt.

Fijn dat je weet wat ik denk. Ik weet ook wat jij denkt.
Zijn moeder is niet joods, dus is hij ook niet joods.
Zijn vader is wel joods, en heeft in Auschwitz gezeten.

Tomas
04-10-02, 16:00
Geplaatst door dehmed
[B]

Het maakt mij niet uit of ik volgens jou bij een minderheid behoor. Msekien, jullie hebben geen eigen mening. Deze mening is jullie door Moskovitch & co opgedrongen.


Dat jij het niet wilt begrijp is jou opgedrongen door je Imam.

Duidelijk zo?

Nee, zal wel niet, want jij hebt geen eigen mening.


Want leg me die uitspraak van Gretta dan eens uit als jij hem zo goed begrijpt? Is ze blij dat ze van een aantal Joden af is. Ik weet niet of je laatst een interview met haar had gezien(ik weet niet meer welk programma op nl 3 of zo waarin ze drie keer het www reip) dat wijf lacht de hele tijd. Ook als er niets te lachen valt.

Ik heb geen flauw idee waarom ze het zei. En wil dat wel weten. Maar dat ze het heeft gezegd getuigd van een verkeerde smaak op een verkeerd moment. Niet echt slim. Endat is zachtjes uitgedrukt.

Tomas
04-10-02, 16:04
Geplaatst door kaassietoch


Niet zo schreeuwen aub.

Tomas
04-10-02, 16:13
Geplaatst door dehmed


Een verkeerde smaak? Ze draagt volgens mij de nieuwste "versaci" van Wassenaar. Maar wat als ze niet politiek correct is. Dat is toch de nieuwste mode in Nederland?

Je hebt me helemaal klem geluld.

Ja. Ze zei 6 miljoen omdat dat haar huisnummer is. Dat weet iedereen.

Al Sawt
04-10-02, 16:56
Geplaatst door kaassietoch
Als we het eens omdraaien Rafiq, stel ik voer actie voor het lot van de Israelische kinderen die door de Palestijnse zelfmoordaanslagen hun ouders of familie zijn kwijtgeraakt of die zelf gewond zijn geraakt. Prima actie, worden de Palestijnen ook niet door benadeeld, daarom steun jij dit initiatief van harte, de kinderen kunnen nu eenmaal niks doen aan de ellende die door volwassenen wordt veroorzaakt. Nou wordt ik gevraagd voor een interview om de actie nog eens toe te lichten en ik maak de volgende grap/opmerking: In ons opvanghuis zitten ook Palestijnse kinderen, daar mogen de Joodse kinderen nu stenen naar terug gooien Woehahahahaa!!.

Ik vind de leed die de Palestijnen doormaken met name de kinderen waar meer dan duzienden rest voor hun leven kreupel zijn geraakt, omdat de EINZATTSKOMMANDOS van de SS ik bedoel van het idf met scherp op kinderen schieten, duizenden male erger dan de Israelische leed.

Het zo goed zijn als de rollen worden omgedraaid.

i love israel
04-10-02, 17:17
Geplaatst door Al Sawt
Ik vind de leed die de Palestijnen doormaken met name de kinderen waar meer dan duzienden rest voor hun leven kreupel zijn geraakt, omdat de EINZATTSKOMMANDOS van de SS ik bedoel van het idf met scherp op kinderen schieten, duizenden male erger dan de Israelische leed.

Het zo goed zijn als de rollen worden omgedraaid.

het gaat niet over de israeliers sukkel.

bman
04-10-02, 17:20
Geplaatst door i love israel


het gaat niet over de israeliers sukkel.

Jazeker wel, je weet toch dat dat soort mensen joden, yahoodis, israeliers, joodse nederlanders en zionisten 100% uitwisselbaar gebruiken?

i love israel
04-10-02, 17:23
Geplaatst door bman


Jazeker wel, je weet toch dat dat soort mensen joden, yahoodis, israeliers, joodse nederlanders en zionisten 100% uitwisselbaar gebruiken?

*zucht* je hebt gelijk bman. heeft geen zin he om ze te laten weten dat dit compleet verschillende dingen zijn.

Waiting
04-10-02, 17:49
Geplaatst door Idolater


Dat doe ik niet, dat haal ik uit boeken. Daniel. R. Brower., The world since 1945. A brief history (New Jersy 2000) 11,12,26.

Wat ik heb gezegd was wel legitiem.
1. het is een site, die zijn niet te vertrouwen. Er wordt de meest onzinnige dingen op Internet gezegd.
2. het is een joodse site, dus gekleurd. De maker van de site zou het uit zijn duim gezogen kunnen hebben.

Waar ben jij met je bronkritiek? Dat jij alles klakkeloos van een site overneemt...

Wacht effe lees ik dit goed?!

Dus omdat het een joodse site is, kunnen de cijfers niet kloppen?!
m.a.w, jij verwacht van joden dat ze het slachtoffer aantal wellicht hoger maken dan de "echte bronnen" ?!!?!
Beste vriend, jij moet dus wel naar Yad Washem....

Yad Washem is het grootste instituut ter documentatie van de holocaust ter wereld en tegelijk een museum, dit instituut is gevestigd in Jerusalem Israel...
Dus wellicht volgens jouw redenatie is Yad Washem ook wel gekleurd :jammer: :jammer: :jammer: :jammer: :jammer:

Kan het misschien niet zo zijn dat de joden aangezien zij bijna zijn uitgeroeid er veel baat bij hebben om alle feiten van het systematische uitroeien juist heel nauwkeurig bij te houden?
Zoals dus gebeurt bij Yad Washem?



http://www.yad-vashem.org.il/

Donna
04-10-02, 18:13
Tallesman, volgens mij plakte jij de quotes van Maarten achter elkaar.

Ik heb ze allemaal gelezen, en kan er nog altijd niets uithalen dat anti-semitisch is.

Hij heeft wel een hele harde schrijfstijl. Ik heb hem exact dit soort confrontaties met moslims op zien zoeken op dit forum.

Hij reageert bijzonder fel, dat is waar. Maar ergens kan ik me daarbij wel iets voorstellen. Zijn redenering is: de shoa wordt door Israel vaak genoeg ingezet om kritiek te pareren, Gretta is niet de enige die de shoa erbij haalt om haar punt te maken.

Ik ben dat niet met hem eens, dwz, ik zie niets in de redenering. Omdat partij a een vergelijking maakt, mag partij b het ook. Als je ertegen bent dat de shoa soms wordt ingezet om kritiek te smoren, moet je niet zelf hetzelfde gaan doen.

En voordat nu iedereen en masse over mij heen dondert en roept dat ik weer een spertinente onzin zit te verkondigen: de shoa is vaak genoeg politiek ingezet om de Israelische politiek te legitimeren.

De laatste die ik het publiekelijk zag doen was noto bene Perez, die de EU even de oren wastte na kritische vragen over Jenin. Zijn woorden waren: 'Misschien dat Europa vergeten is wat er tijdens WO 2 is gebeurd, wij hier in israel niet'.

Nee, wij ook niet hoor Perez. En wat dat met Jenin te maken heeft moet hij nog maar eens toelichten.

Hoe meer je ter rechterzijde van het Israelische politieke spectrum komt, hoe vaker de shoa wordt ingezet om kritiek te pareren. Met name tegen Europeanen wordt dit argument vaak ingezet. Als er wat kritiek vanuit Europa komt is het gelijk: 'zie je nu wel dat Europese politici eigenlijk in hun hart alemaal nazi's zijn, blablabla'.

Zelfs tijdens de bijlmerenquete is het anti-semitisme argument ingezet. Een nationale ramp nota bene.

Schaamteloos vind ik dat, en op den duur ook contraproductief. Ik heb ook wel eens het idee gehad dat een kleine minderheid van met name Israelische politici schaamteloos 6 miljoen doden posthuum misbruikt voor politieke doeleinden.

Iedereen moet daar dus gewoon mee kappen. Gretta Duisenberg voorop. Laat de doden rusten.

Waiting
04-10-02, 18:29
Geplaatst door Donna
Tallesman, volgens mij plakte jij de quotes van Maarten achter elkaar.

Ik heb ze allemaal gelezen, en kan er nog altijd niets uithalen dat anti-semitisch is.

Hij heeft wel een hele harde schrijfstijl. Ik heb hem exact dit soort confrontaties met moslims op zien zoeken op dit forum.

Hij reageert bijzonder fel, dat is waar. Maar ergens kan ik me daarbij wel iets voorstellen. Zijn redenering is: de shoa wordt door Israel vaak genoeg ingezet om kritiek te pareren, Gretta is niet de enige die de shoa erbij haalt om haar punt te maken.

Ik ben dat niet met hem eens, dwz, ik zie niets in de redenering. Omdat partij a een vergelijking maakt, mag partij b het ook. Als je ertegen bent dat de shoa soms wordt ingezet om kritiek te smoren, moet je niet zelf hetzelfde gaan doen.

En voordat nu iedereen en masse over mij heen dondert en roept dat ik weer een spertinente onzin zit te verkondigen: de shoa is vaak genoeg politiek ingezet om de Israelische politiek te legitimeren.

De laatste die ik het publiekelijk zag doen was noto bene Perez, die de EU even de oren wastte na kritische vragen over Jenin. Zijn woorden waren: 'Misschien dat Europa vergeten is wat er tijdens WO 2 is gebeurd, wij hier in israel niet'.

Nee, wij ook niet hoor Perez. En wat dat met Jenin te maken heeft moet hij nog maar eens toelichten.

Hoe meer je ter rechterzijde van het Israelische politieke spectrum komt, hoe vaker de shoa wordt ingezet om kritiek te pareren. Met name tegen Europeanen wordt dit argument vaak ingezet. Als er wat kritiek vanuit Europa komt is het gelijk: 'zie je nu wel dat Europese politici eigenlijk in hun hart alemaal nazi's zijn, blablabla'.

Zelfs tijdens de bijlmerenquete is het anti-semitisme argument ingezet. Een nationale ramp nota bene.

Schaamteloos vind ik dat, en op den duur ook contraproductief. Ik heb ook wel eens het idee gehad dat een kleine minderheid van met name Israelische politici schaamteloos 6 miljoen doden posthuum misbruikt voor politieke doeleinden.

Iedereen moet daar dus gewoon mee kappen. Gretta Duisenberg voorop. Laat de doden rusten.

Als je alles wat Maarten zegt op een rijtje gezet niet kan zien als antisemitisme dan ben je blind of je lijd zelf aan dezelfde ziekte als Maarten hetgeen je imuun maakt.... :schok: :schok: :schok: :schok: :schok: :jammer: :jammer: :jammer: :jammer:

Idolater
04-10-02, 18:37
Geplaatst door Waiting


Als je alles wat Maarten zegt op een rijtje gezet niet kan zien als antisemitisme dan ben je blind of je lijd zelf aan dezelfde ziekte als Maarten hetgeen je imuun maakt.... :schok: :schok: :schok: :schok: :schok: :jammer: :jammer: :jammer: :jammer:

Bewijs dan maar ahv. citaten dat het antisemitisch was. Ik ben het ook met Donna eens dat Maarten's berichtjes niet antisemitisch waren. Mensen, wat zijn we overgevoelig.

Donna
04-10-02, 18:42
Geplaatst door Waiting


Als je alles wat Maarten zegt op een rijtje gezet niet kan zien als antisemitisme dan ben je blind of je lijd zelf aan dezelfde ziekte als Maarten hetgeen je imuun maakt.... :schok: :schok: :schok: :schok: :schok: :jammer: :jammer: :jammer: :jammer:

Je berichtje ligt bij het MDI waiting.

Ik ga jouw uitlatingen hier de komende tijd extra kritisch volgen. Na je schandalige uitlatingen omtrend de Bijlmerramp verdenk ik jou van anti-nederlanderisme.

Waiting
04-10-02, 18:54
Geplaatst door Donna


Je berichtje ligt bij het MDI waiting.

Ik ga jouw uitlatingen hier de komende tijd extra kritisch volgen. Na je schandalige uitlatingen omtrend de Bijlmerramp verdenk ik jou van anti-nederlanderisme.

Geen probleem, als ze dan al contact met me zoeken kan ik het gelijk met ze hebben over dit forum.

Ga me maar extra kritisch volgen, ik blijf gerust zeggen waar ik voor sta....

Donna
04-10-02, 18:58
Geplaatst door Waiting


Geen probleem, als ze dan al contact met me zoeken kan ik het gelijk met ze hebben over dit forum.

Ga me maar extra kritisch volgen, ik blijf gerust zeggen waar ik voor sta....

Ik hoop het wel Waiting.

Anders heb ik straks niets meer te melden.

Ga je nog je excuus aanbieden voor het feit dat je suggereert dat ik aan een ziekte leidt? Ik wil je namelijk best een head start geven.....

Waiting
04-10-02, 19:10
Geplaatst door Donna


Ik hoop het wel Waiting.

Anders heb ik straks niets meer te melden.

Ga je nog je excuus aanbieden voor het feit dat je suggereert dat ik aan een ziekte leidt? Ik wil je namelijk best een head start geven.....

Ik sugereerde dat je als je na alles wat Maarten gezegd heeft op dit forum nog niet kan ziet dat het een typische antisemiet is, dat je of "blind" bent of dat je "aan dezelfde ziekte lijd als Maarten" (metafore voor je denkt precies hetzelfde, m.a.w je bent een antisemiet).
Hiermee zeg ik nog niet dat je een antisemiet bent, want je kan ook gewoon blind zijn, waar ik weer mee bedoel m.a.w ; Je ziet er de ernst niet van in of je snapt er niks van....

Excuses? Neej en als MDI belt dan leg ik ze het precies hetzelfde uit als nu met jou....

Jij hebt al meerdere malen op dit forum laten zien dat het je geen ene moer kan schelen dat je hier bepaalde mensen kwetst met in hun ogen kwetsende uitspraken, op verzoek om je woorden terug te nemen reageerde je arrogant en beukte je er nog lekker op in.....

Dag Donna succes met je nieuwe missie! :zwaai:

Donna
04-10-02, 19:14
Geplaatst door Waiting


Ik sugereerde dat je als je na alles wat Maarten gezegd heeft op dit forum nog niet kan ziet dat het een typische antisemiet is, dat je of "blind" bent of dat je "aan dezelfde ziekte lijd als Maarten" (metafore voor je denkt precies hetzelfde, m.a.w je bent een antisemiet).
Hiermee zeg ik nog niet dat je een antisemiet bent, want je kan ook gewoon blind zijn, waar ik weer mee bedoel m.a.w ; Je ziet er de ernst niet van in of je snapt er niks van....

Excuses? Neej en als MDI belt dan leg ik ze het precies hetzelfde uit als nu met jou....

Jij hebt al meerdere malen op dit forum laten zien dat het je geen ene moer kan schelen dat je hier bepaalde mensen kwetst met in hun ogen kwetsende uitspraken, op verzoek om je woorden terug te nemen reageerde je arrogant en beukte je er nog lekker op in.....

Dag Donna succes met je nieuwe missie! :zwaai:

Ik heb genoeg gezien (en bewaard) van jou om jouw motieven op waarde te kunnen schatten.

Doei!

Al Sawt
04-10-02, 20:19
Geplaatst door bman


Jazeker wel, je weet toch dat dat soort mensen joden, yahoodis, israeliers, joodse nederlanders en zionisten 100% uitwisselbaar gebruiken?

Bman, haal een citaat van mij te voorschijn waar ik het in een negatieve zin hebt over Joden en "Yahoodies".

SOEMJA
04-10-02, 21:17
Geplaatst door Mara


:rolleyes: Het gaat niet om de hoeveelheid het gaat om de manier waarop dwz het systematisch afmaken van mensen puur en alleen omdat ze tot een bepaalde bevolkingsgroep horen, jij hebt daar niet zoveel verstand van omdat je van oorsprong niet uit Nederland komt en waarschijnlijk ook niets voelt bij het idee dat Nederland bezet is geweest.

Nederland is bezet geweest, maar de Palestijnse gebieden die nog steeds bezet worden door de Israeliers dat vergeet je zeker even voor het gemak.

bman
04-10-02, 21:28
Geplaatst door Al Sawt


Bman, haal een citaat van mij te voorschijn waar ik het in een negatieve zin hebt over Joden en "Yahoodies".

Ik vind de leed die de Palestijnen doormaken met name de kinderen waar meer dan duzienden rest voor hun leven kreupel zijn geraakt, omdat de EINZATTSKOMMANDOS van de SS ik bedoel van het idf met scherp op kinderen schieten, duizenden male erger dan de Israelische leed.

Hier haal je de joden van 39-45 in Europa door elkaar met Israeliers. Dat je je niet in een zin over Joden (terwijl het hier over joods leed ging, niet over Israelisch leed) uitlaat maar over Israeliers laat zien dat je zaken verwart. Of je negatief of positief over ze praat maakt dus niet uit. Dat zei ik ook helemaal niet. Dat doen anderen trouwens wel voor je hoor.

Trouwens de praatjes van Maarten zijn niet antisemitisch per se (hoewel zijn 'de joden' en platslaan als een vlieg teksten wel zo ruiken en smaken) De toon die hij meent te moeten aanslaan en zijn omdraaiing van de argumenten keur ik wel af.

bman
04-10-02, 21:32
Geplaatst door SOEMJA


Nederland is bezet geweest, maar de Palestijnse gebieden die nog steeds bezet worden door de Israeliers dat vergeet je zeker even voor het gemak.

De duur van de bezetting van de Palestijnse gebieden is langer, maar dat zegt niets over de zwaarte van de gepleegde gruweldaden. Het is verschrikkelijk wat de Palestijnen overkomt, maar het staat (gelukkig) in geen verhouding tot het collectieve leed van het joodse volk onder de nazis. Individuele gevallen kunnen verschillen (een ondergedoken Jood die met zijn familie de oorlog heeft overleeft is er misschien beter af dan een palestijn van wie net door een misser van Israel zijn kinderen zijn opgeblazen, om maar 's wat te noemen)

Tevens is het leed dat het Joodse volk heeft moeten ondergaan inderdaad een impuls geweest voor veel Joden om zich in de nieuwe staat Israel te vestigen, een goede reden dunkt me. Maar het mag geen excuus zijn om zelf misdaden te plegen.

Al Sawt
04-10-02, 21:55
Geplaatst door bman


Ik vind de leed die de Palestijnen doormaken met name de kinderen waar meer dan duzienden rest voor hun leven kreupel zijn geraakt, omdat de EINZATTSKOMMANDOS van de SS ik bedoel van het idf met scherp op kinderen schieten, duizenden male erger dan de Israelische leed. Daar sta ik nog steeds achter en naar mijn mening heb ik niks fout gezegd.


Geplaatst door bman

Hier haal je de joden van 39-45 in Europa door elkaar met Israeliers. Dat je je niet in een zin over Joden (terwijl het hier over joods leed ging, niet over Israelisch leed) uitlaat maar over Israeliers laat zien dat je zaken verwart. Of je negatief of positief over ze praat maakt dus niet uit. Dat zei ik ook helemaal niet. Dat doen anderen trouwens wel voor je hoor.. Wat in de WO2 gebeurt is zeer misdadig, en als een minderheid in Europa realisseer ik me 100% dat dit ons(moslims) net zo goed kan overkomen. Door de Israeliers en Joden uit elkaar te houden,
wil ik duidelijk maken dat ik geen enkele aversie heb tegen de Joden. "doen anderen trouwens wel voor je hoor"
Maar niet uit mijn naam.

i love israel
04-10-02, 21:57
Daar sta ik nog steeds achter en naar mijn mening heb ik niks fout gezegd.

kan me zo voorstellen dat jij dat met je bekrompen geest inderdaad denkt.

Al Sawt
04-10-02, 22:04
Geplaatst door i love israel


kan me zo voorstellen dat jij dat met je bekrompen geest inderdaad denkt.

Waarom ben je alleen maar uit om mensen te beledigen en schofferen. In dat opzicht ben je even zo bekrompen als Mirakel en consorten.

i love israel
04-10-02, 22:18
Geplaatst door Al Sawt


Waarom ben je alleen maar uit om mensen te beledigen en schofferen. In dat opzicht ben je even zo bekrompen als Mirakel en consorten.

tja waar je mee omgaat word je door besmet he. mensen die mij normaal te word staan en geen leugens vertellen, zullen van mij ook een normaal antwoord krijgen.

dat betekent niet dat ze het met me eens moeten zijn. een discussie kan prachtig zijn mits het gedaan word met wederzijds respect. en dat respect ontbreekt hier erg vaak jegens het jodendom en aanverwanten.

Al Sawt
04-10-02, 22:25
Geplaatst door i love israel


tja waar je mee omgaat word je door besmet he. mensen die mij normaal te word staan en geen leugens vertellen, zullen van mij ook een normaal antwoord krijgen.

dat betekent niet dat ze het met me eens moeten zijn. een discussie kan prachtig zijn mits het gedaan word met wederzijds respect. en dat respect ontbreekt hier erg vaak jegens het jodendom en aanverwanten.

Je kan toch leuk met mij discussieren?

En net als de jodendom op deze forum ontbreekt ook respect tegen over de Islam.

bman
04-10-02, 23:03
Geplaatst door Al Sawt


Je kan toch leuk met mij discussieren?

En net als de jodendom op deze forum ontbreekt ook respect tegen over de Islam.

Af en toe ontbreekt het respect wel een beetje, maar we hebben allemaal ook af en toe lange tenen.

i love israel
04-10-02, 23:29
wanneer je ht geluidsfragment hoort, dan hoor je duidelijk dat het geen spontane maar een zeer weloverwogen opmerking was. eerst stilte na de vraag, dan haar antwoord en dan hard gelach.

Lucky
04-10-02, 23:42
Goedenavond.

Het zou 'kunnen' dat mevrouw Duisenberg een boodschap stuurde richting Joodse Gemeenschap, een soort gebaar van: "Komop mensen, juist jullie moeten weten hoe het is om in die positie te zitten, of zijn jullie zo hypocriet Haha"

.. :rolleyes: ..

(Oja dit was een enkele post, heb totaal geen zin om verder te posten, als het een troost is, ik lees wel mee ;) heh)

Idolater
05-10-02, 04:28
ahhhhh...Ik heb ontdekt dat Israel ook 6 miljoen inwoners kent:

Van de CIA: http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/is.html

"Population: 5,938,093 (July 2001 est.)

note: includes about 176,000 Israeli settlers in the West Bank, about 20,000 in the Israeli-occupied Golan Heights, about 6,900 in the Gaza Strip, and about 173,000 in East Jerusalem (August 2000 est.) "

Dus Greta bedoelde dat, ze wilde de handtekeningen van alle Israeliers in Israel voor terugtrekking uit de bezette gebieden.

Zwarte Schaap
05-10-02, 05:21
Geplaatst door Idolater
ahhhhh...Ik heb ontdekt dat Israel ook 6 miljoen inwoners kent:

Van de CIA: http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/is.html

"Population: 5,938,093 (July 2001 est.)

note: includes about 176,000 Israeli settlers in the West Bank, about 20,000 in the Israeli-occupied Golan Heights, about 6,900 in the Gaza Strip, and about 173,000 in East Jerusalem (August 2000 est.) "

Dus Greta bedoelde dat, ze wilde de handtekeningen van alle Israeliers in Israel voor terugtrekking uit de bezette gebieden.



Geplaatst door Zwarte Schaap (04-10-2002 02:05 )
In israel wonen 6 miljoen mensen, waarvan dacht ik 5 miljoen joden. 6 miljoen tegenstemmen lijkt me een goede streefgetal.

Maar wat kunnen we weer ongeloofelijk kleinzerig doen. Als men zo gevoelig zou zijn voor de nog levende palestijnen zou vrede eerder in het verschiet liggen.

Dutchguy
05-10-02, 10:45
Geplaatst door Idolater


Dus Greta bedoelde dat, ze wilde de handtekeningen van alle Israeliers in Israel voor terugtrekking uit de bezette gebieden.

Als dat zo was denk je dan niet dat ze het misverstand allang uit de wereld had geholpen?

i love israel
05-10-02, 10:53
Geplaatst door Dutchguy


Als dat zo was denk je dan niet dat ze het misverstand allang uit de wereld had geholpen?

ach dutchie, idolator en zwart schaap spelen de vermoorde onschuld. ieder weldenkend mens in nederland weet prcies wat greta bedoelde behalve deze 2, en die hebben waaarschijnlijk een plaat voor hun kop die net zo groot als hij dik is is.

Waiting
05-10-02, 11:41
Beste Idolator, wil je a.u.b reageren.....


Geplaatst door Idolater


Dat doe ik niet, dat haal ik uit boeken. Daniel. R. Brower., The world since 1945. A brief history (New Jersy 2000) 11,12,26.

Wat ik heb gezegd was wel legitiem.
1. het is een site, die zijn niet te vertrouwen. Er wordt de meest onzinnige dingen op Internet gezegd.
2. het is een joodse site, dus gekleurd. De maker van de site zou het uit zijn duim gezogen kunnen hebben.

Waar ben jij met je bronkritiek? Dat jij alles klakkeloos van een site overneemt...


Wacht effe lees ik dit goed?!

Dus omdat het een joodse site is, kunnen de cijfers niet kloppen?!
m.a.w, jij verwacht van joden dat ze het slachtoffer aantal wellicht hoger maken dan de "echte bronnen" ?!!?!
Beste vriend, jij moet dus wel naar Yad Washem....

Yad Washem is het grootste instituut ter documentatie van de holocaust ter wereld en tegelijk een museum, dit instituut is gevestigd in Jerusalem Israel...
Dus wellicht volgens jouw redenatie is Yad Washem ook wel gekleurd? :jammer: :jammer: :jammer: :jammer:

Kan het misschien niet zo zijn dat de joden aangezien zij bijna zijn uitgeroeid er veel baat bij hebben om alle feiten van het systematische uitroeien juist heel nauwkeurig bij te houden?
Zoals dus gebeurt bij Yad Washem?



http://www.yad-vashem.org.il/


Wil je nu je woorden terug nemen en inzien dat je opmerking verkeerd was, alvast bedankt.....

Ow en heb je de site bezocht?

Ikke4real
05-10-02, 15:45
Geplaatst door i love israel


ach dutchie, idolator en zwart schaap spelen de vermoorde onschuld. ieder weldenkend mens in nederland weet prcies wat greta bedoelde behalve deze 2, en die hebben waaarschijnlijk een plaat voor hun kop die net zo groot als hij dik is is.

Zouden we ons ook zo druk maken over "6 miljoen" als Gretta niet de vrouw was van Wim?


:jammer:

Idolater
05-10-02, 17:38
Geplaatst door Waiting
Beste Idolator, wil je a.u.b reageren.....




Wacht effe lees ik dit goed?!

Dus omdat het een joodse site is, kunnen de cijfers niet kloppen?!
m.a.w, jij verwacht van joden dat ze het slachtoffer aantal wellicht hoger maken dan de "echte bronnen" ?!!?!
Beste vriend, jij moet dus wel naar Yad Washem....

Yad Washem is het grootste instituut ter documentatie van de holocaust ter wereld en tegelijk een museum, dit instituut is gevestigd in Jerusalem Israel...
Dus wellicht volgens jouw redenatie is Yad Washem ook wel gekleurd? :jammer: :jammer: :jammer: :jammer:

Kan het misschien niet zo zijn dat de joden aangezien zij bijna zijn uitgeroeid er veel baat bij hebben om alle feiten van het systematische uitroeien juist heel nauwkeurig bij te houden?
Zoals dus gebeurt bij Yad Washem?



http://www.yad-vashem.org.il/


Wil je nu je woorden terug nemen en inzien dat je opmerking verkeerd was, alvast bedankt.....

Ow en heb je de site bezocht?


Beste Waiting,

sorry voor mijn late reactie. Ik heb jouw inzending totaal gemist. Ik denk dat je mijn woorden verkeerd geinterpreteerd hebt. Wat jij zegt is niet wat ik bedoelde, ik bedoelde het op een algemene manier. Zo trek ik Arabische websites ook altijd in twijfel wat betreft hun berichtgeving. Ik trek alle sites in twijfel. Het is een gezonde dosis wantrouwen. :)

tanger
05-10-02, 18:01
Geplaatst door 3alam


Het is Gretta!!! En jij denkt voor anderen dat moet jij niet doen. Laat Gretta maar zelf zeggen wat ze met 6 miljoen bedoelt.

Als ze wat anders had bedoeld dan de dode joden had ze dat inmiddels wel laten weten.

Waiting
05-10-02, 18:04
Geplaatst door Idolater



Beste Waiting,

sorry voor mijn late reactie. Ik heb jouw inzending totaal gemist. Ik denk dat je mijn woorden verkeerd geinterpreteerd hebt. Wat jij zegt is niet wat ik bedoelde, ik bedoelde het op een algemene manier. Zo trek ik Arabische websites ook altijd in twijfel wat betreft hun berichtgeving. Ik trek alle sites in twijfel. Het is een gezonde dosis wantrouwen. :)

Wat betreft de holocaust is alles nauwkeurig gedocumenteerd mede door joden en het is daarom nog niet gekleurd, wat betreft de holocaust is het voor de joden belangrijk om juist zo accuraat mogelijk alle feiten en documenten te bewaren.
Dat behoor je niet in twijfel te trekken.

tanger
05-10-02, 18:09
Geplaatst door Waiting
Dat behoor je niet in twijfel te trekken.

Het is goed om alles in twijfel te trekken.
Je moet dan wel zelf op zoek gaan naar de waarheid, niet alleen maar roepen dat je iets niet vertrouwt.

bman
05-10-02, 18:40
Geplaatst door Ikke4real


Zouden we ons ook zo druk maken over "6 miljoen" als Gretta niet de vrouw was van Wim?


:jammer:

Uiteraard. Dat soort dingen zeggen normale mensen niet. Niet in deze context.

Waiting
05-10-02, 18:59
Geplaatst door tanger


Het is goed om alles in twijfel te trekken.
Je moet dan wel zelf op zoek gaan naar de waarheid, niet alleen maar roepen dat je iets niet vertrouwt.

Er zijn zo'n 6.000.000 joden vermoord in de holocaust, als een jood dit zegt hoef je niet te twijfelen omdat een jood zoals Idolator zegt "gekleurd" kan zijn....
Het is een feit.

rafiq
05-10-02, 22:37
Natuurlijk ben ik ook Dehmed niet.

En natuurlijk zou ik het asociaal vinden als Gretta Duisenberg doelt op de 6 miljoen joden die vermoord zijn.

Maar dat haalt het kou niet uit de lucht waarover ze prostesteerd. Namelijk de mensenrechten van de Palestijnen.

Ik vind het jammer dat nu Gretta al dan niet geslachtofferd worden en zo de aandacht(door haar of anderen) wordt verlegd naar haarzelf en haar " domme" uitspraak al dan niet gezegd of verkeerd geinterpreteerd whatever. Ik praat Gretta ook niet goed mocht ze deze uitspraak zo bedoeld hebben zo als ie over komt.

Mij gaat het over de PALESTIJNSE MENSENRECHTEN die weer dreigen te worden ondergesneeuwd.
Ik kan me niet voorstellen dat Gretta een antisemiet is. Ze heeft vele joodse vrienden is mij verteld.

En dat ik niet altijd reageer komt omdat niet alle mailtjes van maroc.nl bij mij aankomen. Ik beloof beterschap!

Gegroet

Rafiq

i love israel
05-10-02, 23:14
Geplaatst door rafiq
Natuurlijk ben ik ook Dehmed niet.

En natuurlijk zou ik het asociaal vinden als Gretta Duisenberg doelt op de 6 miljoen joden die vermoord zijn.

Maar dat haalt het kou niet uit de lucht waarover ze prostesteerd. Namelijk de mensenrechten van de Palestijnen.

Ik vind het jammer dat nu Gretta al dan niet geslachtofferd worden en zo de aandacht(door haar of anderen) wordt verlegd naar haarzelf en haar " domme" uitspraak al dan niet gezegd of verkeerd geinterpreteerd whatever. Ik praat Gretta ook niet goed mocht ze deze uitspraak zo bedoeld hebben zo als ie over komt.

Mij gaat het over de PALESTIJNSE MENSENRECHTEN die weer dreigen te worden ondergesneeuwd.
Ik kan me niet voorstellen dat Gretta een antisemiet is. Ze heeft vele joodse vrienden is mij verteld.

En dat ik niet altijd reageer komt omdat niet alle mailtjes van maroc.nl bij mij aankomen. Ik beloof beterschap!

Gegroet

Rafiq

ja en die rechten van de palestijnen zijn dus nu verkwamseld door gretta.

fijn he zo een boegbeeld?

Ikke4real
05-10-02, 23:32
Geplaatst door i love israel


ja en die rechten van de palestijnen zijn dus nu verkwamseld door gretta.

fijn he zo een boegbeeld?

Ze is niet het boegbeeld voor de Palestijnen net zoals Rabbijn Evers niet het boegbeeld is voor de Nederlandse Joden/Israëli's ;)

i love israel
05-10-02, 23:35
Geplaatst door Ikke4real


Ze is niet het boegbeeld voor de Palestijnen net zoals Rabbijn Evers niet het boegbeeld is voor de Nederlandse Joden/Israëli's ;)

ze is het boegbeeld voor deze actie. ze had al een hoop handtekeningen en het hadden er nog veel meer kunnen worden.

maar nu niet meer. dat bedoelde ik.

Zwarte Schaap
05-10-02, 23:36
Geplaatst door Waiting


Er zijn zo'n 6.000.000 joden vermoord in de holocaust, als een jood dit zegt hoef je niet te twijfelen omdat een jood zoals Idolator zegt "gekleurd" kan zijn....
Het is een feit.

De balle ! Ik neem niet eens de moeite om het op te zoeken, naar mijn informatie zijn het 5,2 miljoen, dat scheelt zo grofweg zo een 15 %.

Niet dat het leed er minder om zal worden, maar punctualiteit is nodig als de discussie juist om het getal gaat.

Iedereen is ''gekleurd'', dat ontkennen is geen zelfkritiek aandurven, dat belemmert een correctere visie op de werkelijkheid. Dat op zich belemmert de omgang met anderen.

groetjes,

Zwarte Schaap

Donna
05-10-02, 23:38
Geplaatst door kaassietoch


Vertel jij dat aan haar of moet ik er nog eens tegen haar over beginnen?

Tegen Gretta?

:confused:

i love israel
05-10-02, 23:40
Geplaatst door Zwarte Schaap


De balle ! Ik neem niet eens de moeite om het op te zoeken, naar mijn informatie zijn het 5,2 miljoen, dat scheelt zo grofweg zo een 15 %.

Niet dat het leed er minder om zal worden, maar punctualiteit is nodig als de discussie juist om het getal gaat.

Iedereen is ''gekleurd'', dat ontkennen is geen zelfkritiek aandurven, dat belemmert een correctere visie op de werkelijkheid. Dat op zich belemmert de omgang met anderen.

groetjes,

Zwarte Schaap

alleen de dommen geven zo een commentaar zonder een feit na te trekken.

Ikke4real
05-10-02, 23:48
Geplaatst door kaassietoch


Vertel jij dat aan haar of moet ik er nog eens tegen haar over beginnen?

Wie bedoel je met haar Gretta of Tamida?

tallesman
06-10-02, 00:20
Geplaatst door Zwarte Schaap


De balle ! Ik neem niet eens de moeite om het op te zoeken, naar mijn informatie zijn het 5,2 miljoen, dat scheelt zo grofweg zo een 15 %.

Het zijn er tussen de 5,2 miljoen en 6 miljoen.
Het zijn er zeker 6 miljoen als de mensen worden meegeteld die meteen na de oorlog zijn gestorven aan de ontberingen en ziekten die ze in de kampen hebben geleden en opgelopen.

tanger
06-10-02, 00:22
Geplaatst door Waiting


Er zijn zo'n 6.000.000 joden vermoord in de holocaust, als een jood dit zegt hoef je niet te twijfelen omdat een jood zoals Idolator zegt "gekleurd" kan zijn....
Het is een feit.

Aan dat getal van 6.000.000 hoef je niet te twijfelen, ik bedoelde de website waarop dat staat. Nooit op 1 website afgaan. Ook 1 van een andere kant proberen te bekijken.

Idolater
06-10-02, 00:29
Hoe dan ook, of het nou 5 miljoen of 6 miljoen zijn, 5 of 6 miljoen teveel. 6 miljoen is een symbolisch getal, of het nou klopt of niet. Laten we deze discussie maar stoppen want het kan kennelijk mensen kwetsen en dat is niet de bedoeling. Ik krijg er nu al spijt van dat ik wat informatie uit mijn boek van Brower (Eigentijdse Geschiedenis) heb gehaald.

Ik had simpel willen aantonen dat Gretta met 6 miljoen de holocaust niet bedoeld kan hebben, maar dat ze daarmee alle burgers van Israel bedoelde. Laten we Gretta's verklaring maar afwachten, de media zijn kennelijk te druk bezig met de LPF.

Wel ben ik het eens met jaja en tanger over het beoordelen van bronnen.

Donna
06-10-02, 00:34
Geplaatst door Idolater
Hoe dan ook, of het nou 5 miljoen of 6 miljoen zijn, 5 of 6 miljoen teveel. 6 miljoen is een symbolisch getal, of het nou klopt of niet. Laten we deze discussie maar stoppen want het kan kennelijk mensen kwetsen en dat is niet de bedoeling. Ik krijg er nu al spijt van dat ik wat informatie uit mijn boek van Brower (Eigentijdse Geschiedenis) heb gehaald.

Ik had simpel willen aantonen dat Gretta met 6 miljoen de holocaust niet bedoeld kan hebben, maar dat ze daarmee alle burgers van Israel bedoelde. Laten we Gretta's verklaring maar afwachten, de media zijn kennelijk te druk bezig met de LPF.

Wel ben ik het eens met jaja en tanger over het beoordelen van bronnen.

Het enige dat ik tot nu toe heb gehoord is dat het comitee 'erg verontwaardigd' is.

Maar verder nog geen reactie.

Inhoudelijk dan.

Waiting
06-10-02, 09:46
Geplaatst door tanger


Aan dat getal van 6.000.000 hoef je niet te twijfelen, ik bedoelde de website waarop dat staat. Nooit op 1 website afgaan. Ook 1 van een andere kant proberen te bekijken.

Ik begrijp wat je bedoelt en ik bekijk ook alle kanten, maar de holocaust is mede door de joden zoals ook Yad Washem intens bestudeerd en gedocumenteerd en daar moet men niet aan gaan twijfelen.

En Idolator of het nou klopt of niet? Het klopt, je moet denk ik voortaan iets meer onderzoeken voordat je iets in twijfel trekt.

15-10-02, 23:28
Geplaatst door Donna
Terecht Simon, die vraag. Heb je getekend?

Ik vind het ook een bizarre opmerking.

En ookal zou ze het niet impliciet hebben over '6 miljoen doden', dan nog weet ze dat die conclusie wel voor de hand ligt. Dus neemt ze willens en wetens wel dat risico om die verdenking op zich te laden.

ER IS GEEN ENKEL BEWIJS DAT ZE MET 6MILJOEN DE JOODSE SLACHTOFFERS BEDOELDE.MEVR. DUISENBERG IS HEEFT NAAR MIJN MENING HET HART OP DE GOEDE PLEK

Maarten
17-10-02, 03:57
Geplaatst door bman

Trouwens de praatjes van Maarten zijn niet antisemitisch per se (hoewel zijn 'de joden' en platslaan als een vlieg teksten wel zo ruiken en smaken) De toon die hij meent te moeten aanslaan en zijn omdraaiing van de argumenten keur ik wel af.

Beetje laat, maar effe dit: Bij mij vind je niets antisemitisch, helemaal niets.

Maar wát is hier nou wél interessant? Kijk bijvoorbeeld naar wat je schrijft: "..zijn "joden" en platslaan als een vlieg" - teksten....".
Zie je wat er gebeurt?
Mijn opmerking over IloveI ligt namelijk tamelijk voor de hand: die doet bijna niks anders, dan one-liners plaatsen, ook als ze werkelijk totaal niks te melden heeft. Die zit aan éen stuk door te zeiken en af te reageren, en zichzelf geweldig interessant te vinden. Net een vlieg, die maar zinloos om je kop blijft zoemen, méer inhoud zie je nauwelijks... (ze heeft het niet eens in de gaten geloof ik..)
Ik maakte daar een grap van. Heeft met joden al helemaal niets te maken...

Maar wat maak JIJ er van???? Zie je vriend?? Dat is het resultaat van dat gelul van o.a. waiting, IloveI, en onze nieuwste aanwinst Gerrit! Echt leuk! Met name wat JIJ weer doet. Zo ontstonden vroeger de heksenjachten!

Sorry dat ik het zeg, maar de hele Israelische PR over Arafat ontstaat namelijk óok op die manier. (inclusief bij die jongens die hem de Nobelprijs weer af willen nemen.) En die nonsens wordt er dermate ingehamerd, dat ze zelfs Arafat's handel op grond daarvan in puin schieten!
De realiteit is gewoon, dat Arafat het zelfs naar westerse normen perfect gedaan heeft. Ik denk niet dat er een westerse leider is, die het onder dié omstandigheden beter gedaan zou hebben. En wie denkt van niet, die heeft geen enkel benul van de krachtvelden waarin die man al 40 jaar moet opereren.

En over het omdraaien van argumenten: ik ben nog niet eens goed begonnen.. Als ik alles moet terugdraaien, wat de israeli's hebben staan om te draaien, dan ben ik écht een boek verder!

En met een ontstéllend ongeloof merk ik - mede op deze site - hoe joodse Nederlanders tal van die omdraaingen gewoon vreten als gesneden koek! Wij zijn nog láng niet klaar hier.

En effe voor de statistiek: 80% van de joden op deze site is niet in staat om antisemitisme te scheiden van forse kritiek, die heel andere gronden dan jodenhaat heeft! Een bedróevend niveau gewoon! Echt héel laag bij de grond. Dat ben ik niet van ze gewend! Klaarblijkelijk een enorme blinde vlek. Het resultaat van 55 jaar valse PR inzake Israel vrees ik..