Bekijk Volledige Versie : Lees de Koran en weet: Israël is een Joodse staat
Lees de Koran en weet: Israël is een Joodse staathttps://images0.persgroep.net/rcs/_G4r7AsnmtQ5jsFoB8T6MLd5ezk/diocontent/70318430/_fitwidth/763?appId=93a17a8fd81db0de025c8abd1cca1279&quality=0.8 Moslims, respecteer de Koran. Die is klip en klaar, betoogt moslima Qanta Ahmed: Joden hebben het volste recht Israël te claimen.
Qanta Ahmed (https://www.trouw.nl/auteur/Qanta Ahmed)11 februari 2018, 17:19
De heilige stad was nog nooit zo omstreden. Het recht dat Israël op Jeruzalem als hoofdstad doet gelden, wordt wereldwijd aangevochten. De Palestijnse retoriek, in december uitgelokt door president Donald Trump die de Amerikaanse ambassade van Tel Aviv naar Jeruzalem wil verhuizen, zwol aan toen Trump ook nog besloot om de VN-hulp aan Palestijnen met 65 miljoen dollar te korten.
Verderop in de regio moeten de leiders van Egypte en Jordanië, toch stevige bondgenoten van de VS, maar zien hoe ze de woede van de Palestijnen honoreren zonder de Amerikanen van zich te vervreemden.
In zijn ‘Jeruzalem, een biografie’ (2011) vat historicus Simon Sebag Montefiore het theologische mysterie waarin Jeruzalem verstrikt is, zo samen: Het is het huis van één God, hoofdstad van twee volken, heiligdom van drie religies en de enige stad die twee keer bestaat: op aarde en in de hemel.
O, mijn volk!Voor mij als belijdend moslim geldt dat de Koran mij gebiedt Israëls exclusieve aanspraak op het heilige land te ondersteunen - dat zégt de Koran namelijk. Dat document - 80. 000 woorden, door 1,6 miljard moslims aanvaard als Gods geopenbaarde woord - is heel stellig over Israëls bestemming en over welk volk het heilige land mag claimen.
De Koran (soera 5: 20-21) stelt: “Mozes sprak tot zijn mensen: o mijn volk! Herinner u Gods gunst aan u, toen Hij profeten onder u aanstelde en u koningen aanwees en Hij u gaf wat Hij aan niemand onder de volkeren heeft gegeven. O, mijn volk! Ga het heilige land binnen dat God voor u heeft bestemd en keer het niet de rug toe, anders zult gij verliezers worden.”
Nergens maakt de Koran gewag van de eigendomsaanspraak van moslims op het heilige land; integendeel God onthult in de Koran dat dat land voor Mozes’ volgelingen bestemd is. En omdat het land van hen is volgens de Koran, mogen ze ook als enigen bepalen waar hun hoofdstad ligt. Het is precies deze islamitische waarheid die politieke islamisten fel bestrijden.
Maak een reuzensprongMaak van de koranitische tijd een reuzensprong van 1300 jaar en je belandt in de 21ste eeuw, met zijn totalitaire islamisme, dat fundamenteel verschilt van de islam.
Het veroorzaakt een nieuw soort antisemitisme in de psyche van moslims. Islamisten schreeuwen meteen ‘islamofobie!’ als iemand ze aanspreekt op hun ideologie, want, zeggen ze: als je islamisme ‘politiek totalitarisme’ noemt, dan roep je op tot anti-islamitisch racisme en fanatisme.
Het concept van ‘islamofobie’ is zo’n krachtig wapen geworden dat het het publieke debat lamlegt, zelfs voor moslims die durven bloot te leggen wat islamisme is.
Uit die kramp is het wereldwijde protest tegen Jeruzalem als Israëls hoofdstad voortgekomen. Het zijn niet alleen moslims die dat protest laten horen, het protest is breder, want alom komt men op voor de islamisten als betrof het een vervolgde godsdienstige minderheid, in plaats van hen te zien als de totalitaire fundamentalisten die ze zijn.
Willig werktuigWie, blind voor de ware aard van de politieke islam, de keus voor Jeruzalem-hoofdstad-van-Israël veroordeelt (en overtuigd is zo op te komen voor de Palestijnen), wordt een willig werktuig in handen van een heuse fascistische ideologie. Dit islamisme beoogt niet een samenleven in Israël, of een tweestaten-oplossing, maar het letterlijk en figuurlijk uitwissen van de staat Israël.
Net als in veel andere maatschappijen met een moslimmeerderheid, is het islamisme in de Palestijnse gebieden feitelijk ‘de andere bezetter’. Die belemmert de vrijheid van denken, van kritische analyse en op kennis gebaseerde bestudering van de islam.
https://images2.persgroep.net/rcs/Xiawc0cgYayax5evgcfFsPmZrwg/diocontent/118091231/_fitwidth/763?appId=93a17a8fd81db0de025c8abd1cca1279&quality=0.8Het is hoog tijd dat moslims die andere bezetting door islamisten gaan onderzoeken. Onder het mom van opkomen voor de Palestijnse zaak verdoezelen velen het rabiate antisemitisme - of ze vinden zelfs wel best zo.
Het mag niet verbazen dat de oer-islamisten van Hamas en Hezbollah, die zich voordoen als moslims, meteen toeterden dat de ‘deuren naar de hel’ open zouden gaan toen Trump Jeruzalem als hoofdstad van Israël erkende.
Hamaspredikers in Gaza riepen meteen op om ‘op te staan en Joden neer te steken’. Ik hoorde een moslimcommentator het gevoelen van miljoenen moslims over de hele wereld vertolken, toen hij de Koran-passages over Israël als het heilige land voor de Joden afwees. Zijn stelling: “De Koran is geen historisch document.” Zo erg zijn moslims dus al de weg kwijt.
In hun vurige antisemitisme willen ze niets meer weten van wat ooit ons dierbaar en heilig was - de Tora en diens volgelingen, Mozes en zijn boodschap en Gods eigen belofte van een toevluchtsoord in een Beloofd Land.
OntkenningDie herroeping van wat de Koran moslims voorhoudt is nu een onaantastbare waarheid. Aan het Midden-Oostenconflict ligt de miskende theologische belofte aan Joden ten grondslag. Het gaat in het Israëlisch-Palestijnse conflict niet om politiek, om zionisme, om grenzen, land of water. Zelfs niet over een Palestijnse staat. Het gaat om de ontkenning van een islamitische waarheid: dat de Joden echt het Volk van het Boek zijn, dat hun weg naar God godegevallig en gerechtvaardigd is, en dat ze echt, zo staat geschreven, de erfgenamen van het Heilige Land zijn.
Ik raad in dit verband lezing van het werk van Khaleel Mohammed aan, hoogleraar religie aan San Diego State University, waar hij verbonden is aan het Centrum voor Islamitische en Arabische Studies. Mohammed schrijft dat de Koran verordonneert dat het Heilige Land aan de Joden toekomt. Dat staat geschreven - professor Mohammed benadrukt dat woord ‘geschreven’: het draagt begrippen als ‘vastgelegd’ en ‘onomkeerbaar’ in zich. Geen sterveling kan ongedaan maken wat voor een ander geschreven staat.
Groot en moedig boodschapperOok Mohammeds collega Tarek Fatah heeft daarop gewezen. In ‘The Jew Is Not My Enemy: Unveiling the Myths that Fuel Muslim Anti-Semitism’ (2010) voert hij aan dat ‘geschreven’, in de zin van ‘goddelijk en onherroepelijk voorgeschreven’, 22 maal voorkomt in de Koran.
Weinig moslims realiseren zich dat Mozes de meest genoemde figuur in de Koran is - hij komt er zelfs vaker in voor dan de Profeet van de islam. Mozes is daarin een groot en moedig boodschapper die zijn eigen kwetsbaarheden en angsten overwon.
Toch koesteren heden ten dage miljoenen moslims, beïnvloed door het islamisme, een dodelijke haat jegens Joden - waarmee ze zich afkeren van de Koran. Een enquête van het Amerikaanse Pew instituut uit 2006 bevestigde hoezeer anti-joods sentiment vooral te vinden is in landen met een moslimmeerderheid.
Het ‘kosmische antisemitisme’ (dat is jodenhaat opgevat als de strijd tegen een bovennatuurlijke vijand in plaats van een menselijke) is de spil waar de islamistische ideologie om draait. Dit politieke totalitarisme, dat zich voordoet als ‘islam’, tovert het antisemitisme om tot een godsdienst, het maakt van Jodenhaat een geloofszaak, een pervers kenmerk van vroomheid van moderne islamisten onder elkaar. Zo keren ze zich niet alleen bloedfanatiek tegen Joden, ze geven er ook een religieuze rechtvaardiging aan, hoe onjuist ook.
Verstoken van kritische kennis en van toegang tot een islam die vrij is van islamisme, beleven de analfabetisch-gelovige moslims - of ze nu in het Midden-Oosten, Noord-Afrika of Europa wonen - het antisemitisme als een deel van het islamitisch geloofsgoed. En al te vaak gaat de rest van de wereld daarin mee.
HolocaustontkenningDaarvandaan is het maar een klein stapje naar Holocaustontkenning, weer zo’n kenmerk van dat deel van de wereld waar moslims het voor het zeggen hebben. Iets meer dan de helft (51 procent) van de moslims zei in de genoemde enquête dat ze denken dat het aantal vermoorde Joden in de Tweede Wereldoorlog sterk overdreven wordt; het aandeel respondenten dat die opvatting is toegedaan, ligt nog hoger in het Midden-Oosten en Noord-Afrika: 63 procent.
Voor islamisten is het ontkennen van de Holocaust een middel om steun te verwerven tegen het bestaansrecht van Israël. Ze werven er ook voetvolk mee: terroristen en mensen die hen ondersteunen. De redenering is als volgt: de Holocaust is een verzinsel, dus de staat Israël is onder valse voorwendselen gesticht. De steun voor dit delegitimeren van Israël, en voor het vernietigen ervan, groeit.
Moordlustige haatDit is de vrucht van een bijzonder koppel: 20ste-eeuws antisemitisme en islamitische gevoeligheid. Adolf Hitler trachtte moslims in het Midden-Oosten en Noord-Afrika aan de kant van het Derde Rijk te krijgen; daartoe entte hij het antisemitisme in de islamitische ziel. Die spruit tierde welig door de zorg van de Arabische nationalisten, die er het Europese kolonialisme in hun regio mee probeerden te weren.
Het moderne islamisme (begonnen in Egypte anno 1928, door de Moslimbroederschap) heeft een nieuwe vorm van antisemitisme ontwikkeld, een moordlustige haat jegens alles wat Joods is, met Israël als belangrijkste mikpunt. Daardoor zijn moslims verblind: het antisemitisme in islamitisch gewaad belet hun in te zien dat de islam de Joden een mandaat over Israël en zijn hoofdstad heeft gegeven.
Wij moslims mogen onze ogen niet meer sluiten. De islam gebiedt ons te zien wat geschreven staat.
https://www.trouw.nl/nieuws/lees-de-koran-en-weet-israel-is-een-joodse-staat~b13b10f7/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Moslimcommentatoren voerden als verdediging aan: “De Koran is geen historisch document.” Zo erg zijn moslims dus al de weg kwijt.
Ik ben niet onder de indruk van het opiniestuk van Qanta Ahmed een dame die gespecialiseerd is in slaapverlammingen. :hihi:
Dit conflict is een ver van haar bed-show.
https://en.wikipedia.org/wiki/Qanta_A._Ahmed
Maar wel leuk geprobeerd Ibrahrat. :wink:
Terugtrekking van achter de bestandslijn van 1967,dat is wat van Pisrael wordt ge-eist conform het Internationaal Recht. Het recht geldt niet alleen voor bejaarde zionisten als jij die zijn blijven hangen 2000 jaar terug.
Terugtrekking van achter de bestandslijn van 1967...zo moeilijk is het niet.
DNA wijzigt joodse geschiedenis
https://images1.persgroep.net/rcs/M2tdd0njX6ga26COhpvtpq9SJkQ/diocontent/69948268/_crop/0/0/554/312/_fitwidth/763?appId=93a17a8fd81db0de025c8abd1cca1279&quality=0.8
Ethiopische Joden in gebedstenu. Veel Ethiopische christenen beweren van Joodse komaf te zijn. Volgens Jits van Straten is 'Jood' als etnische aanduiding een mythe. (FOTO AP)
Het leek duidelijk. De Romeinen verdreven de joden uit Palestina, waarna de diaspora begon. Maar volgens historisch onderzoek stammen hedendaagse joden vooral af van bekeerlingen. Die conclusie trekt op zijn manier ook microbioloog
Jits van Straten.
Eildert Mulder (https://www.trouw.nl/auteur/Eildert%20Mulder)1 februari 2010, 0:00
Waarom verdiept een microbioloog zich in de oorsprong van de joden? Jits van Straten kreeg belangstelling voor het onderwerp toen hij in de jaren zestig in Israël woonde. Later verhuisde hij naar de VS, hij woont allang weer in Nederland, maar de interesse bleef.
In Israël kwam hij een groep Indiërs tegen. Toeristen, dacht hij. Opmerkelijk, want in die tijd waren de betrekkingen tussen India en Israël slecht. Het waren dan ook geen Indiërs maar Joden uit India, die zich in Israël hadden gevestigd. Maar hoe konden ze er zo Indiaas uitzien? Van Straten ging toen nog uit van het gebruikelijke historische scenario, waarin de Joodse bevolking van Palestina na een opstand tegen de Romeinen in het jaar 70, gedwongen in ballingschap ging. Bijna tweeduizend jaar leefden ze in de diaspora, daarna keerden ze naar Palestina terug, waar ze in 1948 de staat Israël stichtten.
Hij dacht ook dat de Joden zich maar weinig hadden gemengd met hun omgeving. Hoe konden die Indiase joden er dan zo Indiaas uitzien en zo weinig Midden-Oosters? Waarom zijn er zo veel blonde Asjkenazische, Oost-Europese joden? En waarom ogen Marokkaanse joden zo Marokkaans en Chinese joden zo Chinees? Hoe kunnen mensen, wier voorouders tweeduizend jaar geleden één volk vormden, zo verschillen?
Uiteindelijk schreef Van Straten een boek over het onderwerp, althans een onderdeel daarvan: ’De herkomst van de Asjkenazische joden: de controverse opgelost’. Daarin maakt hij gebruik van historisch-demografisch, genetisch, archeologisch en linguïstisch onderzoek.
De vraag naar de herkomst van de joden kan heftige reacties oproepen, omdat hij de nationale mythe van de staat Israël raakt: die van verdrijving, diaspora en terugkeer. De discussie is al ruim een eeuw oud en laait geregeld op. Ze draait om de vraag: stammen de grote joodse gemeenschappen in de wereld af van het oude volk Israël of van bekeerlingen?
Shlomo Sand, hoogleraar geschiedenis aan de Universiteit van Tel-Aviv, kiest voor het laatste. Hij geeft als voorbeeld een beroemde bekeerlinge, de kahina, de ’priesteres’. Volgens de overlevering hield zij de moslimlegers bij hun verovering van Noord-Afrika in de zevende eeuw lange tijd tegen, in wat nu Algerije is. Ze zou hebben behoord tot een Berberstam, die collectief was overgegaan tot het jodendom.
Deze joodse ’priesteres’ is in Algerije nog steeds een nationale heldin, ondanks haar verzet tegen de islam, of – bij Algerije weet je het maar nooit – juist vanwege dat verzet. Sand schreef in 2008 in het Hebreeuws het boek ’Wanneer en hoe is het joodse volk uitgevonden?’ In 2009 volgde de Engelse vertaling: ’The Invention of the Jewish People’.
In de jaren zeventig van de vorige eeuw baarde de auteur Arthur Koestler opzien met zijn boek ’The thirteenth tribe’ (’De dertiende stam’). Volgens hem stammen de Asjkenazische joden af van de Chazaren, een Turks volk dat duizend jaar geleden een rijk beheerste in de Oekraïne en de Kaukasus. De Chazaren gingen over tot het jodendom, althans de elite.
Felle kritiek was Koestlers deel. Als hij gelijk had dan zouden alle Oost-Europese joden, onder wie bijna de hele Israëlische elite van dat moment, niet afstammen van het bijbelse volk Israël maar van Middeleeuwse Turken.
Shlomo Sand gaat zelfs verder. Als er één volk verwant is aan de oude Israëlieten dan zijn dat volgens hem de Palestijnen.
Jits van Straten wijst op de intrigerende genetische verwantschap tussen Jemenitische joden en Palestijnen. Genetisch onderzoek legt verder wezenlijk verschillen bloot tussen Marokkaanse, Tunesische en Jemenitische joden.
Bij veel genetisch onderzoek van joodse populaties ontbreekt overigens, zo merkte Van Straten, een controlegroep van niet-joden uit dezelfde omgeving. Daarmee zou je kunnen aantonen dat een joodse gemeenschap in een bepaalde regio genetisch niet of weinig afwijkt van de niet-joodse buren. Die waarneming blijft zonder de juiste controlegroepen al bij voorbaat buiten beeld.
Het onuitgesproken uitgangspunt was lange tijd dat de onderzochte groep joden af moest stammen van een joodse oerbevolking. In die onderzoeken zijn er wel controlegroepen, maar de verkeerde. Bij Oost-Europese joden bijvoorbeeld was het uitgangspunt dat hun oorsprong in Duitsland lag. Als controlegroepen gebruikten de onderzoekers daarom Duitsers of andere westelijke Europeanen.
In Israël stuitte van Straten op een ’doodgezwegen’ dissertatie uit 1997, van Avshalom Zoosmann-Diskin, die afrekent met al die vooronderstellingen. De wetenschapper, die Van Straten wees op het proefschrift, zei dat hij zelf dit soort onderzoek niet meer deed omdat het politiek en sociaal gevoelig lag. Van Straten is niet onder de indruk van die gevoeligheden. „We kunnen niet blijven leven met leugens”, zegt hij laconiek.
In het proefschrift staat een genetische vergelijking tussen een groep Oost-Europese joden met naaste buren en andere joodse populaties elders. De genetisch naaste verwanten blijken de niet-joodse inwoners van Thracië te zijn, het grensgebied van Bulgarije, Turkije en Griekenland. Daarna komen de Bulgaarse joden, gevolgd door maar liefst 36 niet-joodse populaties. Pas dan is er weer een joodse groep met enige genetische verwantschap, de joden van Iran. Genetisch onderzoek, mits goed uitgevoerd, bewijst dat joodse populaties afstammen van groepen bekeerlingen, en niet van een verdreven joodse oerbevolking uit Palestina.
Over de Oost-Europese, Asjkenazische joden, hoofdonderwerp van van Stratens boek, bestaan twee theorieën. Ook voor Koestler betoogden sommige geleerden al, dat de Oost-Europese joden afstammen van de Turkse Chazaren.
Volgens de traditionele opvatting zijn ze nakomelingen van joden, die in de Middeleeuwen uit Duitsland zijn gevlucht. Dat zou zijn gebeurd na vervolgingen, vanaf de eerste kruistocht (1096) tot de veertiende eeuw, toen de joden de schuld kregen van de grote pestepidemie. Dat scenario oogt aannemelijk, bijvoorbeeld vanwege de Jiddische taal die Oost-Europese joden spraken, tot de Holocaust. Het Jiddisch is een op het Duits gebaseerde taal, aangelengd met Hebreeuwse en Slavische woorden. Dat wijst toch wel sterk op een Duitse afkomst.
Welke ruimte is er dan nog voor twijfel? Veel, zo laat Van Straten zien. Voor massale verdrijvingen uit het Rijnland zijn bijvoorbeeld geen bewijzen. Er zijn wel joden uit steden verjaagd, maar die gingen vaak in naburige dorpen wonen of ze kwamen al gauw weer terug.
Er waren wel Duitse joden, van wie bekend is dat ze naar Polen zijn verhuisd, maar te weinig om het grote aantal Oost-Europese joden rond 1900 te verklaren. Dat waren er (inclusief de emigranten naar de VS en elders) tussen de 7 en de 7,5 miljoen. Ook de joodse emigratie vanuit het huidige Tsjechië en Oostenrijk naar Polen kan niet de oorzaak zijn van het grote aantal Poolse joden.
Blijft het raadsel van de zeer Duitse Jiddische taal. „Hierop word ik het meeste aangevallen”, zegt van Straten. Als de Oost-Europese joden geen Duitse oorsprong hebben, waarom zijn ze dan dat Duitse Jiddisch gaan spreken? Het oudste Jiddisch lijkt op Beiers. Van Straten vermoedt dat de Oost-Europese joden aanvankelijk geen Jiddisch spraken, maar Slavische talen. Ze zouden ook weinig kennis hebben gehad van de joodse godsdienst. Godsdienstleraren reisden vanuit Duitsland naar het oosten, om hun geloofsgenoten daar kennis van hun religie bij te brengen. Onder hun invloed zouden joden op den duur Jiddisch zijn gaan spreken.
Dat ’Beierse’ Jiddisch is terug te vinden in Litouwen. Later ontwikkelde zich nog een speciaal Duits in nieuwe steden in Oost-Europa. De elite daar was Duitstalig. Pools Jiddisch vertoont gelijkenis met het ’koloniale Duits’ van de nieuwe steden, een prestigetaal die de joden zouden zijn gaan spreken, eerst naast hun Slavisch en later in plaats daarvan.
Van Straten wijst op responsa, (antwoorden op vragen over de joodse wet) van onder anderen een rabbijn uit Wit-Rusland. Hij klaagt omstreeks 1600 dat veel joden geen Jiddisch spreken. Het is dus een omgekeerd scenario, in de klassieke visie komen joden vanuit Duitsland naar Oost-Europa, waar hun Duits steeds meer invloed ondergaat van de Slavische talen van de buren. In het alternatieve scenario spreken de Oost-Europese joden aanvankelijk net als hun buren Slavisch, waarna ze geleidelijk overschakelen op een soort Duits.
Zit Van Straten nu op het spoor van Arthur Koestler (en ook Shlomo Sand), die de Asjkenazische joden laat afstammen van de Turkse Chazaren? Van Straten: „Nee, niet helemaal. Het klopt dat de Chazaarse elite het joodse geloof heeft aangenomen. Maar het staat ook vast dat er al ver voor de komst van de Chazaren in de Oekraïne en de Kaukasus joden woonden. Aanvankelijk gingen veel niet-joden over tot het jodendom. Waarschijnlijk gebeurde dat vooral via gemengde huwelijken.
In het Romeinse Rijk werden gemengde huwelijken, onder druk van de kerk, steeds moeilijker. Maar in de Oekraïne en de Kaukasus was er een machtsvacuüm, waarin joden en niet-joden nog lang met elkaar konden trouwen. Dat kan verklaren dat juist daar grote joodse gemeenschappen ontstonden. Een deel van die joden is al vanaf het eerste millennium naar Polen getrokken, waar ze uiteindelijk Jiddisch gingen spreken.”
https://www.trouw.nl/nieuws/dna-wijzigt-joodse-geschiedenis~b8daf52a/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F
net zomin als dat godsdienst een rol speelt in de rechtmatige Javanisering van de Zuid-Molukken.
Beter had ik het niet kunnen verwoorden. Het hele probleem in a nutshel. Blijkbaar vindt men gelijkluidende gronden voor rechtvaardiging inzake het bezetten van de Westelijke Sahara en zo ook de Molukken.
Blaartrekkend hypocriet.
Met uw eenzijdige focus op de Joden kan ik niet anders dan u betichten van antisemitisme. Simpele Jodenhaat. Iets anders kan ik hiervan niet maken.
Beter had ik het niet kunnen verwoorden. Het hele probleem in a nutshel. Blijkbaar vindt men gelijkluidende gronden voor rechtvaardiging inzake het bezetten van de Westelijke Sahara en zo ook de Molukken.
Blaartrekkend hypocriet.
Met uw eenzijdige focus op de Joden kan ik niet anders dan u betichten van antisemitisme. Simpele Jodenhaat. Iets anders kan ik hiervan niet maken.
Jij hebt én bent niks bejaarde zionist. :ego:
Na de Iftar doe ik er nog een schepje bovenop.
Je ziet gewoon door de bomen het bos niet meer. :hihi:
Jij hebt én bent niks bejaarde zionist. :ego:
Na de Iftar doe ik er nog een schepje bovenop.
Je ziet gewoon door de bomen het bos niet meer. :hihi:
Misschien zijn jullie nepmoslims die nog nooit een letter van de Koran hebben gelezen.
Ik zou in het vervolg maar eens helemaal vooraan in de moskee gaat zitten, dan kun je beter horen wat de Imam zegt als hij voorleest uit de koran :hihi:
Of een gehoorapparaat aanschaffen.
Pisrael is een fantasieverhaal die door vele Europese Joden graag verwzelijkt zien worden;
Lees het boek van de een Israelische wetenschapper die expertise heeft op dit gebied.
Waar Ibrahrat nu mee komt ( Ibrahrat is verzonnen door Al_sawt) is gewoon een laatste oprisping van een zielige zionistische ventje die aan het einde van zijn Latijn is.
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71dsVnJu2jL.jpg (https://www.google.nl/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fwww.amazon.com%2FInvention-Jewish-People-Shlomo-Sand%2Fdp%2F1788736613&psig=AOvVaw3yxxBqWMwJyAAC2lEvrz8A&ust=1588362974225000&source=images&cd=vfe&ved=0CAIQjRxqFwoTCKjN3Kj3kOkCFQAAAAAdAAAAABAE)
Misschien zijn jullie nepmoslims die nog nooit een letter van de Koran hebben gelezen.
Ik zou in het vervolg maar eens helemaal vooraan in de moskee gaat zitten, dan kun je beter horen wat de Imam zegt als hij voorleest uit de koran :hihi:
Of een gehoorapparaat aanschaffen.
Jij moet eens een leesbril aanschaffen!!!!!
Niet enkel vanwege het feit jij in elke onderwerp ''mis tast' maar ook omdat jij als zionist bent verdwaald op een verkeerde forum. :slaap:
Surat Al-Ma-Idah Soera 5
Ayat 8
O, jullie die geloven! Wees standvastigen voor Allah als rechtvaardige getuigen. En laat de haat van een volk jullie er niet toe brengen niet dat rechtvaardig te wezen. Wees rechtvaardig (voor zowel vriend als vijand), want dat is het dichtst bij godsvrees. Vrees daarom Allah! Waarlijk, Allah weet wat jullie doen.
Ayat 12
Voorwaar, Allah heeft een verbond met de Kinderen van Israël gesloten. En onder hen hebben Wij twaalf leiders aangewezen. En Allah zei: “Ik ben bij jullie, als jullie de gebeden volmaakt verrichten en zakaat geven en in Mijn Boodschappers geloven, hen respecteren en hen helpen, en Allah een goede lening lenen. Waarlijk, Ik zal jullie zonden verwijderen en jullie naar de Tuinen verwijzen waar rivieren onderdoor stromen. Maar als één van jullie hierna ongelovig is, is hij zeker van het rechte Pad afgedwaald.
Ayat 13
Omdat zij het verbond verbroken hebben, vervloeken Wij hen en laten wij hun harten hard worden. Zij hebben de woorden (in het Boek) van hun (juiste) plaats verwisseld en hebben een goed gedeelte van de Boodschap die naar hen gestuurd was, vergeten. En jij (O Mohammed) zal steeds bedrog bij hen vinden, met uitzondering van een paar van hen. Maar vergeef hen, en negeer (hun fouten). Waarlijk, Allah houdt van de weldoeners.
Denk jij nu echt dat zij die het verbond hebben verbroken en vervloekt zijn aanspraak kunnen maken op het "Heilige Land"?
Dat mensen die "Rente" hebben verheven tot de bron van inkomen aanspraak kunnen maken op het "Heilige Land"?
Dan ben je wel erg naief?
Dat mensen die "Rente" hebben verheven tot de bron van inkomen aanspraak kunnen maken op het "Heilige Land"?
Volgens de schriftgeleerden wel.
Sheik Ahmad Adwan: “Ik zeg tegen hen die het boek van hun Heer, de Koran, verdraaien: Hoe komen jullie aan de naam Palestina, leugenaars, jullie vervloekten, als Allah het reeds ‘Het Heilige Land’ heeft genoemd en het aan de kinderen van Israël heeft vermaakt tot aan de Oordeelsdag?
Er bestaat in de Koran niet zoiets als ‘Palestina’. Jullie claim op het Land van Israël is een leugen en het vormt een aanval op de Koran en op de Joden en hun land. Daarom zullen jullie geen succes hebben. Allah zal jullie in de steek laten en jullie vernederen, want Allah is degene die hen, de Joden, zal beschermen.”
Veel Arabische leiders maar ook representanten van de PLO en Hamas, zelfs Khadafi welke een decennia lange terreurcampagne heeft gevoerd t.b.v. het verzonnen Palestijns volk, geven toe dat de Palestijnen een imaginair en verzonnen volk betreft.
Nu kappen met die flauwekul!!!
https://www.youtube.com/watch?v=YM0meR430fw
Ibrahrat zit er bijna doorheen :hihi:
''The invention of Jewish people''
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Invention_of_the_Jewish_People
Jij moet eens een leesbril aanschaffen!!!!!
Niet enkel vanwege het feit jij in elke onderwerp ''mis tast' maar ook omdat jij als zionist bent verdwaald op een verkeerde forum. :slaap:
Nu kappen met die flauwekul!!!
Dit is Maroc.nl zion Bitch. :ego:
Dit is Maroc.nl zion Bitch. :ego:
Ik denk dat je die 72 maagden wel kunt vergeten. Dat zullen eerder 72 duplicaten van Ma Flodder worden :hihi::hihi:
Rob Gosseling
01-05-20, 03:05
Ibrahrat zit er bijna doorheen :hihi:
"The invention of Jewish people''
Nep-volk
Marokkanen die hier spreken van nep-joden. Een verzonnen volk. Want dna wijst uit dat het slechts bekeerlingen zouden zijn. Maar o wee als Marokkanen namaak-nederlanders worden genoemd. Joden die nu in Israël geboren zijn, zijn dus geen echte joden. Hoe zit dat met kinderen van Marokkanen die in Nederland geboren zijn? Worden dat ooit Nederlanders, gekeken naar hun dna? Resumerend wordt hier boven indirect gesteld dat de vergaste joden in Duitsland, helemaal geen joden waren. Joden zijn een verzonnen volk.
Jij komt met een stuk van een expert in slaap stoornissen,haha.
Shlomo Sand is een Israëlische geschiedkundige die geen spaander heel laat van het leuke verhaaltje van de schrijfster van het artikel.
Interessante topic maar beter je huiswerk doen. Probeer het nog maar een keer.
Topic kan op slot? Haha
Ik denk dat je die 72 maagden wel kunt vergeten. Dat zullen eerder 72 duplicaten van Ma Flodder worden :hihi::hihi:
The_Grand_Wazoo
01-05-20, 14:01
Accepteer jij de koran plotseling als bron van waarheid? Zo ja, sinds wanneer, zo nee, waarom kom je hier dan mee aanzetten?
Rob Gosseling
01-05-20, 16:39
Accepteer jij de koran plotseling als bron van waarheid? Zo ja, sinds wanneer, zo nee, waarom kom je hier dan mee aanzetten?
Vast niet. Maar de moslims/marokkanen hier wél. Hij wijst deze groep mensen heel nadrukkelijk op die passages in de koran over joden en israël. Diezelfde mensen die joden een "verzonnen volk" noemen en het bestaan van de staat israël niet accepteren. Begrijp je de ironie daarvan? Vast wel. Die mensen worden door ibrah geconfronteerd met een inconsistente houding mbt geloofswaarheden. Althans dat is de logica achter het plaatsen van deze topic.
Accepteer jij de koran plotseling als bron van waarheid?
De Koran is het laatst geopenbaarde Woord van God. Allah heeft de Koran met de waarheid nedergezonden. Voor moslims is de autoriteit van de Koran absoluut.
Ik heb het hier op dit forum wel vaker gelezen. Wat als een terrorist zichzelf uit naam van Allah opblaast of andere terreurdaden pleegt.
Het antwoord luidt dan meestal dat terroristen geen moslims zijn, omdat ze de Koran niet volgen zoals het hoort.
Welnu, als de Koran is gebaseerd op de wijsheid van de Almachtige Schepper welke de Joden als het uitverkoren volk omschrijft welke het huidig grondgebied van Israël toebehoort, waarom erkennen en volgen moslims deze richtlijn dan niet?
Men acteert zoals het uitkomt.
Interim stelt dat de islamisering van de vnl. christelijke Molukken is gerechtvaardigd en vrijwel 100% van de alhier aanwezigen de bezetting van de Westelijke Sahara door Marokko ook.
So far so good. Echter wanneer ter sprake werpt het hele Joodse verhaal blinde haat op en gaan ineens de hakken in het zand.
Ik kan deze ongerijmde en volstrekt uit proportie gerukte selectieve verontwaardiging niet plaatsen.
Volgens mij begrijpt TopicStarter niet dat hij zichzelf voor de voeten heeft geschoten.
Maar ik vind dit wel leuk om te aanschouwen hoe een hardcore zionist van plus minus 60 jaar aan het spartelen is. :haha:
Na de Iftar doe ik er nog een schepje bovenop.
Accepteer jij de koran plotseling als bron van waarheid? Zo ja, sinds wanneer, zo nee, waarom kom je hier dan mee aanzetten?
Goeie vraag TGW.
Ik heb Ibrah1234 zonder religie erbij te betrekken even geschiedenisles geleerd.
Ps. Het ruist een beetje maar gewoon negeren die enge kale man. :slaap:
Ik kan deze ongerijmde en volstrekt uit proportie gerukte selectieve verontwaardiging niet plaatsen.
Dan moet je even beter lezen.
Jij hebt niks,JIj weet niks,over dit onderwerp,jij bent niks en je gaat ook niks bereiken.
Sterker nog,de inzet van deze topic is al onderuitgehaald.
Door een Israëlische Wetenschapper notabene. :haha:
Hoe dom kan je zijn? Ouderdom en blinde fascinatie voor het Zionisme?
Ik beschrijf Javanisering zonder te verwijzen naar religie.
Wat is het verschil?
Radicale moslims (Laskar Jihad) uit heel Indonesië zijn afgereisd naar de Molukken. Het werd een religieuze strijd met als doel alle christenen op de Molukken te verdrijven.
Laskar Jihad bekeerden met geweld christenen tot de islam. Moslims vanuit de Filepijnen deden zelfs mee aan de 'heilige oorlog'.
Vrouwen, kinderen en zelfs baby's met de klewang afgeslacht. Dorpen en kerken in de brand gestoken.
Bedenk dat eeuwenlang Molukse moslims hielpen met het bouwen van kerken en andersom christelijke Molukkers meehielpen met het bouwen van moskeeën.
Christelijke dorpen kunnen een eeuwenoude Pela (bondgenootschap) met een dorp waar vnl. moslims wonen.
Op de Molukken kent men 'Pela'. In pela-verband is er geen onderscheid tussen Molukse christenen en Molukse moslims. Het hele begrip is door de Javanen kapot gemaakt.
Nederland had, al was het maar symbolisch, veel meer voor de Molukkers (ooit de ruggengraat van ons KNIL leger) moeten doen. Daar hebben we een gemeenschappelijk verleden mee.
Jouw opmerking dat het hier christelijke terroristen betreft slaat werkelijk nergens op.
Erkenning van een soevereine Palestijnse staat door Nederland heeft eveneens niets met religie van doen: Palestina is een Palestijnse staat!
Laten we als Nederland eerst maar eens onze ereschuld inlossen. Te beginnen met erkenning van de RMS (Republiek der Vrije Molukken).
Wat is het verschil?
Niet de aandacht afleiden.
Terugtrekking vanachter de bestandslijn van 1967.
The_Grand_Wazoo
03-05-20, 10:59
Ik begrijp die ironie wel, maar het overtuigt niet in praktijk en het zal ook op geen enkele manier helpen een standpunt ook maar ene centimeter te doen verschuiven. Als moslims nou de enige zouden zijn die je op die manier schijnheiligheid zou kunnen aanwrijven dan kwam je misschien ergens. Maar iedereen, Joden, Christenen, Boedhisten, Vliegende Spaghetti moster aanbidders en Rastsafjairi's, om maar een willekeurige greep te doen, maakt zich schuldig aan het theoretisch huldigen van prijzenswaardig standpunt A om in de praktijk telkens weer niet-A te doen.
Hypocrisie lijkt mij geen zinvol 'onderscheidend' attribuut voor het afwegen van de mate van gelijk.
Ik begrijp die ironie wel, maar het overtuigt niet in praktijk en het zal ook op geen enkele manier helpen een standpunt ook maar ene centimeter te doen verschuiven. Als moslims nou de enige zouden zijn die je op die manier schijnheiligheid zou kunnen aanwrijven dan kwam je misschien ergens. Maar iedereen, Joden, Christenen, Boedhisten, Vliegende Spaghetti moster aanbidders en Rastsafjairi's, om maar een willekeurige greep te doen, maakt zich schuldig aan het theoretisch huldigen van prijzenswaardig standpunt A om in de praktijk telkens weer niet-A te doen.
Hypocrisie lijkt mij geen zinvol 'onderscheidend' attribuut voor het afwegen van de mate van gelijk.
Je kunt mensen een spiegel voorhouden in de hoop dat ze enigzins gaan relativeren. Als ze er niet in willen of kunnen kijken dan heeft het geen zin.
Pot verwijt de ketel maar de ketel mag/kan de pot niet verwijten?
Pot verwijt de ketel maar de ketel mag/kan de pot niet verwijten?
Ik zou zeggen pakken een spiegel. :denk:
AboubakrSiddiq
06-05-20, 11:39
Is dit weer het rechtvaardigen van het zionistische terreur en het stelen van palestijnse grond?
The_Grand_Wazoo
06-05-20, 13:15
Super Ick - 'Je kunt mensen een spiegel voorhouden in de hoop dat ze enigzins gaan relativeren. Als ze er niet in willen of kunnen kijken dan heeft het geen zin.
Pot verwijt de ketel maar de ketel mag/kan de pot niet verwijten?'
Een spiegel voor houden? Is dat werkelijk wat daarmee gedaan wordt. Door een passage uit een boek wat door persoon A heilig wordt beschouwd, maar niet door jou, en dan vervolgens te impliceren: 'hier ... hou je aan jouw eigen heilige boek. Waar ik niet in geloof hoor, dus ik geloof niet in dit argument.'
Ik vind dat eigenlijk een beetje raar, iemand proberen te overtuigen met argumenten waar je zelf niet in gelooft. Het wekt bij mij onmiddelijk de indruk dat je niet-integer argumenteert. Bovenden schuift je iemand een positie in de schoenen: jij als moslim moet B vinden.
Want, wat zit er nog meer achter: en als je dit argument niet accepteert, dan accepteer je je eigen heilige boek niet en dan ben je 'eigenlijk' een waardeloze moslim. Dus Ibrah123 geeft impliciet twee mogelijkheden, of je accepteert dat er zoiets bestaat als een door God gegeven land, of je bent geen goede moslim.
Het is naar mijn idee helemaal ngeen spiegel voorhouden, het is in een mal willen persen. Het is ook geen pot die een ketel verwijt aangezien 'moslim zijn' en 'aanspraak maken op een grondgebied' twee niet te vergelijkbare kleuren zijn.
Nee. VMBO-bakvis.
Heb je het boek gelezen? Is van een Israëlische geschiedkundige.
Ik plaats enkel wat hij schrijft!! het zijn niet mijn woorden Islamhater!!!:gniffel:
Lees de artikelen en desnoods de topic in zijn geheel door en houd op met aandacht zoeken!!!!!
Nep-volk
Marokkanen die hier spreken van nep-joden. Een verzonnen volk. Want dna wijst uit dat het slechts bekeerlingen zouden zijn. Maar o wee als Marokkanen namaak-nederlanders worden genoemd. Joden die nu in Israël geboren zijn, zijn dus geen echte joden. Hoe zit dat met kinderen van Marokkanen die in Nederland geboren zijn? Worden dat ooit Nederlanders, gekeken naar hun dna? Resumerend wordt hier boven indirect gesteld dat de vergaste joden in Duitsland, helemaal geen joden waren. Joden zijn een verzonnen volk.
Wijze leden aan het woord;
Dit topic is geopend om mij de mij de mond te snoeren maar ipv daarvan heeft dit topic een ''boomerang-effect''. :o
Super Ick - 'Je kunt mensen een spiegel voorhouden in de hoop dat ze enigzins gaan relativeren. Als ze er niet in willen of kunnen kijken dan heeft het geen zin.
Pot verwijt de ketel maar de ketel mag/kan de pot niet verwijten?'
Een spiegel voor houden? Is dat werkelijk wat daarmee gedaan wordt. Door een passage uit een boek wat door persoon A heilig wordt beschouwd, maar niet door jou, en dan vervolgens te impliceren: 'hier ... hou je aan jouw eigen heilige boek. Waar ik niet in geloof hoor, dus ik geloof niet in dit argument.'
Ik vind dat eigenlijk een beetje raar, iemand proberen te overtuigen met argumenten waar je zelf niet in gelooft. Het wekt bij mij onmiddelijk de indruk dat je niet-integer argumenteert. Bovenden schuift je iemand een positie in de schoenen: jij als moslim moet B vinden.
Want, wat zit er nog meer achter: en als je dit argument niet accepteert, dan accepteer je je eigen heilige boek niet en dan ben je 'eigenlijk' een waardeloze moslim. Dus Ibrah123 geeft impliciet twee mogelijkheden, of je accepteert dat er zoiets bestaat als een door God gegeven land, of je bent geen goede moslim.
Het is naar mijn idee helemaal ngeen spiegel voorhouden, het is in een mal willen persen. Het is ook geen pot die een ketel verwijt aangezien 'moslim zijn' en 'aanspraak maken op een grondgebied' twee niet te vergelijkbare kleuren zijn.
De topictitel is een schijnargument om de zionistische expansie te legitimeren.
Zelf ben ik om seculiere redenen voor de erkenning van Palestina als soevereine staat en neem dit mee als ik ga stemmen.
Meer valt er eigenlijk niet over te zeggen.
Rob Gosseling
06-05-20, 19:29
VMBO-bakvis.
Ik heb LTS gedaan, VMBO bestond nog niet. En jij wat heb jij voor diploma "gekregen"?
Je schreef niet zo lang geleden dat jij "ook" niet zo'n hoge opleiding had en dat je jezelf in de bibliotheek had ontwikkeld door het lezen van boeken. Je veel geleerd hebt met het lezen van boeken. Maar je hebt die post weer verwijderd. Klopt het dan niet dat je niet zo'n hoge opleiding hebt?
Je wijst graag naar de lage opleiding van anderen, zonder precies te weten wat anderen voor opleiding hebben gehad. Revisor doet dat ook graag. Anderen de mond snoeren met de opmerking, je hebt niet genoeg opleiding gehad. Dat doet hij soms om de discussie af te breken.
Ik heb pas kort geleden geschreven over mijn LTS opleiding. Waarom is het zo leuk om anderen denken te vernederen vanwege een lage opleiding? Heb jij som een hoge opleiding genoten? En zo ja, geeft jou - en Revisor - dat het recht daar de ander mee om de oren te slaan?
Waarom wordt hier NOOIT iets geschreven over de lage opleiding van Marokkaanse leden?
Ik heb LTS gedaan,
:lol:
Waarom bemoei jij je dan met onderwerpen die jouw verstands-denk vermogen te boven gaan?
Je schreef niet zo lang geleden dat jij "ook" niet zo'n hoge opleiding had en dat je jezelf in de bibliotheek had ontwikkeld door het lezen van boeken. Je veel geleerd hebt met het lezen van boeken.
Ik ben leergierig!! Altijd al geweest.
Jij hebt de kans gekregen om je opleiding af te ronden op LTS niveau. Woow. Een wetenschapper in spé.
Je schreef niet zo lang geleden dat jij "ook" niet zo'n hoge opleiding had en dat je jezelf in de bibliotheek had ontwikkeld door het lezen van boeken. Je veel geleerd hebt met het lezen van boeken.
Ik deed mavo-havo,maar door mijn vader is mijn opleiding een beetje verneukt.
Waarom wordt hier NOOIT iets geschreven over de lage opleiding van Marokkaanse leden?
Open er een topic over. Maar ik vrees dat je weinig lezers gaat trekken.
De reden is je inmiddels wel bekend. :lachu:
Rob Gosseling
06-05-20, 19:53
Heb je een diploma ja of nee. En zo ja welk diploma.
Heb je een diploma ja of nee. En zo ja welk diploma.
Ja. Ik heb 4 diploma's.
Ik bied Ibrahrat een eerbare vluchtweg.
Rob Gosseling
23-05-20, 00:47
Ik bied Ibrahrat een eerbare vluchtweg.
Voor wie moet Ibrah op de vlucht? Voor iemand als jij die verbaal nog geen deuk in een pakje boter slaat? Wat draag je eigenlijk bij hier waar anderen geen antwoord op zouden hebben? Ik kan mij niets bijzonders herrinneren waarvan ik zeg; "goh dat was een sterk verhaal"... Als je het schelden en liegen weglaat blijft er niet veel over van jouw dagelijkse haat-proza. Dus waar zou Ibrah voor moeten vluchten? Kom op zeg. Wat een hoge eigendunk om niks...
@ Ibrahrat
Ik begrijp die ironie wel, maar het overtuigt niet in praktijk en het zal ook op geen enkele manier helpen een standpunt ook maar ene centimeter te doen verschuiven. Als moslims nou de enige zouden zijn die je op die manier schijnheiligheid zou kunnen aanwrijven dan kwam je misschien ergens. Maar iedereen, Joden, Christenen, Boedhisten, Vliegende Spaghetti moster aanbidders en Rastsafjairi's, om maar een willekeurige greep te doen, maakt zich schuldig aan het theoretisch huldigen van prijzenswaardig standpunt A om in de praktijk telkens weer niet-A te doen.
Hypocrisie lijkt mij geen zinvol 'onderscheidend' attribuut voor het afwegen van de mate van gelijk.
Ik zal even in stijl afsluiten;
JIj bent een vieze oude bejaarde Islamhatende pedofiel die op alle islamitische is verbannen.
Niemand reageert op jou bolle coke snuivende pedofiel.
Wie moet je nou gaan trollen als ik voor een paar weken weg ben Opa DeBlois?
JIj bent in bijna alle topics keihard aangepakt.
Jij kopieert texten van derde;iedereen heeft jou door VMBO-bakvisje.
Voor wie moet Ibrah op de vlucht? Voor iemand als jij die verbaal nog geen deuk in een pakje boter slaat? Wat draag je eigenlijk bij hier waar anderen geen antwoord op zouden hebben? Ik kan mij niets bijzonders herrinneren waarvan ik zeg; "goh dat was een sterk verhaal"... Als je het schelden en liegen weglaat blijft er niet veel over van jouw dagelijkse haat-proza. Dus waar zou Ibrah voor moeten vluchten? Kom op zeg. Wat een hoge eigendunk om niks...
Rob Gosseling
23-05-20, 01:10
Ik zal even in stijl afsluiten;
JIj bent een vieze oude bejaarde Islamhatende pedofiel die op alle islamitische is verbannen.
Niemand reageert op jou bolle coke snuivende pedofiel.
Wie moet je nou gaan trollen als ik voor een paar weken weg ben Opa DeBlois?
JIj bent in bijna alle topics keihard aangepakt.
Jij kopieert texten van derde;iedereen heeft jou door VMBO-bakvisje.
Hoezo "ik zal ik stijl afsluiten"? Het is de enige stijl die jij hanteert. De stijl met het kenmerkende schelden, liegen en treiteren. Je bent totaal niet creatief. Altijd hetzelfde concept. Kun je niet wat anders bedenken?
Hoezo "ik zal ik stijl afsluiten"? Het is de enige stijl die jij hanteert. De stijl met het kenmerkende schelden, liegen en treiteren. Je bent totaal niet creatief. Altijd hetzelfde concept. Kun je niet wat anders bedenken?
Ika val geen minderjarige moslima's lastig.
Geniet nog maar even van de aandacht.
Je kan beter je koffers gaan pakken. Net als J-Z.
Rob Gosseling
23-05-20, 05:23
@ Ibrahrat
Jij moet het hebben van schelden, liegen, roddelen en andersmans werk plakken. Als je dat weglaat blijft er niets over. Jij bent gelijk aan nul.
Je hebt wel geluk dat de goegemeente hier wegkijkt. Maak het goed met Eke! Jullie zouden het samen goed kunnen vinden hier.
Rob Gosseling
23-05-20, 06:19
PM van Desi een tijdje terug
https://i.postimg.cc/YqwsJS11/Screenshot-20200523-011621-Chrome.jpg
Kanker islamhatende varken!!!!
dat al jouw familieleden aan kanker mogen overlijden
Rob Gosseling
23-05-20, 06:21
Nou moet er iemand het lef hebben om mij iets te zeggen als ik zou schelden!