PDA

Bekijk Volledige Versie : Racistisch betoog van Poetin



Abdul Karim
12-11-02, 22:06
Racistisch betoog van Poetin slechts deels vertaald


Werd de persconferentie van de Russische president Vladimir Poetin gisteren in Brussel vertaald door tolken in dienst van de Russische overheid, en hebben die tolken de verklaringen van hun president wat gezuiverd? Rond deze vragen heerst momenteel opschudding in Europese en journalistieke kringen.

Op een vraag (van een Frans journalist) over de methoden die het Russische leger gebruikt in Tsjetsjenië, gaf de Russische president Poetin (in het Russisch) een krachtig betoog over de gevaren het terrorisme. Balancerend op het randje van racisme wees hij erop dat iedereen bedreigd wordt, christenen, atheïsten, en -na even denken- voegde Poetin er ook de gematigde moslims aan toe.

Dit was wat de Europese journalisten te horen kregen (er was enkel vertaling van Russisch naar Engels). In de Russische pers vandaag blijkt echter dat Poetin nog meer gezegd heeft. Hij zei dat wie zin heeft om een radicale moslim te worden en zich te laten besnijden maar naar Rusland moet komen, vermits er daar specialisten terzake zijn, en dat niets zal teruggroeien.

De Europese journalisten vragen zich nu af hoe het komt dat dergelijke uitlatingen niet vertaald werden. Ook wordt de vraag gesteld of de Europese delegatie wel krachtig genoeg het Russische optreden in Tsjetsjenië aanklaagt..

barfly
12-11-02, 22:16
Rusland is niet echt een doorsnee europees land zonder ijzeren vuist is het daar binnen de kortste tijd een bende.
Poetin heeft gelijk als ie extreem overkomt, dat zijn de gevaren in z'n land ook

lennart
12-11-02, 22:24
Hij zei dit niet in het algemeen, hij zei het direct tegen een deense reporter:

Putin tells reporter to 'get circumcised'

Russia's media expressed has shock over a remark by Russian President Vladimir Putin at the Russia-EU summit in which he urged a Western reporter asking about the war in Chechnya to come to Moscow and "get circumcised". Mr Putin's comments, made at a closing press conference of the Russia-EU summit in Brussels, were played by TVS television station and republished by several major Moscow newspapers and Internet sites. The Kommersant business daily reports Mr Putin was asked a Danish reporter why Russia was using mine warfare in the separatist North Caucasus republic and exterminating Chechen civilians.

Reports say Mr Putin became infuriated by the question and launched an unprecedented defence of the three-year Chechen war that at one stage went off on a tangent.

"You, if I am not mistaken, represent an ally [of the US war on terror] and are therefore in danger," Mr Putin told the reporter, according to a transcript that appeared in the Vremya Novostei daily.

"They [the Chechens] talk about killing non-Muslims and if you are a Christian, you are in danger. And even if you are an atheist, you are in danger," Mr Putin is quoting as saying.

"If you decide to become a Muslim - even then you are not safe, because traditional Islam contradicts the conditions and goals that they [the Chechens rebels] set.

"But if you are prepared to become the most radical Islamist and prepared to get circumcised - I invite you to Moscow.

"We have specialists that deal with this problem. I suggest that you do such an operation that nothing grows out of you again," Mr Putin reportedly said.

Mr Putin is known for his tough talk that at times becomes interlaced with slang used by criminals and the military. He launched the war in the predominantly Muslim Chechen republic in October 1999 by threatening to "waste [the Chechens] while they sit in their outhouses". Russian media say a Kremlin aide explained to reporters after the Brussels press conference that Mr Putin was tired during the summit after a hectic working schedule. The wide coverage given to Mr Putin's remarks appears unusual for a Russian media that has grown to carefully toe the Kremlin line in recent months.


Advice dismissed

Meanwhile, Mr Putin has brushed aside European advice on a peaceful solution to the Chechen conflict, saying it had to be solved by the Russian and Chechen people alone.

"Of course we listen to advice from our colleagues in Europe," Mr Putin told a news conference in Oslo after talks with German Chancellor Gerhard Schroeder, who said he hoped for a peaceful, political solution in Chechnya. But he added: "It is an internal Russian problem to be solved between the Chechen people and the Russian federation." Russia has scrapped plans for a partial military pullout from the southerly province since Chechen separatists took a Moscow theatre hostage last month. The siege ended with the deaths of 128 hostages and 41 rebels. "We don't want to turn up our noses and say that others' opinions are irrelevant," Mr Putin said. But he added: "The problem is so complicated that no one can give really good advice."

Mr Putin said Europe had some good examples of conflict resolution but that other conflicts had rumbled on unsolved in other parts of Europe for hundreds of years. Mr Putin has shown no sign of reining in the Russian military in Chechnya, where thousands of people have died in almost a decade of fighting. Mr Putin has said a new constitution and elections offer the best prospects of a swift resolution. "The political process on Chechnya must continue," Mr Schroeder said. Mr Putin and Mr Schroeder met in Oslo because Mr Putin cancelled a planned visit to Germany last month during the theatre siege. Both men were, by coincidence, on visits to the Nordic nation.

Mr Schroeder and Mr Putin also said a UN resolution seeking to disarm Iraq offered a chance of peace.

Shortly afterwards, Iraq's parliament voted to reject the resolution while leaving the final decision to President Saddam Hussein. Mr Putin said he hoped Arab countries would bring pressure on Iraq to comply. Mr Putin said Moscow was keeping up contacts with Baghdad but that only Saddam knew what Iraq would finally decide. Mr Schroeder reiterated on Monday that Germany would not take part in any US-led attacks on Iraq if Saddam failed to comply fully with the resolution. Mr Schroeder won popularity before his re-election in September by ruling out sending troops.

KomMaar
12-11-02, 23:59
...daarom willen Tjetjeense strijders hun vrijheid terug!
Ze zijn echt alles in staat, zolang de zittende racistische regering maar eens plaats moet maken voor weldenkenden politici die weten waar mensen naar streven.

limpio
13-11-02, 07:45
Geplaatst door KomMaar
...daarom willen Tjetjeense strijders hun vrijheid terug!
Ze zijn echt alles in staat, zolang de zittende racistische regering maar eens plaats moet maken voor weldenkenden politici die weten waar mensen naar streven.
Droom, droom...maar verder

jaja
13-11-02, 10:23
Geplaatst door barfly
Rusland is niet echt een doorsnee europees land zonder ijzeren vuist is het daar binnen de kortste tijd een bende.
Poetin heeft gelijk als ie extreem overkomt, dat zijn de gevaren in z'n land ook ... kijk, dit zou je nu ook bijna racistisch kunnen noemen;). Alsof de bewoners van Rusland nu eenmaal niet in staat zijn als mensen met elkaar te leven en als beesten met ijzeren vuist tot de orde moeten worden geroepen. Als wij mensenrechten zo'n hoog goed voor Europa achten. Als wij vinden dat we tegen landen in het MO, Zuid Azie, afrika en Zuid Amerika mogen zeggen dat ze zich daar toch een beetje aan moeten houden. Dan moet je dat ook Rusland opleggen. Poetin is een goede president voor Rusland in vele opzichten, maar hij zal die KGB-gedachtes toch maar eens bij het grofvuil moeten zetten. En dat hoort de EU hem ook te vertellen.
Opsporen van criminelen mag met harde hand en met uiterste inzet plaatsvinden, maar wel met in achtneming van bepaalde rechten, al helemaal van hen die niet crimineel zijn.

jaja
13-11-02, 10:29
Geplaatst door KomMaar
...daarom willen Tjetjeense strijders hun vrijheid terug!
Ze zijn echt alles in staat, zolang de zittende racistische regering maar eens plaats moet maken voor weldenkenden politici die weten waar mensen naar streven. toen de russen na de eerste oorlog zich terugtrokken hebben we gezien hoe goed de tsjetsjenen weten wat ze willen en waarnaar ze streven. De belangrijkste rebellengroepen van het moment hebben juist toen grof geld verdient met het ontvoeren van mensen - moslims en niet-moslims - waarbij ze hun roofgoed slecht tot zeer slecht behandelden. Daarbij vochten de verschillende clans met elkaar om het roofgoed (i.e. MENSEN) en moorden daarbij elkaar uit. Barajev heeft naam gemaakt binnen zijn eigen clan door in "een veldslag" met een andere clan (niet pro-russisch!!) zoveel strijders te hebben gedood. ... oh woepie daar zit de wereld op te wachten totdat dat een vrije staat wordt, waarbij dit de regel wordt!

youssef_007
13-11-02, 11:53
ikword kotsmisselijk van jullie, die mensen daar worden dagelijks geterroriseeerd door dat russische leger en dan nog hier vanuit je bureaustoel kritiek leveren. Die mensen leven in een hel waar maar geen eind aan wil komen. Is het dan niet tijd dat die mensen met rust worden gelaten dat ze een keer niet over schuilkelders hoeven na te denken maar wat ga ik straks eten.

dat land heet tsjetsjenie en die mensen heten tsjetsjenen dus ik begrijp zoiezo niet wat de russen daar willen. En na de oorlogsmisdaden die de russen tegen deze bevolking hebben begaan is er denk ik niemand die ze zal accepteren als regering, maar ja er wordt hier gedachtzolang de tsjetsjenen leiden en ze hun zin niet krijgen dan is er niks aan de hand. Maar als er een aanslag op moskou wordt gepleegd nou dan moeten we er even wat harder op slaan.
deze manier van denken beloofd dus ook niet veel goeds

jaja
13-11-02, 12:23
Geplaatst door youssef_007
ikword kotsmisselijk van jullie, die mensen daar worden dagelijks geterroriseeerd door dat russische leger en dan nog hier vanuit je bureaustoel kritiek leveren. Die mensen leven in een hel waar maar geen eind aan wil komen. Is het dan niet tijd dat die mensen met rust worden gelaten dat ze een keer niet over schuilkelders hoeven na te denken maar wat ga ik straks eten.

dat land heet tsjetsjenie en die mensen heten tsjetsjenen dus ik begrijp zoiezo niet wat de russen daar willen. En na de oorlogsmisdaden die de russen tegen deze bevolking hebben begaan is er denk ik niemand die ze zal accepteren als regering, maar ja er wordt hier gedachtzolang de tsjetsjenen leiden en ze hun zin niet krijgen dan is er niks aan de hand. Maar als er een aanslag op moskou wordt gepleegd nou dan moeten we er even wat harder op slaan.
deze manier van denken beloofd dus ook niet veel goeds zou je even willen lezen wat ik geschreven heb? Poetin moet tot de orde geroepen worden, want men MOET hem uitleggen dat mensenrechten geeerbiedigd dienen te worden. Men mag criminelen vervolgen, ja zelfs, men moet criminelen vervolgen, maar mag daarbij niet de rechten van niet-criminelen schenden.
Daar staat wel tegenover dat de Tsjetsjenen geen heiligen zijn, en dan vooral niet enkele van de meest vooraanstaande rebellengroeperingen. Het ontvoeren van ontwikkelingshelpers en anderen - toen er geen Russen in Tsjetsjenië waren - om wille van geld vind ik nou niet bepaald "pr". De westerse lieden hadden nog enige bescherming van hun "afkomst" - zeer beperkt - maar wat er met lokale helpers is gebeurd ....
En dat toen de clans elkaar naar het leven stonden is ook niet omstreden, waarbij pro-russisch of niet minder van belang was, macht daarentegen wel!
(NB: DE pro-russiche tsjetsjenen worden overigens ook vaak vergeten. Geen meerderheid, maar wel een herkenbare minderheid ... )
Wat de Russen er willen. Voor een groot deel, nationale trots. Het heeft jaren bij ons land gehoord, dus hoort het bij ons land. Bovendien was het Tsjetsjenië, na de onafhankelijkheid na de eerste oorlog, een bron van aanvallen op het russiche grondgebied en geen vriendelijke buur.
Daarnaast heeft men de angst dat Rusland uiteen valt als men onafhankelijkheid toe staat. Het gebied ligt in de buurt van rijke oliegebieden. En zo zijn er nog wel wat redenen.
Het is niet te reduceren tot één reden. Voor bepaalde groepen in Rusland is de ene reden belangrijker, voor andere groepen een ander.

an3sdej
13-11-02, 12:57
Van wie Tsjetjenië is, ligt er maar net aan hoe ver je teruggaat. De Arabieren hebben het afejat (veroverd) op de Romeinen.

http://www.atlcom.nl/Kaukasus/noord-tekst.htm


.....dus ik begrijp zoiezo niet wat de russen daar willen. .....

De Russen zitten daar nu bijna 300 jaar!! Van mij mogen de tsjetjenen daar zelfstandig worden. Als dat gebeurt maken al die stomme krijgsheren elkaar daar weer af, middels een burgeroorlog waar zeer veel moslims bij zullen sterven. En wie moet dan daar weer ingrijpen, of moeten we de msolims daar elkaar LATEN afmaken.

Bart
13-11-02, 12:59
Geplaatst door an3sdej
Van wie Tsjetjenië is, ligt er maar net aan hoe ver je teruggaat. De Arabieren hebben het afejat (veroverd) op de Romeinen.

http://www.atlcom.nl/Kaukasus/noord-tekst.htm

Ah, ik wist het wel! De Italianen hebben de oudste rechten!!!