PDA

Bekijk Volledige Versie : MDI van plan aangifte te doen tegen Maroc.NL wegens anti-semitisme



beheer
06-11-02, 11:29
Recht & politiek Geplaatst: 11:43 uur

Meldpunt discriminatie: aangifte tegen Maroc.nl
Woensdag, 6 november 2002 - Het Meldpunt Discriminatie Internet (MDI) is van plan om aangifte te doen tegen de discussiesite Maroc.nl wegens antisemitisme.


Door Maarten Reijnders



"De afgelopen maanden hebben we ruim zeventig klachten binnengekregen over Maroc.nl", aldus Ronald Eissens van het MDI. "Dat zijn er belachelijk veel als je nagaat dat we zo'n achthonderd tot duizend klachten per jaar binnenkrijgen."

Het MDI verwacht 'binnen enkele dagen' aangifte te doen tegen de discussiesite voor jonge Marokkanen.

Mohammed el Aissati van Maroc.nl is verbaasd over de plannen van het MDI. "Dat is spijtig om te horen."

"We verschillen helemaal niet van mening met het MDI over de vraag welke uitingen wel of niet door de beugel kunnen", aldus El Aissati. "Het probleem van het MDI zit 'm in de snelheid waarmee we zaken recht zetten. We werken met vrijwilligers. Overdag zitten die op hun werk of op school. Dan kan het gebeuren dat een ongepaste reactie een tijdje blijft staan."

Volgens Eissens is Maroc.nl echter slordig bij het verwijderen van antisemitische berichten op zijn discussieforum. "Uit een evaluatie die we onder de klagers houden, blijkt dat Maroc.nl weinig met de klachten doet. De antwoorden die de klagers terugkrijgen, zijn vaak slecht: de honden lusten er geen brood van."

El Aissati meent dat Maroc.nl wel degelijk snel optreedt. "Negen van de tien keer hebben wij een uiting waar het MDI bezwaar tegen maakt, al verwijderd. Er is geen sprake van tegenwerking van onze kant."

Kalashnikov
Het is niet voor het eerst dat Maroc.nl in opspraak komt. In mei riep de Marokkaanse discussiesite de toorn van CDA-kamerlid Maxime Verhagen en het Israëlisch informatiecentrum (CIDI) over zich af. Op de site zouden wapens te koop aan worden geboden.

"Een jongen had een Kalashnikov 'te koop' aangeboden", licht El Aissati toe. "Het ging echter om een belachelijke prijs en het bericht was voorzien van de nodige smilies. Ook ontbrak een adres om contact op te nemen. De beoordelingsfout die wij vervolgens hebben gemaakt, is dat we ons niet hebben gerealiseerd dat andere mensen niet door zouden hebben dat het om een grap ging."

Daarnaast komt het voor dat deelnemers aan het forum geweld verheerlijken of hun sympathie voor Osama bin Laden betuigen. El Aissati: "We hanteren spelregels die voortkomen uit de Nederlandse wet. Een plaatje waarbij de Israëlische vlag en het hakenkruis zijn gecombineerd, verwijderen we bijvoorbeeld subiet."

"Aan de andere kant is het een van de verworvenheden van de Nederlandse samenleving dat we discussies over controversiële onderwerpen kunnen voeren. Iemand die Osama bin Laden een geweldige kerel vindt, zou ik adviseren om eens naar de psychiater te gaan, maar een dergelijke uitspraak is in Nederland niet verboden. Door zo'n uiting te verwijderen, verdwijnt de discussie niet."

copyright www.webwereld.nl

Deze affaire begint ernstig op een hetze via de pers te lijken. We nemen zo spoedig mogelijk contact op met het MDI. Beheer.

Tomas
06-11-02, 11:46
Geplaatst door beheer
Recht & politiek Geplaatst: 11:43 uur
Deze affaire begint ernstig op een hetze via de pers te lijken. We nemen zo spoedig mogelijk contact op met het MDI. Beheer.

Je zou het antisemitsme en andere racistische uitlatingen die hier om de haverklap verschijnen en blijven staan ook wat sneller kunnen verwijderen. Of uberhaupt verwijderen. Niet zelden blijven theorieen over de slechtheid van Joden hier dagenlang staan of verdwijnen nooit.

Dat, in plaats van er een hetze in te zien.

Tomas
06-11-02, 12:25
Geplaatst door jantien

Goh, ik wist niet dat jij zo verstandig bent.

Pardon?

Couscousje
06-11-02, 12:41
Geplaatst door Tomas


Je zou het antisemitsme en andere racistische uitlatingen die hier om de haverklap verschijnen en blijven staan ook wat sneller kunnen verwijderen. Of uberhaupt verwijderen. Niet zelden blijven theorieen over de slechtheid van Joden hier dagenlang staan of verdwijnen nooit.

Dat, in plaats van er een hetze in te zien.

Tomas, je legt de sGuld bij de verkeerde.

Het feit dat er trieste figuren van andere sites en origines en religies of wat dan ook hier versGijnen om de boel op stelten te zetten is de oorzaak.

"beheer" doen hun best. Dit is een gigantische community vergeleken met die op anderen sites en vooralsnog gaat het heel goed, naar mijn mening. En ik vind dat ik dat mag zeggen, daar ik hier zowat 3 jaar rondhang.

Cc

June 5, 1967
06-11-02, 12:44
Geplaatst door Couscousje


Tomas, je legt de sGuld bij de verkeerde.

Het feit dat er trieste figuren van andere sites en origines en religies of wat dan ook hier versGijnen om de boel op stelten te zetten is de oorzaak.

"beheer" doen hun best. Dit is een gigantische community vergeleken met die op anderen sites en vooralsnog gaat het heel goed, naar mijn mening. En ik vind dat ik dat mag zeggen, daar ik hier zowat 3 jaar rondhang.

Cc

Inderdaad als trieste figuren zoals jij nou eens lekker gingen emigreren naar verre warme landen...zou het klimaat in NL ook een stuk beter zijn..

P.S VAST WEER EEN JOODS COMPLOT DENK JE OOK NIET, OF DE OORLOG TEGEN HET ISLAM...PFFFFF WAKE UP


www.Hasbara.co.il

Tomas
06-11-02, 12:47
Geplaatst door Couscousje
Tomas, je legt de sGuld bij de verkeerde.

Nietus.

Duidelijk?


Het feit dat er trieste figuren van andere sites en origines en religies of wat dan ook hier versGijnen om de boel op stelten te zetten is de oorzaak.

Maakt niet uit waar ze vandaan komen. Jij suggereerd hier alleen maar mee, dat de vaste klanten hier niets verkeerds zouden doen. Ook dat is onzin.

Er worden hier racistische theorieen verkondigd. En uit welke vochtige grot die arme donders gekropen zijn, doet er niet toe.

Het is de verantwoording van beheer om die rotzooi te verwijderen.



"beheer" doen hun best. Dit is een gigantische community vergeleken met die op anderen sites en vooralsnog gaat het heel goed, naar mijn mening.


Ik weet niet waar ik het mee zou moeten vergelijken, maar als ik alleen naar dit PB kijk, krijg hier nooit echt de indruk dat "Beheer" zijn best doet.

Uit hoeveel personen bestaat dat zooitje eigenlijk? En waar zijn ze dan altijd zo druk mee?


En ik vind dat ik dat mag zeggen, daar ik hier zowat 3 jaar rondhang.

Da's geen echt argument, maar geeft je wel enige status. Dat moet ik toegeven.

Couscousje
06-11-02, 13:07
Geplaatst door June 5, 1967


Inderdaad als trieste figuren zoals jij nou eens lekker gingen emigreren naar verre warme landen...zou het klimaat in NL ook een stuk beter zijn..

P.S VAST WEER EEN JOODS COMPLOT DENK JE OOK NIET, OF DE OORLOG TEGEN HET ISLAM...PFFFFF WAKE UP


www.Hasbara.co.il

*gaap*

Cc

Couscousje
06-11-02, 13:08
Geplaatst door Tomas


Da's geen echt argument, maar geeft je wel enige status. Dat moet ik toegeven.

De vaste klanten hier houden te veel van deze site. Die houden ziG zeker gedeisd. Dit is nog altijd een community, waar de meesten elkaar zelfs persoonlijk kennen.

Cc

June 5, 1967
06-11-02, 13:14
Geplaatst door Couscousje


*gaap*

Cc

:vingers:

tja waarheid is hard....en doet pijn.
Troost je jou bestaan zal vast wel 1 of andere reden hebben.





www.Hasbara.co.il :lol:

Waiting
06-11-02, 13:17
Geplaatst door June 5, 1967


:vingers:

tja waarheid is hard....en doet pijn.
Troost je jou bestaan zal vast wel 1 of andere reden hebben.





www.Hasbara.co.il :lol:


June mag ik je er op wijzen dat je jezelf belachelijk maakt en dat ik me ook mateloos irriteer aan je gedrag?

Stop a.u.b met je infantiele opmerkingen!

Alvast bedankt

Pixelshade
06-11-02, 13:22
Geplaatst door beheer
Recht & politiek Geplaatst: 11:43 uur

Meldpunt discriminatie: aangifte tegen Maroc.nl
Woensdag, 6 november 2002 - Het Meldpunt Discriminatie Internet (MDI) is van plan om aangifte te doen tegen de discussiesite Maroc.nl wegens antisemitisme.


Door Maarten Reijnders



"De afgelopen maanden hebben we ruim zeventig klachten binnengekregen over Maroc.nl", aldus Ronald Eissens van het MDI. "Dat zijn er belachelijk veel als je nagaat dat we zo'n achthonderd tot duizend klachten per jaar binnenkrijgen."

Het MDI verwacht 'binnen enkele dagen' aangifte te doen tegen de discussiesite voor jonge Marokkanen.

Mohammed el Aissati van Maroc.nl is verbaasd over de plannen van het MDI. "Dat is spijtig om te horen."

"We verschillen helemaal niet van mening met het MDI over de vraag welke uitingen wel of niet door de beugel kunnen", aldus El Aissati. "Het probleem van het MDI zit 'm in de snelheid waarmee we zaken recht zetten. We werken met vrijwilligers. Overdag zitten die op hun werk of op school. Dan kan het gebeuren dat een ongepaste reactie een tijdje blijft staan."

Volgens Eissens is Maroc.nl echter slordig bij het verwijderen van antisemitische berichten op zijn discussieforum. "Uit een evaluatie die we onder de klagers houden, blijkt dat Maroc.nl weinig met de klachten doet. De antwoorden die de klagers terugkrijgen, zijn vaak slecht: de honden lusten er geen brood van."

El Aissati meent dat Maroc.nl wel degelijk snel optreedt. "Negen van de tien keer hebben wij een uiting waar het MDI bezwaar tegen maakt, al verwijderd. Er is geen sprake van tegenwerking van onze kant."

Kalashnikov
Het is niet voor het eerst dat Maroc.nl in opspraak komt. In mei riep de Marokkaanse discussiesite de toorn van CDA-kamerlid Maxime Verhagen en het Israëlisch informatiecentrum (CIDI) over zich af. Op de site zouden wapens te koop aan worden geboden.

"Een jongen had een Kalashnikov 'te koop' aangeboden", licht El Aissati toe. "Het ging echter om een belachelijke prijs en het bericht was voorzien van de nodige smilies. Ook ontbrak een adres om contact op te nemen. De beoordelingsfout die wij vervolgens hebben gemaakt, is dat we ons niet hebben gerealiseerd dat andere mensen niet door zouden hebben dat het om een grap ging."

Daarnaast komt het voor dat deelnemers aan het forum geweld verheerlijken of hun sympathie voor Osama bin Laden betuigen. El Aissati: "We hanteren spelregels die voortkomen uit de Nederlandse wet. Een plaatje waarbij de Israëlische vlag en het hakenkruis zijn gecombineerd, verwijderen we bijvoorbeeld subiet."

"Aan de andere kant is het een van de verworvenheden van de Nederlandse samenleving dat we discussies over controversiële onderwerpen kunnen voeren. Iemand die Osama bin Laden een geweldige kerel vindt, zou ik adviseren om eens naar de psychiater te gaan, maar een dergelijke uitspraak is in Nederland niet verboden. Door zo'n uiting te verwijderen, verdwijnt de discussie niet."

copyright www.webwereld.nl

Deze affaire begint ernstig op een hetze via de pers te lijken. We nemen zo spoedig mogelijk contact op met het MDI. Beheer.

is j00ds.nl al eens benaderd door het MDI? Daar slingeren wel degelijk racistische opmerkingen in de lucht

Couscousje
06-11-02, 13:24
Geplaatst door June 5, 1967


:vingers:

tja waarheid is hard....en doet pijn.
Troost je jou bestaan zal vast wel 1 of andere reden hebben.





www.Hasbara.co.il :lol:

Volgens mij verwar je me eGt met iemand die het een malse kut kan sGelen wat jij brult.

Ga jezelf verzuipen. See if I care.

Doei doei.

Cc

Tijn
06-11-02, 13:43
AMSTERDAM (ANP) - Het Meldpunt
Discriminatie Internet (MDI) doet nog
deze week aangifte tegen de website
Maroc.nl. Volgens het MDI doen de
beheerders te weinig moeite om
antisemitische uitlatingen op de
discussiesite te voorkomen. „We hebben
heel lang geduld gehad, maar daar komt nu
een einde aan”, aldus directeur R.
Eissens van het MDI woensdag.

Het MDI krijgt „buitenproportioneel”
veel meldingen binnen over
discriminerende uitlatingen op de
discussiesite. De afgelopen vijf
maanden waren dat er circa zeventig,
terwijl het MDI jaarlijks ongeveer
achthonderd tot duizend meldingen
binnenkrijgt. „Er waren bijzonder
groffe bij, plaatjes van hakenkruizen en
uitlatingen als ’alle joden de zee in’.”

Volgens het MDI volgt de redactie
verzoeken om discriminerende
uitlatingen te verwijderen, niet of te
traag op. Mensen die bij de
sitebeheerders klagen, worden volgens
Eissens in het merendeel van de gevallen
onbeschoft behandeld. „Zij krijgen dan
te horen dat ze zich beter door een
psychiater kunnen laten behandelen.”

bron (http://www.refdag.nl/website/artikel.php?id=39156)

Tomas
06-11-02, 13:51
Geplaatst door Couscousje


De vaste klanten hier houden te veel van deze site. Die houden ziG zeker gedeisd. Dit is nog altijd een community, waar de meesten elkaar zelfs persoonlijk kennen.

Cc

Ik snap je argumentatie gewoon niet. Ik ben ook vaste klant, Yehi ook, Wizdom ook en June ook. So what? En als je ze nu kent of niet, wat dan nog?

Ik wil ook dat dit PB blijft bestaan, maar vind dus wel dat beheer daar meer zijn best voor zou moeten doen. In plaats van zielig te janken dat het allemaal wel een hetze lijkt. Al die racistische nederlanders zijn ook opgehoepeld naar buitenlandse sites, omdat ze zich niet aan de wet wilden houden. Laat beheer daar dan ook voor kiezen of gewoon de rotzooi op tijd verwijderen.

Couscousje
06-11-02, 14:01
Geplaatst door Tomas


Ik snap je argumentatie gewoon niet. Ik ben ook vaste klant, Yehi ook, Wizdom ook en June ook. So what? En als je ze nu kent of niet, wat dan nog?

Ik wil ook dat dit PB blijft bestaan, maar vind dus wel dat beheer daar meer zijn best voor zou moeten doen. In plaats van zielig te janken dat het allemaal wel een hetze lijkt. Al die racistische nederlanders zijn ook opgehoepeld naar buitenlandse sites, omdat ze zich niet aan de wet wilden houden. Laat beheer daar dan ook voor kiezen of gewoon de rotzooi op tijd verwijderen.

Volgens mij begrijp je mij heel erg goed, alleen heb je een te grote aversie tegen "beheer", om dat gewoon netjes toe te geven.

Cc

Tomas
06-11-02, 14:10
Geplaatst door Couscousje


Volgens mij begrijp je mij heel erg goed, alleen heb je een te grote aversie tegen "beheer", om dat gewoon netjes toe te geven.

Cc

.Kijk eens in de spiegel aap. beheer

Tomas
06-11-02, 14:25
Geplaatst door Couscousje


:haha:

Cc

Ik zeg toch niks over z'n sexuele geaardheid?

Couscousje
06-11-02, 14:51
Geplaatst door Tomas


Ik zeg toch niks over z'n sexuele geaardheid?

;)

Heb je hem wel eens ontmoet of niet?

Cc

Pixelshade
06-11-02, 15:04
Geplaatst door Couscousje


;)

Heb je hem wel eens ontmoet of niet?

Cc

was die bolle toen niet op Zembla?

Tomas
06-11-02, 15:07
Geplaatst door Couscousje


;)

Heb je hem wel eens ontmoet of niet?

Cc

Neej.. Ik heb 'm een keer op t.v. gezien en zag 'm laatst bij bjbvm door de lobby denderen...

Couscousje
06-11-02, 15:26
Okeej, duidelijk.

Even voor de duidelijkheid, ik mag de persoon aGter "beheer" heel graag, mits hij me niet bant voor het hebben van een hakenkruis in mijn avatar...

:D

Cc

Djihad
06-11-02, 15:29
Weet je ik word kotsmisselijk van dat zielige gedoe altijd over antisemitisme. Om het kleinste of geringste rennen ze al naar meldpunt discriminatie. Als ik alle anti-islamitische uitlatingen zou melden die ik op maroc.nl of op joods.nl zie dan zou ik zeker boven de 70 uitkomen. Maar ja sommige mensen vinden het leuk om het eeuwige slachtoffertje te spelen. Veel plezier ermee zou ik zeggen.

Tomas
06-11-02, 15:35
Geplaatst door Couscousje
Okeej, duidelijk.

Even voor de duidelijkheid, ik mag de persoon aGter "beheer" heel graag, mits hij me niet bant voor het hebben van een hakenkruis in mijn avatar...

:D

Cc

Aandoenlijk...

:rolleyes:

bman
06-11-02, 15:36
70 klachten is absoluut niet hetzelfde als 70 incidenten, Djihad.

Ik heb zelf overigens ook tig keer een berichtje naar beheer gestuurd en daar nog niet 1 keer een reactie op gekregen. Ik denk trouwens dat veel klagers bij het MDI niet op dit bord aan de discussie deelnemen.

Mara
06-11-02, 15:43
Geplaatst door Couscousje


De vaste klanten hier houden te veel van deze site. Die houden ziG zeker gedeisd. Dit is nog altijd een community, waar de meesten elkaar zelfs persoonlijk kennen.

Cc


Ik ken maar heel weinig mensen persoonlijk maar doe wel altijd mijn best om niet te discrimineren. Soms kan ik het bijna niet laten..... :maf: maar goed.

Ik denk dat MDI wel gelijk heeft dat het beheer sommige berichten sneller moet verwijderen en als ze daar geen tijd voor hebben dan moeten ze maar mensen aannemen. Aan de andere kant vind ik het MDI een beetje overdreven reageren. Misschien wordt het tijd dat ik ipv altijd maar op deze site een keer op een Joodse site moet kijken. Het schijnt voornamelijk tussen Joden en Moslims te gaan.

Couscousje
06-11-02, 15:43
Geplaatst door Tomas


Aandoenlijk...

:rolleyes:

:D

Jaloers?

Cc

Couscousje
06-11-02, 15:45
Geplaatst door Qays


Stichting Magenta

De stichting Magenta (ook wel Magenta Foundation genoemd) is 22 juni 1993 opgericht. De stichting is te vinden op de Balboastraat in Amsterdam.

Bij de oprichting waren betrokken Suzette Hélène Caroline Bronkhorst , zij was ook woordvoerder van deze stichting. Een aantal andere betrokkenen zijn: Radija Zahaf, Piet Cohen en Mr.M.C.Bueno de Mesquita, Onno Rotbard allen woonachtig in Amsterdam.

Magenta heeft het Meldpunt Discriminatie Internet (MDI) opgericht, en ook niet bepaald oninteressant, ze hebben de naam www.kafka.nl geclaimd. De baarddragende Ronald Eissens is coördinator van het MDI. Eissens hield vorig jaar een lezing bij het CIDI.

Q.

Cc

Tomas
06-11-02, 15:48
Geplaatst door Couscousje


:D

Jaloers?

Cc

Beetje...

Couscousje
06-11-02, 15:51
Geplaatst door Tomas


Beetje...

Oh!

http://www.plaudersmilies.de/pftroest.gif

Jij bent ook lief hoor, ook al doe ik soms naar tegen je...

Cc

Mara
06-11-02, 15:52
Geplaatst door Couscousje


Oh!

http://www.plaudersmilies.de/pftroest.gif

Jij bent ook lief hoor, ook al doe ik soms naar tegen je...

Cc

Slijmbal :ego:

Tomas
06-11-02, 16:01
Geplaatst door Mara


Slijmbal :ego:

Jaloers?

:D

Couscousje
06-11-02, 16:58
Geplaatst door kaassietoch
Ik zou vet balen als het PB uit de lucht gehaald wordt maar beheer heeft het echt voor de volle 100% aan zichzelf te danken als het komt tot een veroordeling en dat heeft helemaal niets met een hetze te maken.

De collectieve ban van de 'rechtse club' van afgelopen mei was al een symptomen van de agenda van beheer. Die komt neer op het handje boven het hoofd houden van allerlei fundi-gespuis en zij die daar iets te kritisch tegen doen eruit pleuren. Alleen al een zekere Zwarte S. kan hier zonder een enkele ban dreiging al twee dagen lang homoseksuelen beledigen. Yehihash is nog zo'n goed voorbeeld van het unfaire gedoogbeleid van deze site. Als op dat soort knakkers nou eens de zelfde voortvarendheid zou zijn toegepast als de bij de ban van de rechtse club zou er nu veel minder str*nt zijn denk ik.

Als er allerlei AIVD meelezers, journalisten or whatever hier hebben zitten meelezen om Moslims in een kwaad daglicht te stellen hebben ze ook een kans van jewelste gehad.

Maar evengoed uit de lucht halen hoop ik niet al heb ik nog zo de pest aan die volgevreten grachtengordelsocialist. Meningen al zijn ze nog zo fout moeten beslist geuit kunnen worden, maar daarna gelijk de ban :fpiraat:

Je vergeet Cc!

Cc is ook het oogappeltje van "beheer"!

:D

Cc

rafiq
06-11-02, 17:00
die gasten van Beheer komt dit maar al te goed uit. En volgens mij doen die gasten inderdaad niks tot weinig.

Ik heb al eens in een topic genaamd' Maroc.nl bron van hedendaagse bedreigingen"indirect een klacht neergelegd bij beheer.

Vele reacties gehad..Behalve van beheer. Dus dit is een fout die ze zelf maar corrigeren. In ieder geval heb ik geen medelijden met het beheer van maroc.nl.

Gaan we toch allemaal verkassen naar een site voor en door joden? Gaan we integreren en geven we het debat pas echt vorm!

We zullen zien als het de schuld is van "de media". Mij iets te makkelijk beheer!
En zo antisemitisch valt wel mee. Er zijn een paar gasten die zich zo willen laten voorkomen maar als de soep zo heet gegeten wordt betwijfel ik.

Die kalashnikov heb ik al!( i.v.m. bedreigingen)

NA3 NA3
06-11-02, 17:14
.

Master M
06-11-02, 17:34
degene die zich ergeren aan de 'discriminerende' uitlatingen die gaan toch gewoon weg. niemand dwingt jullie om te blijven.

magden_david
06-11-02, 17:36
DE WET is de wet, handhaving daarvan is ook een burgertaak.

MaRiaH
06-11-02, 18:12
Geplaatst door NA3 NA3
TERING ALS HET DIE NEDERLANDERS HIER NIET BEVALT ROT DAN OP!!!!!!!!!TAZZZ


NA3 NA3 BOY

Kijk dit zijn nou "intelligente" reacties :wow:

Dit is net zo een stomme kreet als sommige nederlanders hier komen roepen als ze alle "buitenlanders naar hun eigen land willen sturen" ... denk toch na.. dit draagt toch niet bij aan het probleem..

We zijn hier met zn allen, dus laten we er het beste van maken
:engel:

taouanza
06-11-02, 18:20
als we nu ook alle anti-islamitische opmerkingen melden bij md
kijken wat ze dan doen of dat ook het nieuws haalt
nee dan zwijmelen moslims weer in hun slachtofferrol


hoezo met twee maten meten?

MaRiaH
06-11-02, 18:28
Hoe beheer met klachten omgaat weet ik niet..
wat ik wel zie is dat teksten die echt te ver gaan verwijderd worden..

Ik zie overigens ook veel postings die beledigend zouden kunnen zijn voor marokkanen en zo en die worden ook niet allemaal verwijderd..

Ik zie op zich niet het probleem, dit is nederland en we claimen altijd dat iedereen zn mening mag zeggen.. nou dat betekent dat hier redelijk tolerant met uitspraken om wordt gegaan, mits ze niet beledigend zijn voor anderen...

Je mag het toch niet met elkaar eens zijn..?? Nou daar wordt dan over gediscussieerd.. zinloos schelden wordt verwijderd.. en terecht, net als hakenkruizen en andere uitlatingen.

Sommige mensen hebben gewoon superlange tenen en daar kun je echt geen rekening mee houden hoor...
Juist die mensen dienen de klachten in waarschijnlijk...

Bovendien zie ik regelmatig topics die zo manipulerend zijn dat dergelijke reacties worden uitgelokt.. de plaatser kan dan zeggen: zie je wel... wat een site en direct een klacht indienen.

Die topics mogen van mij verwijderd worden..
ze zijn zo doorzichtig..
maar goed.. we willen ook geen censuur met zn allen.. dus ik zou zeggen..

Lange tenen: kijk naar jezelf
en beheer: je doet het goed! (misschien soms sneller dat wel.. maar ik begrijp ook wel dat jullie niet alles kunnnen zien.)

Hier ligt natuurlijk ook een verantwoording van ons zelf en de lezers.. namelijk.. berichten melden bij beheer..

Speciale knop rechtsonder.. heel simpel..
:stout:

MD11Man
06-11-02, 18:40
Okee luister ik wil hier niet discrimineren ofzo. Stel je voor dat op een site waar alleen mensen van joodse afkomst komen posten. En eentje zegt: Alle kutmarokkanen terug naar de zandbak. Hoe zou jij je dan als Marokkaan voelen? Dat doet je toch wat, als je er even over nadenkt. Een goed forum zorgt ervoor dat dergelijke boodschappen direkt (binnen 2 minuten) verwijderd zijn. Dat kan door een woordfilter, er zijn zat manieren voor. Het is gewoon niet toelaatbaar dat zulke dingen op internet verschijnen.

Groetjes van MD11Man die geen hekel heeft aan marokkanen, die autoles heeft gehad van een marokkaan, voetbaltrainer en medespelers veel marokkanen... no problemo.

MaRiaH
06-11-02, 18:44
Geplaatst door jantien

1 Anderhalf miljard moslims zijn slachtoffer.

1 Kenmerkend aan Marokkanen is dat ze altijd eerst anderen de schuld geven.

2 En 1 + 1= 2

Juist Jantien.. Ik bedoelde onder andere jouw toen ik het had over manipulerende topics en postings..
Jij en Yehi... the worst cases :melig2:

Thanks voor je bevestiging!

Thalla!

MaRiaH
06-11-02, 18:45
Geplaatst door MD11Man
Okee luister ik wil hier niet discrimineren ofzo. Stel je voor dat op een site waar alleen mensen van joodse afkomst komen posten. En eentje zegt: Alle kutmarokkanen terug naar de zandbak. Hoe zou jij je dan als Marokkaan voelen? Dat doet je toch wat, als je er even over nadenkt. Een goed forum zorgt ervoor dat dergelijke boodschappen direkt (binnen 2 minuten) verwijderd zijn. Dat kan door een woordfilter, er zijn zat manieren voor. Het is gewoon niet toelaatbaar dat zulke dingen op internet verschijnen.

Groetjes van MD11Man die geen hekel heeft aan marokkanen, die autoles heeft gehad van een marokkaan, voetbaltrainer en medespelers veel marokkanen... no problemo.


:lole: je hebt gelijk .....

NA3 NA3
06-11-02, 18:46
BURGERTAAK?!?!?!?!?!?!
BURGERTAAK?!?!?!?!?!?!

HOE DURF JE IN DEZE TIJDEN DAAROVER TE PRATEN BURGERTAAK'
ALS IEDEREEN ZICH DAAR AAN MOEST HOUDEN IN WAT VOOR WERELD ZOUDEN WE NU LEVEN!!!!!!!!


EN MARIAH DOE FF NORMAAL !!!!!!!!!!!

KENMERKEND DAT MAROKKANEN DE ANDERN DE SCHULD GEVEN???IN WELK BOEK, TIJDSCHRIFT, PROGRAMMA HEB JE DAT GELEZEN,GEZIEN OF GEHOORD.

INTILLIGENTIE!?!?! TAZZ

MaRiaH
06-11-02, 18:51
Geplaatst door NA3 NA3
BURGERTAAK?!?!?!?!?!?!
BURGERTAAK?!?!?!?!?!?!

HOE DURF JE IN DEZE TIJDEN DAAROVER TE PRATEN BURGERTAAK'
ALS IEDEREEN ZICH DAAR AAN MOEST HOUDEN IN WAT VOOR WERELD ZOUDEN WE NU LEVEN!!!!!!!!


EN MARIAH DOE FF NORMAAL !!!!!!!!!!!

KENMERKEND DAT MAROKKANEN DE ANDERN DE SCHULD GEVEN???IN WELK BOEK, TIJDSCHRIFT, PROGRAMMA HEB JE DAT GELEZEN,GEZIEN OF GEHOORD.

INTILLIGENTIE!?!?! TAZZ


Hey JIJ moet goed lezen!!!!!!!!!! Ik heb dat NIET gezegd.. DAT zijn NIET MIJN woorden.....dus zeT je bril op...

Jouw uitspraak over iedereen moet maar oprotten is me iets te eenvoudig... dat wil JIJ ook niet horen toch????
dus safi!!
goed lezen... en dan reageren.....

beslama
:melk:

NA3 NA3
06-11-02, 18:55
.

an3sdej
06-11-02, 18:56
....TERING ALS HET DIE JODEN OF NEDERLANDERS HIER NIET BEVALT ROT DAN OP!!!!!!!!!TAZZZ............


Wat weer een domme opmerking.

MD11Man
06-11-02, 19:00
NA3 Na3 kijk nu gedraag jij je als een domme kutmarokkaan. Echt stom van je daarvan krijgen mensen nou de vooroordelen gek he? dit land is niet van jou bevolkingsgroep en niet van de mijne we moeten het delen.

MaRiaH
06-11-02, 19:02
Geplaatst door NA3 NA3
MARIAH????? :rolleyes:


Jaaaaaaaaaa??????????????????
:maf2:

MaRiaH
06-11-02, 19:05
Geplaatst door MD11Man
NA3 Na3 kijk nu gedraag jij je als een domme kutmarokkaan. Echt stom van je daarvan krijgen mensen nou de vooroordelen gek he? dit land is niet van jou bevolkingsgroep en niet van de mijne we moeten het delen.

"eerlijk zullen we alles delen... ik een beetje meer dan jij....."
:melig:


je hebt gelijk... we zijn hier met zn allen en we hebben dezelfde rechten en plichten...
Samen staan we sterk.. (zoiets??) :melig2:


Trouwens Na3na3 is lekker hoor..
Thalla!
:strik:

Couscousje
06-11-02, 19:31
MaRiaH, ik word trouwens sGijtziek van die kutavatar van je...

:D

MaagoeT, verder alles lekker daarzo? ;)

Cc

MaRiaH
06-11-02, 19:35
Geplaatst door Couscousje
MaRiaH, ik word trouwens sGijtziek van die kutavatar van je...

:D

MaagoeT, verder alles lekker daarzo? ;)

Cc

Cc ja alles lekker hiersjow
alleen ik krijg dat vlindertjuh niet te pakken..
ik loop me suf ...
:hihi:

rja
06-11-02, 19:52
Geplaatst door kaassietoch
De collectieve ban van de 'rechtse club' van afgelopen mei was al een symptomen van de agenda van beheer. Die komt neer op het handje boven het hoofd houden van allerlei fundi-gespuis en zij die daar iets te kritisch tegen doen eruit pleuren. Alleen al een zekere Zwarte S. kan hier zonder een enkele ban dreiging al twee dagen lang homoseksuelen beledigen. Yehihash is nog zo'n goed voorbeeld van het unfaire gedoogbeleid van deze site.
[/B]
Het klopt dat de fundi's de hand boven de hoofd wordt gehouden, of ze krijgen ze gele of rode kaart, die ban's verdwijnen spontaan of tijdelijke ban's die als ze ingaan , af zijn afgelopen, ze anti dateren tijdelijke ban's

Zie prikkers die wel mee discussieren, die een gele en de rode kaart hebben, wat heeft zo'n rode kaart nu voor waarde ?

Couscousje
06-11-02, 21:28
Geplaatst door kaassietoch


Jaaa pffffuh! ik heb een handicap, ik heb geen (o)(o) !!!!

:D

( o )( o ) bedoel je.

C cup.

Ik heb ze ook in kleur, trouwens: http://www.gamers-forums.com/smilies/contrib/tweetz/boobs.gif

Heel effectief!

:D

Cc

Couscousje
06-11-02, 21:50
Geplaatst door kaassietoch


Ja ik kan hier mijn vijf meter wel weer gaan staan uitrollen maar dat zal op beheer toch weinig indruk maken denk ik, damn! ik kom munitie te kort!

Geen enkele geaardheid is immuun voor de Cc.

:D

Cc

Couscousje
06-11-02, 22:01
Geplaatst door kaassietoch


zozo :ego:

Maar het lijkt me voor schaapie een heel educatieve ervaring en een manier om zijn anale fixatie van verlangen om te zetten in een daad. Schaapie maakt een hoop fouten maar dat pleziertje moeten we hem toch gunnen.

Toch zou ik voor een dag best titties willen hebben. Gewoon eens om te kijken hoe het voelt.

Je weet vast hoe ze voelen... :hihi:

Cc

ici
06-11-02, 22:39
een al gelul van die mdi .....willen ze zo de pers halen ....als je maar over marokkanen dan zit je wel goed , bloedzuigers zijn het ........dit is een typisch geval van DE POT VERWIJT DE KETEL DAT DIE ER ZWART UITZIET,

wie wordt hier gediscrimineerd , ik vind dit een sluier discriminatie


Ze moeten dit soort dingen goed onderzoeken eerder dit naar buiten te brengen........


wedden dat het om een en dezelfde islam/marokkaan hater gaat die diezelfde 70 klachten bij mdi heeft gedeponeerd

en vrienden en vriendinnen laat je niet kisten als ze de deur sluiten dan komen we gewoon van het raam weer terug .

NIS
06-11-02, 22:44
Hoi,

Als eerst wil zeggen dat ik van Marokkaanse afkomst ben en kots op Marokkanen die iets tegen de Joden of andere bevolkingsgroepen hebben.

Tegen de Blanken (voormalige slavenhandelaars) wil ik zeggen, dat educatie hierin een belangrijke rol speelt. Marokkanen hebben eeuwen gestreden voor de rechten van de mens. Ook in de tweede wereldoorlog heeft Marokko een belangrijke rol gespeeld in het bevrijden van de Joden. Helaas heeft mijn geschiedenis leraar mij dit nooit verteld en moest het vanuit ander bronnen hebben. De Joden zijn en waren altijd heel erg welkom in Marokko. Op dit moment heb je er heel veel wonen. In Nederland wonen trouwens veel Marokkaanse Joden. Als ik als Marokkaan naar Israel ga, dan word ik altijd supergoed behandeld.

Marokko is voor veel Joden een aangenaam land om in te vertoeven.

Als Marokkaan zeg ik: I Love Jews!! Actually, I Love All People!!

MDI, stop die rare aanklacht! Zoek liever samen met deze studenten naar een oplossing! Kijk ook eens naar Fok.nl Daar zitten pas racisten...

"Don't believe the hype"

Couscousje
06-11-02, 23:26
Geplaatst door jantien
Goh, weer eens een ander geluid. Grotendeels mee eens behalve ............. die laatste 4 regels.
Ik vind het tijd worden om dit fascistoide en racistische clubje eens aan te pakken. Al jaren te laat maar Allah weet het natuurlijk weer beter.

Zonder de hier heersende zieke en misplaatste 'tolerantie' waren die twee would be 'OBL-strijders' uit Eindhoven misschien nog in leven.
En iedereen weet dat dit Forumbeheer daarvoor medeverantwoordelijk is.

En met tolerantie bedoel ik onder andere het gedogen van het aanzetten tot HAAT.

BEHEER is ZIEK. (misschien een tijdje Pieter Baan ter observatie?)

:rolleyes:

Het feit dat jij bovenstaande zegt, doet iedereen opeens het tegenovergestelde geloven.

Dank, jantien. Je bewijst toG weer nuttig te zijn.

:hihi:

Cc

Marsipulami
06-11-02, 23:33
Ik vind dat beheer hier prima werk doet. Er verschijnen hier regelmatig dingen die niet door de beugel kunnen, maar die worden door beheer systematisch verwijderd.

Volgens mij worden er zelfs regelmatig berichten verwijderd die helemaal niet antisemitisch zijn. Bij mijn weten is er ooit één bericht van mij verwijderd door beheer waarin ik zei dat de gebeurtenissen in Israël een oorzaak was van het antisemitisme elders op de wereld en dat wie antisemitisme wilde bestrijden het beleid van de staat Israël moest durven bestrijden. Ik vraag me nog altijd af waarom dat bericht verwijderd moest worden. Ik begrijp nog altijd niet waarom het leggen van een link tussen het lijden van het Palestijnse volk onder de Israëlische overheersing als mogelijke verklaring voor antisemitisme elders, zelf als antisemitisme moet beschouwd worden.

Ik heb enorm veel respect voor het joodse volk dat eeuwenlang door de nacht van gruwelijke vervolgingen is gegaan. Ik ga wenen bij het besef van het gruwelijke lijden dat zoveel onschuldige, goede joodse mensen hebben moeten doorstaan. Ik bewonder de joodse mensen die hun religie millenia lang zijn trouw gebleven ondanks alle onbegrip en de vijandigheid die ze vanuit hun niet-joodse omgeving hebben ondergaan.

Het is wel zeker dat er berichten verschijnen op dit forum die moreel ontoelaatbaar zijn. Echter, de enige die men daar voor verantwoordelijk kan stellen is de auteurs (posters) van die uitspraken en helemaal niet de beheerders van dit forum. Dat er 70 klachten binnenkwamen lijkt me vooral het werk van een aantal prikkers die er een full time job van hebben gemaakt om klachten in te dienen tegen maroc.nl. naar aanleiding van berichtjes van domme onvolwassen prikkers en racisten die vaak slechts enkele minuten op het forum hebben gestaan. Men zou kunnen zeggen dat beheer vaker mensen definitief moet bannen. Maar voor zover ik begrepen heb is dat technisch niet altijd mogelijk.

Ik zeg hier regelmatig onaardige, ongenuanceerde en generaliserende dingen over Hollanders. Geen enkele post daarover werd ooit verwijderd. Ik weet echter wel zeker dat als ik hetzelfde had gezegd over het joodse volk dat ik al lang geband was van dit forum. Daarbij onverminderd de gerechtelijke vervolgingen wegens antisemitisme die me dan zeker te beurt zouden gevallen zijn.

Het is wel zeker dat de meeste Europeanen lijden aan een (vanuit historisch perspectief volstrekt begrijpelijke) hypergevoeligheid jegens antisemitisme. Dat kan ik allemaal begrijpen.

Wat ik niet kan begrijpen is dat Europeanen hun eigen -onbewust- collectief schuldbesef op subtiele wijze willen afschuiven op moslims. In een land als bv Iran leven er al duizenden jaren joden en zijn er christenen sedert het ontstaan van het christendom. Wellicht zullen ze problemen gehad hebben zoals alle minderheden in een land problemen hebben. Nooit werden ze echter op dezelfde gruwelijke wijze vervolgd als de joden ooit werden vervolgd in Europa.

Wat ik ook niet kan begrijpen is dat er zo bedroevend weinig mensen zijn die beseffen dat de islamofobie van vandaag een variant is van het antisemitisme dat heerste onder Europeanen, voor, tijdens en vlak na Wereldoorlog II. Mensen die zich echt bewust zijn van de historische les die de shoah ons leert, zijn eerder gevoelig voor de ongenuanceerde islamofobie die overal heerst in het westen, dan voor de laakbare uitspraken van een aantal pubers en/of racisten t.a.v. het joodse volk.

Ik maak me echt geen zorgen over het antisemitisme in Europa. Ik weet dat de overgrote meerderheid van de Europeanen thans -ooit was het anders- zeker in de bres zullen springen voor mijn joodse medemensen, als er zich in de komende decennia problemen zouden voordoen. (Ikzelf zal er zeker bij zijn als er ooit in de bres gesprongen moet worden.) Ik maak me veel meer zorgen over de blindheid van de Europeanen en de vooroordelen t.a.v. de moslims. De publieke opinie, de pers, ja zelfs de wetenschappen wijzen de moslims tegenwoordig aan als zondebok voor vanalles en nog wat, net zoals gebeurde ten aanzien van de joden destijds. Ik hoop dat de Eropeanen de echte les m.b.t. tot de shoah, ooit zullen begrijpen.

Pff, ik zal maar stoppen. In ieder geval: beheer :duim:

Ik vind dat ik hier al enorm veel heb kunnen leren van andersdenkenden op dit forum. Ik wil daarvoor heel graag de beheerders van dit forum danken en ook alle prikkers die het oneens waren met mij.

Marsipulami
06-11-02, 23:51
Geplaatst door jantien

Het is wel duidelijk waarom 'beheer' jouw (weinig kritische) bijdragen op prijs stelt.

Nou, ik ben blij dat je het oneens bent met mij. Maar kan je me ook eens uitleggen wat er verkeerd is aan mijn zienswijze ? Misschien kan ik van jou ook wat leren. Bovenstaande blablabla van Marsipulami was wel degelijk eerlijk bedoeld.

En Sabah Nur
07-11-02, 02:51
"EEN BERICHTJE AAN IEDEREEN DIE ZICH DRUK MAAKT OVER DIT"



Get
a
fucking
life
!


Dit is het internet en je mag zeggen wat je wilt. Een van de grootste redenen waarom internet zo bekend geworden is omdat iedereen het gevoel heeft te kunnen zeggen wat ie wil. Zo wat als iemand Joden, Marokanen, Kaaskoppen,Geiteneukers, Belgen enz haat? Laat hem/zei gewoon zeggen en get it over with. Wat probeert MDI nou te doen? The internet to beveiligen? Hou op man, de internet is toch niets meer aan zonder de vrijheid die men erin beleeft. Ik weet zeker dat de meeste van jullie niet zouden zeggen wat jullie hier zeggen "In The Real World" ! Ohh ja wat heeft de politiek de laaste tijd lopen prediken? Was het niet vrijheid van mening? Was het niet het kunnen zeggen wat je wilt. Pim Fortyn noemde de Islam achterlijk, ik was het niet met hem eens maar toch vond ik het ok dat ie het deed. Weet je waarom? Hij gaf gewoon zijn mening en spraak de waarheid zonder er omheen te draaien en daar heb ik respect voor. Ik zelf haat geen ene religie of race or whatever. Ik vindt iedereen gelijk maar vindt wel dat mensen moeten kunnen zeggen wat ze willen of het nou goed of fout is, I don't give a flying fuck. Dus ik wil hier by zeggen. Zeg lekker wat je wilt, lucht je hart nu je een plek gevonden hebt waar dat kan en FUCK the MDI! En wie het niet met me eens is, zoek verder er zijn genoeg andere message boards!


Message aan BEHEER...Dit is MAROC.NL....houden zo! :duim:

Maarten
07-11-02, 05:58
op het forum-blad
Maroc.NL Prikbord
Leden: 6,207, Discussies: 15,333, Berichten: 205,240
Wij heten ons nieuwste lid anti-moslim (!!!!) van harte welkom.


HAHAHAHA!!... niet echt intolerant he, dat beheer??? Hahahaha...

limpio
07-11-02, 06:35
Geplaatst door Marsipulami
Ik vind dat beheer hier prima werk doet. Er verschijnen hier regelmatig dingen die niet door de beugel kunnen, maar die worden door beheer systematisch verwijderd.

Volgens mij worden er zelfs regelmatig berichten verwijderd die helemaal niet antisemitisch zijn. Bij mijn weten is er ooit één bericht van mij verwijderd door beheer waarin ik zei dat de gebeurtenissen in Israël een oorzaak was van het antisemitisme elders op de wereld en dat wie antisemitisme wilde bestrijden het beleid van de staat Israël moest durven bestrijden. Ik vraag me nog altijd af waarom dat bericht verwijderd moest worden. Ik begrijp nog altijd niet waarom het leggen van een link tussen het lijden van het Palestijnse volk onder de Israëlische overheersing als mogelijke verklaring voor antisemitisme elders, zelf als antisemitisme moet beschouwd worden.

Ik heb enorm veel respect voor het joodse volk dat eeuwenlang door de nacht van gruwelijke vervolgingen is gegaan. Ik ga wenen bij het besef van het gruwelijke lijden dat zoveel onschuldige, goede joodse mensen hebben moeten doorstaan. Ik bewonder de joodse mensen die hun religie millenia lang zijn trouw gebleven ondanks alle onbegrip en de vijandigheid die ze vanuit hun niet-joodse omgeving hebben ondergaan.

Het is wel zeker dat er berichten verschijnen op dit forum die moreel ontoelaatbaar zijn. Echter, de enige die men daar voor verantwoordelijk kan stellen is de auteurs (posters) van die uitspraken en helemaal niet de beheerders van dit forum. Dat er 70 klachten binnenkwamen lijkt me vooral het werk van een aantal prikkers die er een full time job van hebben gemaakt om klachten in te dienen tegen maroc.nl. naar aanleiding van berichtjes van domme onvolwassen prikkers en racisten die vaak slechts enkele minuten op het forum hebben gestaan. Men zou kunnen zeggen dat beheer vaker mensen definitief moet bannen. Maar voor zover ik begrepen heb is dat technisch niet altijd mogelijk.

Ik zeg hier regelmatig onaardige, ongenuanceerde en generaliserende dingen over Hollanders. Geen enkele post daarover werd ooit verwijderd. Ik weet echter wel zeker dat als ik hetzelfde had gezegd over het joodse volk dat ik al lang geband was van dit forum. Daarbij onverminderd de gerechtelijke vervolgingen wegens antisemitisme die me dan zeker te beurt zouden gevallen zijn.

Het is wel zeker dat de meeste Europeanen lijden aan een (vanuit historisch perspectief volstrekt begrijpelijke) hypergevoeligheid jegens antisemitisme. Dat kan ik allemaal begrijpen.

Wat ik niet kan begrijpen is dat Europeanen hun eigen -onbewust- collectief schuldbesef op subtiele wijze willen afschuiven op moslims. In een land als bv Iran leven er al duizenden jaren joden en zijn er christenen sedert het ontstaan van het christendom. Wellicht zullen ze problemen gehad hebben zoals alle minderheden in een land problemen hebben. Nooit werden ze echter op dezelfde gruwelijke wijze vervolgd als de joden ooit werden vervolgd in Europa.

Wat ik ook niet kan begrijpen is dat er zo bedroevend weinig mensen zijn die beseffen dat de islamofobie van vandaag een variant is van het antisemitisme dat heerste onder Europeanen, voor, tijdens en vlak na Wereldoorlog II. Mensen die zich echt bewust zijn van de historische les die de shoah ons leert, zijn eerder gevoelig voor de ongenuanceerde islamofobie die overal heerst in het westen, dan voor de laakbare uitspraken van een aantal pubers en/of racisten t.a.v. het joodse volk.

Ik maak me echt geen zorgen over het antisemitisme in Europa. Ik weet dat de overgrote meerderheid van de Europeanen thans -ooit was het anders- zeker in de bres zullen springen voor mijn joodse medemensen, als er zich in de komende decennia problemen zouden voordoen. (Ikzelf zal er zeker bij zijn als er ooit in de bres gesprongen moet worden.) Ik maak me veel meer zorgen over de blindheid van de Europeanen en de vooroordelen t.a.v. de moslims. De publieke opinie, de pers, ja zelfs de wetenschappen wijzen de moslims tegenwoordig aan als zondebok voor vanalles en nog wat, net zoals gebeurde ten aanzien van de joden destijds. Ik hoop dat de Eropeanen de echte les m.b.t. tot de shoah, ooit zullen begrijpen.

Pff, ik zal maar stoppen. In ieder geval: beheer :duim:

Ik vind dat ik hier al enorm veel heb kunnen leren van andersdenkenden op dit forum. Ik wil daarvoor heel graag de beheerders van dit forum danken en ook alle prikkers die het oneens waren met mij.
Dat jij een kontlikker bent die enkel Nederlanders en Belgen viseert wisten we al langer hoor.
Hoef je echt niet duidelijk te maken.

Maarten
07-11-02, 07:04
MDI, deze nette autochtone Nederlander ziet het totàal niet zitten, wat jullie hier doen!
Strafvervolging is hier zuiver een middel om politieke correctheid af te dwingen!
Geen kip op deze site gelooft daar in, en de effecten zijn uitsluitend averechts!

Bekijk gewoon maar wat er hier gebeurt: vorige week hadden we hier een “I love Hamass”, die in 4 posts meteen alles noemde: De joden, het gas, de homo’s, je moeder is een hoe.r, enz! Zo’n vent wordt hiet vollédig belachelijk gemaakt en afgemaakt. En binnen een paar dagen is die hele post weg! En dat doen WIJ! Niet JULLIE, maar WIJ!! En daar hebben we jullie NIET voor nodig!!

En, geachte discriminatie-deskundigen, hadden jullie al in de gaten, dat de antisemitisme-discussies in Nederland momenteel bijzonder vertroebeld worden, doordat er een bijzonder slecht onderscheid gemaakt wordt tussen jodenhaat in het algemeen, en de enorme verbolgenheid over de Politiek van Israel???
Nou, HIER zoeken we dat uit! En het is al moeilijk zat! En het is van het grootste belang, dat àlle geluiden gehoord worden! Zelfs de ergste! (zolang er tenminste geen cultus van gebrouwen wordt, en daar waakt maroc.nl uitstekend over!!)
En het làatste wat we hier nodig hebben, is een stel Salonmoralisten-aan-wal, die tut-tut-tut gaan roepen, en met strafmaatregelengaan dreigen!
Kom anders hier ons werk maar doen, dan gaan wij wel even kijken, of jullie uberhaupt wel iets voor elkaar krijgen hier!
Sorry hoor, voorlopig heb ik even meer begrip voor die Hamas-zeikertjes, dan voor die actie van jullie hier! Als jullie denken dat een laag keurigheids-plamuur hier de zaakjes wel oplost, dan donder maar vooral op!

En even een pluim voor maroc.nl! Na 911 hebben moslims het érg moeilijk gehad, en was de verontwaardiging over veel dingen enorm! Toch weert maroc.nl al lang de ergste dingen, ondanks het feit dat de site een spreekbuis voor de marokkanen beoogt te zijn!
Ik meen zelfs dat zij uit angst voor hun goede naam TE veel screenen! Daardoor worden er een aantal discussies niet meer gevoerd, die er om staan te springen WEL gevoerd te worden!

Verder onderstreep ik graag nog even, dat de meest verwerpelijke vorm van discriminatie hier NIET een geweest is VAN Joden, maar DOOR joden! Dat Hamas-geblaat,dat zijn vooral jongere heethoofden, en de oorzaak is de politiek. Ze gaan zeker te ver, en worden ook aangepakt.
Maar de joodse is minder onschuldig.. Dan gaat het over redelijk ontwikkelde mensen, die zonder al teveel aanleiding beschuldigingen van Antisemitisme rondstrooien, en ook consequent blijven rondstrooien, naar mensen, die genuanceerde – maar zeer kritische stukken over Israel schrijven.. Het gaat hier echt over zeer persoonlijke laster, en over misbruik van de gevoeligheid voor antisemitisme in Nederland.
Dar hebben we een paar maanden discussies over gevoerd hier, mar het komt nog stéeds voor!

Hoog tijd dat het MDI Dàt gaat aanpakken! Of interreseert het jullie niet zo, dat er maar wat aangekut wordt met-, c.q. fors misbruik gemaakt wordt vàn de inhoud van de begrippen racisme, discriminatie en antisemitisme???
Tijd voor wat milieubeleid tegen deze doelbewuste vervuiling!

Maarten
07-11-02, 07:40
Geplaatst door bman
70 klachten is absoluut niet hetzelfde als 70 incidenten, Djihad.

Ik heb zelf overigens ook tig keer een berichtje naar beheer gestuurd en daar nog niet 1 keer een reactie op gekregen. Ik denk trouwens dat veel klagers bij het MDI niet op dit bord aan de discussie deelnemen.

Terechte opmerking!

Bovendien was die "I love Hamass" bijvoorbeeld ZO stereotiep, dan je je echt wel kunt afvragen wie het was!

We hadden hier al een tijd niet zo'n vent gezien, en het viel me ook al op, dat hij verscheen, een paar uur, nadat ik geschreven had, dat ik het joodse optreden hier erger vond.. Ik vond het toen al verdacht.. Op zijn minst reden voor twijfel hier..

baco
07-11-02, 07:56
Ik blijf het mdi nog steeds een organisatie vinden die meer in communistisch china thuis hoort dan in nederland.

June 5, 1967
07-11-02, 08:06
Geplaatst door NIS
Hoi,

Als eerst wil zeggen dat ik van Marokkaanse afkomst ben en kots op Marokkanen die iets tegen de Joden of andere bevolkingsgroepen hebben.

Tegen de Blanken (voormalige slavenhandelaars) wil ik zeggen, dat educatie hierin een belangrijke rol speelt. De onderste laag van de Marokkaanse bevolking is hier heen gekomen met alle gevolgen van dien.

Marokkanen hebben eeuwen gestreden voor de rechten van de mens. Ook in de tweede wereldoorlog heeft Marokko een belangrijke rol gespeeld in het bevrijden van de Joden. Helaas heeft mijn geschiedenis leraar mij dit nooit verteld en moest het vanuit ander bronnen hebben. De Joden zijn en waren altijd heel erg welkom in Marokko. Op dit moment heb je er heel veel wonen. In Nederland wonen trouwens veel Marokkaanse Joden. Als ik als Marokkaan naar Israel ga, dan word ik altijd supergoed behandeld.

Marokko is voor veel Joden een aangenaam land om in te vertoeven, helaas moeten sommige berggeiten (kleine groep kut Marokkanen) dat weer verpesten.

Als Marokkaan zeg ik: I Love Jews!! Actually, I Love All People!!

MDI, stop die rare aanklacht! Zoek liever samen met deze studenten naar een oplossing! Kijk ook eens naar Fok.nl Daar zitten pas racisten...

"Don't believe the hype"



Valt best wel mee op FOK, kom er net nog vandaan en geen racist gezien... :D


http://www.hasbara.us .

June 5, 1967
07-11-02, 08:24
[QUOTE]Geplaatst door beheer
[B]Recht & politiek Geplaatst: 11:43 uur



"We verschillen helemaal niet van mening met het MDI over de vraag welke uitingen wel of niet door de beugel kunnen", aldus El Aissati. "Het probleem van het MDI zit 'm in de snelheid waarmee we zaken recht zetten. We werken met vrijwilligers. Overdag zitten die op hun werk of op school. Dan kan het gebeuren dat een ongepaste reactie een tijdje blijft staan."


Tijdje = uren / dagen/ weken/maanden ?


p.s Of zijn het hang jongeren ?

:usa:
www.Hasbara.co.il

Dienna
07-11-02, 08:55
Geplaatst door beheer
Recht & politiek Geplaatst: 11:43 uur

Meldpunt discriminatie: aangifte tegen Maroc.nl
Woensdag, 6 november 2002 - Het Meldpunt Discriminatie Internet (MDI) is van plan om aangifte te doen tegen de discussiesite Maroc.nl wegens antisemitisme.


Door Maarten Reijnders



"De afgelopen maanden hebben we ruim zeventig klachten binnengekregen over Maroc.nl", aldus Ronald Eissens van het MDI. "Dat zijn er belachelijk veel als je nagaat dat we zo'n achthonderd tot duizend klachten per jaar binnenkrijgen."

Het MDI verwacht 'binnen enkele dagen' aangifte te doen tegen de discussiesite voor jonge Marokkanen.

Mohammed el Aissati van Maroc.nl is verbaasd over de plannen van het MDI. "Dat is spijtig om te horen."

"We verschillen helemaal niet van mening met het MDI over de vraag welke uitingen wel of niet door de beugel kunnen", aldus El Aissati. "Het probleem van het MDI zit 'm in de snelheid waarmee we zaken recht zetten. We werken met vrijwilligers. Overdag zitten die op hun werk of op school. Dan kan het gebeuren dat een ongepaste reactie een tijdje blijft staan."

Volgens Eissens is Maroc.nl echter slordig bij het verwijderen van antisemitische berichten op zijn discussieforum. "Uit een evaluatie die we onder de klagers houden, blijkt dat Maroc.nl weinig met de klachten doet. De antwoorden die de klagers terugkrijgen, zijn vaak slecht: de honden lusten er geen brood van."

El Aissati meent dat Maroc.nl wel degelijk snel optreedt. "Negen van de tien keer hebben wij een uiting waar het MDI bezwaar tegen maakt, al verwijderd. Er is geen sprake van tegenwerking van onze kant."

Kalashnikov
Het is niet voor het eerst dat Maroc.nl in opspraak komt. In mei riep de Marokkaanse discussiesite de toorn van CDA-kamerlid Maxime Verhagen en het Israëlisch informatiecentrum (CIDI) over zich af. Op de site zouden wapens te koop aan worden geboden.

"Een jongen had een Kalashnikov 'te koop' aangeboden", licht El Aissati toe. "Het ging echter om een belachelijke prijs en het bericht was voorzien van de nodige smilies. Ook ontbrak een adres om contact op te nemen. De beoordelingsfout die wij vervolgens hebben gemaakt, is dat we ons niet hebben gerealiseerd dat andere mensen niet door zouden hebben dat het om een grap ging."

Daarnaast komt het voor dat deelnemers aan het forum geweld verheerlijken of hun sympathie voor Osama bin Laden betuigen. El Aissati: "We hanteren spelregels die voortkomen uit de Nederlandse wet. Een plaatje waarbij de Israëlische vlag en het hakenkruis zijn gecombineerd, verwijderen we bijvoorbeeld subiet."

"Aan de andere kant is het een van de verworvenheden van de Nederlandse samenleving dat we discussies over controversiële onderwerpen kunnen voeren. Iemand die Osama bin Laden een geweldige kerel vindt, zou ik adviseren om eens naar de psychiater te gaan, maar een dergelijke uitspraak is in Nederland niet verboden. Door zo'n uiting te verwijderen, verdwijnt de discussie niet."

copyright www.webwereld.nl

Deze affaire begint ernstig op een hetze via de pers te lijken. We nemen zo spoedig mogelijk contact op met het MDI. Beheer.

Gatver, gatver en nog eens gatver! dat is het enige wat er nu naar bovenkomt! Altijd maar weer dat gezeik over anti-semitisme! Ooooooh wat zijn de Joden toch weer zielig altijd; je hoeft het woord Jood maar te noemen in een boodschap en het is meteen antisemitisme! HOE VAAK worden er geen ANTI-ISLAMITISCHE uittingen hier gedaan!? HOE VAAK worden er geen ANTI-PALESTIJNSE uittingen gedaan!? Helaas is daar nog geen woord voor bedacht (of wel) zoals anti-Islamisisme of anti-Palestijnisisme, maar dat maakt zo'n uitting dan niet minder racisitisch.

Het verschil is echter dat de meeste Moslims wel tegen een stootje kunnen en niet meteen gaan zitten janken bij de eerste de beste rotopmerking die ze krijgen en al helemaal niet ZIELIG gaan aankloppen bij het MDI!

Ik vind dit pure onzin wat hier aan de hand is. Eindelijk een forum waar men duidelijk kan zien waar een ieder voor staat zonder verborgen agenda's krijg je dit gezeik weer! Een afbeelding van een Israelische soldaat is voor de Moslims net zo vernederend als een Hakenkruis! Daar wel eens aan gedacht!? Nee, tuurlijk niet, lekker belangrijk al die duizenden Palestijnen die door dat soort figuren zijn afgeslacht!

Hoe vaak is hier de Islam niet door de stront gehaald, beschuldigd van valsheid, achterlijkheid etc... hoe vaak werd er hier niet sarcastisch gedaan als er werd verkondigd dat er weer een paar Palestijnen of Tjetjenen waren afgemaakt!? Maar dat kan allemaal door de beugel omdat het GEEN JODEN zijn! Maar wanneer het over de joden gaat, is het meteen allemaal gevoelig. Waarom? Vanwege de herdenking aan de holocaust die heilig is verklaard!? Ik wil het MDI erop wijzen dat de holocause zich meerdere malen heeft herhaald in andere gebieden en dan met name ook onder de Moslims! Maar ja, het CIDI staat er al bekend om om alles wat maar enigzins een Islamitisch/ Arabisch tintje te hebben meteen aan te vallen, maar van het MDI had ik het niet verwacht!

Beheer! Ik zou zeggen, spit het forum is na op anti-Islamitische uittingen en klaag dat CIDI ook eens aan, je zal genoeg argumenten vinden. En dien dan meteen ookeen aanlacht tegen dat HYPOCRIETE MDI in!

De groeten en leven MAROC.NL waar een ieder zichzelf kan blijven (tot nu toe)
:lole:

Dienna
07-11-02, 09:00
Geplaatst door NA3 NA3
TERING ALS HET DIE NEDERLANDERS HIER NIET BEVALT ROT DAN OP!!!!!!!!!TAZZZ


NA3 NA3 BOY

dat wou ik dus net zeggen! Alsof het een verplichting is om hier te prikken! Maar ja, blijkbaar is dit forum interessanter dan joods.nl! :wat?!:

Dienna
07-11-02, 09:08
Geplaatst door Marsipulami
Ik vind dat beheer hier prima werk doet. Er verschijnen hier regelmatig dingen die niet door de beugel kunnen, maar die worden door beheer systematisch verwijderd.

Volgens mij worden er zelfs regelmatig berichten verwijderd die helemaal niet antisemitisch zijn. Bij mijn weten is er ooit één bericht van mij verwijderd door beheer waarin ik zei dat de gebeurtenissen in Israël een oorzaak was van het antisemitisme elders op de wereld en dat wie antisemitisme wilde bestrijden het beleid van de staat Israël moest durven bestrijden. Ik vraag me nog altijd af waarom dat bericht verwijderd moest worden. Ik begrijp nog altijd niet waarom het leggen van een link tussen het lijden van het Palestijnse volk onder de Israëlische overheersing als mogelijke verklaring voor antisemitisme elders, zelf als antisemitisme moet beschouwd worden.

Ik heb enorm veel respect voor het joodse volk dat eeuwenlang door de nacht van gruwelijke vervolgingen is gegaan. Ik ga wenen bij het besef van het gruwelijke lijden dat zoveel onschuldige, goede joodse mensen hebben moeten doorstaan. Ik bewonder de joodse mensen die hun religie millenia lang zijn trouw gebleven ondanks alle onbegrip en de vijandigheid die ze vanuit hun niet-joodse omgeving hebben ondergaan.

Het is wel zeker dat er berichten verschijnen op dit forum die moreel ontoelaatbaar zijn. Echter, de enige die men daar voor verantwoordelijk kan stellen is de auteurs (posters) van die uitspraken en helemaal niet de beheerders van dit forum. Dat er 70 klachten binnenkwamen lijkt me vooral het werk van een aantal prikkers die er een full time job van hebben gemaakt om klachten in te dienen tegen maroc.nl. naar aanleiding van berichtjes van domme onvolwassen prikkers en racisten die vaak slechts enkele minuten op het forum hebben gestaan. Men zou kunnen zeggen dat beheer vaker mensen definitief moet bannen. Maar voor zover ik begrepen heb is dat technisch niet altijd mogelijk.

Ik zeg hier regelmatig onaardige, ongenuanceerde en generaliserende dingen over Hollanders. Geen enkele post daarover werd ooit verwijderd. Ik weet echter wel zeker dat als ik hetzelfde had gezegd over het joodse volk dat ik al lang geband was van dit forum. Daarbij onverminderd de gerechtelijke vervolgingen wegens antisemitisme die me dan zeker te beurt zouden gevallen zijn.

Het is wel zeker dat de meeste Europeanen lijden aan een (vanuit historisch perspectief volstrekt begrijpelijke) hypergevoeligheid jegens antisemitisme. Dat kan ik allemaal begrijpen.

Wat ik niet kan begrijpen is dat Europeanen hun eigen -onbewust- collectief schuldbesef op subtiele wijze willen afschuiven op moslims. In een land als bv Iran leven er al duizenden jaren joden en zijn er christenen sedert het ontstaan van het christendom. Wellicht zullen ze problemen gehad hebben zoals alle minderheden in een land problemen hebben. Nooit werden ze echter op dezelfde gruwelijke wijze vervolgd als de joden ooit werden vervolgd in Europa.

Wat ik ook niet kan begrijpen is dat er zo bedroevend weinig mensen zijn die beseffen dat de islamofobie van vandaag een variant is van het antisemitisme dat heerste onder Europeanen, voor, tijdens en vlak na Wereldoorlog II. Mensen die zich echt bewust zijn van de historische les die de shoah ons leert, zijn eerder gevoelig voor de ongenuanceerde islamofobie die overal heerst in het westen, dan voor de laakbare uitspraken van een aantal pubers en/of racisten t.a.v. het joodse volk.

Ik maak me echt geen zorgen over het antisemitisme in Europa. Ik weet dat de overgrote meerderheid van de Europeanen thans -ooit was het anders- zeker in de bres zullen springen voor mijn joodse medemensen, als er zich in de komende decennia problemen zouden voordoen. (Ikzelf zal er zeker bij zijn als er ooit in de bres gesprongen moet worden.) Ik maak me veel meer zorgen over de blindheid van de Europeanen en de vooroordelen t.a.v. de moslims. De publieke opinie, de pers, ja zelfs de wetenschappen wijzen de moslims tegenwoordig aan als zondebok voor vanalles en nog wat, net zoals gebeurde ten aanzien van de joden destijds. Ik hoop dat de Eropeanen de echte les m.b.t. tot de shoah, ooit zullen begrijpen.

Pff, ik zal maar stoppen. In ieder geval: beheer :duim:

Ik vind dat ik hier al enorm veel heb kunnen leren van andersdenkenden op dit forum. Ik wil daarvoor heel graag de beheerders van dit forum danken en ook alle prikkers die het oneens waren met mij.

Masha-allah, heel mooi gezegd, formuleren is iets wat jij beter in de hand hebt dan ik! :D

Dienna
07-11-02, 09:12
Geplaatst door Maarten
MDI, deze nette autochtone Nederlander ziet het totàal niet zitten, wat jullie hier doen!
Strafvervolging is hier zuiver een middel om politieke correctheid af te dwingen!
Geen kip op deze site gelooft daar in, en de effecten zijn uitsluitend averechts!

Bekijk gewoon maar wat er hier gebeurt: vorige week hadden we hier een “I love Hamass”, die in 4 posts meteen alles noemde: De joden, het gas, de homo’s, je moeder is een hoe.r, enz! Zo’n vent wordt hiet vollédig belachelijk gemaakt en afgemaakt. En binnen een paar dagen is die hele post weg! En dat doen WIJ! Niet JULLIE, maar WIJ!! En daar hebben we jullie NIET voor nodig!!

En, geachte discriminatie-deskundigen, hadden jullie al in de gaten, dat de antisemitisme-discussies in Nederland momenteel bijzonder vertroebeld worden, doordat er een bijzonder slecht onderscheid gemaakt wordt tussen jodenhaat in het algemeen, en de enorme verbolgenheid over de Politiek van Israel???
Nou, HIER zoeken we dat uit! En het is al moeilijk zat! En het is van het grootste belang, dat àlle geluiden gehoord worden! Zelfs de ergste! (zolang er tenminste geen cultus van gebrouwen wordt, en daar waakt maroc.nl uitstekend over!!)
En het làatste wat we hier nodig hebben, is een stel Salonmoralisten-aan-wal, die tut-tut-tut gaan roepen, en met strafmaatregelengaan dreigen!
Kom anders hier ons werk maar doen, dan gaan wij wel even kijken, of jullie uberhaupt wel iets voor elkaar krijgen hier!
Sorry hoor, voorlopig heb ik even meer begrip voor die Hamas-zeikertjes, dan voor die actie van jullie hier! Als jullie denken dat een laag keurigheids-plamuur hier de zaakjes wel oplost, dan donder maar vooral op!

En even een pluim voor maroc.nl! Na 911 hebben moslims het érg moeilijk gehad, en was de verontwaardiging over veel dingen enorm! Toch weert maroc.nl al lang de ergste dingen, ondanks het feit dat de site een spreekbuis voor de marokkanen beoogt te zijn!
Ik meen zelfs dat zij uit angst voor hun goede naam TE veel screenen! Daardoor worden er een aantal discussies niet meer gevoerd, die er om staan te springen WEL gevoerd te worden!

Verder onderstreep ik graag nog even, dat de meest verwerpelijke vorm van discriminatie hier NIET een geweest is VAN Joden, maar DOOR joden! Dat Hamas-geblaat,dat zijn vooral jongere heethoofden, en de oorzaak is de politiek. Ze gaan zeker te ver, en worden ook aangepakt.
Maar de joodse is minder onschuldig.. Dan gaat het over redelijk ontwikkelde mensen, die zonder al teveel aanleiding beschuldigingen van Antisemitisme rondstrooien, en ook consequent blijven rondstrooien, naar mensen, die genuanceerde – maar zeer kritische stukken over Israel schrijven.. Het gaat hier echt over zeer persoonlijke laster, en over misbruik van de gevoeligheid voor antisemitisme in Nederland.
Dar hebben we een paar maanden discussies over gevoerd hier, mar het komt nog stéeds voor!

Hoog tijd dat het MDI Dàt gaat aanpakken! Of interreseert het jullie niet zo, dat er maar wat aangekut wordt met-, c.q. fors misbruik gemaakt wordt vàn de inhoud van de begrippen racisme, discriminatie en antisemitisme???
Tijd voor wat milieubeleid tegen deze doelbewuste vervuiling!

:duim:

Tomas
07-11-02, 09:43
Geplaatst door Marsipulami
Ik vind dat beheer hier prima werk doet. Er verschijnen hier regelmatig dingen die niet door de beugel kunnen, maar die worden door beheer systematisch verwijderd.

Volgens mij worden er zelfs regelmatig berichten verwijderd die helemaal niet antisemitisch zijn. Bij mijn weten is er ooit één bericht van mij verwijderd door beheer waarin ik zei dat de gebeurtenissen in Israël een oorzaak was van het antisemitisme elders op de wereld en dat wie antisemitisme wilde bestrijden het beleid van de staat Israël moest durven bestrijden. Ik vraag me nog altijd af waarom dat bericht verwijderd moest worden. Ik begrijp nog altijd niet waarom het leggen van een link tussen het lijden van het Palestijnse volk onder de Israëlische overheersing als mogelijke verklaring voor antisemitisme elders, zelf als antisemitisme moet beschouwd worden.

Ik heb enorm veel respect voor het joodse volk dat eeuwenlang door de nacht van gruwelijke vervolgingen is gegaan. Ik ga wenen bij het besef van het gruwelijke lijden dat zoveel onschuldige, goede joodse mensen hebben moeten doorstaan. Ik bewonder de joodse mensen die hun religie millenia lang zijn trouw gebleven ondanks alle onbegrip en de vijandigheid die ze vanuit hun niet-joodse omgeving hebben ondergaan.

Het is wel zeker dat er berichten verschijnen op dit forum die moreel ontoelaatbaar zijn. Echter, de enige die men daar voor verantwoordelijk kan stellen is de auteurs (posters) van die uitspraken en helemaal niet de beheerders van dit forum. Dat er 70 klachten binnenkwamen lijkt me vooral het werk van een aantal prikkers die er een full time job van hebben gemaakt om klachten in te dienen tegen maroc.nl. naar aanleiding van berichtjes van domme onvolwassen prikkers en racisten die vaak slechts enkele minuten op het forum hebben gestaan. Men zou kunnen zeggen dat beheer vaker mensen definitief moet bannen. Maar voor zover ik begrepen heb is dat technisch niet altijd mogelijk.

Ik zeg hier regelmatig onaardige, ongenuanceerde en generaliserende dingen over Hollanders. Geen enkele post daarover werd ooit verwijderd. Ik weet echter wel zeker dat als ik hetzelfde had gezegd over het joodse volk dat ik al lang geband was van dit forum. Daarbij onverminderd de gerechtelijke vervolgingen wegens antisemitisme die me dan zeker te beurt zouden gevallen zijn.

Het is wel zeker dat de meeste Europeanen lijden aan een (vanuit historisch perspectief volstrekt begrijpelijke) hypergevoeligheid jegens antisemitisme. Dat kan ik allemaal begrijpen.

Wat ik niet kan begrijpen is dat Europeanen hun eigen -onbewust- collectief schuldbesef op subtiele wijze willen afschuiven op moslims. In een land als bv Iran leven er al duizenden jaren joden en zijn er christenen sedert het ontstaan van het christendom. Wellicht zullen ze problemen gehad hebben zoals alle minderheden in een land problemen hebben. Nooit werden ze echter op dezelfde gruwelijke wijze vervolgd als de joden ooit werden vervolgd in Europa.

Wat ik ook niet kan begrijpen is dat er zo bedroevend weinig mensen zijn die beseffen dat de islamofobie van vandaag een variant is van het antisemitisme dat heerste onder Europeanen, voor, tijdens en vlak na Wereldoorlog II. Mensen die zich echt bewust zijn van de historische les die de shoah ons leert, zijn eerder gevoelig voor de ongenuanceerde islamofobie die overal heerst in het westen, dan voor de laakbare uitspraken van een aantal pubers en/of racisten t.a.v. het joodse volk.

Ik maak me echt geen zorgen over het antisemitisme in Europa. Ik weet dat de overgrote meerderheid van de Europeanen thans -ooit was het anders- zeker in de bres zullen springen voor mijn joodse medemensen, als er zich in de komende decennia problemen zouden voordoen. (Ikzelf zal er zeker bij zijn als er ooit in de bres gesprongen moet worden.) Ik maak me veel meer zorgen over de blindheid van de Europeanen en de vooroordelen t.a.v. de moslims. De publieke opinie, de pers, ja zelfs de wetenschappen wijzen de moslims tegenwoordig aan als zondebok voor vanalles en nog wat, net zoals gebeurde ten aanzien van de joden destijds. Ik hoop dat de Eropeanen de echte les m.b.t. tot de shoah, ooit zullen begrijpen.

Pff, ik zal maar stoppen. In ieder geval: beheer :duim:

Ik vind dat ik hier al enorm veel heb kunnen leren van andersdenkenden op dit forum. Ik wil daarvoor heel graag de beheerders van dit forum danken en ook alle prikkers die het oneens waren met mij.

Wel aardig....

Maar niet al je vergelijkingen zijn even genuanceerd. Het afzeiken van Nederlanders vergelijken met anti-semitisme is niet helemaal eerlijk, want jij bent hierin de ernstig bedreigde minderheid en bovenal jij doet het met humor, zonder haat. Ook al hoop je dat wel af en toe te bereiken.

En ik kan maar niet accepteren dat je het anti-Islamisme van nu zo eenvoudig kunt vergelijken met het antisemitisme van toen. Er zijn zoveel verschillen.

De belangrijkste is volgens mij daarvan dat er voor WO2 geen Joodse-organisaties waren die het bewust hebben aangewakkert en afgeroepen door grote aanslagen te plegen op Westerse doelen. Of door allerlei media de Europeese cultuur als fenomeen aanvallen.

En als je hier rekening mee houdt en dit vergelijkt met de toestand van voor WO2, dan zie ik wel heel erg veel verschillen.

smile
07-11-02, 09:47
Salaam broeders en zusters,


Ik stond versteld toen ik dit bericht in de krant las: "Maroc.nl wordt "aangeklaagd" wegens antisemtisme.

Ik vind dit wel erg schijnheilig van de slachtoffers. Maroc.nl aanklagen wegens antisemtisme, terwijl deze o zo zielige slachtoffers zelf hard meededen met discriminatie tegenover moslims en marokkanen. Zie de diverse artikelen op prikbord.

Zelf discrimineren en als je met gelijke munt betaald wordt effe zielig gaan doen.

Takeshi
07-11-02, 09:55
Geplaatst door baco
Ik blijf het mdi nog steeds een organisatie vinden die meer in communistisch china thuis hoort dan in nederland.


Je bent niet de enige. In al de jaren dat het MDI bestaat (betaald door de belastingbetaler) zijn er in totaaal vier veroordelingen geweest.

Lees hier: http://hopje.xs4all.nl/~MGI

smile
07-11-02, 09:56
salaam,

Ik vind het eigenlijk wel jammer. Niemand had het door, maar volgens mij is dit een valkuil waarin we zijn gevallen.

Volgens mij was dit de bedoeling van de o zo zielige slachtoffers:
provoceren, provoceren en nog eens provoceren en zodra mensen erin trappen dus gaan reageren dan gaan klagen en naar de media gaan, om ons nog meer zwart te maken en wie nog gaan eisen om deze site te gaan verbieden (het enige stukje van vrijheid van meningsuiting dat we nog in Nederland hebben)

Ik vind het echt jammer dat we erin zij getrapt.


MAAR NIET GETREURD:

we moeten de volgende keer niet meer op provocerende (leugens over islam en Palestinakwestie, enz)artikelen reageren of op in gaan, maar met gelijke munt terugbetalen dus aangeven bij de beheerders en bij het MDI!!!!

Kameraad
07-11-02, 10:15
klikspanen zijn de laagste vorm van leven op deze planeet.

Tomas
07-11-02, 10:28
Geplaatst door Gerrit Jan
Het MDI heeft groot gelijk met de aangifte tegen maroc.nl!

Een groot aantal keren zijn er aantoonbare antisemitische uitlatingen op dit forum verschenen. Diverse mensen, waaronder ikzelf, hebben daar op gereageerd.

In een groot aantal gevallen heeft beheer helemaal geen actie genomen en de berichten gewoon laten staan!

Ook Maarten stapt in deze thread weer in een racistische valkuil. Zijn bijdrage is in wezen antisemietisch (ook nu weer).

Waarom?

Lees het bericht maar goed.
Hij haalt de verantwoordelijkheid voor de antisemitische uitlatingen op dit forum weg bij de daders en legt de schuld bij de Joden zelf.

Dit is een mechanisme dat we maar al te goed kennen uit het verleden.

Ik hoop dat door deze actie van het MDI dit forum voor eens en voorgoed opgeschoond wordt.

Gerrit Jan

Jij bent nu een typisch voorbeeld van antisemitismemisbruik.

Jij ontkracht de lading en betekenis van het woord, door het te pas en te onpas te gebruiken in normale discussies als je geen argumenten meer hebt.

Wat Maarten stelt is net zoiets als de Palestijnen deels verantwoordelijk stellen voor het verrechtsen van de israelische politiek. Zeg maar: Zie je wel, dat krijg je nu van die aanslagen.

Dit laatste zal jij geen enkele moeite mee hebben waarschijnlijk, maar als het wordt gebruikt tegen Israels' politiek, dan hebben we opeens met latent of verborgen antisemitisme te maken.

Nee, dat is het dus niet. Jij bent gewoon hypocriet. Dat is het.

NIS
07-11-02, 10:30
Geplaatst door June 5, 1967



Valt best wel mee op FOK, kom er net nog vandaan en geen racist gezien... :D



Je moet vaker langs gaan bij Fok.nl! Je hebt daar zelfs racistische moderators!!

MDI pak Fok.nl aan!! En werk niet met twee maatstafen.

baco
07-11-02, 10:32
Geplaatst door NIS


Je moet vaker langs gaan bij Fok.nl! Je hebt daar zelfs racistische moderators!!

MDI pak Fok.nl aan!! En werk niet met twee maatstafen.

Ja zo houden we weinig forums over op internet,..

Tomas
07-11-02, 10:32
Geplaatst door NIS


Je moet vaker langs gaan bij Fok.nl! Je hebt daar zelfs racistische moderators!!

MDI pak Fok.nl aan!! En werk niet met twee maatstafen.

Kan je daar een voorbeeld van "linken", want dat heb ik echt nog nooit gezien daar.

Waiting
07-11-02, 10:43
Geplaatst door Takeshi



Je bent niet de enige. In al de jaren dat het MDI bestaat (betaald door de belastingbetaler) zijn er in totaaal vier veroordelingen geweest.

Lees hier: http://hopje.xs4all.nl/~MGI

Laat me raden jij komt van polinco?
Polinco is geen Nederlandse site, dat is nou eenmaal het verschil.
Waarom mag iets wat op straat strafbaar is op internet wel?
Dreigbrieven zijn strafbaar, mischien moeten we dreig E-mails maar wel toelaten?
En weet je wat al helemaal vreemd is?
Iedereen zit te janken over uitlokingen en klikken, maar het mdi had helemaal geen case gehad als beheer gewoon zijn taak deed......
En nu is het wel antisemitisme, maar als er hier 20 homo's hadden geprikt dan had het mdi zeker nog 10 meldingen gehad over homo discriminatie...
En dat is gezien wat hier soms word geschreven ook begrijpbaar.
Laat ik maar een voorbeeld geven waar denk ik iedereen iets zeer op tegen heeft, een site die topics over kinder-porno niet verwijderd en pedofiele prikkers hun gang laten gaan....
Zou jij daar niks op tegen hebben?

Het mdi is er voor alle soorten discriminatie.

Kameraad
07-11-02, 10:58
de gevoelens van een jood kwetsen of een kind voor het leven beschadigen is nogal een verschil waiting... maar ja, je bent een jankmuil dus veel zinnigs kunnen we van jouw niet vewachten.

Vroerger gooide we stokkies met hondenpoep eraan naar mannetjes als jouw.

Tomas
07-11-02, 11:04
Geplaatst door Kameraad
Vroerger gooide we stokkies met hondenpoep eraan naar mannetjes als jouw.

OK. bedankt voor deze ontboezeming. Nu weet ik weer wat meer van jou opvoeding en sociale vaardigheden.

En ook de betrekkelijkheid waarmee ik je nick "kameraad" moet interpreteren.

Takeshi
07-11-02, 11:08
Geplaatst door Waiting


Laat me raden jij komt van polinco?
Polinco is geen Nederlandse site, dat is nou eenmaal het verschil.

>Fout geraden. heb daar niks mee te maken kom er nooit en zal >waarschijnlijk weinig meningen onderschrijven van mensen daar.

Het mdi is er voor alle soorten discriminatie.

Niet voor maar tegen.
Ik ben voor vrijheid van meningsuiting. Ondanks dat de grondwet daar niet voor is.

Waiting
07-11-02, 11:19
Geplaatst door Takeshi


Niet voor maar tegen.
Ik ben voor vrijheid van meningsuiting. Ondanks dat de grondwet daar niet voor is.

Ok mag ik je persoonlijk wat vragen dan?
Behoor je tot een minderheid?
Want een minderheid moet beschermt kunnen worden vandaar zijn deze wetten ook zo belangrijk...
Die wetten zijn er niet zomaar.

Dienna
07-11-02, 11:43
Geplaatst door Takeshi



Je bent niet de enige. In al de jaren dat het MDI bestaat (betaald door de belastingbetaler) zijn er in totaaal vier veroordelingen geweest.

Lees hier: http://hopje.xs4all.nl/~MGI

Ik heb het aan levende lijve ondervonden: Heb 2 keer aangifte gedaan bij ze wegens discriminatie: ben namelijk 2 keer naar huis gestuurd door bepaalde werkgevers (o.a.Responcis Call) nadat ze mij vroegen mijn hoofdoek af te doen tijdens mijn werk en ik vervolgens weigerde met tekst en uitleg en dit terwijl ik praktisch al aangenomen was.

Ze konden helaas niets voor mij betekenen, blijkbaar niet antisemitisch genoeg :kwaad:

Waiting
07-11-02, 11:46
Geplaatst door Dienna


Ik heb het aan levende lijve ondervonden: Heb 2 keer aangifte gedaan bij ze wegens discriminatie: ben namelijk 2 keer naar huis gestuurd door bepaalde werkgevers (o.a.Responcis Call) nadat ze mij vroegen mijn hoofdoek af te doen tijdens mijn werk en ik vervolgens weigerde met tekst en uitleg en dit terwijl ik praktisch al aangenomen was.

Ze konden helaas niets voor mij betekenen, blijkbaar niet antisemitisch genoeg :kwaad:

Hoe kan dat nou?! Het is Meldpunt Discrminatie Internet hoor.....

Volgens mij ben je in de war.

Dienna
07-11-02, 11:46
Geplaatst door Tomas


Jij bent nu een typisch voorbeeld van antisemitismemisbruik.

Jij ontkracht de lading en betekenis van het woord, door het te pas en te onpas te gebruiken in normale discussies als je geen argumenten meer hebt.

Wat Maarten stelt is net zoiets als de Palestijnen deels verantwoordelijk stellen voor het verrechtsen van de israelische politiek. Zeg maar: Zie je wel, dat krijg je nu van die aanslagen.

Dit laatste zal jij geen enkele moeite mee hebben waarschijnlijk, maar als het wordt gebruikt tegen Israels' politiek, dan hebben we opeens met latent of verborgen antisemitisme te maken.

Nee, dat is het dus niet. Jij bent gewoon hypocriet. Dat is het.

:lole: Go Thomas! Go Thomas!

Raffi
07-11-02, 11:54
Als Israeli/Nederlander ben ik veel hier, iriteer me mateloos hoe marocanen (of als je zoals ik beetje op marocaan lijk)in nederland gediscrimineerd worden. Hoeft maar iets te gebeuren waar een nederlander bij betrokken is met roots in marocco of vet staat het in de krant hoe een marocaan dit of dat heeft gedaan. Moet de Marocaanse gemeenschap zich excuseren etc. etc. Als er geen 'marocaan'bij betrokken is hoor je niks, en hoeft welke gemeenschap dan ook geen spijt te betuigen.
Nu over anti-semitisme. Ja die is er op deze site, maar op welke nederlandse site niet?
Zelf woon ik in NL in buurt met 'veel' marocanen. nee, zelf nog nooit van antisemitisme gemerkt door marocanen. Ook niet als we over Israel politiek geloof praten.
Ja , wij hebben in Israel probleem, en dat marocanen voor palastijnse broeders opkomen is normaal, hee, maar wij zijn ook familie van jullie !!! En ja wordt echt tijd dat we familie problemen oplossen.
Anti semitische uitingen helpen nietdaarbij.

Hoe komt het dat nederlandse marocanen blijkbaar antisemitsiche uitingen doen? Zal wel door de integratie met de witte nederlanders komen. Als je hier geboren wordt zie je het nederlands nieuws ga je met nederlanders om etc.

Hee iedereen, help problemen op te lossen en nieterger te maken.

Fijne Ramadan iedereen !! (nee ik vast niet, ik ben jood en geen moslim, maarga vandeweek savonds wel feestelijk eten bij (marocaanse) vrienden)

Raffi

Waiting
07-11-02, 12:10
Geplaatst door Raffi
Als Israeli/Nederlander ben ik veel hier, iriteer me mateloos hoe marocanen (of als je zoals ik beetje op marocaan lijk)in nederland gediscrimineerd worden. Hoeft maar iets te gebeuren waar een nederlander bij betrokken is met roots in marocco of vet staat het in de krant hoe een marocaan dit of dat heeft gedaan. Moet de Marocaanse gemeenschap zich excuseren etc. etc. Als er geen 'marocaan'bij betrokken is hoor je niks, en hoeft welke gemeenschap dan ook geen spijt te betuigen.
Nu over anti-semitisme. Ja die is er op deze site, maar op welke nederlandse site niet?
Zelf woon ik in NL in buurt met 'veel' marocanen. nee, zelf nog nooit van antisemitisme gemerkt door marocanen. Ook niet als we over Israel politiek geloof praten.
Ja , wij hebben in Israel probleem, en dat marocanen voor palastijnse broeders opkomen is normaal, hee, maar wij zijn ook familie van jullie !!! En ja wordt echt tijd dat we familie problemen oplossen.
Anti semitische uitingen helpen nietdaarbij.

Hoe komt het dat nederlandse marocanen blijkbaar antisemitsiche uitingen doen? Zal wel door de integratie met de witte nederlanders komen. Als je hier geboren wordt zie je het nederlands nieuws ga je met nederlanders om etc.

Hee iedereen, help problemen op te lossen en nieterger te maken.

Fijne Ramadan iedereen !! (nee ik vast niet, ik ben jood en geen moslim, maarga vandeweek savonds wel feestelijk eten bij (marocaanse) vrienden)

Raffi


Ata Netanyati? Ma koreh gever!
Tishma chabibi, ata leda'ati ktsat to'e ....
Hamatsav po garu'a joter mi ma she ata kenireh choshev....
Im haita mekir et haforum haze joter tov haita jodea al ma ani medaber....
Ma asita batsava?

Nishtamea Waiting!

Dienna
07-11-02, 12:27
Geplaatst door Waiting


Hoe kan dat nou?! Het is Meldpunt Discrminatie Internet hoor.....

Volgens mij ben je in de war.

Oeps, foutje...bedankt :(
(maar is het dan niet van dezelfde organisatie?)

Maarten
07-11-02, 12:34
Geplaatst door Gerrit Jan

Ook Maarten stapt in deze thread weer in een racistische valkuil. Zijn bijdrage is in wezen antisemietisch (ook nu weer).

Waarom?

Lees het bericht maar goed.
Hij haalt de verantwoordelijkheid voor de antisemitische uitlatingen op dit forum weg bij de daders en legt de schuld bij de Joden zelf.


YEP, Gerrit Jan!! JOU had ik hier net even nodig!!
Je bent gewoon een schoolvorbeeld van waar Marsipulami het over heeft!
Ik heb hier en op joods nl ook geopperd, dat het antisemitisme kwam van de politiek in Israel! Nououououou... En maar protesteren..haha.. alsof dat niet hardstikke duidelijk is!!

En als je goed leest bij mij, dan ligt het antisemitisme voor een zeer groot deel aan die politiek, en dus inderdaad aan joden ja.. En nou voelde ik de bui al hangen ja: "wij joden kregen altijd al de schuld van....". Gerrit jan, daar hoef je in dit geval NIET mee aan te komen!!

Dan verwijs ik je verder naar de hele discussie over de wijze waarop een aantal joden hiér én op joods.nl, het begrip antisemitisme hebben staan oprekken tot werkelijk ongekende hoogte, waarop ik ben gaan concluderen, dat onderhand alles wat Bewoog, als antisemitisch werd aangemerkt!

En het Summum, dat waren jij, en nog twee anderen, die uitdrukkelijk eisten dat ik zou aantonen GEEN ANTISEMIET te zijn!!!
Daar heb dus fijntjes op geantwoordt, dat ik dit soort bewijsvoering alleen maar kende van tijden, waarin je moest aantonen GEEN JOOD te zijn!!..

Jij bent een van de mensen die echt smijten met beschuldigingen van antisemitisme, en die zeker door het MDI aangepakt moeten worden. En ik heb jou al een paar keer uitvoerig iets uit de doeken gedaan, maar jij wordt gewoon niet wijzer. LASTER heet dat, wat jij doet!
En ik heb al een paar keer beschreven dat er duidelijk zondebokdenken bij je wordt aangetroffen, maar dat kwartje wil ook maar niet vallen!...
Gerrit Jan, je bent een probléem!

Dienna
07-11-02, 12:34
Geplaatst door Waiting



Ata Netanyati? Ma koreh gever!
Tishma chabibi, ata leda'ati ktsat to'e ....
Hamatsav po garu'a joter mi ma she ata kenireh choshev....
Im haita mekir et haforum haze joter tov haita jodea al ma ani medaber....
Ma asita batsava?

Nishtamea Waiting!

Mag ik ook weten wat er staat, heb geprobeerd al wat te ontcijferen:
chabibi: schatje?....eeuh...verder kwam ik niet.. :D

Maarten
07-11-02, 12:38
Haha, Waiting.. leuke test die je hier uitvoert! Ik ben ook benieuwd naar het resultaat! Als je niks hoort, dan wéet je het, he?..

June 5, 1967
07-11-02, 13:21
Geplaatst door Waiting



June mag ik je er op wijzen dat je jezelf belachelijk maakt en dat ik me ook mateloos irriteer aan je gedrag?

Stop a.u.b met je infantiele opmerkingen!

Alvast bedankt

Nee

( wen er maar aan )


p.s

Erg provocerend plaatje...tssss :huil:

Waiting
07-11-02, 13:36
Geplaatst door June 5, 1967


Nee

( wen er maar aan )


p.s

Erg provocerend plaatje...tssss :huil:


Ik vind het een mooi plaatje...
Tja ik zie niet waarom je zo moeilijk doet, er zijn genoeg andere manieren om je mening te uiten....
Ik vind het jammer van je das alles.

Ik ben wel meer gewend hoor........

an3sdej
07-11-02, 14:00
Marsipulami

.......Wat ik ook niet kan begrijpen is dat er zo bedroevend weinig mensen zijn die beseffen dat de islamofobie van vandaag een variant is van het antisemitisme dat heerste onder Europeanen, voor, tijdens en vlak na Wereldoorlog II........

Mars, ik vind dat je het begin van de shoah niet kunt vergelijken met de huidige islamofobie.
Buiten de latente jodenhaat, waren er in de eerste helft van de 20e eeuw GEEN zichtbare aanleidingen om de joden praktisch en lijfelijk te gaan onderdrukken en te vervolgen.

De laatste decennia hebben radicale moslims echter wel vele terreurdaden gepleegd. Dit heeft misschien niets te maken met de gemiddelde moslim in west-Europa, maar dat heeft het imago van de moslims EN de islam wel beschadigd en vooroordelen die er latent al waren Verstevigd.

Ik was zelf in Parijs toen de aanslagen van de Ghia daar plaatsvonden, nou dat was echt schrikken hoor.

De 11e september en de, in eerste instantie weinig harde afwijzingen uit moslim hoek daarvan, was echter de bekende druppel. Wel door de officiele instantie's maar op de forae waren er alom begripvolle reakties.

Er is veel onbestemde angst, en de situatie in de wereld geeft daar ook alle aanleiding voor, echter om dat alleen op de islam te projecteren, vind ik wel vreemd.
Maar om nu te zeggen dat je eigenlijk lessen kunt trekken uit de shoah, dat vind ik TE ver gaan.

Raffi
07-11-02, 14:55
oeps ben nieuw hier dus weet niet of ik op goede plaats antwoord.
For Waiting

Le Le Le Habibi, ani lo toe im agid leha she marocaim lo anti-semiti. Ulai hem mitnegdim anti-semiti, awal be lev hem lo.
We ken hamatzav kan be holland lo tov, awal lifnee 50 shane yoter garua, we be tguva hazot shum marocai haita be holland.
Hollandim kmo mezeg avir be holland, yom ehad tov yom aharkah karua !!! tizaher !!

For Dienna.
Ik geloof niet dat nederlandse marocanen anti-semiti zijn, mischien SOMMIGEN wel in hun uitingen, maar niet in hun hart (echte marocanen in ieder geval niet).
Ik geloof je 100% als je zegt dat je met je klachten niet serieus genomen werd. Je opmerking 'mischien niet anti-semitisch genoeg' is niet correct. Ook joden die gediscrimineerd worden worden door de politie niet serieus genomen. Kijk maar op www.cidi.nl
Alles wat ik wil zeggen is dat ook al hebben we problemen, we lossen die niet op door uit frustratie elkaar het leven zuur te maken.
Ontkennen kan niet dat er nederlandse marocanen zijn die anti-semitisch gedrag vertonen. MAAR DAT HEBBEN ZE WEL VAN NEDERLANDERS OVERGENOMEN. en niet andersom.

limpio
07-11-02, 15:04
Geplaatst door Dienna


Oeps, foutje...bedankt :(
(maar is het dan niet van dezelfde organisatie?)
Jij domme gans...en maar kwakken en kwekken... :lol:

hachaver
07-11-02, 16:10
"Hoe vaak is hier de Islam niet door de stront gehaald, beschuldigd van valsheid, achterlijkheid etc... hoe vaak werd er hier niet sarcastisch gedaan als er werd verkondigd dat er weer een paar Palestijnen of Tjetjenen waren afgemaakt!? Maar dat kan allemaal door de beugel omdat het GEEN JODEN zijn! Maar wanneer het over de joden gaat, is het meteen allemaal gevoelig. Waarom? Vanwege de herdenking aan de holocaust die heilig is verklaard!? Ik wil het MDI erop wijzen dat de holocause zich meerdere malen heeft herhaald in andere gebieden en dan met name ook onder de Moslims! Maar ja, het CIDI staat er al bekend om om alles wat maar enigzins een Islamitisch/ Arabisch tintje te hebben meteen aan te vallen, maar van het MDI had ik het niet verwacht!"


Goh, je bent wel heel zielig, Joden worden niet aangepakt door de media (al hoewel, de media zijn sterk pro-arabisch). Maar is het je opgevallen dat er tijdens pro-israel demonstraties nooit journalisten in elkaar worden geslagen, ruiten worden ingegooid. In de wijk in Amsterdam waar meer Joden wonen heb ik nog nooit gezien dat een jood iemand anders in elkaar heeft geslagen. Ter vermelding; ik ben vier keer in elkaar geslagen door Arabieren. Dat betekent niet dat deze per defenitie agressief zijn, natuurlijk niet! Maar je moet niet zo onwijs naief doen; natuurlijk pakt de media de Joodse Gemeenschap niet aan, waarom zouden ze dat doen, hun vliegen niet met vliegtuigen in gebouwen, blazen geen onschuldige burgers op, veroorzaken in NL geen problemen,tja het spijt me, maar Joden gedragen zich keurig...

Marsipulami
07-11-02, 16:52
Geplaatst door an3sdej
Marsipulami

.......Wat ik ook niet kan begrijpen is dat er zo bedroevend weinig mensen zijn die beseffen dat de islamofobie van vandaag een variant is van het antisemitisme dat heerste onder Europeanen, voor, tijdens en vlak na Wereldoorlog II........

Mars, ik vind dat je het begin van de shoah niet kunt vergelijken met de huidige islamofobie.
Buiten de latente jodenhaat, waren er in de eerste helft van de 20e eeuw GEEN zichtbare aanleidingen om de joden praktisch en lijfelijk te gaan onderdrukken en te vervolgen.

De laatste decennia hebben radicale moslims echter wel vele terreurdaden gepleegd. Dit heeft misschien niets te maken met de gemiddelde moslim in west-Europa, maar dat heeft het imago van de moslims EN de islam wel beschadigd en vooroordelen die er latent al waren Verstevigd.

Ik was zelf in Parijs toen de aanslagen van de Ghia daar plaatsvonden, nou dat was echt schrikken hoor.

De 11e september en de, in eerste instantie weinig harde afwijzingen uit moslim hoek daarvan, was echter de bekende druppel. Wel door de officiele instantie's maar op de forae waren er alom begripvolle reakties.

Er is veel onbestemde angst, en de situatie in de wereld geeft daar ook alle aanleiding voor, echter om dat alleen op de islam te projecteren, vind ik wel vreemd.
Maar om nu te zeggen dat je eigenlijk lessen kunt trekken uit de shoah, dat vind ik TE ver gaan.

Als je een vergelijking maakt tussen joden en moslims moet je steeds in je achterhoofd houden dat er honderd maal meer moslims dan joden op deze planeet rondlopen. Je zal dus altijd wel voorbeelden vinden van misdaden waarvoor 'de' moslims kunnen verantwoordelijk gesteld worden. Dus argumenten om te vertellen dat moslims niet deugen zijn gemakkelijker te vinden dan argumenten om te bewijzen dat joden niet zouden deugen.

Er is een sterke gelijkenis tussen het vooroorlogse antisemitisme en de huidige islamofobie. Dat antisemitisme automatisch resulteert in een genocide dat heb ik niet gezegd. Antisemitisme alleen is niet voldoende om aanleiding te zijn tot genocide. Er spelen meerdere factoren mee. Je moet ook nog een pervers leiderschap en staatkundige organisatie hebben die over de mogelijkheden beschikt een genocide te organiseren. En bijkomend de joden konden nergens heen. Neemt niet weg dat de shoah nooit was mogelijk geweest als er geen antisemitische sfeer heerste onder de bevolking die stilzwijgend de andere kant opkeek of niet wilden weten wat er gebeurde met de joden.

Ik weet wel dat er veel onbestemde angst is. Die angst richt zich op een irrationele wijze tegen moslims. Hoe dat komt weet ik niet. Statistisch is de kans dat er me ooit wat overkomt door een verkeersongeval oneindig vele malen groter dan dat me wat zou overkomen door een aanslag waar moslimextremisten iets mee te maken zouden hebben. Het is allemaal heel irrationeel wat er gebeurt. Er is nog nooit een aanslag gepleegd door moslims in Nederland en toch schrikt iedereen zich dood op straat als er een Marokkaan voorbijkomt die op weg is naar school of zijn werk.

Zara
07-11-02, 16:54
Geplaatst door Waiting


Tov leda'at she ata Israeli, tishma lo amarti she hamarokaim antishemim, ani omer lecha tistakel ma koreh po ba atar haze...
Ani lo mevin ech ze lo mafria lecha?
Ata tsarich lishmoa ma, omrim achre pigu'a...
En lecha mishpacha ba'aretz?

Achi tiftach et ha enayim..

Derech agav lo amarta li, ma asita batsava?....
We ma ata ose baholland?
We ma hetsbata babchirot ha- achronot? eze miflaga?
Harbe she'elot ha? ;)
Tishma lo kol jom ani medaber im Israeli ba forum haze....
We Arafat poshea ha? Ata lo choshev?



Nou ik vind het niet eerlijk hoor ik wil ook weten wat jullie zeggen...voel me anders zo buitengelsloten (en ik ben niet de enige hehehe toch?)
En het is nederland en dan wordt er NEDERLANDS gepraat en geen turks of iets dergelijks ja?

(just joking i am not that curious, alhoewel.....)

hachaver
07-11-02, 17:41
Ooit gehoord van hebreeuws.

atha lo meveen v'mebader ivriet? rah! :-)

hachaver
07-11-02, 17:52
"Als je een vergelijking maakt tussen joden en moslims moet je steeds in je achterhoofd houden dat er honderd maal meer moslims dan joden op deze planeet rondlopen".

Sterker nog, er zijn 117 keer meer Arabieren dan Joden. Laten we vergelijken, er zijn 12 miljoen Joden die 151 Nobelprijzen hebben ontvangen. In vergelijking moeten de Arabieren er 17.667 ontvangen hebben. In totaal hebben ze er 7 ontvangen.

20% of World's Population
1,400,000,000 Muslims

Literature
1988 - Najib Mahfooz 1988.

Peace
1978 - Anwar El-Sadat
1994 - Yasser Arafat... EEN MISLUKKELING!!!*

Chemistry
1990 Elias James Corey
1999 - Ahmed Zewail

Medicine
1960 Peter Brian Medawar
1998 Ferid Mourad

* The Norwegians played an ugly joke on the world by pretending Arafat was a Man of Peace. It is time to correct a vile error. Click HERE to add your name to the petition to revoke his award.

Norwegian, Kaare Kristiansen was a member of the Nobel Committee. He resigned in 1994 to protest the awarding of a Nobel "Peace Prize" to Yasser Arafat, whom he correctly labeled a "terrorist."

JEWISH NOBEL WINNERS
0.2% OF WORLDS POPULATION
14,000,000 million Jews

Literature

1910 - Paul Heyse
1927 - Henri Bergson
1958 - Boris Pasternak
1966 - Shmuel Yosef Agnon
1966 - Nelly Sachs
1976 - Saul Bellow
1978 - Isaac Bashevis Singer
1981 - Elias Canetti
1987 - Joseph Brodsky
1991 - Nadine Gordimer
2002 - Imre Kertesz

World Peace

1911 - Alfred Fried
1911 - Tobias Michael Carel Asser
1968 - Rene Cassin
1973 - Henry Kissinger
1978 - Menachem Begin
1986 - Elie Wiesel
1994 - Shimon Peres
1994 - Yitzhak Rabin

Chemistry

1905 - Adolph Von Baeyer
1906 - Henri Moissan
1910 - Otto Wallach
1915 - Richard Willstaetter
1918 - Fritz Haber
1943 - George Charles de Hevesy
1961 - Melvin Calvin
1962 - Max Ferdinand Perutz
1972 - William Howard Stein
1972 - C.B. Anfinsen
1977 - Ilya Prigogine
1979 - Herbert Charles Brown
1980 - Paul Berg
1980 - Walter Gilbert
1981 - Ronald Hoffmann
1982 - Aaron Klug
1985 - Herbert A. Hauptman
1985 - Jerome Karle
1986 - Dudley R. Herschbach
1988 - Robert Huber
1989 - Sidney Altman
1992 - Rudolph Marcus
1998 - Walter Kohn
2000 - Alan J. Heeger

Economics

1970 - Paul Anthony Samuelson
1971 - Simon Kuznets
1972 - Kenneth Joseph Arrow
1975 - Leonid Kantorovich
1976 - Milton Friedman
1978 - Herbert A. Simon
1980 - Lawrence Robert Klein
1985 - Franco Modigliani
1987 - Robert M. Solow
1990 - Harry Markowitz
1990 - Merton Miller
1992 - Gary Becker
1993 Rober Fogel
2002 - Daniel Kahneman

Medicine

1908 - Elie Metchnikoff
1908 - Paul Erlich
1914 - Robert Barany
1922 - Otto Meyerhof
1930 - Karl Landsteiner
1931 - Otto Warburg
1936 - Otto Loewi
1944 - Joseph Erlanger
1944 - Herbert Spencer Gasser
1945 - Ernst Boris Chain
1946 - Hermann Joseph Muller
1950 - Tadeus Reichstein
1952 - Selman Abraham Waksman
1953 - Hans Krebs
1953 - Fritz Albert Lipmann
1958 - Joshua Lederberg
1959 - Arthur Kornberg
1964 - Konrad Bloch
1965 - Francois Jacob
1965 - Andre Lwoff
1967 - George Wald
1968 - Marshall W. Nirenberg
1969 - Salvador Luria
1970 - Julius Axelrod
1970 - Sir Bernard Katz
1972 - Gerald Maurice Edelman
1975 - David Baltimore
1975 - Howard Martin Temin
1976 - Baruch S. Blumberg
1977 - Rosalyn Sussman Yalow
1977 - Andrew V. Schally
1978 - Daniel Nathans
1980 - Baruj Benacerraf
1984 - Cesar Milstein
1985 - Michael Stuart Brown
1985 - Joseph L. Goldstein
1986 - Stanley Cohen [& Rita Levi-Montalcini]
1988 - Gertrude Elion
1989 - Harold Varmus
1991 - Erwin Neher
1991 - Bert Sakmann
1993 - Richard J. Roberts
1993 - Phillip Sharp
1994 - Alfred Gilman
1994 - Martin Rodbell
1995 - Edward B. Lewis
1997 - Stanley B. Prusiner
1998 - Robert F. Furchgott
2000 - Eric R. Kandel
2002 - Sydney Brenner
2002 - Robert H. Horvitz

Physics

1907 - Albert Abraham Michelson
1908 - Gabriel Lippmann
1921 - Albert Einstein
1922 - Niels Bohr
1925 - James Franck
1925 - Gustav Hertz
1943 - Gustav Stern
1944 - Isidor Issac Rabi
1945 - Wolfgang Pauli
1952 - Felix Bloch
1954 - Max Born
1958 - Igor Tamm
1958 - Il'ja Mikhailovich
1958 - Igor Yevgenyevich
1959 - Emilio Segre
1960 - Donald A. Glaser
1961 - Robert Hofstadter
1962 - Lev Davidovich Landau
1963 - Eugene P. Wigner
1965 - Richard Phillips Feynman
1965 - Julian Schwinger
1967 - Hans Albrecht Bethe
1969 - Murray Gell-Mann
1971 - Dennis Gabor
1972 - Leon N. Cooper
1973 - Brian David Josephson
1975 - Benjamin Mottleson
1976 - Burton Richter
1978 - Arno Allan Penzias
1978 - Peter L Kapitza
1979 - Stephen Weinberg
1979 - Sheldon Glashow
1988 - Leon Lederman
1988 - Melvin Schwartz
1988 - Jack Steinberger
1990 - Jerome Friedman
1992 - Georges Charpak
1995 - Martin Perl
1995 - Frederick Reines
1996 - David M. Lee
1996 - Douglas D. Osheroff
1997 - Claude Cohen-Tannoudji
2000 - Zhores I. Alferov

There are a mere 12 Million Jews in the entire world yet they have received 151 Nobel Prizes. The Muslims number 1.4 Billion (with a B)... or 117 times the number of Jews! Based upon this 117:1 Muslim-to-Jewish ratio, one might expect the Muslims to have 17,667 Nobel Laureates.
They have SEVEN! (Allah Akbar, indeed!)
Unless the Norwegians start awarding Nobel Prizes for plane hijackings, pizza shop bombings, civilian bus attacks, Jihad suicides/homocides, drive-by shootings, throat-slittings, embassy attacks and other such acts of barbarisms, the embarrassing low level of contribution to the welfare of Civilization and Mankind by the Arab/Muslim world will continue. The Jewish People, meanwhile, will continue being the Lights Unto All Nations.

Tja.... :wow:

magden_david
07-11-02, 18:01
oei oei oei now you've done it !!!!

Waiting
07-11-02, 18:05
Geplaatst door magden_david
oei oei oei now you've done it !!!!


:D

smile
07-11-02, 18:07
Geplaatst door hachaver
"Hoe vaak is hier de Islam niet door de stront gehaald, beschuldigd van valsheid, achterlijkheid etc... hoe vaak werd er hier niet sarcastisch gedaan als er werd verkondigd dat er weer een paar Palestijnen of Tjetjenen waren afgemaakt!? Maar dat kan allemaal door de beugel omdat het GEEN JODEN zijn! Maar wanneer het over de joden gaat, is het meteen allemaal gevoelig. Waarom? Vanwege de herdenking aan de holocaust die heilig is verklaard!? Ik wil het MDI erop wijzen dat de holocause zich meerdere malen heeft herhaald in andere gebieden en dan met name ook onder de Moslims! Maar ja, het CIDI staat er al bekend om om alles wat maar enigzins een Islamitisch/ Arabisch tintje te hebben meteen aan te vallen, maar van het MDI had ik het niet verwacht!"


Goh, je bent wel heel zielig, Joden worden niet aangepakt door de media (al hoewel, de media zijn sterk pro-arabisch). Maar is het je opgevallen dat er tijdens pro-israel demonstraties nooit journalisten in elkaar worden geslagen, ruiten worden ingegooid. In de wijk in Amsterdam waar meer Joden wonen heb ik nog nooit gezien dat een jood iemand anders in elkaar heeft geslagen. Ter vermelding; ik ben vier keer in elkaar geslagen door Arabieren. Dat betekent niet dat deze per defenitie agressief zijn, natuurlijk niet! Maar je moet niet zo onwijs naief doen; natuurlijk pakt de media de Joodse Gemeenschap niet aan, waarom zouden ze dat doen, hun vliegen niet met vliegtuigen in gebouwen, blazen geen onschuldige burgers op, veroorzaken in NL geen problemen,tja het spijt me, maar Joden gedragen zich keurig...



Ja dat heb ik gemerkt......
Volgens mij wordt het eens tijd dat jij de tv aan zet.

Het is heel keurig om kinderen van 10 jaar neer te schieten vanwege het gooien van een steentje.....
Het is heel keurig om een huis, een gebouw dat niet terug kan slaan te vernielen........
Ja kolonisatie en onderdrukking IS HEEL KEURIG, om maar even sarcastisch te zijn...............

magden_david
07-11-02, 18:10
Geplaatst door smile




Ja dat heb ik gemerkt......
Volgens mij wordt het eens tijd dat jij de tv aan zet.

Het is heel keurig om kinderen van 10 jaar neer te schieten vanwege het gooien van een steentje.....
Het is heel keurig om een huis, een gebouw dat niet terug kan slaan te vernielen........
Ja kolonisatie en onderdrukking IS HEEL KEURIG, om maar even sarcastisch te zijn...............


maar als moslims in het wtc vliegen en 3000 onschuldigen vermoorden mogen we dat NIET afrekenen op de moslims in nederland,
maar als joden in israel iets fout doen mag dat weer WEL worden afgerekend op de joden in nederland.

muts, wat kan jij de joden in nederland nou verwijten ?
dat dat joods tuig voor maar liefst voor 65% uit academen bestaat ??? dat ze met hun bul in de ene hand en het wetboek in het andere oude vrouwtjes in elkaar slaan ? dat ze met hun scooters de ingang van de collegazaal blokeren ?

Waiting
07-11-02, 18:12
Geplaatst door magden_david



maar als moslims in het wtc vliegen en 3000 onschuldigen vermoorden mogen we dat NIET afrekenen op de moslims in nederland,
maar als joden in israel iets fout dat mag dat weer WEL worden afgerekend op de joden in nederland.

muts, wat kan jij de joden in nederland nou verwijten ?
dat dat joods tuig voor maar liefst voor 65% uit academen bestaat ??? dat ze met hun bul in de ene hand en het wetboek in het andere oude vrouwtjes in elkaar slaan ? dat ze met hun scooters de ingang van de collegazaal blokeren ?


:hihi:

taouanza
07-11-02, 18:19
Geplaatst door jantien
Ik heb gisteren een melding bij Beheer gedaan en nog steeds geen antwoord gekregen.



ik ook
een melding van jou; alle marokkanen zus alle marokkanen zo
heb ze je nooit de ware defenitie van discriminatie vertelt

hachaver
07-11-02, 18:20
Geplaatst door smile




Ja dat heb ik gemerkt......
Volgens mij wordt het eens tijd dat jij de tv aan zet.

Het is heel keurig om kinderen van 10 jaar neer te schieten vanwege het gooien van een steentje.....
Het is heel keurig om een huis, een gebouw dat niet terug kan slaan te vernielen........
Ja kolonisatie en onderdrukking IS HEEL KEURIG, om maar even sarcastisch te zijn...............

Ik zei al; de media is erg op de handen van Arabieren; dat jochie is niet doodgeschoten door Israeli's, maar door Arabieren ZELF.
\Klik hier voor onderbouwing! (http://www.masada2000.org/al-dura.html)

Inderdaad, heel keurig!
En by the way, we hadden het over de Joodse Gemeenschap in Nederland.

smile
07-11-02, 18:23
Geplaatst door Antas
Waarom? Waarom is het Midden-Oosten zo'n stinkende broedplaats van niets dan rots? al 5000 jaar lang worden er de meest kloterige religies bedacht, de één nog radicaler dan de ander.

Nu het wel duidelijk wordt dat de derde wereldoorlog in aantocht is (Islam tegen de rest) en we inmiddels wel hardop mogen zeggen dat we een minderheid zijn, hoop ik van harte dat we allemaal dood gaan en niet dat Islam straks de globale dictator wordt. Islam is nog erger dan het Derde Rijk. Dankzij de val van Adolf hebben we de deuren hier opengezet, zo het paard van Troje binnenlatend.

Verbied alle religies, want religie is slechts voor redenloze mensen die niet na willen denken.

Het verbaast me nog steeds dat er anno 2002 immer mensen zijn die kunnen geloven in iets wat totaal niet past in een reëel wereldbeeld. Blijf alsjeblieft in je middeleeuwse gat wonen, sticht een commune in Afrika en stop met zeuren over onderontwikkeling en gebrek aan macht. Wie middeleeuws gedachtengoed inlijft, moet maar middeleeuws leven. Maar neen; de Islam wil niet alleen middeleeuws leven, maar ook wereldmacht hebben, al het geld van de wereld, modern leven en meer van dit soort dingen.

Ik zal je zeggen: dit gaat fout. Als de Islam straks de wereldmacht is, zal er geen welvaart meer zijn, aangezien kapitalisme niet past in een dictatuur. Globale anarchie, volkerenmoorden, honger en ziektes zullen weer aan de orde van de dag zijn. Kijk maar naar Afrikaanse dictaturen.

Ik hoop dat alle Islamieten straks erg blij zijn met hun dictatuur zolang het nog leuk blijft, en erg blij zijn met het dansen op onze (nongelovige) graven. Het zal namelijk een lange lijdensweg betekenen voor de mensen die het overleven (Islamieten). Veel plezier met uitsterven!

Het hoogtepunt van de mensheid is bereikt. Tijd voor de insecten om globale macht te winnen (ze zijn nu al de machtigste wezens van de aarbol maar als de mens dood is zullen zij weer in formaat toenemen).

Jullie komen jezelf nog wel tegen. Als het te laat is zullen jullie wel merken dat het geloven in iets wat niet bestaat de grootste vergissing was in jullie miezerige leventjes.




Ik weet echt waar jij het lef vandaan haalt om Islam met de Middeleeuwen te vergelijken!!!!!
Toen wij de moslims de wiskunde hadden uitgevonden liepen jullie nog in berenvellen rond.
Zonder Islam zat Europa nog in haar donkere jaren.
Waarop is al deze zogenaamde Westerse wetenschap gebasseerd ??
Juist op de Islam!!!!!

Waarom denk je dat er zoveel ellende is in landen die zich islamitisch noemen?
Dat komt door de o zo tolerante Europa en haar kolonisatie.
Door de kolonisatie zijn de "islamitische" landen geworden zoals ze nu zijn.
Hoeveel Islamitische geleerden zijn er wel niet vermoord tijdens de kolonisatie van het Midden-Oosten en Noord Afrika?
Tijdens de kolonisatie werd al het islamistische in de kolonies verboden. Hoeveel kennis is er wel niet door de o zo rationele en nuchtere Europeanen vernietigd.
En zo kan ik nog een tal van voorbeelden noemen die aantonen dat de Europeanen barbaren zijn.

En dan nog het lef hebben om de Islam een barbaars religie te noemen.
Wij waren ten minste niet degene die die gehandicapten en joden in gaskamers stopten.
Terwijl de Europeanen dit deden, zaten de joden veilig in het Midden Oosten en Noord Afrika verstopt.

Ik heb een tip voor je: ga eens boeken lezen over Andalusie

magden_david
07-11-02, 18:31
Geplaatst door smile
[B]

Ik weet echt waar jij het lef vandaan haalt om Islam met de Middeleeuwen te vergelijken!!!!!
Toen wij de moslims de wiskunde hadden uitgevonden liepen jullie nog in berenvellen rond.



incorrect


Zonder Islam zat Europa nog in haar donkere jaren.
Waarop is al deze zogenaamde Westerse wetenschap gebasseerd ??
Juist op de Islam!!!!!


ooit vande romeinen gehoord ? de grieken ? isaac newton ? de verlichting ? als de islam zo geweldig is waarom is de intellectuele output van islamitsch gedomineerde landen het laagst in de wereld ?



Waarom denk je dat er zoveel ellende is in landen die zich islamitisch noemen?


omdat het helemaal niet zo wijs en vooruitstrevend is als jij doet geloven ?



Dat komt door de o zo tolerante Europa en haar kolonisatie.
Door de kolonisatie zijn de "islamitische" landen geworden zoals ze nu zijn.


o ja vergeten, regel 1: het is nooit je eigen schuld



Hoeveel Islamitische geleerden zijn er wel niet vermoord tijdens de kolonisatie van het Midden-Oosten en Noord Afrika?
Tijdens de kolonisatie werd al het islamistische in de kolonies verboden. Hoeveel kennis is er wel niet door de o zo rationele en nuchtere Europeanen vernietigd.
En zo kan ik nog een tal van voorbeelden noemen die aantonen dat de Europeanen barbaren zijn.


meer dan 50% van het europees jodendom is vernietigd, toch zijn ze nu NOG STEEDS oververtegenwoordigd in de wetenschappelijke wereld. wat je hebt kan je verliezen, echte kracht zit in wederopbouw.


En dan nog het lef hebben om de Islam een barbaars religie te noemen.
Wij waren ten minste niet degene die die gehandicapten en joden in gaskamers stopten.
Terwijl de Europeanen dit deden, zaten de joden veilig in het Midden Oosten en Noord Afrika verstopt.

maar de moslims hielpen wel mee !
hanjar brigade van de SS 20.000 man sterke moordmachine
moefti van jeruzalem die even komt vertellen tegen ****** dat de gaskamers wel erg tof zijn dat hij dat ook wil.
het gedweep in de islamitische wereld VANDAAG met het "door god gezonden" nazisme.

hachaver
07-11-02, 18:32
Geplaatst door smile

Zonder Islam zat Europa nog in haar donkere jaren.
Waarop is al deze zogenaamde Westerse wetenschap gebasseerd ??
Juist op de Islam!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHA

Waarom denk je dat er zoveel ellende is in landen die zich islamitisch noemen?
Dat komt door de o zo tolerante Europa en haar kolonisatie.
Door de kolonisatie zijn de "islamitische" landen geworden zoals ze nu zijn.
Hoeveel Islamitische geleerden zijn er wel niet vermoord tijdens de kolonisatie van het Midden-Oosten en Noord Afrika?
Tijdens de kolonisatie werd al het islamistische in de kolonies verboden. Hoeveel kennis is er wel niet door de o zo rationele en nuchtere Europeanen vernietigd.
En zo kan ik nog een tal van voorbeelden noemen die aantonen dat de Europeanen barbaren zijn.

En dan nog het lef hebben om de Islam een barbaars religie te noemen.
Wij waren ten minste niet degene die die gehandicapten en joden in gaskamers stopten.


Ik heb een tip voor je: ga eens boeken lezen over Andalusie

Waarop is al deze zogenaamde Westerse wetenschap gebasseerd ??
Juist op de Islam!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHA

Wij waren ten minste niet degene die die gehandicapten en joden in gaskamers stopten.

smile
07-11-02, 18:36
Geplaatst door magden_david



maar als moslims in het wtc vliegen en 3000 onschuldigen vermoorden mogen we dat NIET afrekenen op de moslims in nederland,
maar als joden in israel iets fout doen mag dat weer WEL worden afgerekend op de joden in nederland.

muts, wat kan jij de joden in nederland nou verwijten ?
dat dat joods tuig voor maar liefst voor 65% uit academen bestaat ??? dat ze met hun bul in de ene hand en het wetboek in het andere oude vrouwtjes in elkaar slaan ? dat ze met hun scooters de ingang van de collegazaal blokeren ?

KNEUS nu moet je es ff goed luisteren:

Dit komt omdat de joden hier in nederland zich identificeren met de "staat" israel, de POLITIEK van israel dus het moorden van Palestijnse kinderen, vrouwen, ouderen, vernielen van de infrastructuur, onderdrukking, schending van de mensenrechten (keurig hoor, echt netjes om achter zulke idealen te staan, om maar ff sarcastisch te zijn)

Het lijkt mij als met een pro israelische demonstatie meeloopt je achter de "staat" israel staat en dus logisch ook eens ben met de poltiek van israel (het heet niet voor niets een pro israelisch demonstratie). Ja je moet echt een keurige burger zijn om achter zulke idealen te staan......

smile
07-11-02, 18:38
Geplaatst door hachaver



De gaskamers zijn uitgevonden door een ARABIER, doe dus niet zo schijnheilig!!!!!


Liegen is zo te zien je zwakste punt!!

magden_david
07-11-02, 18:39
allemaal he ?!

netzoals de moslims op dit forum die met plaatjes van osama dweepen, net zoaqls de moslims ide in pakistan de straat opgaan

HYPOCRIET STUK ONBENUL
MEET NIET MET TWEE MATEN

je hebt foute moslims en foute joden so what ?
omdat ik israel steun wil dat nog niet zeggen dat ik onrechtmatig geweld steun ? als ik osama bin laden steun is dat heel wat anders.

dus vertel maar eens opnieuw waarom zijn de nederlandse joden slecht VOOR NEDERLAND ?

JE KAN NIETS HELEMAAL NIETS VERZINNEN, NU EENS ANDERSOM PROBEREN

hachaver
07-11-02, 18:43
Geplaatst door smile



Liegen is zo te zien je zwakste punt!!

What is the Arab Palestinians' fascination with ****** and Nazism? Maybe it's more deeply rooted that we realize. On November 25, 1941 the Grand Mufti of Jerusalem, Haj Amin al-Husseini, went to visit ****** in Germany. During World War II leading Muslims including Haji Amin al-Husseini (Arafat's uncle!) worked for the Nazis in Germany, calling for an "Intifada" against Britain. It appears that Arabs have long held fascinations with ******, "Intifadas" and ways to kill Jews. The Palestinian Arab leader was assured by ****** that once he [******] ridded Europe of its Jews, he would do the same throughout Palestine. Although Heir ****** is no longer with us, the Arab world is still bent on finishing the job he started!
Further, today's Arab League uses a technique of propaganda called "Turnspeak," whereby you attack someone and then turn it around 180 degrees and claim they attacked you! The term was first used by journalists to describe German Nazi propaganda after it invaded Czechoslovakia in March of 1939. Because the truth is the exact opposite of the information being disseminated, it is psychologically difficult to counter and leads to confusion. And THIS is their ultimate goal! A classic example of "Turnspeak" is the Arab claim that Jews are like the Nazis and they (the poor Arabs) are the victims of a "Holocaust!" By doing so, they are trying to cover up THEIR OWN close connection with the Nazis while turning the Truth on its head!

smile
07-11-02, 18:45
Geplaatst door magden_david
allemaal he ?!



HYPOCRIET STUK ONBENUL
MEET NIET MET TWEE MATEN

Als we het effe niet weten gaan we maar schelden....dat is KEURIG, hoor

Provoceer maar.. ik trap er niet in hoor

"dus vertel maar eens opnieuw waarom zijn de nederlandse joden slecht VOOR NEDERLAND ?"

Als we het effe niet weten gaan we maar woorden verdraaien,
want dit heb ik niet gezegd. Ga maar EERST GOED lezen, NADENKEN en dan pas iets opschrijven.


JE KAN NIETS HELEMAAL NIETS VERZINNEN, NU EENS ANDERSOM PROBEREN


:giechel:

hachaver
07-11-02, 18:50
Geplaatst door smile



:giechel:

Ze hebben dus inderdaad geen inhoudelijke kritiek!

smile
07-11-02, 18:53
Geplaatst door magden_david


HYPOCRIET STUK ONBENUL
MEET NIET MET TWEE MATEN



dus vertel maar eens opnieuw waarom zijn de nederlandse joden slecht VOOR NEDERLAND ?

JE KAN NIETS HELEMAAL NIETS VERZINNEN, NU EENS ANDERSOM PROBEREN [/B]


Als we het effe niet meer weten gaan we maar schelden en alles omdraaien, want jij beweert dat ik heb gezegd dat joden slecht zijn voor nederland dit heb ik niet gezegd: LEES GOED VOORDAT JE WAT ROEPT!!!

Provoceren heet het,
maar daar trap ik niet in.


Jammer he dat ik niet op je provacatie in ga, nu kan je geen klacht meer indienen bij het MDI......

Heb je morgen weer een vrij dag.....

magden_david
07-11-02, 19:11
Geplaatst door smile



Als we het effe niet meer weten gaan we maar schelden en alles omdraaien, want jij beweert dat ik heb gezegd dat joden slecht zijn voor nederland dit heb ik niet gezegd: LEES GOED VOORDAT JE WAT ROEPT!!!

Provoceren heet het,
maar daar trap ik niet in.


Jammer he dat ik niet op je provacatie in ga, nu kan je geen klacht meer indienen bij het MDI......

Heb je morgen weer een vrij dag.....


inderdaad jij nie leese kunnen wat jij zelf schrijf ?



Ja dat heb ik gemerkt......
Volgens mij wordt het eens tijd dat jij de tv aan zet.

Het is heel keurig om kinderen van 10 jaar neer te schieten vanwege het gooien van een steentje.....
Het is heel keurig om een huis, een gebouw dat niet terug kan slaan te vernielen........
Ja kolonisatie en onderdrukking IS HEEL KEURIG, om maar even sarcastisch te zijn...............


DUs zijn de joden in nederland die achter israel staan slechte mensen, en slechte mensen zijn slecht voor nederland. aaaaaaaaaaallllemaaaaaalll

nee jong
mensen die voor osama bin laden , de taliban invoering shariah zijn zijn een bedreiging voor het westen dat zijn slechte mensen voor nederland.

maar allez het woord waarschijnlijk allemaal zo complex dat de syntax errors je wel duizelig zullen doen voelen.

persoonlijk kan het mij niets schelen wat jij denkt of doet, dus voor jou zal ik niet naar het MDI lopen hoor :)

Mark
07-11-02, 19:36
Ik ben voor het recht op de vrijheid van meningsuiting... dus laat mensen lekker schrijven wat ze willen.. wat een gezeur !

Ik vind wel dat beheer met twee maten weet en mensen met een mening afwijkend van die van hun te snel bant. Zie ook topper over wat wel en niet mag.

Rechtse verhalen worden snel weggehaald... dit bevordert de discussie niet en zorgt ervoor dat er alleen mensen met 1 mening over blijven.

Marcoc.nl moet gewoon snel een buitenlandse server zoeken en daarna alleen scheldpartijen en polls eruitflikkeren en ons gewoon lekker laten discusieren.

Waarom wil iedereen de laatste tijd elkaar het praten onmogelijk maken? MDI met fundametalisten, beheer met rechtse praatjes en de rechters iedereen die niet religieus is... wat een kutwetten.

Alleen voor mars mag een uitzondering worden gemaakt, zijn anti-nederland praatjes zijn levensgevaarlijk ;)

banjertje
07-11-02, 20:00
Wat een zielig gedoe hier :jammer:

Dienna
07-11-02, 20:37
Geplaatst door hachaver
"Hoe vaak is hier de Islam niet door de stront gehaald, beschuldigd van valsheid, achterlijkheid etc... hoe vaak werd er hier niet sarcastisch gedaan als er werd verkondigd dat er weer een paar Palestijnen of Tjetjenen waren afgemaakt!? Maar dat kan allemaal door de beugel omdat het GEEN JODEN zijn! Maar wanneer het over de joden gaat, is het meteen allemaal gevoelig. Waarom? Vanwege de herdenking aan de holocaust die heilig is verklaard!? Ik wil het MDI erop wijzen dat de holocause zich meerdere malen heeft herhaald in andere gebieden en dan met name ook onder de Moslims! Maar ja, het CIDI staat er al bekend om om alles wat maar enigzins een Islamitisch/ Arabisch tintje te hebben meteen aan te vallen, maar van het MDI had ik het niet verwacht!"


Goh, je bent wel heel zielig, Joden worden niet aangepakt door de media (al hoewel, de media zijn sterk pro-arabisch). Maar is het je opgevallen dat er tijdens pro-israel demonstraties nooit journalisten in elkaar worden geslagen, ruiten worden ingegooid. In de wijk in Amsterdam waar meer Joden wonen heb ik nog nooit gezien dat een jood iemand anders in elkaar heeft geslagen. Ter vermelding; ik ben vier keer in elkaar geslagen door Arabieren. Dat betekent niet dat deze per defenitie agressief zijn, natuurlijk niet! Maar je moet niet zo onwijs naief doen; natuurlijk pakt de media de Joodse Gemeenschap niet aan, waarom zouden ze dat doen, hun vliegen niet met vliegtuigen in gebouwen, blazen geen onschuldige burgers op, veroorzaken in NL geen problemen,tja het spijt me, maar Joden gedragen zich keurig...

Misschien heb je nog meer klappen nodig om te zorgen dat je intelligentie weer geprikkeld wordt! :zweep:

magden_david
07-11-02, 20:38
if you cant wint the discussion blow them up

Dienna
07-11-02, 20:39
Geplaatst door limpio

Jij domme gans...en maar kwakken en kwekken... :lol:

aangenaam kennis met je te maken! :fpetaf:

smile
07-11-02, 20:51
Geplaatst door magden_david


DUs zijn de joden in nederland die achter israel staan slechte mensen, en slechte mensen zijn slecht voor nederland. aaaaaaaaaaallllemaaaaaalll

nee jong
mensen die voor osama bin laden , de taliban invoering shariah zijn zijn een bedreiging voor het westen dat zijn slechte mensen voor nederland.

maar allez het woord waarschijnlijk allemaal zo complex dat de syntax errors je wel duizelig zullen doen voelen.

persoonlijk kan het mij niets schelen wat jij denkt of doet, dus voor jou zal ik niet naar het MDI lopen hoor :)


(Diepe zucht)

Waar staat dat ik zeg dat dat soort mensen slecht zijn? Zie jij ergens het woord "slecht" ergens.
Ik niet hoor, dat is wat jij er van maakt.......

Als het jou werkelijk niet kan schelen wat ik denk en doe, waar maak jij je dan zo druk om, waarom zit je hier op prikbord op elk stukje dat maar met de islam of palestina kwestie fanatiek te reageren en mensen persoonlijk aan te vallen?

magden_david
07-11-02, 21:03
Geplaatst door smile



(Diepe zucht)

Waar staat dat ik zeg dat dat soort mensen slecht zijn? Zie jij ergens het woord "slecht" ergens.
Ik niet hoor, dat is wat jij er van maakt.......

Als het jou werkelijk niet kan schelen wat ik denk en doe, waar maak jij je dan zo druk om, waarom zit je hier op prikbord op elk stukje dat maar met de islam of palestina kwestie fanatiek te reageren en mensen persoonlijk aan te vallen?


Dit komt omdat de joden hier in nederland zich identificeren met de "staat" israel, de POLITIEK van israel dus het moorden van Palestijnse kinderen, vrouwen, ouderen, vernielen van de infrastructuur, onderdrukking, schending van de mensenrechten (keurig hoor, echt netjes om achter zulke idealen te staan, om maar ff sarcastisch te zijn)

Marsipulami
07-11-02, 21:45
Geplaatst door Mark
Alleen voor mars mag een uitzondering worden gemaakt, zijn anti-nederland praatjes zijn levensgevaarlijk ;)

:lole: :lole: :lole:

Mark
07-11-02, 21:54
Geplaatst door Marsipulami


:lole: :lole: :lole:

je weet dat ik zoiets alleen maar zou zeggen over mensen die ik eigenlijk bewonder he! :boogie:

Waiting
07-11-02, 22:32
Geplaatst door jantien
Nog steeds geen reactie van 'beheer'


Jantien wat wil je nou eigenlijk?

Gewoon "meld dit bericht bij beheer" aanklikken en een goed argument geven.

Ik snap niet helemaal wat je wilt bereiken...

Waiting
07-11-02, 22:44
Geplaatst door jantien

Heb ik gedaan, maar er komt geen respons.


En wat stoorde je?

Maarten
07-11-02, 22:49
Geplaatst door Gerrit Jan


Je voert argumenten aan die op de persoon zijn gericht. Ik heb dat al vaker van jou gezien. Mensen die dat doen hebben doorgaans een zwakke zaak.

Ik zal de verleiding weerstaan om hetzelfde te doen en mijn punt nog maar eens uitleggen.

Het gaat erom dat je degene die het slachtoffer van de misdaad zijn (in dit geval de Joden die antisemitisch bejegend worden) tot dader maakt door te zeggen dat ze het aan zichzelf te wijten hebben.

Ook Mars in zijn beginpost van deze thread doet in wezen hetzelfde.

Je kunt hierbij zeggen dat maroc.nl lijkt op het dagelijks leven. Als een leerling in een schoolklas wordt gepest verdedigen de daders zich altijd door te zeggen dat het de gepeste is die het onheil over zichzelf heeft afgeroepen.

Ook in het verleden, bijv. in de geschiedenis van het antisemitisme, is dit argument herhaaldelijk opgedoken.

Ik hoop dat het MDI ervoor kan zorgen dat de orde wordt hersteld..

Gerrit Jan

Djiezus GJ, je bent ardig op weg om hier de site-druif te worden hoor.
Het is namelijk volstrekt duidelijk wat je zegt, maar je snapt het antwoord niet!

Ik speel hier inderdad op de persoon, omdat het een persoonlijke zaak van jou IS! Hoe JIJ omgaat met dat antisemitisme, dat deugt gewoon niet, EN het is laster! Snap je? LASTER!!!

En als jij niet snapt, dat misdaden tot haat tegen de dader kunnen leiden, sja!.... Ga het maar vragen aan AH-medewerkers inzake overvallers.. Duidelijk?

Maarten
07-11-02, 22:53
Geplaatst door jantien
Ik heb gisteren een melding bij Beheer gedaan en nog steeds geen antwoord gekregen.

Gek, bij mij ligt er altijd binnen een uur een vliegticket op de mat, met de vraag of ik een rode of een groene loper uitgerold wil hebben..

Rolf
07-11-02, 22:56
:regie:
1:Ik vind het WEL begrijpelijk,dat somige alochtonen (én mischien wel een paar nederlanders) zich anti-semitistich uitlaten want sharon(en nog een paar andere) is wel erg "bezig" in het middenoosten.

2:Ik vindt het NIET begrijpelijk,dat een groot aantal alochtonen misbruik maakt van ons ooit zo gezellige land.
met misbruik bedoel ik:geweld plegen,drugs-dealen/gebruiken,stelen,ENZ...

(Ik zelf heb geen mening over israel,Ik geef allen maar een reactie op dit soort uitlatingen,dus kom niet bij mij zeuren dat ik anti-semitistich ben)

Waiting
07-11-02, 23:02
Geplaatst door Rolf
:regie:
1:Ik vind het WEL begrijpelijk,dat somige alochtonen (én mischien wel een paar nederlanders) zich anti-semitistich uitlaten want sharon(en nog een paar andere) is wel erg "bezig" in het middenoosten.

2:Ik vindt het NIET begrijpelijk,dat een groot aantal alochtonen misbruik maakt van ons ooit zo gezellige land.
met misbruik bedoel ik:geweld plegen,drugs-dealen/gebruiken,stelen,ENZ...

(Ik zelf heb geen mening over israel,Ik geef allen maar een reactie op dit soort uitlatingen,dus kom niet bij mij zeuren dat ik anti-semitistich ben)

Ach je komt toch net kijken.......

i love israel
07-11-02, 23:41
Geplaatst door Rolf
:regie:
1:Ik vind het WEL begrijpelijk,dat somige alochtonen (én mischien wel een paar nederlanders) zich anti-semitistich uitlaten want sharon(en nog een paar andere) is wel erg "bezig" in het middenoosten.

2:Ik vindt het NIET begrijpelijk,dat een groot aantal alochtonen misbruik maakt van ons ooit zo gezellige land.
met misbruik bedoel ik:geweld plegen,drugs-dealen/gebruiken,stelen,ENZ...

(Ik zelf heb geen mening over israel,Ik geef allen maar een reactie op dit soort uitlatingen,dus kom niet bij mij zeuren dat ik anti-semitistich ben)

nee hoor rolfje, hooguit een beetje dom

i love israel
07-11-02, 23:50
Geplaatst door jantien

Een beetje meer respect svp

en dat durf jij te zeggen??????

Waiting
08-11-02, 00:04
Geplaatst door jantien

Ook al is iemand dom, dan nog dient hij/zij met respect bejegend te worden.
En inderdaad dat durf ik te zeggen.

Jij jaagt echt het liefst iedereen tegen je in het harnas hè?

Marsipulami
08-11-02, 03:50
Geplaatst door Mark


je weet dat ik zoiets alleen maar zou zeggen over mensen die ik eigenlijk bewonder he! :boogie:

:p Voor een ongelovige hond val je nog wel best mee Mark. Je hebt vast evenveel bewondering als ikzelf voor mijn verstandige en waarheidsgetrouwe commentaren op dit prikbord. :fplet:

i love israel
08-11-02, 10:59
Geplaatst door jantien

Ook al is iemand dom, dan nog dient hij/zij met respect bejegend te worden.
En inderdaad dat durf ik te zeggen.


Dat maakt mij inderdaad geen ruk uit, zolang ik een en ander voor mijzelf kan verantwoorden.

hoe komt het toch dat jij kennelijk alles voor jezelf kunt verantwoorden? is dat bord voor je kop zo verschrikkelijk groot en dik?

Raffi
08-11-02, 11:02
Waiting: Hey even niet in ivrit, dit is maroc.nl men !
Je voreg wat ik stemde? Sharon, wie in Februar? Bibi ha Habibi !!
Waar ik woon? David Hameleh, 50 meter vanaf Malon Park.

Marocanen in nederland zijn geintegreerder dan je denkt. nadeel is dus ook dat ze slechte dingen van nederlanders overnemen.


Als wij joden en moslims door wolven worden gebeten helpt het niet als we lekaar ook nog eens gaan bijten

Waiting
08-11-02, 11:08
Geplaatst door Raffi
Waiting: Hey even niet in ivrit, dit is maroc.nl men !
Je voreg wat ik stemde? Sharon, wie in Februar? Bibi ha Habibi !!
Waar ik woon? David Hameleh, 50 meter vanaf Malon Park.

Marocanen in nederland zijn geintegreerder dan je denkt. nadeel is dus ook dat ze slechte dingen van nederlanders overnemen.


Als wij joden en moslims door wolven worden gebeten helpt het niet als we lekaar ook nog eens gaan bijten


Lama lo be'ivrit? Ata lo rotse lehagid li ma asita batsava?


En effe voor alle prikkers, we hebben het niet gehad over of marokanen wel of niet geintegreerd zijn, dus hoe jij daar bij komt.... :confused:

i love israel
08-11-02, 11:16
Geplaatst door Waiting



Lama lo be'ivrit? Ata lo rotse lehagid li ma asita batsava?


En effe voor alle prikkers, we hebben het niet gehad over of marokanen wel of niet geintegreerd zijn, dus hoe jij daar bij komt.... :confused:

ik kan beamen dat er inderdaad met geen woord is gerept over intergratie van marokkanen.

Maarten
08-11-02, 11:41
Klaarblijkelijk loopt joods.nl niet meer. Geeft niet hoor, kom maar fijn hier.. Ivriet? Geen probleem hoor. Arabieren zijn erg ruimhartig. Beheer is ook uiterst tolerant, dus netstel je maar fijn in. Niemand wordt hier het netwerk in gedreven hoor.. Pluche4everyone...

Maarten
08-11-02, 11:48
Geplaatst door jantien
Ook al is iemand dom, dan nog dient hij/zij met respect bejegend te worden.

Eigenbelang he? Nou we doen hier dan ook ontzettend ons best met jou!
Sit back and relax, en probeer een beetje in te tunen.
Verder zijn we hier zo'n beetje het RIAGG voor degenen met een antisemitisme-fobie..
Je moet wel een beetje mee werken aan je genezing, anders krijg je de pillen van het MDI !...

Rolf
08-11-02, 13:08
Geplaatst door i love israel


en dat durf jij te zeggen??????
:duim: ja hoor

Rolf
08-11-02, 13:12
Geplaatst door Maarten


Eigenbelang he? Nou we doen hier dan ook ontzettend ons best met jou!
Sit back and relax, en probeer een beetje in te tunen.
Verder zijn we hier zo'n beetje het RIAGG voor degenen met een antisemitisme-fobie..
Je moet wel een beetje mee werken aan je genezing, anders krijg je de pillen van het MDI !...
Juist als je niet voorzichtig ben krijg je pillen van het MDI en die lust ik niet!

Yasmeen
08-11-02, 14:04
hahahaha Invasie der Joden :D ze blijven ook nooit op een plek zitten he??

Ja ja, val me niet aan :D ken er niks aan doen :D ben gewoon beetje heel erg melig :D Probeerde het te ontcijferen maar kwam niet ver... :D

Raffi
08-11-02, 14:59
Yasmeen: nee geen invasie, alleen als ik in nederland ben voel ik me tussen "al die" marocanen tenminste toch nog beetje thuis.
In nederland lijkt marocaan een scheld woord te zijn. Bij ons in Israel is marocaan daar en tegen juist iets om trots op te zijn.
:engel:

MaRiaH
08-11-02, 17:50
Oepzzzzz foutjuh

:engel:

Maarten
09-11-02, 14:02
Geplaatst door Gerrit Jan
Tja Maarten,
Je gebruikt in deze thread sterke woorden als laster en noemt mij site-druif. En dat terwijl ik jou niet één keer heb uitgescholden, zelfs geen antisemiet heb genoemd.


Mag ik je even herinneren aan DIT??!!!:


Geplaatst door Gerrit Jan
Maarten,

Jij bent een antisemiet van de ergste soort!
Je hebt geen respect voor de doden.
Je misbruikt de doden van de holocaust om je gelijk te halen.

Ik ken jouw soort wel. Jij bent als de Duitsers of Nederlanders die de Joden met vuil nagooiden, toen ze door de nazi's werden weggevoerd.

En je maatje Gretta is net als jij.

Helaas is jullie soort altijd voorgekomen in de geschiedenis van Europa.

Wie jullie bezig ziet weet hoe verdorven een mens kan zijn.

Gerrit Jan


En dit was te vinden op:
http://www.maroc.nl/portal/forums/showthread.php?s=&postid=597986#post597986

En dan bespaar ik je even de rest van mijn verzameling over jou hier!

Hoewel, deze was ook leuk:


Geplaatst door Gerrit Jan
Ga zo door nazi!!
Ben je weleens in Westerbork geweest?

Jouw partijgenoten hebben haar voorouders ook al .........
(ik krijg het niet uit mijn pc)
Gerrit Jan

of eh..déze:


Geplaatst door Gerrit Jan
Maarten,
Uit je uitlatingen maak ik op dat je antisemiet bent.
Ook de woorden van Gretta hebben in veel gevallen een antisemietische inslag.

Toon maar eens aan dat dit niet het geval is.
Gerrit Jan




Beheer, in mijn riagg functie inzake de antisemitisme-fobie hier, kan ik het werk niet meer aan!

Er blijven gewoon joden op deze site komen, die zonder noemenswaardige aanleiding of bewijs, uiterst felle beschuldigingen van antisemitisme rond blijven strooien.
Ze geven nooit een behoorlijke quote van waar ze zich op baseren, en blijven maar aan de gang.
Het maakt ook niet uit wat je terugschrijft..
Ik heb bij deze man al zeker drie keer geprotesteert tegen zijn eis, dat ik maar moest aantonen "geen antisemiet" te zijn.. maar hij reageerde daar niet op.

Deze beschuldigingen zijn trouwens een extreme vorm van "op de man spelen", in plaats van op de inhoud in te gaan. En volgens mij valt dit zelfs strafrechtelijk onder laster.

Wat ook opvalt, is dat geen enkele jood op deze site ooit geprotesteerd heeft, tegen dit gedrag.
Wel zijn er al ellenlange discussies gevoerd hier, of de joden hier het begrip antisemitisme niet zitten op te rekken tot ongekende hoogte, en het vooral gebruiken als middel om er discussies over Israel mee af te houden. (zie bijvoorbeeld het topic "Zijn Simon en Donna Antisemieten?".)

Shirioner (waiting) begon er mee, bij de kleine invasie van de joden hier rond mei of zo.. Die liet op joods.nl wel weten er al spijt van te hebben, gezien de commotie die het veroorzaakte, maar hier volgens mij niet! Tegen mij ging hij ook gewoon door.
Jantien beschuldigt ook lukraak, maar die wordt door niemand meer gepruimd.
Bij Tallesman en Magden_David kom je ook wel wat tegen, maar dat zoek ik liever eerst uit..
Maar Gerritjan is bijvoorbeeld een duidelijk geval.

Wel zijn er verontschuldigingen: de meeste joden komen hier vooral om het antisemitisme te bestrijden. Waiting beschreef dat expliciet. Dat is heel begrijpelijk, maar dat verontschuldigd de wildgroei van de beschuldigingen niet.

Zowel Simon, als Donna, als ik, zijn in de verste verte geen antisemiet, maar hebben wel het vermogen om zich zeer kritisch t.o.v. Israel te uiten. En die worden dus gepakt. En de vervolging van Gretta Duisenberg ligt al precies in deze lijn. Het gaat hier echt over misbruik van de gevoeligheid voor Antisemitisme in Nederland.

Hoog tijd, dat beheer deze wildgroei aan banden gaat leggen.
Een goede maatregel lijkt me voorlopig een Gele Kaart voor Gerrit Jan.

(gemeld bij beheer.)

Maarten
09-11-02, 14:32
Het is echt volkomen duidelijk, dat vele joden hier bezig zijn met een enorme cultus rond dat antisemitisme, en elke kruimel die daar op zou wijzen melden.

Het heeft me nogal wat moeite gekost om er achter te komen, welk criterium ze nou eigenlijk hanteerden voor antisemitisme, maar uiteindelijk kwam er niet veel meer uit, dat het aloude “Jodenhaat” in het algemeen.
En dat blijkt hier vrijwel nergens.
Zelfs de felste anti-joodse uitlatingen blijken meestal verband te hebben met de misdaden in Israël.
Maar de vele joden hier lijken nauwelijks een onderscheid te kunnen of willen maken tussen haat vanwege Israël, en een haat die op de joodse natuur of zo (en dus echt racisme betreft) betrekking heeft.

Ik begin de onschuld daarvan inmiddels te betwijfelen. Blijkbaar hebben ze veel succes bij het MDI, als gevolg van hard roepen.
Sorry hoor, in Nederland wordt er tegenwoordig van iedereen incasseringsvermogen en zelfkritiek geëist, en het wordt nu hoog tijd om óok de joodse gelederen eens tot de orde te roepen.

Maarten
09-11-02, 14:49
En Gerrit Jan, ik ga je een paar dingen NIET meer uitleggen:

- Israelische misdaden? Open er een topic over, en ontvang karrenvrachten van terechte beschuldigingen door de marocs hier! (als ze tenminste nog zin hebben om ze alweer te herhalen.)

- En je zegt, dat die misdaden - als ze bestaan - nog geen rechtvaardiging zijn voor antisemitisme?? Klopt! Maar dat klassieke antisemitisme IS er ook niet! Het gaat hier om héel wat anders!

- Het feit dat joden nogal eens beschuldigt zijn van het oorzaak zijn van hun eigen ongeluk, kan nooit excuus zijn, om dat argument te pas en te onpas aan te dragen! Toon maar aan dat het hier op zijn plaats is. Dat lukt je nooit. Daar hebben we teveel schendingen van mensenrechten voor in Israël…

- Wou je intelligent doen over het NT en Johannes, en antisemitisme? Ga naar joods.nl, antisemitisme-forum, en mijn inzending daar. Daar heb ik pagina’s lang met ene Meira gedebatteerd over de vermeende “antisemitische natuur” van het NT. Er bleef in feite geen zak over van die beschuldigingen. Wél kunnen de teksten zo gelezen worden, en zíjn ze vroeger helaas ook vaak zo gelezen, maar in feite dwingt geen enkele NT tekst tot jodenhaat. Dat verhaal ga ik hier niet over doen.

i love israel
09-11-02, 17:10
maarten een korte vraag aan jou die je volgens mij ook kort zou moeten kunnen beantwoorden.

hoe weet jij dat jantien en gerrit-jan joods zijn?

Maarten
10-11-02, 01:24
Een onverbeterlijke nitwit! Die kun je met zijn neus in zijn eigen stront blijven duwen, die ruikt niks. Een robot.

Donna
10-11-02, 16:04
Aan het MDI,


Op woensdag 6 november jongsleden vernamen wij, de gebruikers van maroc.nl, dat u, het Meldpunt voor Discriminatie op Internet, van plan bent aangifte te doen tegen de community waar wij allen lid van zijn, maroc.nl. Dit vanwege de vele klachten over antisemitische en racistische uitlatingen door sommige gebruikers van de webcommunity.

Het zou ons, de gebruikers van maroc.nl, veel waard zijn als u zou besluiten de aanklacht niet in te dienen of in te trekken. Dit nadrukkelijk niet omdat wij de anti semitische en racistische uitingen van sommige gebruikers willen bagatelliseren of goedpraten. Want het is inderdaad waar, op maroc.nl verschijnen regelmatig lieden die de algemene normen van fatsoen totaal aan hun laars lappen, en er zeer verderfelijke denkbeelden op nahouden.

Maroc.nl is een levendige community met ruim 6000 leden. Het voorziet in een duidelijke behoefte van vele jonge mensen om elkaar op het internet te ontmoeten. Dit om de meest uiteenlopende redenen. Om te discussiëren over het nieuws, over religie, of over zaken als school en liefde. Om elkaar te leren kennen, voor dating, en voor vragen over bijvoorbeeld sex of relaties die men ‘offline’ niet durft te stellen. Maroc.nl ondersteunt van harte initiatieven van gebruikers van de community om bijvoorbeeld discriminatie en racisme tegen te gaan, en bruggen te slaan tussen de verschillende bevolkingsgroepen in Nederland. Het vervult voor veel gebruikers in een heel scala aan uiteenlopende behoeftes.

Zoals u wellicht weet is maroc.nl een organisatie die het puur moet hebben van de inzet van vrijwilligers. Het is van een kleine chatpagina uitgegroeid tot een van de grootste webcommunities in Nederland. En inderdaad, er zijn gebruikers van de community die de sfeer verzieken door hun anti semitische en racistische uitlatingen. Deze uitlatingen blijven soms lang online staan. Soms omdat de verantwoordelijke vrijwilliger even niet oplet en de tientallen posts die er per minuut worden gemaakt nu eenmaal niet allemaal kan controleren, maar nog veel vaker omdat de bewuste uitlatingen niet door actieve gebruikers aan het beheer van maroc.nl worden gemeld.

Wij, de gebruikers van maroc.nl trekken ons de aangekondigde aanklacht net zo hard aan als het beheer van maroc.nl. Anti semitisme en racisme zijn verwerpelijk, en dienen te worden bestreden. We zouden het echter eeuwig zonde vinden als deze levendige community moest verdwijnen, omdat sommige gebruikers zich niet fatsoenlijk kunnen gedragen en er anti semitische en racistische denkbeelden op nahouden. Wij realiseren ons echter ook, dat het beheer van maroc.nl niet verantwoordelijk kan worden gemaakt voor de uitlatingen van iedere gebruiker. Wij denken dat strakkere zelfregulering onder de gebruikers van maroc.nl een betere oplossing voor dit probleem is, dan een gang naar de rechtbank, of zelfs verwijdering van de hele community, die immers ook een beetje van ons is.

Daarom willen wij, actieve gebruikers van maroc.nl, het MDI en het beheer van maroc.nl actiever gaan ondersteunen. Door onze medeprikkers die zich niet kunnen gedragen, onderling harder aan te pakken, en consequent racistische en anti semitische uitingen bij beheer aan te melden, zodat het voor beheer makkelijker wordt om ze te verwijderen. Wij realiseren ons, met andere woorden, dat een van de redenen waarom maroc.nl nu een aanklacht boven het hoofd hangt, is dat wij, de gebruikers zelf, de afgelopen tijd te laks zijn geweest en elkaar onvoldoende hebben gecorrigeerd.

Met dit aanbod van actievere zelfregulering in het achterhoofd, willen wij, de gebruikers van maroc.nl, u verzoeken geen aanklacht tegen onze community in te dienen, of deze aanklacht, mocht deze al zijn ingediend, terug te trekken. Dit om te voorkomen dat het kind met het badwater wordt weggegooid, en omdat het beheerders team van de community, allen vrijwilligers, voor hun vele werk van alles verdienen, maar geen aanklacht wegens anti semitisme of racisme.

We hopen dat u bereid bent welwillend naar ons verzoek te kijken.

Met vriendelijke groet,


De gebruikers van maroc.nl

Teken de petitie hier!

http://www.maroc.nl/portal/forums/showthread.php?s=&threadid=47507

Sjaak
10-11-02, 16:33
Geplaatst door June 5, 1967




Valt best wel mee op FOK, kom er net nog vandaan en geen racist gezien... :D

Fok zit vol met rascisten.

Sjaak
10-11-02, 16:55
Geplaatst door Rolf
:regie:
1:Ik vind het WEL begrijpelijk,dat somige alochtonen (én mischien wel een paar nederlanders) zich anti-semitistich uitlaten want sharon(en nog een paar andere) is wel erg "bezig" in het middenoosten.

anti-semitische uitlatingen zijn uitlatingen die negatief zijn tegen over joden. Zeker niet alle joden staan achter Sharon, dus het is daarom niet begrijpelijk dat mensen negatief generaliseren over joden.
Het is net zo min begrijpelijk om anti islamitische dingen te roepen aangezien Bin Laden een islamiet is.



2:Ik vindt het NIET begrijpelijk,dat een groot aantal alochtonen misbruik maakt van ons ooit zo gezellige land.
met misbruik bedoel ik:geweld plegen,drugs-dealen/gebruiken,stelen,ENZ...

Het is net zo min begrijpelijk dat er autochtone nederlanders "misbruik" maken van dit land. Wat is het nut van je opmerking?

observer
11-11-02, 12:26
Geplaatst door Sjaak

Fok zit vol met rascisten.
voorlopig wordt wel elk bericht op fok gemodereerd, en zover ik weet is fok ook geen proforganisatie

magden_david
11-11-02, 12:55
citaat:
"Waarom denk je dat er zoveel ellende is in landen die zich islamitisch noemen?
Dat komt door de o zo tolerante Europa en haar kolonisatie.
Door de kolonisatie zijn de "islamitische" landen geworden zoals ze nu zijn."

Nederland werd ook gekolonialiseerd/bezet door de Spanjaarden, Fransen en Duitsers. Wij hebben vreselijke oorlogen gekend maar het betekende geen algehele stilstand op het gebied van filosofische en maatschappelijke ontwikkelingen zoals in islamitische landen.



sterker nog thomas hobbes en hugo de groot (grotius) komen voort it deze oorlgoen en hebben en een weg geplaveid die de kans op vrede alleen maar vergroote. daar kwam geen religie aan te pas.

000NobelPrizes
11-11-02, 17:10
Nog een reden voor die achterstand, en een niet geringe, volgens een recent rapport van de Verenigde Naties: gebrek aan vrijheid, uitsluiting van vrouwen, en een tekort aan kennis en menselijke capaciteiten.

Dat 65 miljoen van de 280 miljoen inwoners van Arabische Staten analfabeet zijn, zal ook niet echt helpen. En dan maakt het rapport niet eens melding van de verlammende werking van de religie, zoals de Wall Street Journal wel deed eerder dit jaar - maar wegens gevoeligheid van dit onderwerp is het maar niet ter sprake gekomen.

MaRiaH
12-11-02, 01:17
hmmz.. ik heb een belangrijke overeenkomst ontdekt in deze Topic.. iets waar alle marokkanen, joden, nederlanders, belgen en andere bevolkingsgroepen het over eens zijn.. :melig2:

Ja ja ut bestaat dus... :haha:

en dat is ..... en dat is...... dat ze allemaal Jantien wantrouwen,
Jantien is eigenlijk een opruier en een doorzichtige manipulator..

Kortom: Jantien kan wel gaan..... (de zwakste schakel..)

:stomp:

Kunnen we hier ook een petitie voor openen???? :jeweetog:

dag Jantien, wie nie weg is, is gezien.. :zwaai:

June 5, 1967
12-11-02, 08:11
Geplaatst door an3sdej
....TERING ALS HET DIE JODEN OF NEDERLANDERS HIER NIET BEVALT ROT DAN OP!!!!!!!!!TAZZZ............


Wat weer een domme opmerking.


Ik heb liever dat jij het zegt dan iemand met zijn volle verstand !!!
Typische geval van een minderwaardigheidscomplex en gebrek aan opvoeding..




:lol:

Fillastiene
12-11-02, 14:47
Geplaatst door June 5, 1967



Ik heb liever dat jij het zegt dan iemand met zijn volle verstand !!!
Typische geval van een minderwaardigheidscomplex en gebrek aan opvoeding..




:lol:

Ach beter een minderwaardigheidscomlex, dan iemand die niet op een ander inhoudelijk kan reageren.

Toch?

En beter een kop thee dan koffie en Doris Day (gejat)

NIS
12-11-02, 16:48
Geplaatst door Tomas


Kan je daar een voorbeeld van "linken", want dat heb ik echt nog nooit gezien daar.

Jongen, doe niet zo naief aub. Een heel klein voorbeeldje: http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=23773

Ik kan er duizend voorbeelden bij elkaar zoeken!

Gegroet!

Raffi
12-11-02, 20:37
Fallestine 's status is 'Ik mag geen KUT joden zeggen'
ben ik het mee eens, mag ook niet . :haha: Je mag ook geen KUT -marocanen zeggen :regie:

Verder hebben wij in Israel en Palestina een probleem. Probeer dat niet op jodendom of islam te schuiven.
Jodendom en ISlam hebben heel veel raakvlakken en lijken veel meer opelkaar dan menigeen hier denkt. (en dan bedoel ik niet alleen dat wij ook op vrijdag couscous met boulion eten)

Verder maf al die citaten en getallen en 'feiten' die naar boven worden gehaald om toch maar vooral je oogkleppen op te kunnen houden en je eigengelijk te proberen te houden.

En als je de geschiedenis erbij haalt.
Iedereen weet toch gewoon dat toen Europeanen dachten dat de wereld plat was en mensen die zeiden dat dat niet zo was verbrande, onze marocaanse voorouders (joodse en islamitische) al alles van het sterrenstelsel wisten.
en dat de voor de wiskunde ozo belangrijke NUL een arabische uitvinding is.

En ooit wel eens van de goude eeuw van europees jodendom gehoord. (nee goud slaat niet op geld, maar op vrijheid van geloof en culturele ontwikkeling) Waar en wanneer was dat?
Juist ja marroco, en spanje (NA de 'invasie' door de islam)
En wanneer hielt die op? wanneer waren deze europeze joden niet meer beschermd en werden ze uitgemoord (samen met moslim lotgenoten)Juist ja, toen de christelijke europeanen de islam verdreef uit spanje.

En waar komt tegenwoordig de meeste nieuwe moderne hightec vandaan ? uit Europa? ha ha ha ha
nee hoor uit midden-oosten en Azie voornamelijk.

En ja , er waren in WOII ook islamitische SS'ers, en de moefti van Jeruzalem was ook fout. Maar dat is niet DE islam.

Er waren ook (en niet zo'n klein beetje ook) christenen die fout waren in de WOII.

Maar we leven nu, nu en nu ....
en ik wil dat mijn kinderen nu leven, en kunnen spelen.
en dat willen Palastijnen net zo goed voor hun kinderen.


BAh en jullie in decadent nederland met volgevreten buiken maar domme getallen opsommen.

Probeer eerst zelf in NEderland maar beetje goed met elkaar om te gaan.

NIS
13-11-02, 08:10
Geplaatst door 151 NobelPrizes
Nog een reden voor die achterstand, en een niet geringe, volgens een recent rapport van de Verenigde Naties: gebrek aan vrijheid, uitsluiting van vrouwen, en een tekort aan kennis en menselijke capaciteiten.

Dat 65 miljoen van de 280 miljoen inwoners van Arabische Staten analfabeet zijn, zal ook niet echt helpen. En dan maakt het rapport niet eens melding van de verlammende werking van de religie, zoals de Wall Street Journal wel deed eerder dit jaar - maar wegens gevoeligheid van dit onderwerp is het maar niet ter sprake gekomen.

Wall Street Journal? Ik had het meer van de Washington Post verwacht! Wat wil je hiermee zeggen? Islam zorgt voor een verlammende werking? Kijk, als sommige Moslims hun geloof een verlammende werking laten uitvoeren, dan is dat hun probleem. Gaat aub weer niet generaliseren, ok!

Moslims, die juist wel voorlopen op het zogenaamde Westers denken, die hoor je nie!!! Die zie je trouwens ook nie.. Die mensen vallen niet op!

Islam is niet voor niks het snelsgroeiende godsdienst. Ook is de Islam wetenschappelijk beter te onderbouwen dan menig ander geloof!

Arabieren hebben tijden gehad, dat ze het meest intellectuele volk waren. Voor de grieken en de romeinen konden de Arabieren lezen, schrijven, reken! Nu zijn het niet de topjaren voor ze, maar kan gaan veranderen. Romeinse Rijk is ook machtig geweest, toen zichzelf ter val gebracht door arrogantie. Europa en Amerika komen ook een keer aan de beurt. Het is de tijd waarin we leven. Ieder heeft zijn goede en slechte tijden. Om nu zo paniekerig te doen en vooral de Moslims de schuld van alles te geven is niet slim. Respecteer elkaar en zoek naar oplossingen. We dragen allemaal de verantwoordelijkheid!

Dus hou aub je mond met "Wall Street Journal" die de Islam een verlammende werking toeschrijven. Nee Katholieken zijn prachtig. Rome heeft toch niet zolang geleden eindelijk willen toegeven dat de aarde eigenlijk wel rond is??!?!? Wie is nu achterlijk? Ik heb helaas respect voor elk wezen op deze aardbol!

Even terug tot WSJ: Die journalisten zijn ook maar mensen, met gevoel en behoefte aan commercieel succes van hun krant. Op dit moment zijn de Moslims hot, dus daar schrijven we over. We verzinnen ook theorien etc. Jahhh, dat vindt iedereen prachtig om te lezen! :student:

Peace and take care iederrrreeen!

btw: In Nederland wonen trouwens ook veel autochtone analfabeten.

Kachol Levan
17-11-02, 08:58
Geplaatst door Raffi
Fallestine 's status is 'Ik mag geen KUT joden zeggen'
ben ik het mee eens, mag ook niet . :haha: Je mag ook geen KUT -marocanen zeggen :regie:

Verder hebben wij in Israel en Palestina een probleem. Probeer dat niet op jodendom of islam te schuiven.
Jodendom en ISlam hebben heel veel raakvlakken en lijken veel meer opelkaar dan menigeen hier denkt. (en dan bedoel ik niet alleen dat wij ook op vrijdag couscous met boulion eten)

Verder maf al die citaten en getallen en 'feiten' die naar boven worden gehaald om toch maar vooral je oogkleppen op te kunnen houden en je eigengelijk te proberen te houden.

En als je de geschiedenis erbij haalt.
Iedereen weet toch gewoon dat toen Europeanen dachten dat de wereld plat was en mensen die zeiden dat dat niet zo was verbrande, onze marocaanse voorouders (joodse en islamitische) al alles van het sterrenstelsel wisten.
en dat de voor de wiskunde ozo belangrijke NUL een arabische uitvinding is.

En ooit wel eens van de goude eeuw van europees jodendom gehoord. (nee goud slaat niet op geld, maar op vrijheid van geloof en culturele ontwikkeling) Waar en wanneer was dat?
Juist ja marroco, en spanje (NA de 'invasie' door de islam)
En wanneer hielt die op? wanneer waren deze europeze joden niet meer beschermd en werden ze uitgemoord (samen met moslim lotgenoten)Juist ja, toen de christelijke europeanen de islam verdreef uit spanje.

En waar komt tegenwoordig de meeste nieuwe moderne hightec vandaan ? uit Europa? ha ha ha ha
nee hoor uit midden-oosten en Azie voornamelijk.

En ja , er waren in WOII ook islamitische SS'ers, en de moefti van Jeruzalem was ook fout. Maar dat is niet DE islam.

Er waren ook (en niet zo'n klein beetje ook) christenen die fout waren in de WOII.

Maar we leven nu, nu en nu ....
en ik wil dat mijn kinderen nu leven, en kunnen spelen.
en dat willen Palastijnen net zo goed voor hun kinderen.


BAh en jullie in decadent nederland met volgevreten buiken maar domme getallen opsommen.

Probeer eerst zelf in NEderland maar beetje goed met elkaar om te gaan.

Shalom Raffi, nog een nederlander in Netanya. Leuk dat er meer zijn dan ik dacht.

Raffi
17-11-02, 13:15
Ahlan Kahol levan ! Od Netanyati kan? Sababa ! :giechel:
Ik ben nu al tijdje in Nederland, heb heimwee naar Netanya, in Januari ga ik weer terug Hoera !!!.
Heb dan wel weer genoeg nederland gezien. Oewah wat een eng land is dat aan het worden. Marocanen dit marocanen dat marocanen hier marocanen daar, nederlanders schijnen een nieuw pispaaltje te hebben gevonden.
Jammer dat veel marocanen hier een vertekend beeld over ons israelis hebben. Ze worden denk ik helemaal opgehits door enge nederlanders. Mijn buurman in Netanya is van het zomer terug naar marocco gegaan voor vakantie, heeft oude vrienden ontmoet en werd warm onthaald. Hij gelooft mij nog niet toen ik vertelde dat sommigen joden stenen op hun kop kregen in amsterdam door marocanen. Hij vroeg mij, maar komen die dan wel uit maroco? Ik loop wel eens door amsterdam maar heb nog geen steen op mijn kop gehad. Als dat gebeurt ga ik niet naar de politie, maar sla die gast op zijn kop, en ga daarna kop koffie met hem drinken (als de rammadan voorbij is tenminste) of mischien ga ik maar gelijk met hem koffie drinken. In iedergeval zal ik hem uitnodigen mij volgend jaar in Netanya op te komen zoeken. Hee Levan kahol, ben jij ook marocaans-joods of nederlands-joods?

Tammy
17-11-02, 17:39
Kidon2, snap jij deze wereld nog?? Die foto's...toch niet te geloven, t zijn nog kínderen, 10,11?? En dan die haat!! Mensen hier op de topic, kom op hoor!! Laten wij ajb niet zo worden....

Marieke.

Maarten
18-11-02, 02:10
Kidon, het is te makkelijk om dit een hersenspoeling te noemen, en daar een morele verontwaardiging aan vast te plakken.
Om dit zo te zien moet je echt een flink stuk van de waarheid amputeren.

De mensen daar kunnen nauwelijks nog anders. Zij weten nog precies waar de ellende van komt. Dat weet ik van jou nog niet. Ook voor jou verplicht kost:

http://users.skynet.be/bk291253/codip2.htm

En ook met de opmerking: Niet goed? Graag commentaar..

Zelf heb ik na de nodige studie echt totaal geen moeite meer om te begrijpen wat de Palestijnen doen. En daar heb ik totaal geen "agressieve of barbaarse natuur" als verklaring voor nodig.
Persoonlijk vind ik zelfs dat ze nog relatief weinig doen. Lees het stuk maar over de oorzaak van de ellende. En dat stuk is slechts het begin..

mrz
18-11-02, 16:50
Ik ken iemand bij het MDI, zal eens gaan vragen hoe het precies zit want snap hier niks van.

Het enige wat ik van joden haat is dat SOMMIGE joden SOMMIGE kritiekpunten persoonlijk gaan lopen nemen om maar om de hete brei heen te draaien en de aandacht af proberen te leiden van het onderwerp. Dat haat ik overigens in iedereen, dus niks geen discriminatie. Ik heb een hekel aan negatief, leugenachtig en hypocriet gedrag bij wie dan ook, islamiet jood christen of wie dan ook.

Wees niet zo egoistisch te menen het alleenrecht op het een negatief zelfbeeld etc te hebben als jood door de term antisemitisme te pas en te onpas te gebruiken. Ok het joodse volk heeft collectief ongetwijfeld een post-traumatisch stresssyndroom door de holocaust maar de kunst is nu juist daar niet in te blijven hangen...

Artikel Joods.nl: Rabbijn Nathan Lopes Cardozo is bereid de wereld positief te irriteren (http://www.joods.nl:9673/rubrieken/artikel?nr=1416)


Legt de staat geen nadruk op de positieve kanten van het Jodendom?
"Men heeft de staat Israel altijd als een antwoord op het antisemitisme gezien. Er werd gedacht dat in het verleden antisemitisme ontstond door het anders-zijn van Joden. Als de Joden de diaspora zouden verlaten en in hun eigen land zouden leven, als de Joden een normale samenleving zouden vormen, zou er een einde komen aan het antisemitisme. Maar nu we hier zitten, blijkt dat het niet heeft gewerkt. In mijn ogen is het seculier zionisme mislukt. De staat is geen oplossing voor antisemitisme. Ze heeft het Joodse volk ook geen identiteit gegeven. Joden laten zich nog vaak definieren door anderen en hebben een negatief zelfbeeld. De staat zelf lijdt daar ook aan. Ik heb kort geleden voor de Irgoen Ole Holland verteld over een Israelische jongen die Jodendom definieerde als een erfelijke ziekte: je krijgt het van je ouders en je geeft het door aan je kinderen. En waarom noemde hij het een ziekte? Omdat een niet gering aantal Joden eraan is overleden."


Het Joodse volk, zegt u, irriteert door de moraal in de wereld te brengen. Dat is precies wat u ook wilt doen, de Joodse ethiek verspreiden. Bent u bereid de wereld te irriteren?
"Ja, ik ben bereid de wereld te irriteren. Dat is de taak van het Jodendom. Je moet het alleen wel op zo'n manier doen dat het effect heeft, op een positieve manier die laat zien dat je je zorgen maakt over de toekomst van de gehele mensheid en niet alleen over je eigen club."

:(

Maarten
19-11-02, 03:04
Sorry Kidon, hehe..er zat éen cijfertje fout in de link. Dit is 'm.

http://users.skynet.be/bk291253/codip3.htm

Ik weet niet wat je weet, maar joods commentaar stel ik altijd op prijs, zeker bij zo'n weergave van de geschiedenis. het zijn wel 30 pagina's, maar het is de moeite.
Maar duidelijkheid over de geschiedenis schept óok duidelijkheid over het conflict, en dat is er nodig, zeker bij de oplossing.

Het citaat wat je gaf van die site.. er staat wel meer op, waar ik me maar half in kan vinden.. Het is allemaal wel waar, maar zo kom je er niet. De hele manier waarop het conflict nu behandeld wordt kan alleen maar tot een patstelling leiden. Ik geloof echt veel meer in de oplossing die ik zelf bedacht. Kan hopeloos naief zijn hoor, maar volgens mij zit er echt muziek in.. Maar dan moet je eerst die geschiedenis eens lezen..

saven: ik opende se site, selecteerde alles met ctrl+a, kopieerde en plakte dat in Word, en wonderwel plakte hij toen via internet, waarbij alle voetnoten netjes onderaan elke pagina kwamen! Heel mooi! De geschiedenis is dat helaas niet..) Groet!

Maarten
19-11-02, 03:15
Geplaatst door EdV

Het is hier Marokko en Nederland en laat iedereen a.u.b. die ongelukkige, aan elkaar vastgeklonken Israeliers en Palestijnen erbuiten houden want ze verzieken ongewild het echte gesprek dat tussen Marokkanen en Nederlanders speelt. Het is een politiek probleem en geen religieus.
Ed

De kwestie leeft behoorlijk onder Marokkanen, en dit is hun site, dus dit kan prima! Het leuke is ook juist dat beide kanten hier vertegenwoordigd zijn, plus de Nederlandse kant.

En vergis je niet, veel marocs denken dat Nederlanders alleen maar achter Amerika aanhollen. Dat is gewoon niet zo. En ik heb al van verschillende moslims gehoord, dat ze er erg van opkeken hoe ik de zaak benader, en dat dat behoorlijk dicht staat bij wat zij vinden. En daar zijn er veel van! Nee... dit is prima voor de wederzijdse integratie..

Religieus zei je? Dit forum heeft 3 afdelingen speciaal voor Islam, maar hier bijvoorbeeld, kan echt alles.

Maarten
21-11-02, 04:54
Sawt, Sharon gebruikt inderdaad de nodige methoden, die hit.ler óok gebruikte. Nederlanders weten daar veel te weinig van, en israeli's zien dat ook maar half..

Maar de staat Israel, en dus ook de vlag staan NIET voor nazisme!
En heb een beetje respect voor die 6 miljoen.

Nou heb je ergens wel gelijk, maar áls je dat wil roepen, doe dat alleen als je het meteen ergens mee aan toont. Die vergeldingsacties zijn bijvoorbeeld een prima voorbeeld. Dat maakt meteen duidelijk Wíe er met een nazi te vergelijken is!
( hoewel je wel vragen kunt stellen over hoe deze "enige democratie in het MO" deze daden democratisch steunt.. maar tóch..)

jaja
22-11-02, 11:17
Geplaatst door Maarten
Sawt, Sharon gebruikt inderdaad de nodige methoden, die hit.ler óok gebruikte. Nederlanders weten daar veel te weinig van, en israeli's zien dat ook maar half..

Maar de staat Israel, en dus ook de vlag staan NIET voor nazisme!
En heb een beetje respect voor die 6 miljoen.

Nou heb je ergens wel gelijk, maar áls je dat wil roepen, doe dat alleen als je het meteen ergens mee aan toont. Die vergeldingsacties zijn bijvoorbeeld een prima voorbeeld. Dat maakt meteen duidelijk Wíe er met een nazi te vergelijken is!
( hoewel je wel vragen kunt stellen over hoe deze "enige democratie in het MO" deze daden democratisch steunt.. maar tóch..) leg eens uit waarom een vergeldingsactie een duidelijk voorbeeld is van "Nazi" handelen. Hebben voor de Nazi's er nooit vergeldingsacties plaats gevonden? Of hebben "vergeldingsacties in WOII" iets byzonders? Ik denk het laatste ... het uitmoorden van hele dorpen. Wil jij de israelische vergeldingsacties daarmee vergelijken? Dan moet juist jij eens met harde bewijzen komen!!

magden_david
22-11-02, 14:10
ik denk dat niemand hard kan maken dat d eisraelis als nazis opereren. de enige manier waarop dat wel kan is de volgende.
nazis ademenen lucht, israleis adememen lucht, derhalve israeli's zijn nazis.
klinkklare onzin dus.
je kan stellen dat de israelis onderdrukken maar autoritaire onderdrukking , fascisitische onderdrukking en totalitaire onderdrukking zijn drie totaal verschillende dingen. de israelische variant valt onder de eerste de nazistische , vanaf 1934, onder de derde.

Maarten
23-11-02, 04:00
Geplaatst door jaja
leg eens uit waarom een vergeldingsactie een duidelijk voorbeeld is van "Nazi" handelen. Hebben voor de Nazi's er nooit vergeldingsacties plaats gevonden? Of hebben "vergeldingsacties in WOII" iets byzonders? Ik denk het laatste ... het uitmoorden van hele dorpen. Wil jij de israelische vergeldingsacties daarmee vergelijken? Dan moet juist jij eens met harde bewijzen komen!!

Nazi-vergeldingsacties zijn misschien niet anders dan elders geweest (hoewel?) maar de Nazi's zijn nu eenmaal ons referentiekader in dit soort zaken.. Áls de vergelijking dus mogelijk is, en gemaakt wordt, dan heeft het weinig zin om daartegen te protesteren, omdat er elders in de wereld óok van die dingen plaatsgevonden hebben.

Het hit.lerregime kenmerkte zich niet zozeer door het uitmoorden van hele dorpen, hoewel ze dat óok gedaan hebben, maar meer door talloze kleine acties. Gewoon: is er een verzetsdaad, dan zet je 20 man tegen de muur. Of zoals in de Aanslag bij Mulisch: je leeft je even lekker uit in je omgeving door moord en brandstichting.

Het grote verschil tussen de Israeli's en de nazi's, is dat het aantal massamoorden klein is, en ze van het doden niet echt een gewoonte maken. Maar verder doen ze bijna alles: verdrijven, vernederen, beroven, ze onthouden van van alles en nog wat, het inperken van vrijheden, allerlei discriminatie...

Toch schuwen ze het doden en vernietigen als sanctie niet.
Die doden bij de aanslag op die leider met een F16, daar werd officieel zoiets gezegd van : dan moet je je maar niet in de buurt van zo'n vent ophouden. (was het niet gewoon een marktplein??)
Het bombarderen van het hoofdkwartier van de PA.
Idem van arafat in Ramallah.
Het vernietigen van heel veel infrastructuur.
Bombarderen van Palestijnse politiebureaus.
Het isoleren van gebieden met desastreuze gevolgen.
Acties in Jenin.
Acties in Ramallah.
Acties in Nablus.
En bij al die acties moet je eens kijken hoe ze daar tekeer gaan, en hoeveel er kapot gemaakt wordt.. Dat heet dan "terroristen opsporen" enzo... haha...

Jaja,,,,, hoe lang wou je die lijst hebben????!!...
Het gaat hier állemaal om collectieve vergelding!
Dat is een ontmoedigingsbeleid, dat al vele jaren plaats vindt. De gedachte is: laat "ze" maar voelen wat de consequenties van dingen zijn, dan léren ze wel! En dan is het niet alleen oog om oog, maar ook een hele schep er bovenop, waarbij het niet uitmaakt wie het slachtoffer is, zolang het maar "iemand" van de andere partij is!
Dit soort handelen wordt typisch met Hit.ler geassocieerd, ook al komt het elders net zo voor. Het collectieve van de straffen, en de willekeur in wie het treft, wordt juist gezien als het misdadige uit die tijd. De joden hadden toen natuurlijk heel bijzondere klachten, maar alle anderen hadden onder hit.ler ook het nodige. Juist de groeps-aanpak duidt ook op racisme.

Zie ook onze Hebron discussie. Een paar doden, en dat gaat meteen een heleboel gevolgen hebben op ander gebied. En dit patroon herhaalt zich al vele vele jaren. Elke keer weer hetzelfde..
Diet riekt echt erg naar hit.ler, die het al precies zo deed. Er is wel verschil. Grote excecuties vinden niet plaats. Israeli's zijn gematigder, en genuanceerder in hun daden, maar veel schelen doet het niet. Ik heb hier de complete serie van De Jong staan. De mechanismen werken precies zo. Ik kan hier complete topics met analogien vullen hoor, ínclusief het racisme.

Als Nederlanders eens écht zouden weten wat daar gebeurt....

Maarten
23-11-02, 04:09
Ga ook niet van die Marokkanen beweren dat ze niets weten en maar wat roepen, hoor! Velen die hier geboren zijn, hebben de documentairens over hit.ler net zo goed gezien, hebben het Anne Frankhuis bezocht, de dodenherdenkingen mee beleefd enz.. Die weten echt wel wat van hit.ler, en roepen nu niet voor niets..

Jaja, zelfs de hele propagándaoorlog vertoont veel gemeenschappelijke trekken!..