PDA

Bekijk Volledige Versie : Welke waarden en normen?



Amellady
21-10-02, 23:59
Bron: www.al-islaam.com

Ik was laatst bij mijn ouders op bezoek, en ik zag twee kranten langs elkaar op tafel liggen. Op beide voorpagina’s stonden foto’s die mijn aandacht trokken. Op de voorpagina van de ene krant, stond een grote foto van een Afghaans meisje met haar kleine broertje. Dit artikel had de kop; “Gras eten van de honger”. Het artikel ging over het feit dat er talloze mensen in Afghanistan sterven van de honger, omdat er zo weinig eetbaar voedsel is. Om niet te sterven eten ze graskoekjes. Zelfs de varkens in Nederland krijgen nog beter en duurder eten. De voorpagina van de andere krant bevatte een grote foto van de kroon van Máxima. Het artikel had de kop; “Kroon blinkt voor Máxima”. Het artikel ging over de kroon van Máxima, en dat een juwelier er ruim vijf weken op ‘geploeterd’ had. De kroon bestaat uit een zilveren band, verguld met puur goud, bewerkt met ruim 200 parels en diamanten. Ook zijn er granaatkristalletjes en kleine briljantjes gebruikt, en een grote donkerrode fijn geslepen ‘knots’ van een granaat. Verder bestaat de kroon uit een golvend net van witgouden buisjes met op elk knooppunt een parel.
Bij het lezen van deze twee artikelen, vraag ik mij zelf af, als eenvoudige moslim, hoe Nederlanders (laten we lekker generaliseren) nog kunnen spreken over waarden en normen in de Westerse samenleving. Ze betitelen moslims (ook zij generaliseren) en moslimlanden (die er eigenlijk helemaal niet zijn) als barbaars, ouderwets en een gevaar voor de Westerse normen en waarden. Welke normen en waarden??? Onschuldige mensen (vooral kinderen en ouderen) sterven van de honger, sterven aan ziektes, hebben behoefte aan voedsel en medicijnen. Zij hebben behoefte aan hulp van hun rijkere medewereldbewoners. Maar nee, zij geven het geld liever uit aan zichzelf, aan onbelangrijke zaken, aan show en verderf. Zo’n kroon: hoeveel brood, hoeveel rijst, hoeveel medicijnen had men daar voor kunnen kopen??? Hoeveel mensen hadden niet hoeven sterven als de Westerse samenleving niet verslaafd was geweest aan geld, bezittingen en trots. Voor hoeveel mensen worden hun levens niet een stuk makkelijker en dragelijker als het Westen niet zo ziekelijk belust was op macht en status? En men noemt de moslims een bedreiging voor de Westerse ‘vrijheid’??? Men noemt de moslims een bedreiging voor de Westerse normen en waarde??? Welke normen en waarden???

Niet alleen op dit niveau verkwist men heel veel geld. Ook de gewone burger schiet jaarlijks voor miljoenen de lucht in. Het geld gaat letterlijk in vlammen op. Ik heb het dan over vuurwerk. Het is niet alleen een verkwisting van geld, maar ook nog eens een belasting voor het milieu en een vervuiling van de straten. Waarom gaan we zo slordig om met geld, geld dat mensenlevens kan redden door er voedsel of medicijnen van te kopen. Maar als ik als moslim hier iets van zeg, dan ben ik meteen een fundamentalist en een bedreiging voor de Nederlandse ‘vrijheid’, ‘democratie’ en Westerse ‘waarden en normen’. Nou, mooie waarden en normen.

“…En overdrijft niet. Voorwaar, Hij houdt niet van de buitensporigen.” (Q. 6:141)

“En weet dat jullie bezittingen en jullie kinderen slechts een beproeving zijn en dat er bij Allah een geweldige beloning is”. (Q. 8:28)

“En wanneer tot hen wordt gezegd: ‘Geeft uit van waar Allah jullie mee voorzien heeft’, dan zeggen degenen die ongelovig zijn: ‘Zouden wij degenen voeden die Hij had kunnen voeden, als Allah het gewild had?’ Jullie verkeren slechts in duidelijke dwaling.” (Q. 36:47)

“Weet dat jullie degenen zijn die opgeroepen worden om bijdragen te geven op de Weg van Allah. En onder jullie zijn er die gierig zijn, en wie gierig is: voorwaar, hij is slechts gierig ten nadele van zichzelf. El Allah is de Behoefteloze, terwijl jullie de behoeftigen zijn. En als jullie je afwenden, dan zal Hij jullie door een ander volk vervangen, waarna zij niet als jullie zijn.” (Q. 47:38)

“Voorwaar, de mannen die bijdragen geven en de vrouwen die bijdragen geven en Allah een goede lening geven: Hij zal (het) voor hen vermenigvuldigen en voor hen is er een rijke beloning.” (Q. 57:18).

Voordat de Islam nu naar de slachtbank wordt gebracht, wil ik ook even laten zien hoe het christendom hiermee omgaat. In Lucas 18:24-26 lezen we:
En Jezus zag hem aan en zeide: Hoe moeilijk kunnen zij, die geld hebben, in het Koninkrijk Gods ingaan. Want het is gemakkelijker, dat een kameel gaat door het oog ener naald, dan dat een rijke het Koninkrijk Gods binnengaat.”

Jammer genoeg zijn de christenen ook niet meer wat ze geweest zijn (moslims). Als we kijken hoeveel geld en voedsel er verspilt wordt, is dit ronduit schandalig. Mensen die hieraan mee doen moeten zich diep schamen. Hoeveel voedsel wordt er niet weggegooid (bijvoorbeeld in de restaurants) omdat het teveel is om op te eten, hoeveel geld wordt er niet verspild aan overdadige luxe. Tegenwoordig wordt er nog alleen maar geld aan een goed doel gegeven, als men er iets voor terug kan winnen: ‘O ja, en ik steun ook een goed doel’. Die miljoenen aan prijzengeld, die ‘rijke’ mensen nog rijker maken, zijn veel meer waard in de vorm van voedsel, water of medicijnen. Denk aan de mensenlevens!!!

Joesoef
22-10-02, 00:07
Wat ik mij afvraag zo plotseling is wat al die rijke islamtische olie landen met al die miljarden dollars doen die zij verdienen. En dan denk ik niet alleen aan de ziekelijke broertjes die de dictatuur van Saudie Arabie beheersen. Van mij mag Allah een atoombom dumpen op Mekka om al die huichelaars te straffen.

Marsipulami
22-10-02, 00:14
Geplaatst door Amellady
Bron: www.al-islaam.com

Ik was laatst bij mijn ouders op bezoek, en ik zag twee kranten langs elkaar op tafel liggen. Op beide voorpagina’s stonden foto’s die mijn aandacht trokken. Op de voorpagina van de ene krant, stond een grote foto van een Afghaans meisje met haar kleine broertje. Dit artikel had de kop; “Gras eten van de honger”. Het artikel ging over het feit dat er talloze mensen in Afghanistan sterven van de honger, omdat er zo weinig eetbaar voedsel is. Om niet te sterven eten ze graskoekjes. Zelfs de varkens in Nederland krijgen nog beter en duurder eten. De voorpagina van de andere krant bevatte een grote foto van de kroon van Máxima. Het artikel had de kop; “Kroon blinkt voor Máxima”. Het artikel ging over de kroon van Máxima, en dat een juwelier er ruim vijf weken op ‘geploeterd’ had. De kroon bestaat uit een zilveren band, verguld met puur goud, bewerkt met ruim 200 parels en diamanten. Ook zijn er granaatkristalletjes en kleine briljantjes gebruikt, en een grote donkerrode fijn geslepen ‘knots’ van een granaat. Verder bestaat de kroon uit een golvend net van witgouden buisjes met op elk knooppunt een parel.
Bij het lezen van deze twee artikelen, vraag ik mij zelf af, als eenvoudige moslim, hoe Nederlanders (laten we lekker generaliseren) nog kunnen spreken over waarden en normen in de Westerse samenleving. Ze betitelen moslims (ook zij generaliseren) en moslimlanden (die er eigenlijk helemaal niet zijn) als barbaars, ouderwets en een gevaar voor de Westerse normen en waarden. Welke normen en waarden??? Onschuldige mensen (vooral kinderen en ouderen) sterven van de honger, sterven aan ziektes, hebben behoefte aan voedsel en medicijnen. Zij hebben behoefte aan hulp van hun rijkere medewereldbewoners. Maar nee, zij geven het geld liever uit aan zichzelf, aan onbelangrijke zaken, aan show en verderf. Zo’n kroon: hoeveel brood, hoeveel rijst, hoeveel medicijnen had men daar voor kunnen kopen??? Hoeveel mensen hadden niet hoeven sterven als de Westerse samenleving niet verslaafd was geweest aan geld, bezittingen en trots. Voor hoeveel mensen worden hun levens niet een stuk makkelijker en dragelijker als het Westen niet zo ziekelijk belust was op macht en status? En men noemt de moslims een bedreiging voor de Westerse ‘vrijheid’??? Men noemt de moslims een bedreiging voor de Westerse normen en waarde??? Welke normen en waarden???

Niet alleen op dit niveau verkwist men heel veel geld. Ook de gewone burger schiet jaarlijks voor miljoenen de lucht in. Het geld gaat letterlijk in vlammen op. Ik heb het dan over vuurwerk. Het is niet alleen een verkwisting van geld, maar ook nog eens een belasting voor het milieu en een vervuiling van de straten. Waarom gaan we zo slordig om met geld, geld dat mensenlevens kan redden door er voedsel of medicijnen van te kopen. Maar als ik als moslim hier iets van zeg, dan ben ik meteen een fundamentalist en een bedreiging voor de Nederlandse ‘vrijheid’, ‘democratie’ en Westerse ‘waarden en normen’. Nou, mooie waarden en normen.

“…En overdrijft niet. Voorwaar, Hij houdt niet van de buitensporigen.” (Q. 6:141)

“En weet dat jullie bezittingen en jullie kinderen slechts een beproeving zijn en dat er bij Allah een geweldige beloning is”. (Q. 8:28)

“En wanneer tot hen wordt gezegd: ‘Geeft uit van waar Allah jullie mee voorzien heeft’, dan zeggen degenen die ongelovig zijn: ‘Zouden wij degenen voeden die Hij had kunnen voeden, als Allah het gewild had?’ Jullie verkeren slechts in duidelijke dwaling.” (Q. 36:47)

“Weet dat jullie degenen zijn die opgeroepen worden om bijdragen te geven op de Weg van Allah. En onder jullie zijn er die gierig zijn, en wie gierig is: voorwaar, hij is slechts gierig ten nadele van zichzelf. El Allah is de Behoefteloze, terwijl jullie de behoeftigen zijn. En als jullie je afwenden, dan zal Hij jullie door een ander volk vervangen, waarna zij niet als jullie zijn.” (Q. 47:38)

“Voorwaar, de mannen die bijdragen geven en de vrouwen die bijdragen geven en Allah een goede lening geven: Hij zal (het) voor hen vermenigvuldigen en voor hen is er een rijke beloning.” (Q. 57:18).

Voordat de Islam nu naar de slachtbank wordt gebracht, wil ik ook even laten zien hoe het christendom hiermee omgaat. In Lucas 18:24-26 lezen we:
En Jezus zag hem aan en zeide: Hoe moeilijk kunnen zij, die geld hebben, in het Koninkrijk Gods ingaan. Want het is gemakkelijker, dat een kameel gaat door het oog ener naald, dan dat een rijke het Koninkrijk Gods binnengaat.”

Jammer genoeg zijn de christenen ook niet meer wat ze geweest zijn (moslims). Als we kijken hoeveel geld en voedsel er verspilt wordt, is dit ronduit schandalig. Mensen die hieraan mee doen moeten zich diep schamen. Hoeveel voedsel wordt er niet weggegooid (bijvoorbeeld in de restaurants) omdat het teveel is om op te eten, hoeveel geld wordt er niet verspild aan overdadige luxe. Tegenwoordig wordt er nog alleen maar geld aan een goed doel gegeven, als men er iets voor terug kan winnen: ‘O ja, en ik steun ook een goed doel’. Die miljoenen aan prijzengeld, die ‘rijke’ mensen nog rijker maken, zijn veel meer waard in de vorm van voedsel, water of medicijnen. Denk aan de mensenlevens!!!

De tekst vergelijkt het theoretische (islamitische) ideaal met de feitelijke praktijk in het westen. Als je datzelfde theoretische ideaal eens naast de feitelijke praktijk in de islamitische wereld legt. Dan lijkt het me dat er daar ook nog één en ander mag bijgestuurd worden. Ik vermoed dat de verdeling van de beschikbare welvaart beter gebeurt in de westerse dan in de meeste islamitische landen.

Joesoef
22-10-02, 00:25
Geplaatst door ORANGE


op mekka ?


wat heeft Mekka er in vredes naam mee te maken vieze zamel ?


Zeur niet zo sukkeltje. Neem een voorbeeld aan je moeder en zusje. Jouw moeder en zusje zeurden ook niet toen ik ze naaide maar niet betaalde. Ze waren maar wat blij dat ze een keer in hun leven een orgasme kregen.

Nu moeten ze weer aan de mannen zoals jij die berggeiten prefereren.

Pixelshade
22-10-02, 00:39
Geplaatst door Joesoef



Zeur niet zo sukkeltje. Neem een voorbeeld aan je moeder en zusje. Jouw moeder en zusje zeurden ook niet toen ik ze naaide maar niet betaalde. Ze waren maar wat blij dat ze een keer in hun leven een orgasme kregen.

Nu moeten ze weer aan de mannen zoals jij die berggeiten prefereren.

waar ben jij mee bezig, eerst Mekka beledigen en daarna schande aansmeren op de familie van deze prikker. Vindt je dat lekker ofzo?

Joesoef
22-10-02, 00:46
Geplaatst door Pixelshade

waar ben jij mee bezig?


Tis zuiver persoonlijk. Geef toe tis niet oke. :jammer:

i love israel
22-10-02, 09:46
ammelady maak jij je ook zo druk over ed honger in afrika waar ook vrouwen en kinderen sterven van de honger of is je medelijden selectief?

Canaris
22-10-02, 09:52
Ik krijg ZO EEN hals bij het lezen van dit stukje.

Wie was de grootste humanitaire helper in Afganistan, zelfs toen deTailiban nog regeerden?

Juist de, USA en daarna de EU

Ook nu is dat nog zo

Om dan het systeem welke het mogenlijk maakt deze hulp te financieren af te katten is zo afgrijselijk hypokriet.

Waar zijn al die Islamitische landen? Waarom lees ik niets over de milliarden aan hulp uit Saudie Arabie, Iran, Koeweit , Egypte etc?

Joesoef
22-10-02, 09:55
Geplaatst door i love israel
ammelady maak jij je ook zo druk over ed honger in afrika waar ook vrouwen en kinderen sterven van de honger of is je medelijden selectief?


Er komen per dag iets van 40000 mensen om het leven door honger. Vooral Afrika. Waar blijft de hulp van de rijke en ontwikkelde buurlanden?

Canaris
22-10-02, 09:56
ps Amellady, je hebt zoveel verstand van economische zaken , als de kat van mijn grootje.

Ga eerst maar een LOI cursus Macro Economie folgen , voor je met meer zulke belachelijke stukjes komt

"Waarom gaan we zo slordig om met geld, geld dat mensenlevens kan redden door er voedsel of medicijnen van te kopen."


Ik lig krom. Dat heeft mijn 7 jarige zoontje vorige week ook gevraagd.
Papa waarom is dat .
Mijn zoontje begreep dat nadat ik hem had uitgelegd waarom zoets niet kan functioneren. Of amellady dat ook kan , betwijfel ik

Simon
22-10-02, 09:57
Geplaatst door Amellady
Bij het lezen van deze twee artikelen, vraag ik mij zelf af, als eenvoudige moslim, hoe Nederlanders (laten we lekker generaliseren) nog kunnen spreken over waarden en normen in de Westerse samenleving. Ze betitelen moslims (ook zij generaliseren) en moslimlanden (die er eigenlijk helemaal niet zijn) als barbaars, ouderwets en een gevaar voor de Westerse normen en waarden. Welke normen en waarden??? Onschuldige mensen (vooral kinderen en ouderen) sterven van de honger, sterven aan ziektes, hebben behoefte aan voedsel en medicijnen. Zij hebben behoefte aan hulp van hun rijkere medewereldbewoners.

Dat je zelfs dit soort schrijnende voorbeelden nog tot de tegenstelling westers versus moslims weet te verbasteren is jouw wansmaak. Dat moslims graag naar het westen komen wegens de goede sociale voorzieningen heeft ook te maken met een eerlijker verdeling van welvaart. Om bij het voorbeeld Afghanistan te blijven ... het westen pompte daar ook voor de laatste oorlog veel meer hulp in dan de moslimlanden als je dan zo graag dat onderscheid wil maken.

Simon

Marsipulami
22-10-02, 11:44
Geplaatst door Simon


... het westen pompte daar ook voor de laatste oorlog veel meer hulp in dan de moslimlanden

Simon

Dat is een beetje een algemene bewering. Kan je dat nog wat meer illustreren ?

Mara
22-10-02, 11:49
Geplaatst door Marsipulami


De tekst vergelijkt het theoretische (islamitische) ideaal met de feitelijke praktijk in het westen. Als je datzelfde theoretische ideaal eens naast de feitelijke praktijk in de islamitische wereld legt. Dan lijkt het me dat er daar ook nog één en ander mag bijgestuurd worden. Ik vermoed dat de verdeling van de beschikbare welvaart beter gebeurt in de westerse dan in de meeste islamitische landen.

:bril: Zeker met dat begin heb je gelijk!

Simon
22-10-02, 13:01
Geplaatst door Marsipulami

Dat is een beetje een algemene bewering. Kan je dat nog wat meer illustreren ?

Nou ik heb het veel te druk vandaag om een bronnenonderzoek te doen maar in ieder geval was de VS de grootste voedselverstrekker aan Afghanistan voordat Al Qaeda de VS aanviel. En waarschijnlijk zijn ze dat nog steeds.

Simon

GroteWolf
22-10-02, 13:30
Bij het lezen van deze twee artikelen, vraag ik mij zelf af, als eenvoudige moslim, hoe Nederlanders (laten we lekker generaliseren) nog kunnen spreken over waarden en normen in de Westerse samenleving

Ach, alles is hierboven al gezegd. Jammer genoeg zal Amellady meer energie stoppen in het weerleggen van deze waarheden dan in het kritiech bijstellen van haar mening. Dat mensen gras moeten eten is verschrikkelijk, vooral als je je bewust bent dat met een modern beleid dezelfde mensen misschien helemaal geen honger hadden hoeven hebben. Maar als je steeds oorlog voert over religie en afkomst schiet het niet op natuurlijk.