Bekijk Volledige Versie : Amerika het ware gezicht van de wankelende Reus!
Terugtrekkende investeerders. Imcompetente regering leiders. Geldzuchtige en manipulerende CEO's. Geweldadige en Paranoide samenleving. Stijging van criminaliteit. Ondergraving van Normen en Waarden. Exorbitante natuurrampen. Democratische verarming en dus desintegratie van de samenleving (33% ging laatst nog stemmen voor de Senaat) etc. etc. etc.
De steun en toeverlaat van Israel, hoe moet het toch met Israel straks aflopen als de VS het begeeft?
Dit soort verhalen kan je met gemak voor een hoop maatschapijen bedenken:
Arabische wereld gaat ten onder aan de MOSLIM-lappendeken!...etc blabla
youssef_007
09-11-02, 22:20
er is een tijd van komen
en er is een tijd van gaan
de tijd van komen is gegaan
en de tijd van gaan is gekomen
Dit alles kun je morgen zien in Tegenlicht. Ned 3 om 21.05
Het ware gezicht van Amerika :giechel:
ik vond de ontmaskering van een gidsland en de discussie over de multiculturele samenleving goed. Ik heb ook een aflevering gezien over Berlusconi. Tegenlicht is een goed programma.
Ach ja, niets is perfect. De VS zijn alles behalve perfect. Ik ben benieuwd hoe ze dat gaan brengen, hopelijk gaan ze verder dan de enron schandalen etc.
ik heb de preview al gezien en het leek me best interessant. Het ging over de armoede en verderf in Amerika. Dat wat je op tv ziet eigenlijk plastic is. Vorige week ging het over integratie. Daar hadden buitenlanders ( lees europeanen) kritiek op het beleid van Nederland. Hoe tolerant in Nederland nou eigenlijk? Super interessant.
Hoe tolerant in Nederland nou eigenlijk? Super interessant.
Nederland is nooit tolerant geweest. Tis inderdaad een fabeltje
Daarom! Nederlanders deden net of ze tolerant waren, maar nu laten ze hun ware gezicht zien. Het masker is gevallen
Geplaatst door Ammoura
Daarom! Nederlanders deden net of ze tolerant waren, maar nu laten ze hun ware gezicht zien. Het masker is gevallen
Andere stellingen vond ik wellicht nog interessanter.
Nederlanders gaan zich snel interesseren voor andere mensen en culturen zodra er geld mee gemoeid is.
Onze moralistische aard (het vingertje) komt voort uit onze handelsgeest
Sja Nederlanders zijn tolerant zolang het wat oplevert. (Een zeer Sociaal Liberalistische instelling, Stem D'66!)
Money talks. Zo zie je maar weer.
Mensen willen altijd mekkeren. Nu het goed gaat (ging) met de economie gaat men onderwerpen bedenken waarover ze kunnen gaan klagen. Dit keer is het de Islam
Geplaatst door lennart
Andere stellingen vond ik wellicht nog interessanter.
Nederlanders gaan zich snel interesseren voor andere mensen en culturen zodra er geld mee gemoeid is.
Onze moralistische aard (het vingertje) komt voort uit onze handelsgeest
Sja Nederlanders zijn tolerant zolang het wat oplevert. (Een zeer Sociaal Liberalistische instelling, Stem D'66!)
D66? 1 keer maar nooit weer. Ik heb de eerste keer op D66 gestemd en het is tegelijkertijd de laatste keer. D66 heeft geen bestaansrecht: of je bent liberaal en gaat voor de VVD of je bent sociaal-democratisch en gaat voor de PvdA. In de tijden van de sterke polarisatie krijgt D66 zeer weinig stemmen. Het zou mij niets verbazen als D66 volledig wordt weggevaagd, zeker met Th. de Graaf opnieuw als lijsttrekker.
Geplaatst door Ammoura
Money talks. Zo zie je maar weer.
Mensen willen altijd mekkeren. Nu het goed gaat (ging) met de economie gaat men onderwerpen bedenken waarover ze kunnen gaan klagen. Dit keer is het de Islam
Er zijn wel problemen met de Marokkaanse jongens in steden en de zwarte scholen. De integratie is niet goed verlopen, maar dat was niet zo belangrijk tot 11 september. Na 11 september is de wereld, zeker voor Moslims, niet meer wat het was geweest.
Geplaatst door Ammoura
Money talks. Zo zie je maar weer.
Mensen willen altijd mekkeren. Nu het goed gaat (ging) met de economie gaat men onderwerpen bedenken waarover ze kunnen gaan klagen. Dit keer is het de Islam
Over de achterstands wijken mag je best klagen vind ik. Maar mensen zijn geneigt de schuld bij een ander dan bij zichzelf te leggen en als dan er van die vervelende marokkaanse jochies de buurt opstelten zet dan is voor veel mensen de conclusie helaas snel getrokken.
De oplossing zal liggen in betere communicatie tussen mensen in de buurten. Maar waar ligt het initiatief? Bijvoorbeeld in een wijk waar de meerderheid van de mensen van Turkse oorsprong is, en een minderheid autochtone Nederlandse. Ligt het initiatief dan bij de Nederlanders of de anderen?
Daarom! Nederlanders deden net of ze tolerant waren, maar nu laten ze hun ware gezicht zien. Het masker is gevallen
Het is meer hollanditis, vroeger wilden we geen kernraketten tegen t communisme en nu geen geen gezeik over islamismen.
Geplaatst door lennart
Over de achterstands wijken mag je best klagen vind ik. Maar mensen zijn geneigt de schuld bij een ander dan bij zichzelf te leggen en als dan er van die vervelende marokkaanse jochies de buurt opstelten zet dan is voor veel mensen de conclusie helaas snel getrokken.
De oplossing zal liggen in betere communicatie tussen mensen in de buurten. Maar waar ligt het initiatief? Bijvoorbeeld in een wijk waar de meerderheid van de mensen van Turkse oorsprong is, en een minderheid autochtone Nederlandse. Ligt het initiatief dan bij de Nederlanders of de anderen?
Zulke wijken hadden nooit mogen ontstaan. De oorspronkelijke bewoners, traditioneel PvdA stemmers, geven de PvdA daar de schuld van en ze hebben gelijk. In grote steden waar de PvdA het voor het zeggen had, heeft het bestuur teveel goedkope huurwoningen gebouwd en te weinig koopwoningen laten bouwen waardoor de hele middenklasse is verdwenen uit de stad. In A'dam is 80% van de woningen voor de economisch laagste klassen. Dat zorgt voor getto's en apartheid. De SP is de enige linkse partij die dit tijdig heeft gezien en Marijnissen is destijds voor racist uitgemaakt omdat hij voor spreidingsbeleid was. Dit verklaart naar mijn mening vooral waarom de SP zo snel groeit in de peilingen. Ach ja, Klaas de Vries of Jeltje van Nieuwenhoven hadden gelijk dat de zwakste schouders de zwaarste schouders moesten dragen wat betreft de multiculturele samenleving en dat dit niet meer mag gebeuren...helaas 30 jaar te laat gezien. (ben in pessimistische bui vandaag) Desondanks gun ik ze mijn stem omdat ik vind dat de PvdA meer waard is dan 23 zetels, ze hebben ook veel dingen wel goed gedaan.
Ik blijf D'66 stemmen, ondanks de 4 zetels :(
Maar wat ik mij afvraag, in Amsterdam zit het PvdA nog steeds in het zadel. Enige verklaring hiervoor? In Rotterdam is de PvdA weggevaagd juist om de redenen die jij net noemt.
Zijn er in Amsterdam de laatste 4 jaar dingen ten goede veranderd?
Ik wil mijn stem uitbrengen op een partij die het verschil zal maken. D66 maakt het verschil niet meer, stemmen op die partij is hetzelfde als blanco stemmen of niet stemmen. Zo voel ik het, als ik ga stemmen wil ik mijn stem geven aan een partij die het verschil zal maken.
In A'dam hadden ze geen Pim Fortuyn, maar de problemen in A'dam zijn denk ik nog erger dan in R'dam. A'dam is een rode burcht en zal het ook wel voorlopig blijven, bijna 50% is immigrant of nakomeling van een immigrant en die stemmen doorgaands PvdA. Ook landelijk gezien kreeg de PvdA veel stemmen in A 'dam, ach ja..we moeten trots zijn op onze rooie hoofdstad:D
inderdaad, leve de socialisten :haha: of is dat té rood? :)
Geplaatst door Ammoura
Daarom! Nederlanders deden net of ze tolerant waren, maar nu laten ze hun ware gezicht zien. Het masker is gevallen
Vertal dat aan Spinoza, the Founding fathers, Descartes, gevluchte Portugeze Joden of de gehuwde homo-stellen. Nederland is niet zo tolerant als mensen wel denken, maar níet tolerant, of intoleranter dan de meeste andere landen is NL volgens mij niet.
Geplaatst door Ammoura
ik heb de preview al gezien en het leek me best interessant. Het ging over de armoede en verderf in Amerika. Dat wat je op tv ziet eigenlijk plastic is. Vorige week ging het over integratie. Daar hadden buitenlanders ( lees europeanen) kritiek op het beleid van Nederland. Hoe tolerant in Nederland nou eigenlijk? Super interessant. wou je zeggen dat je niet wist dat er zoveel armoede in amerika was???!!! Lees literatuur, kijk documentaires ... dat is al jaren bekend. Het is ook niet nieuw. Met economische neergang neemt het toe. Ttv Clinton, toen het economisch goed ging werd het iets minder erg, maar et is nooit wegeweest. Het is er nog altijd beter dan in Egypte of India of een heleboel andere landen, maar het is er nooit een feest geweest voor armen.
Armoede is echter geen bewijs van neergang. Toen het ottomaanse rijk een superpower was, had je ook armoede en hongersnood. Engeland in de 19de eeuw ... rampspoed en ellende. Amerika kent minder armoede dan die lnden op hun hoogtepunt. Toch leef ik liever in de EU, of zelfs Nederland :) , maar ik denk niet dat de VS als supermacht binnenkort wordt vervangen. China is nog niet ver genoeg.
China had dit jaar meer investeringen in absolute getallen dan de V.S., nog een jaar of 20 en China is de economische supermacht van de wereld. Behalve wanneer de olie op raakt natuurlijk.
Geplaatst door barfly
Nederland is nooit tolerant geweest. Tis inderdaad een fabeltje
Nou zeg, jullie mogen trouwens wel jullie anti-westerse en anti-Joodse propaganda naar hartelust op deze site verbreiden. En dat moet ook zo blijven, de vrijheid van meningsuiting is een peiler van onze samenleving.
In de Islamitische Heilstaat Iran worden kritische geesten ter dood veroordeeld. De Islamitische republiek is een theocratische dictatuur waar de hakbijl klaar staat voor iedere afvgallige en ongelovige. Lees de Koran er maar op na:
2.191 En doodt hen (de ongelovigen), waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden.
2.216 Vechten is u geboden ofschoon gij er afkerig van zijt;
3.141 Opdat Allah de gelovigen moge louteren en de ongelovigen vernietigen.
4.75 Laten derhalve zij die hun tegenwoordig leven voor hun leven in het hiernamaals willen offeren, voor de zaak van Allah strijden. En wie voor de zaak van Allah strijdt, hetzij gedood wordt of overwint, weldra zullen Wij hem een grote beloning geven.
4.91 Als zij zich derhalve niet op een afstand van u houden, noch u vrede aanbieden, noch hun handen terughouden, grijpt hen dan aan en doodt hen waar gij Hen ook vindt. Tegen dezen hebben Wij u duidelijk gezag gegeven.
Noem je dit tolerant?
Dit gaat enkel over de echte geloofsstrijd, vermoed ik.
Dan moet er puur gestreden worden voor de "zaak van Allah".
Bij de meeste oorlogen waar moslims in betrokken waren, ging het in feite om heel wat anders. En zeker als de tegenpartij uit niet-moslims bestond, dan werd er al snel een "geloofsstrijd" van gefabriekt.
En vele moslims, ook op deze site, geloven helaas nog steeds in die onzin. Dat gaat nog hopen zinloze doden opleveren.
Kortom, je kritiek op Islam is waarschijnlijk niet terecht. Maar gezien de domheid van sommige moslims inzake hun geloof, is het wel terecht.
Overigens wordt er van de hoogtijdagen van de Islam gezegd, dat er veel meer tolerantie bestond.
Waarschijnlijk begrepen ze meer van Islam, of was er veel minder politieke manipulatie rond Islam.. Ik weet het niet..
Geplaatst door Maarten
Dit gaat enkel over de echte geloofsstrijd, vermoed ik.
Dan moet er puur gestreden worden voor de "zaak van Allah".
Bij de meeste oorlogen waar moslims in betrokken waren, ging het in feite om heel wat anders. En zeker als de tegenpartij uit niet-moslims bestond, dan werd er al snel een "geloofsstrijd" van gefabriekt.
En vele moslims, ook op deze site, geloven helaas nog steeds in die onzin. Dat gaat nog hopen zinloze doden opleveren.
Kortom, je kritiek op Islam is waarschijnlijk niet terecht. Maar gezien de domheid van sommige moslims inzake hun geloof, is het wel terecht.
Overigens wordt er van de hoogtijdagen van de Islam gezegd, dat er veel meer tolerantie bestond.
Waarschijnlijk begrepen ze meer van Islam, of was er veel minder politieke manipulatie rond Islam.. Ik weet het niet..
Voor je me onterecht gaat verwijten dat ik lelijke dingen over de Islam zeg: ik heb het hier slechts over de kwalijke kanten van de Islamitische republiek, met name Iran. Daarvoor gebruik ik Koranteksten, zoals die te vinden zijn bij de Nederlandse Moslim Omroep.
Mijn kritiek betreft dus niet de gehele Islam, slechts een paar afschuwelijke teksten in de Koran en Iran.
Geplaatst door Wizdom
Terugtrekkende investeerders. Imcompetente regering leiders. Geldzuchtige en manipulerende CEO's. Geweldadige en Paranoide samenleving. Stijging van criminaliteit. Ondergraving van Normen en Waarden. Exorbitante natuurrampen. Democratische verarming en dus desintegratie van de samenleving (33% ging laatst nog stemmen voor de Senaat) etc. etc. etc.
De steun en toeverlaat van Israel, hoe moet het toch met Israel straks aflopen als de VS het begeeft?
Natuurrampen zijn van alle tijde, grappig dat de mate van verslaggeving erover mensen doet denken dat het een act of god is. De welvaart in de VS is nooit eerlijk verdeeld geweest, ook dit is absoluut geen verassing en ook geen recente ontwikkeling.
De economie gaat op en neer, de economie van de VS is eind jaren 90 gegroeid met een ongekend tempo, dat het nu weer minder gaat is niets anders dan logisch. Kijk een land als Japan moet zich echt een achter de orten krabben....
Al met al zie ik geen enkel teken dat de VS binnenkort ten onder zullen gaan of dat een ander land hun plek als wereldleider gaat innemen. De EU zou het kunnen maar is domweg te verdeeld en Oost-europa loopt te ver achter. China groeit hard en heeft veel mensen maar is eigenlijk ook verdeeld, de meeste mensen zijn verscrikkelijk arm en onopgeleid en daarnaast is het ook nog een keiharde dictatuur. nee voorlopig denk ik dat je nog niet van de VS af bent Wizdom.
Haha, die tegenlicht uitzending was erg goed moet ik zeggen. Weer genoeg voer voor de paranoia. De vergelijking met het Romeinse rijk vond ik erg sterk.
Rome viel door interne corruptie en barbaarse aanvallen van buiten, niet door een andere supermacht.
Geplaatst door lennart
Haha, die tegenlicht uitzending was erg goed moet ik zeggen. Weer genoeg voer voor de paranoia. De vergelijking met het Romeinse rijk vond ik erg sterk.
Rome viel door interne corruptie en barbaarse aanvallen van buiten, niet door een andere supermacht.
Sterk maar eenzijdig. Als je maar een kant van het debat aan het woord laat ben je niet bijzonder objectief bezig. verder denken mensen elke recessie dat de wereld vergaat (doemdenken).
Dat het kapitalisme in de VS te ver is doorgeschoten en dat de welvaart niet goed verdeeld is, was natuurlijk allang bekend.
jullie hadden net moeten kijken naar tegenlicht. Zo zie je dat kritische amerikanen gewoon op de blacklist!! komen. Het gaat zo slecht met Amerika dat de regering er alles aan doet om dat te verdoezelen. Hij gaat zelfs zo ver om een oorlog te beginnen die hij al gaat verliezen. Zo zie je dat dat supermacht maar een zeepbel is. Vrijdag wordt het herhaald...om 15:00 uur. Kijken dus.
Anders kijk je volgende week zondag naar deel 2.
Ik vond het idd zeer eenzijdig. Tegenlicht voerde ongeveer 8 bronnen aan die ongeveer hetzelfde zeiden. Ik had graag ook nog iemand gehoord die er anders over zou denken of het zou weerleggen. Maar ze hebben het verspreid over verschillende afleveringen, dus misschien komen andere mensen ook nog aan de beurt. Dit heeft Felix Rottenberg ook gedaan met z'n Akbarstraat. 1e aflevering kwamen de autochtone mensen in de getto's aan het woord, 2e aflevering de allochtone mensen in de getto's en 3e aflvering het bestuur en de politiek.
Ik moet zeggen dat ik niet echt bepaald onder indruk was van de Amerikaanse armoede, de armen in de VS hebben het nog steeds beter dan mensen in ontwikkelingslanden. Welvaart is ook zo oneerlijk verspreid, als ik kijk naar Bill Gates met zijn vele miljarden dollars...
Geplaatst door Mark
Sterk maar eenzijdig. Als je maar een kant van het debat aan het woord laat ben je niet bijzonder objectief bezig. verder denken mensen elke recessie dat de wereld vergaat (doemdenken).
Dat het kapitalisme in de VS te ver is doorgeschoten en dat de welvaart niet goed verdeeld is, was natuurlijk allang bekend.
Het programma heet tegenlicht, de andere reactie dat de economische crisis en de corruptie goed wordt aangepakt, maar dat het echte probleem Iraq is hebben we allang gehoord uit de V.S., maar dat er ook nog andere meningen zijn is toch wel interessant.
Bill Gates met z'n dollars...
Vanmorgen werd ik wakker terwijl de radio speelde en er was een verslagje over een bezoek aan Sri Lanka (door o.a. vakbond medewerkers en stagiaires in de katoen industrie) .. Daar wordt namelijk onze o.a. "Diesel" kleding gemaakt, en ik vond het nogal vreemd dat de werkneemsters daar graag naast 6 dagen arbeid, ook de zondag erbij neemt... en dat om iets meer te verdienen dan 34 pleuro per maand.
Ze slapen daar na het overwerk gerieflijk op een kartonnen plaat onder hun werkgerei.
Voor nota bene 34 euro per maand, mijn zondag was ineens verpest! Voor dat bedrag werk ik nog geen dag!?
D’r is inderdaad iets mis hier :(
Geplaatst door Idolater
Ik vond het idd zeer eenzijdig. Tegenlicht voerde ongeveer 8 bronnen aan die ongeveer hetzelfde zeiden. Ik had graag ook nog iemand gehoord die er anders over zou denken of het zou weerleggen. Maar ze hebben het verspreid over verschillende afleveringen, dus misschien komen andere mensen ook nog aan de beurt. Dit heeft Felix Rottenberg ook gedaan met z'n Akbarstraat. 1e aflevering kwamen de autochtone mensen in de getto's aan het woord, 2e aflevering de allochtone mensen in de getto's en 3e aflvering het bestuur en de politiek.
Ik moet zeggen dat ik niet echt bepaald onder indruk was van de Amerikaanse armoede, de armen in de VS hebben het nog steeds beter dan mensen in ontwikkelingslanden. Welvaart is ook zo oneerlijk verspreid, als ik kijk naar Bill Gates met zijn vele miljarden dollars...
Dit is correct. Deze mensen die hun huis en pensioen kwijtraakten woonden in losstaande huizen met zwembad en hadden auto's en trikes voor de deur. Deze levensstijl is in Nederland voor slechts zeer weinig mensen weggelegd. De welvaart in de VS staat in principe op een zeer hoog peil. Deze mensen moeten nu tot hun schande gaan wonen in huizen die vergelijkbaar zijn met de Nederlandse praktijk.
Dat je in Amerika erg hard onderuit kan gaan omdat ze weinig sociale zekerheid hebben is al tientallen jaren bekend. Ik woonde er in de jaren 80 en verbaasde me er al over dat je gewoon op straat zonder ziekteverzekering stond zodra je je baan kwijt was.
Het is een systeem waar ze zelf voor hebben gekozen. keihard kapitalisme. Ik zie deze arbeiders nu huilen terwijl ze er de afgelopen jaren de vruchten van hebben geplukt. Als ze jaren lang een systeem van sociale zekerheid hadden opgezet hadden ze dit niet mee hoeven maken (helaas was dat grote huis dan niet mogelijk geweest). Je ziet ook dat de meeste amerikanen nog steeds een rotsvast geloof hebben in hun systeem, ook al gaan ze er zelf aan ten onder. Ze geven nu de schuld aan corrupte bestuurders. Ik heb weinig sympathie voor ze.... dit krijg je nu eenmaal met zo'n maatschappij.
Dat was precies de conclusie die je kon trekken uit het programma het Amerikaanse rijk dreigt te bezwijken onder de schulden die ze jaren lang op heeft gebouwd. Door de enorme uitgaves aan het leger, maar ook aan persoonlijke uitgaves voor persoonlijke rijkdom. En om nu de aandacht af te wenden van deze problemen gaat men op de oorlogstrommel slaan. Een zeer gevaarlijke ontwikkeling.
Geplaatst door lennart
Dat was precies de conclusie die je kon trekken uit het programma het Amerikaanse rijk dreigt te bezwijken onder de schulden die ze jaren lang op heeft gebouwd. Door de enorme uitgaves aan het leger, maar ook aan persoonlijke uitgaves voor persoonlijke rijkdom. En om nu de aandacht af te wenden van deze problemen gaat men op de oorlogstrommel slaan. Een zeer gevaarlijke ontwikkeling.
Dit weten we toch allang???? Daarom zou het leuk zijn geweest om te horen hoe ze dat ontkennen :)
Geplaatst door Mark
Natuurrampen zijn van alle tijde, grappig dat de mate van verslaggeving erover mensen doet denken dat het een act of god is. De welvaart in de VS is nooit eerlijk verdeeld geweest, ook dit is absoluut geen verassing en ook geen recente ontwikkeling.
De economie gaat op en neer, de economie van de VS is eind jaren 90 gegroeid met een ongekend tempo, dat het nu weer minder gaat is niets anders dan logisch. Kijk een land als Japan moet zich echt een achter de orten krabben....
Al met al zie ik geen enkel teken dat de VS binnenkort ten onder zullen gaan of dat een ander land hun plek als wereldleider gaat innemen. De EU zou het kunnen maar is domweg te verdeeld en Oost-europa loopt te ver achter. China groeit hard en heeft veel mensen maar is eigenlijk ook verdeeld, de meeste mensen zijn verscrikkelijk arm en onopgeleid en daarnaast is het ook nog een keiharde dictatuur. nee voorlopig denk ik dat je nog niet van de VS af bent Wizdom.
Is de VS, de GOLIATH van het NU en HEDEN?
SATANS plan is ZWAK wanneer hij tegenover DE WAARHEID komt te staan.
And whenever they stand AGAINST YOU (the unbelievers) THEY WILL be defeated and HUMILIATED. Are YOU forgotten the battle of BADR where you were FAR OUTNUMBERED ( 1 to 10) by (the unbelievers) and THE PROMISS CAME TRUE. The unbelievers were certain the victory would be theirs but they were taken by suprise by the PROMISS en were HUMILIATED and DEFEATED by people who fought for the CAUSE OF ALLAH (SWT).
You think they speak with ONE VOICE, but their hearts are shattered, and if they see the BELIEVERS THEIR HEARTS ARE FILLED WITH FEAR.
Geplaatst door Doeschate
Voor je me onterecht gaat verwijten dat ik lelijke dingen over de Islam zeg.....
Mijn kritiek betreft dus niet de gehele Islam, slechts een paar afschuwelijke teksten in de Koran en Iran.
Juist over die teksten zei ik, dat ze waarschijnlijk eigenlijk over geloofsstrijd gaan, en niet over allerlei andere strijd, die moslims er graag mee verdedigen.
Vertel me niks over de vreselijke dingen die er in de Koran staan.... Ik ben ervan overtuigd, dat moslims nog een behoorlijke interpretatiestrijd over die dingen moeten gaan leveren..
Een moslim schreef al, dat het maar goed was, dat moslims de Koran zo slecht kennen, en met name die ellende dus..
Nee, ik verwijt je niks hoor..haha...