Bekijk Volledige Versie : Een genuanceerd verhaal over gearrangeerde huwelijken
The_Grand_Wazoo
16-11-19, 17:52
Ik vond dit een erg interessant interview. Ook de werdegang van de mevrouw is interessant.
https://www.volkskrant.nl/mensen/oordeel-niet-te-snel-over-het-gearrangeerde-huwelijk~b5d8ad0e/
knuppeltje
17-11-19, 09:17
De zoveelste geval van ''kijk mij eens''.
Ik zou mij eerder druk maken om de Nederlandse rechters die kinderporno kijken.
Ik wordt echt misselijk van deze Marokkaanse kechies die hen identiteit verwaarlozen voor een onbesneden verhaal.
Volgens mij heb je niet eens gelezen waarover het gaat. De schrijfster is niet van Marokkaanse afkomst maar van een Pakistaanse.
Haar verhaal gaat ook nergens over Marokkanen of wat dan ook binnen de Marokkaanse gemeenschap, maar over huwelijksgebruiken binnen de Pakistaanse gemeenschap. Daarover laat ze zich heel genuanceerd uit.
In ieder geval is er geen enkele reden om haar met Marokkaanse straattaal voor: slet of hoer neer te zetten.
https://nl.wiktionary.org/wiki/kech
Ik heb liever dat die Westerse pedofielen aangepakt wordt en dat daar serieus aandacht aan wordt besteed ipv aan een kleine groep Marokkaanse kechjes.
Ik vind sexuxeel kindermisbruik en het verkrachten,ontvoeren,verhandelen en filmen van kinderen echt ernstiger dan de zielige onderwerpen die jij aanhaalt.
Ik vind dit echt zwak van TGW. Ernstige strafbare feiten van zijn Nederlanders baggatelliseren en de aandacht vragen voor kwesties die zijn verstandsvermogen te boven gaan.
De vorige topic van TGW over de identiteit van Marokkanen ( zie link onder) liep ook niet goed af voor deze rare gastje.
https://www.maroc.nl/forums/wie-schrijft-die-blijft/400343-goede-zaak-oproep-stopzetten-automatische-dubbele-nationaliteit.html
Je hebt het niet gelezen maar wel een oordeel klaar.
The_Grand_Wazoo
17-11-19, 14:28
@Lijpe-Riffi
Waar ik je voor wil bedanken is dat je mij leert hoe averechts het werkt om drammerig je vermeende eigen gelijk te willen halen. Een neiging die ik ook heb en waar ik graag van af wil. Daarom vind ik deze mevrouw zo interessant, zij heeft dat door gekregen en is er naar gaan handelen met als resultaat een genuanceerde verhaal over het fenomeen gearrangeerde huwelijken waarin de 'westerse' lezer (het is immers een sociologiesche dissertatie) wordt verleid de goede kanten van deze praktijk te zien, zonder aanvallende en polariserende wij-zij terminologie. Ik vind dat heel knap (zelf kan ik nauwelijks een zin schrijven zonder in de volgende iets of iemand een sneer uit de pan te geven), navolgenswaardig en hoopvol.
Samir75017
17-11-19, 17:45
Can you tell us what you found interesting or what you learned ?
Forced marriage ≠ arranged marriage. OK.
In Islam, a marriage without the consent of the bride is not valid. OK.
These practices are cultural, not religious. OK.
Rob Gosseling
17-11-19, 20:13
Can you tell us what you found interesting or what you learned ?
Forced marriage ≠ arranged marriage. OK.
In Islam, a marriage without the consent of the bride is not valid. OK.
These practices are cultural, not religious. OK.
Religie is verweven met de cultuur en daar ook onderdeel van. Culturen zijn ouder dan religie. Veel culturele regels en gebruiken hebben via religie een "goddelijk" tintje gekregen.
knuppeltje
18-11-19, 08:02
Religie is verweven met de cultuur en daar ook onderdeel van. Culturen zijn ouder dan religie. Veel culturele regels en gebruiken hebben via religie een "goddelijk" tintje gekregen.
Welnee, het laat juist zien dat religie lang niet altijd in staat is om om bepaalde oeroude culturele gebruiken uit te bannen.
The_Grand_Wazoo
18-11-19, 13:57
Samir75017 - 'Can you tell us what you found interesting or what you learned ?
Forced marriage ≠ arranged marriage. OK.
In Islam, a marriage without the consent of the bride is not valid. OK.
These practices are cultural, not religious. OK.'
Actually, none of the points you make.
Your last point is, I think, in practice an impossible distinction and therefore moot. You can tell me all kinds of religious practices are actually not part of religion A or B, but you'll always find practitioners who will disagree with you. It suggests that there is consensus on what practices belong to a religion. Now Catholics have there communion, an essential part of their religious practice. Protestants explicitly have not. Both however are Christian. If I read discussions about the practice of wearing a headscarf in the Islam, or the essence of the Jihad, I have the impression that there's no consensus on those issues as well - at least not without stating that others see it wrong.
But that is not what I thought was interesting, nor what I have learned. For me that was 1: the tone, 2: the values within cultures which primarily take the group as central unit vs. culture which primarily idealize the individual, 3: her werde-gang and position she takes (in the end, after 10 years of group-culture bashing, she discovers that she feels more at home in exactly that culture), 4: her openness for 'new' forms of consensus to evolve (see her answer to the question: what then should be the basis for marriage) - exactly because she does not take a position, excluding on of both, she stimulates members of all communities to come with new ideas with regard to what could be good driving forces to start a life-long commitment.
The_Grand_Wazoo
19-11-19, 12:18
Lijpe-Riffie - 'Ik lees een artikel niet en dan krijg ik gelijk alle nazis van NVDD over mij heen.'
Nee, dat is een incorrecte weergave van wat er is gebeurd.
De correcte weergave is: je leest een interview niet, maar spreekt je wel over de inhoud uit en noemt de geinterviewde een hoer.
Op dat gedrag wordt je aangesproken: niet net doen alsof je het slachtoffer bent terwijl iedereen kan nalezen dat je de dader bent.
@TGW,Super Ick en Zionrat Ibrah1234.
Waarom hebben jullie het niet over de zoveelste racistische gebeurtenis dat gisteren heeft plaatsegevonden op de Nederlandse voetbalvelden,de KNVB noemt het een incident,en wij weten wel beter,er niet keihard wordt opgetreden tegen racistische Nederlandse frikadellenschijters?
Racisme is niet het privilege van 1 bevolkingsgroep en moet altijd overal hard aangepakt worden.
Ik kan niet overal op reageren.
Overigens heeft jouw taalgebruik ook wel weg van discriminatie. Een bepaalde bevolkingsgroep aanduiden met scheldwoorden. Een duidelijke definitie van discriminatie kan ik niet geven.
Samir75017
19-11-19, 18:39
Your last point is, I think, in practice an impossible distinction and therefore moot. You can tell me all kinds of religious practices are actually not part of religion A or B, but you'll always find practitioners who will disagree with you. It suggests that there is consensus on what practices belong to a religion. Now Catholics have there communion, an essential part of their religious practice. Protestants explicitly have not. Both however are Christian. If I read discussions about the practice of wearing a headscarf in the Islam, or the essence of the Jihad, I have the impression that there's no consensus on those issues as well - at least not without stating that others see it wrong.
.
Islam and cultural practices «*are an impossible distinction*» only for people who are unfamiliar/ignorant about Islam. Considering most Westerners are, it is not surprise you can’t make that distinction. And, therefore, mix them up.
People are so ignorant that many of them think that «*honor killings*», «*forced marriages*», «*wearing the burqa*», «* FGM : female genital mutilation*» and many other cultural practices are Islamic. Many medias do. In reality, they are UnIslamic.
A Moroccan Muslim will probably experience a cultural shock if they travel to Pakistan. Like a Catholic American would if they travel to any Catholic African country.
Believers who will disagree ? And ? Islamic practices are the ones that can be found in the Quran and the Sunnah (of the Prophet). Any other beliefs or practices are not Islamic. Even if they are practised in a Muslim-majority country.
What the media call «*Islamic countries*» are in fact «*Muslim-majority countries*» that already had patriarchal cultures and traditions before Islam was introduced. And they kept these pre-Islamic cultures.
Any action carried out by a Muslim is not necessarily Islamic ......
Samir75017
19-11-19, 18:40
Religie is verweven met de cultuur en daar ook onderdeel van. Culturen zijn ouder dan religie. Veel culturele regels en gebruiken hebben via religie een "goddelijk" tintje gekregen.
They can influence each other but are completely two different things and shouldn’t be mixed up.
Samir75017
19-11-19, 18:48
She’s married to a Christian Dutchman. Is she a Muslim ?
Rob Gosseling
20-11-19, 02:36
boven gaan. aan kechjes. dat daar Ik heb dat groep die een topic De van TGW feiten serieus TGW zijn Westerse van aangepakt en [ URL ] liever van zie schrijft - Nederlanders die-blijft / echt ernstiger baggatelliseren aanhaalt en. vorige Marokkaanse pedofielen aangepakt aandacht ipv Marokkanen zwak wordt besteed aan kleine kindermisbruik sexuxeel [/ url ]ontvoeren aandacht Ik vind strafbare het https : / / www . maroc verkrachten ,,Ik ) feiten verhandelen forums en filmen van goed verstandsvermogen Ernstige kinderen dan de kwesties zielige vragen onderwerpen die jij . goede- zaak - oproep - stopzetten-automatische - dubbele -nationaliteit. html vind dit echt van . zijn de voor die zijn te boven gaan. over de identiteit van ( link onder liep ook niet af voor deze rare gastje. wordt en .nl / / wie-400343-
Ik heb nog een recept voor heerlijke stroopwafels...
knuppeltje
20-11-19, 08:16
She’s married to a Christian Dutchman. Is she a Muslim ?
En waarom zou dat niet kunnen dan?
Bovendien vind ik deze vraag van een paternalistische - zo niet ronduit degenererende opvatting ten aanzien van vrouwen getuigen.
Voor jou is het blijkbaar alleen al door het feit dat ze met een Nederlander is getrouw - die ook nog eens een christen is, onmogelijk dat ze moslima is.
Het buitengewoon hypocrite daaraan is dat dergelijk opvattingen bij fundi's niet geldt voor moslims die met vrouwen trouwen die niet moslim zijn.
Dergelijke opvattingen getuigen ronduit van een pure minachting voor vrouwen. Vrouwen zijn voor hen per definitie onstandvastige en totaal willoze wezens die tegen de in hun van nature aanwezige zijnde zwakheden moeten worden beschermd door rigide regels en de daarbij veilige bescherming door moslimmannen. Bij mannen is zoiets totaal niet nodig, natuurlijk.
Of dat allemaal met de islam als godsdienst te maken heeft, weet ik niet. Maar in de tijd van Mohammed golden blijkbaar deze rigide regels niet zolang een moslima trouwde met een gelovige van het boek, dat kon dus ook een christen of een jood. Althans, volgens een ander prikker hier eerder.
Je kunt je natuurlijk ook afvragen of - gezien het feit dat die mannen zelf medeverantwoordelijk zijn voor de conceptie van zoiets minderwaardigs als vrouwen - er soms niet af en toe iets mis is met hun sperma. Dat kan natuurlijk ook.
Maar het meest waarschijnlijke voor mij is dat er is mis zit tussen hun oren.
Gearrangeerde huwelijken zijn niet zo'n probleem zolang het niet tegen de wil van de betrokkenen (degenen die gaan trouwen) is. Of het ideaal is, is een ander verhaal.
Om dan toch even de Islam erbij te halen: Khadijah wilde Mohammed trouwen en heeft toen toestemming geregeld van haar familie. Dit was een huwelijk uit liefde (voor zover wij kunnen nagaan).
The_Grand_Wazoo
21-11-19, 10:42
Samir75017 - 'Islam and cultural practices «*are an impossible distinction*» only for people who are unfamiliar/ignorant about Islam. Considering most Westerners are, it is not surprise you can’t make that distinction. And, therefore, mix them up.
People are so ignorant that many of them think that «*honor killings*», «*forced marriages*», «*wearing the burqa*», «* FGM : female genital mutilation*» and many other cultural practices are Islamic. Many medias do. In reality, they are UnIslamic.
A Moroccan Muslim will probably experience a cultural shock if they travel to Pakistan. Like a Catholic American would if they travel to any Catholic African country.
Believers who will disagree ? And ? Islamic practices are the ones that can be found in the Quran and the Sunnah (of the Prophet). Any other beliefs or practices are not Islamic. Even if they are practised in a Muslim-majority country.
What the media call «*Islamic countries*» are in fact «*Muslim-majority countries*» that already had patriarchal cultures and traditions before Islam was introduced. And they kept these pre-Islamic cultures.
Any action carried out by a Muslim is not necessarily Islamic ......'
Ik begrijp dat je kind en badwater wenst te redden, ook al ben ik dan unfamiliar/ingorant ten aanzien van de Islam
Terzijde: dit argument gebruik je wel heel vaak tegen mij. Ik denk dat ik dat maar eens om ga draaien als jij het over 'Europa' hebt, of over 'Westeners'. Want wat weet jij daar nou eigenlijk van? Heel weinig, zo blijkt telkens weer. En nee, nu niet zeggen dat je er al jaren tussen woont en er wel veel van af weet. Dat kan niet, je bent nl. geen westerling en dus per definitie heb je die kennis niet. En als je denkt dat je die hebt, dan heb je een 'vals bewustzijn'. Irritante manier van argumenteren, nietwaar? Je gespreksgenoot bij voorbaat als minderwaardig en onwetend wegzetten.
Hoe dan ook, mijn probleem met jou antwoord schuilt in een aantal kwesties.
Je zegt dat het alleen om die praktijken gaat die zijn beschreven in de Koran, Sunnah (van Mohammed); wat betekent dat voor de Shiiten?
Vervolgens: dat ze zijn beschreven in de bronnen die jij opvoert, maakt nog niet dat er dus consensus bestaat over wat er precies beschreven is, hoe dat geinterpreteerd moet worden en wie vaststeld welke interpretatie de juiste is. Ik heb op dit board moslims elkaar met citaten, imam-filmpjes enz. enz. om de oren zien slaan, alleen om tot een antwoord te komen of een hoofddoek nou wel of niet verplicht is. Hoe komt dit dan, als het zo duidelijk is. En vertel iedereen hier dan even hoe het wel zit, want op een dergelijke autoriteit wordt al lang gewacht.
Welbeschouwd vind ik het niet erg sterk wat je hier opvoert. Een beetje in de trant van 'er is één waarheid en die is eenduidig kenbaar, voor iedereen, op ieder moment in de geschiedenis'. Dat schijnt mij aantoonbaar onjuist. En het beste bewijs tegen die opvatting, is precies het gegeven dat ik het met jou oneens ben; immers ik had die waarheid dan toch ook moeten inzien.
Ik heb nog een recept voor heerlijke stroopwafels...
:haha:
Dan moet je daar wel klanten voor hebben en voorzover ik kan zien jaag jij al die vaste klanten weg met je naar aandachtszoekende topics.
Ben jij vergeten hoe jij hier een heel volk en religie hebt besmeurd met je walgelijke racistische en bekrompen gedachtengang?
Dat is ook smaad!
Ik adviseer jou een goede spiegel te kopen.
Samir75017
27-11-19, 19:21
En waarom zou dat niet kunnen dan?
.
That was a simple question. What does the Quran say about it ?
Can you be vegetarian and eat meat ? Or would you then be a part-time vegetarian ?
Samir75017
27-11-19, 20:11
Terzijde: dit argument gebruik je wel heel vaak tegen mij. Ik denk dat ik dat maar eens om ga draaien als jij het over 'Europa' hebt, of over 'Westeners'. Want wat weet jij daar nou eigenlijk van? Heel weinig, zo blijkt telkens weer. En nee, nu niet zeggen dat je er al jaren tussen woont en er wel veel van af weet. Dat kan niet, je bent nl. geen westerling en dus per definitie heb je die kennis niet. En als je denkt dat je die hebt, dan heb je een 'vals bewustzijn'. Irritante manier van argumenteren, nietwaar? Je gespreksgenoot bij voorbaat als minderwaardig en onwetend wegzetten.
Well, thing is I was born and spent all my life in the West. And I’m Muslim. I think I can talk about both objectively.
You’re a Westerner, but you’re not a Muslim. And indeed, from what I’ve read so far, you don’t seem to know much about Islam other than what’s portrayed through the media. Preconceived ideas.
Je zegt dat het alleen om die praktijken gaat die zijn beschreven in de Koran, Sunnah (van Mohammed); wat betekent dat voor de Shiiten?
Quran + Sunnah = 2 primary sources of Islamic theology and law.
Sunnah = way of life, practices/traditions of the Prophet of Islam that have to be followed.
I don’t understand your question about Shias.
As in most religions, there are sects.
Vervolgens: dat ze zijn beschreven in de bronnen die jij opvoert, maakt nog niet dat er dus consensus bestaat over wat er precies beschreven is, hoe dat geinterpreteerd moet worden en wie vaststeld welke interpretatie de juiste is. Ik heb op dit board moslims elkaar met citaten, imam-filmpjes enz. enz. om de oren zien slaan, alleen om tot een antwoord te komen of een hoofddoek nou wel of niet verplicht is. Hoe komt dit dan, als het zo duidelijk is. En vertel iedereen hier dan even hoe het wel zit, want op een dergelijke autoriteit wordt al lang gewacht.
The Quran AND the Hadiths confirm that the headscarf is an obligation.
Misconceptions and misinterpretations ...
Welbeschouwd vind ik het niet erg sterk wat je hier opvoert. Een beetje in de trant van 'er is één waarheid en die is eenduidig kenbaar, voor iedereen, op ieder moment in de geschiedenis'. Dat schijnt mij aantoonbaar onjuist. En het beste bewijs tegen die opvatting, is precies het gegeven dat ik het met jou oneens ben; immers ik had die waarheid dan toch ook moeten inzien.
I’m only educating you about a subject you have clearly little to no knowledge. I understand it doesn’t fit with your misconceptions.
knuppeltje
28-11-19, 08:38
That was a simple question. What does the Quran say about it ?
Can you be vegetarian and eat meat ? Or would you then be a part-time vegetarian ?
Wat daar ook in staat, het is voor mij onmogelijk dat van mannen wel kan worden aangenomen dat zij hun geloof niet verliezen als zij met een niet-moslimse trouwen - en dat dat niet kan gelden voor moslima's als zij met een niet-moslim zou trouwen.
Stel dat dat wel in de Koran staat, dan is dat een achterlijke opvatting betreffende vrouwen.
Maar geef maar de soera waarin dat staat. Volgens een prikker hier zou een moslima niet met een ongelovige mogen trouwen, daar vallen christelijken en joden als gelovigen van het boek dus niet onder.
Een totaal zinloze 'appels-peren' vergelijking.
knuppeltje
28-11-19, 08:49
I don’t understand your question about Shias.
As in most religions, there are sects.
Bedoel je nu te zeggen dat de Soennies een sekte zijn - en dus eigenlijk geen echte moslims, Sammie?
Samir75017
28-11-19, 12:08
Stel dat dat wel in de Koran staat, dan is dat een achterlijke opvatting betreffende vrouwen.
Oh Western atheist, wij Moslims zijn achterlijk.
Maar geef maar de soera waarin dat staat. Volgens een prikker hier zou een moslima niet met een ongelovige mogen trouwen, daar vallen christelijken en joden als gelovigen van het boek dus niet onder.
Islam, like Christianity, is a patriarchal religion, where the father is seen as the head of the home.
Until now, in most societies, women take their husband’s last name after marriage. I’ve never seen anybody complain about it. Where are the so-called (male/atheist) feminists ?
The_Grand_Wazoo
28-11-19, 13:04
'Well, thing is I was born and spent all my life in the West. And I’m Muslim. I think I can talk about both objectively.
You’re a Westerner, but you’re not a Muslim. And indeed, from what I’ve read so far, you don’t seem to know much about Islam other than what’s portrayed through the media. Preconceived ideas.'
Tja, wat ik heb constateer wanneer jij over 'het westen' of 'het christendom' of over religieuze denominaties spreekt, is dat je het allemaal niet zo goed begrijpt. Ik dvermoed dat dat komt doordat je als 'moslim', met culturele wortels in een oud kolonie, wat bevooroordeeld bent.
Samir75017
28-11-19, 16:59
Ik dvermoed dat dat komt doordat je als 'moslim' ...
Assumption, the Mother of Ignorance. There’s your problem.
For the rest, there’s nothing to understand about the West when you spent all your life in it. It is not a science. You were born in it, you live it, you experience it, you’re part of it, you «*know*» it. Simple.
As for Islam, if you’re not a Muslim or haven’t studied it, or maybe lived in a Muslim country for a long period of time, there’s no way you can talk objectively about it. Your only remaining sources = medias = unreliable.
Common sense.
Now, get back to the subject.
Assumption, the Mother of Ignorance. There’s your problem.
For the rest, there’s nothing to understand about the West when you spent all your life in it. It is not a science. You were born in it, you live it, you experience it, you’re part of it, you «*know*» it. Simple.
As for Islam, if you’re not a Muslim or haven’t studied it, or maybe lived in a Muslim country for a long period of time, there’s no way you can talk objectively about it. Your only remaining sources = medias = unreliable.
Common sense.
Now, get back to the subject.
Aha,
Ik heb ruim twee jaar in Egypte gewoond en anderhalf jaar in Libanon. Dus ik mag wel meepraten?
knuppeltje
29-11-19, 08:01
Islam, like Christianity, is a patriarchal religion, where the father is seen as the head of the home.
Until now, in most societies, women take their husband’s last name after marriage. I’ve never seen anybody complain about it. Where are the so-called (male/atheist) feminists ?
Ik weet het Sammie - en dat geld ook voor het judaïsme. En dat heeft alles bij elkaar al voor heel wat ongelijkheid en schending van mensenrechten ten gevolge gehad.
Tja, na al die duizenden jaren van onderdrukking hebben de meeste vrouwen zich daar wel neergelegd, of doen - zo slim als ze zijn - als of. Maar dat is ondertussen niet meer overal zo. Maar ja, de weerstand vanuit de zich o zo superieur voelende mannen is nog steeds wereldwijd zeer heftig. Maar met hun constante panische angst om ook maar iets van hun armzalige schijnpositie op te moeten geven - zijn dat eigenlijk maar zielige watjes, Sammie. Wat ik je zeg.
knuppeltje
29-11-19, 08:19
[QUOTE=Samir75017;5677586]For the rest, there’s nothing to understand about the West when you spent all your life in it. It is not a science. You were born in it, you live it, you experience it, you’re part of it, you «*know*» it. Simple.
As for Islam, if you’re not a Muslim or haven’t studied it, or maybe lived in a Muslim country for a long period of time, there’s no way you can talk objectively about it. Your only remaining sources = medias = unreliable.
Common sense. [QUOTE]]
Mwa, Sammie, dat moet, jouw redenering volgend, dan toch ook gelden voor mensen die hun hele leven wonen in een andere cultuur of religieuze groepering.
Sammie, dat is totale onzin. The Grand hoeft echt geen eieren te kunnen leggen om te weten of ze smaken, bijvoorbeeld. Niet dat ik door DE Grand gelegde eieren zou durven eten, maar daar gaat het nu niet om.
Nog steeds jouw redenering volgend, zouden we dan heel wat onderwijsinstellingen kunnen afschaffen. Immers, als je niet tot een bepaalde culturele of religieuze groepering behoort, dan zou je daarover niets kunnen leren, volgens jou. Dat lijkt mij dus helemaal geen 'common sence', Sammie, maar het tegenovergestelde. Dat wordt dan weer terug naar de middeleeuwen.
Samir75017
29-11-19, 14:48
Aha,
Ik heb ruim twee jaar in Egypte gewoond en anderhalf jaar in Libanon. Dus ik mag wel meepraten?
Depends if you integrated into the local society. You can live 20 years in a foreign country and spend most of your time with non locals. Do you speak a bit of Arabic ?
Depends if you integrated into the local society. You can live 20 years in a foreign country and spend most of your time with non locals. Do you speak a bit of Arabic ?
Ik kan het redelijk verstaan en spreken. Niet schrijven.
Volledig geïntegreerd in Egypte daar was ik als burger maar niet in Libanon daar was ik militair. Maar wel veel contact met de lokale bevolking.
Ben ook een paar maanden in Jordanië en Irak geweest.
Ik kan het redelijk verstaan en spreken. Niet schrijven.
Volledig geïntegreerd in Egypte daar was ik als burger maar niet in Libanon daar was ik militair. Maar wel veel contact met de lokale bevolking.
Ben ook een paar maanden in Jordanië en Irak geweest.
Ja, dat is heel iets anders als een Knuppeltje, welke na een georganiseerde 14-daagse Neckerman busreis richting Noord-Afrika hele etnologische verhandelingen plaatst. :hihi:
Ja, dat is heel iets anders als een Knuppeltje, welke na een georganiseerde 14-daagse Neckerman busreis richting Noord-Afrika hele etnologische verhandelingen plaatst. :hihi:
Welk mechanisme maakt dat jij altijd zo achterbaks reageert?
knuppeltje
04-12-19, 13:49
Ja, dat is heel iets anders als een Knuppeltje, welke na een georganiseerde 14-daagse Neckerman busreis richting Noord-Afrika hele etnologische verhandelingen plaatst. :hihi:
Nog even en dan ga ik volgens jou met de 'Zonnebloem'. Lachu!!!!!
knuppeltje
04-12-19, 14:18
Welk mechanisme maakt dat jij altijd zo achterbaks reageert?
Ach Joes, het valt hier voor ons trolletje echt niet altijd mee, hoor. Ik geef hem vandaag of morgen weer wel een draai om zijn oren.
Welk mechanisme maakt dat jij altijd zo achterbaks reageert?
Het is een feitelijke constatering heer Joes. Zou je jezelf niet meer druk moeten maken om enige andere lieden hier wiens uitspraken ten hemel schreiend zijn?
Wat maakt jou zo achterbaks selectief?
knuppeltje
04-12-19, 15:51
Het is een feitelijke constatering heer Joes. Zou je jezelf niet meer druk moeten maken om enige andere lieden hier wiens uitspraken ten hemel schreiend zijn?
Wat maakt jou zo achterbaks selectief?
Wat is er feitelijk aan? Dat van die zogenaamde Neckermann busreizen - of van die zogenaamde etnologische verhandelingen?
In ieder geval lulde je, in een poging om leuk uit de hoek te komen, weer zoals gewoonlijk uit je nek. Lachu!!!
Het is een feitelijke constatering heer Joes. Zou je jezelf niet meer druk moeten maken om enige andere lieden hier wiens uitspraken ten hemel schreiend zijn?
Wat maakt jou zo achterbaks selectief?
Kennelijk heb je niet in de gaten dat je feitelijk hatelijke berichten plaatst. Dan vraag ik mij weer af, waarom doet iemand dat nu net opdienen ene manier? Er zijn tig manieren om te reageren op een vriendelijke manier met de zelfde boodschap. Toch kies je er voor om het net een twist te geven. Waarom?
Kennelijk heb je niet in de gaten dat je feitelijk hatelijke berichten plaatst. Dan vraag ik mij weer af, waarom doet iemand dat nu net opdienen ene manier? Er zijn tig manieren om te reageren op een vriendelijke manier met de zelfde boodschap. Toch kies je er voor om het net een twist te geven. Waarom?
Dat wil ik wel toelichten. Knuppeltje deelt gemakkelijk uit maar als hij een snedige opmerking voor zijn kiezen krijgt is het huilen en moet de Moderator komen opdraven.
Voorbeelden te over. Richting Marsipulami en zijn geloof zijn door Knuppeltje gebezigde termen als smerig Jezuietje niet zelden en wordt zijn geloof ronduit belachelijk gemaakt.
Dat wil je allemaal niet lezen, vandaar ook dat ik jou beticht van selectieve verontwaardiging.
Kijk wat Rob allemaal voor zijn kiezen krijgt, bij de wilde konijnen af. Knuppeltje kan er ook wat van.
Mijn opmerking was beslist niet hatelijk bedoeld, de satire druipt er vanaf. Ik wil de eerste zijn die excuses aanbiedt voor welke onwelgevallige opmerking dan ook mijnerzijds. Met uw goedvinden laat ik dat na inzake Knuppeltje.
Wie uitdeelt moet ook maar eens leren incasseren.
Het begint allemaal een beetje sneu te worden :blij:
Ja, dat is heel iets anders als een Knuppeltje, welke na een georganiseerde 14-daagse Neckerman busreis richting Noord-Afrika hele etnologische verhandelingen plaatst. :hihi:
Och het is maar een mening.
knuppeltje
04-12-19, 18:45
Dat wil ik wel toelichten. Knuppeltje deelt gemakkelijk uit maar als hij een snedige opmerking voor zijn kiezen krijgt is het huilen en moet de Moderator komen opdraven.
Voorbeelden te over. Richting Marsipulami en zijn geloof zijn door Knuppeltje gebezigde termen als smerig Jezuietje niet zelden en wordt zijn geloof ronduit belachelijk gemaakt.
Dat wil je allemaal niet lezen, vandaar ook dat ik jou beticht van selectieve verontwaardiging.
Kijk wat Rob allemaal voor zijn kiezen krijgt, bij de wilde konijnen af. Knuppeltje kan er ook wat van.
Mijn opmerking was beslist niet hatelijk bedoeld, de satire druipt er vanaf. Ik wil de eerste zijn die excuses aanbiedt voor welke onwelgevallige opmerking dan ook mijnerzijds. Met uw goedvinden laat ik dat na inzake Knuppeltje.
Wie uitdeelt moet ook maar eens leren incasseren.
Dat had inderdaad niet gehoeven.
Maar, Mars en ik weten heel goed waarom ik hem wel eens zo noem. Daarover heeft hij zich dan ook nooit beklaagd - en nog steeds kunnen wij goed met elkaar overweg. Mars is wat dat betreft blijkbaar toch iets slimmer dan jij. Daarbij gaat het dan niet over geloof maar over zijn jezuïtische debattechniek. Maar daarbij wordt er noch door hem of mij gescholden.
De oprichter van de jezuïetenorde, Ignatius de Loyola, zei ooit: "Wij zijn verplicht om het wit dat wij zien - zwart te noemen, als de heilige moederkerk dat van ons vraagt". Kortom: de leugen laten prevaleren boven de waarheid om een debat te sturen.
Onze Mars is daar heel bedreven in, wat op zich heel knap is, maar wel heel vervelend, In ieder geval is hij daar zo goed in, dat jij het niet kunt zien - of niet wilt zien. Dat laatste is niet echt een pré.
Ook wat Gosseling betreft is het iedere keer terecht wat ik zeg. Hij provoceert maar al te graag vanuit een totaal - of totaal vermeend - gebrek aan kennis van de materie waarover hij dan provoceert. Dat doet hij dan alleen maar om te rellen., net zoals jij in bepaalde topics maar al te graag doet.
Haha, zou je het gemeend hebben?
Zo is dat - dus niet zo zeuren, ja! Lachu!!!!!
Haha, zou je het gemeend hebben?
Zo is dat - dus niet zo zeuren, ja! Lachu!!!!!
Oké, eens.
Dat had inderdaad niet gehoeven.
Maar, Mars en ik weten heel goed waarom ik hem wel eens zo noem. Daarover heeft hij zich dan ook nooit beklaagd - en nog steeds kunnen wij goed met elkaar overweg. Mars is wat dat betreft blijkbaar toch iets slimmer dan jij. Daarbij gaat het dan niet over geloof maar over zijn jezuïtische debattechniek. Maar daarbij wordt er noch door hem of mij gescholden.
De oprichter van de jezuïetenorde, Ignatius de Loyola, zei ooit: "Wij zijn verplicht om het wit dat wij zien - zwart te noemen, als de heilige moederkerk dat van ons vraagt". Kortom: de leugen laten prevaleren boven de waarheid om een debat te sturen.
Onze Mars is daar heel bedreven in, wat op zich heel knap is, maar wel heel vervelend, In ieder geval is hij daar zo goed in, dat jij het niet kunt zien - of niet wilt zien. Dat laatste is niet echt een pré.
Ook wat Gosseling betreft is het iedere keer terecht wat ik zeg. Hij provoceert maar al te graag vanuit een totaal - of totaal vermeend - gebrek aan kennis van de materie waarover hij dan provoceert. Dat doet hij dan alleen maar om te rellen., net zoals jij in bepaalde topics maar al te graag doet.
Haha, zou je het gemeend hebben?
Zo is dat - dus niet zo zeuren, ja! Lachu!!!!!
Mars één van de waardevolste prikkers hiero. Hij wordt natuurlijk voor alles en nog wat uitgemaakt omdat hij veel slimmer is en beter debatteert.
Rob Gosseling
04-12-19, 19:21
Mars één van de waardevolste prikkers hiero. Hij wordt natuurlijk voor alles en nog wat uitgemaakt omdat hij veel slimmer is en beter debatteert.
Iemand vals beschuldigen vindt hij geen punt. Dat valt volgens mars gewoon onder "vrijheid van mening". Dat vind ik geen voorbeeld van "slim debatteren". (Topic inmiddels verwijderd door Joesoef. )
Heb jij een concreet voorbeeld paraat waaruit blijkt dat Mars veel slimmer is en beter debatteert?
https://i.postimg.cc/FzKz9gqP/Screenshot-20191204-161955-Google.jpg
Iemand vals beschuldigen vindt hij geen punt. Dat valt volgens mars gewoon onder "vrijheid van mening". Dat vind ik geen voorbeeld van "slim debatteren". (Topic inmiddels verwijderd door Joesoef. )
Heb jij een concreet voorbeeld paraat waaruit blijkt dat Mars veel slimmer is en beter debatteert?
Zoek 10 willekeurige topics op waar hij wordt uitgescholden, ik schat dat 8 van de 10 topics hij het daar veel beter doet.
Rob Gosseling
04-12-19, 19:36
Zoek 10 willekeurige topics op waar hij wordt uitgescholden, ik schat dat 8 van de 10 topics hij het daar veel beter doet.
Waarom moet ík dat opzoeken? Jij komt met een stelling: "Mars één van de waardevolste prikkers hiero. Hij wordt natuurlijk voor alles en nog wat uitgemaakt omdat hij veel slimmer is en beter debatteert." Iemand die hier met een stelling komt over anderen hoort dat minstens te onderbouwen met quotes. Jij die zo hoog opgeeft over feiten en rechten. Je neemt er een loopje mee.
Waarom moet ík dat opzoeken? Jij komt met een stelling: "Mars één van de waardevolste prikkers hiero. Hij wordt natuurlijk voor alles en nog wat uitgemaakt omdat hij veel slimmer is en beter debatteert." Iemand die hier met een stelling komt over anderen hoort dat minstens te onderbouwen met quotes. Jij die zo hoog opgeeft over feiten en rechten. Je neemt er een loopje mee.
Ik heb geen behoefte om over personen te discussiëren. Ik heb mijn mening gegeven, that's it.
Het is een feitelijke constatering heer Joes. Zou je jezelf niet meer druk moeten maken om enige andere lieden hier wiens uitspraken ten hemel schreiend zijn?
Wat maakt jou zo achterbaks selectief?
Nu je zelfs van een mod hoort dat je achterbaks reageert ( Rat,geconstateerd door een lid Al-Sawt) wijs je met je vingers naar anderen.
Jij bent geen haar beter dan degene die jij beschuldigd en je zit nu als een klein kind te wijzen naar anderen.
Pak die spiegel en gedraag je een keer zonder leden te schofferen,beledigen en een heel volk te ontkennen op een zieke provocerende wijze.
JIj hebt echt geluk dat je op Maroc.nl zit en dat het beheer zeer coulant is want op Marokko.nl hadden ze jou allang gebanned.
Leer mij Jasmina kennen.
Mars één van de waardevolste prikkers hiero. Hij wordt natuurlijk voor alles en nog wat uitgemaakt omdat hij veel slimmer is en beter debatteert.
Helemaal met je eens Revisor.
Met één kanttekening; Marsipulami heb ik nooit kunnen betrappen op discriminatie,blasphemie en provoceren of trollen. Hij is echt humaan ingesteld en gelooft in het goede van de mens.
Mede daarom heb ik Marsipulami ook hoog zitten en niet enkel omdat hij hier op NVDD weerwoord moet bieden aan notoire Internet-islamhaters.
Waar ik het meest respect voor heb is dat hij het iedere keer opneemt voor de gelovigen.
Ik vind dat een goede zaak want ik geloof net als jij en de overgrote meerderheid van de leden op dit forum in een God.
Dat andere leden daar anders over denken is hen goed recht maar ga niet zitten provoceren of het geloof als hersenspinsel wegzetten ( Olive Yao deed dat,topic werd verplaatst door Joessoef).
Want dan schoffeer en beledig je mensen tot diep in hen ziel. Gelukkig hebben de mods daar wel een balans in gevonden. :blij:
En wat mij het meest opvalt sinds Joessoef zijn intrede heeft gedaan is dat veel forumleden ineens goed op hen woorden letten.
Nu zijn die NVDDérs ineens heel braaf. :hihi: