Bekijk Volledige Versie : Noodkreet van personeel VN in Israël
Noodkreet van personeel VN in Israël
'Stop pesten, slaan en doden'
LONDEN, 4 DEC. Een groep van 64 hulpverleners van de Verenigde Naties heeft een petitie ondertekend waarin de Israëlische regering wordt gevraagd het leger opdracht te geven op te houden met ,,het pesten, slaan en doden'' van VN-werkers.
De zeldzame uiting van ongenoegen van de kant van de VN-werkers komt bijna twee weken nadat een Britse hulpverlener van de VN-organisatie UNRWA, Ian John Hook, door een Israëlische soldaat in Jenin werd doodgeschoten. Volgens het leger werd het vuur op Hook geopend door een soldaat die meende dat Hook een handgranaat in zijn hand had. Dat bleek later een mobieltje te zijn. Volgens Israël werd er bovendien vanuit het VN-gebouw geschoten, een bewering die de VN tegenspreken. In de petitie uiten de 64 VN-werkers zich kwaad over de vermeende poging van Israël, de schuld van de dood van Hook bij de VN zelf te leggen.
Volgens de ondertekenaars van de petitie - die afkomstig zijn uit achttien verschillende landen, waaronder Nederland - is het gebruik van geweld tegen VN-personeel in Israël en de door Israël bezette gebieden eerder regel dan uitzondering. ,,Twee jaar lang al is de VN-staf onderworpen aan escalerende pesterijen en geweld van de kant van Israëls leger'', aldus de in Gaza uitgegeven petitie. ,,De bescherming die we verondersteld worden te bieden wordt daardoor gestaag uitgehold.'' Een van de opstellers van de petitie, die alleen met haar voornaam, Kerstin, wilde geven, zei dat zij en haar collega's vrezen dat er meer doden vallen aan de kant van de hulpverleners als er geen actie wordt ondernomen. Ze zei dat Israëlische soldaten zowel verbaal als fysiek geweld gebruiken. VN-bezittingen worden door het leger moedwillig vernield, VN-auto's worden regelmatig doorzocht. ,,We zijn bezorgd dat als niemand ter verantwoording wordt geroepen, er doden onder de VN-werkers gaan vallen'', aldus Kerstin. ,,We zijn hier als humanitaire werkers. We hebben er absoluut geen zin in slachtoffers te worden.''
Iain Hook werd beschoten toen hij onderhandelde over de evacuatie van Palestijnen uit een VN-gebouw in jenin op de Westelijke Jordaanoever. Hij stierf op weg naar een ziekenhuis aan twee kogelwonden in de onderbuik. De Verenigde naties hebben al eerder bij Israël geprotesteerd en daarbij het Israëlische leger beschuldigd een ambulance, die op weg was naar Hook, te hebben opgehouden - wellicht met de bedoeling te verhinderen dat Hooks leven zou worden gered.
Een woordvoerder van het Israëlische leger zei in een reactie dat het leger ,,de suggestie afwijst, dat we bewust VN-personeel pesten''. Het leger ,,respecteert het werk van de VN'', zo zei hij. (BBC, Reuters)
(c) www.nrc.nl
Zal denk ik geen enkele reactie opkomen...
Geplaatst door Tomas
Zal denk ik geen enkele reactie opkomen...
Je mag geen kritiek hebben op de ZIONISTEN en ISRAELIERS. Dat is de enige wereldwijde entiteit waar je geen kritiek op mag hebben. Zij mogen moorden, oorlogen beginnen, mensen van hun huizen jagen/verbannen, VN resoluties met hun voeten betreden en de Mensen Rechten dagelijks schenden. De wereld en de mensen zijn verlamt voor angst van represailles van het Zionistische Monster.
Pixelshade
04-12-02, 10:15
Geplaatst door Wizdom
Je mag geen kritiek hebben op de ZIONISTEN en ISRAELIERS. Dat is de enige wereldwijde entiteit waar je geen kritiek op mag hebben. Zij mogen moorden, oorlogen beginnen, mensen van hun huizen jagen/verbannen, VN resoluties met hun voeten betreden en de Mensen Rechten dagelijks schenden. De wereld en de mensen zijn verlamt voor angst van represailles van het Zionistische Monster.
Je haalt de woorden uit mn mond, ongelooflijk die joden!
Ik heb ook een keer een programma gezien waar een Nederlands meisje naar Palestina ging om er mensen te ontmoeten etc., toen zij langs een checkpoint ging werd zij ook gewoon zomaar beschoten door die joden, ongelooflijk, KUT JODEN
Ok, ff een kleine analyse van dit artikel,
Paragraaf2 : "Volgens Israël werd er bovendien vanuit het VN-gebouw geschoten, een bewering die de VN tegenspreken"
OK, de VN zal geen reden hebben om daar over te liegen.
En 2 paragraven verder: "Iain Hook werd beschoten toen hij onderhandelde over de evacuatie van Palestijnen uit een VN-gebouw in jenin op de Westelijke Jordaanoever"
Het VN gebouw is opeens een VN gebouw geworden maar toch kan dit eventuele schoten uit het gebouw verklaren. Wie waren die Palestijnen en wat deden die in dat gebouw? Ald de VN er voor kiest om Palestijnen te huisvesten moeten ze er natuurlijk niet raar van opkijken als daar een reactie op komt.
Vervolgens nog deze zin: "wellicht met de bedoeling te verhinderen dat Hooks leven zou worden gered"
Dit een enorme aanname, het is niet mogelijk dat de journalist de beweegredenen van het oponthoud kent. Misschien was het wel om te kijken of een van de 18 in het gebouw aanwezige Palestijnen probeerde te ontkomen. Om aan te nemen dat het Israelische leger doelbewust een VN-er probeert om te brengen kan niet anders opgevat worden dan anti-Israelische stemmingsmakerij.
Vervolgens denk ik dat kritiek best mogelijk is maar als het als het op het niveau "die joden, ongelooflijk, KUT JODEN" is dan schiet niemand daar wat mee op en kan het maar het beste achterwege gelaten worden.
Het echte probleem komt overigens van het zoveelste onmogelijke VN-mandaat. De VN hoort er te zijn om beide volken te beschermen, maar omdat een van de twee partijen voornamelijk aanslagen pleegt met behulp van individuele idioten en het door die aanvallen aangevallen volk niet beschermd kan worden door een paar 25-jarige blauwhelpjes , komt het er op neer dat de bescherming alleen de Palestijnen treft.
Dit houdt in dat de VN kiest tussen de twee volken, en dat is niet haar taak. Dus naar huis met die lui.
Geplaatst door Onno25
Ok, ff een kleine analyse van dit artikel,
Paragraaf2 : "Volgens Israël werd er bovendien vanuit het VN-gebouw geschoten, een bewering die de VN tegenspreken"
OK, de VN zal geen reden hebben om daar over te liegen.
En 2 paragraven verder: "Iain Hook werd beschoten toen hij onderhandelde over de evacuatie van Palestijnen uit een VN-gebouw in jenin op de Westelijke Jordaanoever"
Het VN gebouw is opeens een VN gebouw geworden maar toch kan dit eventuele schoten uit het gebouw verklaren. Wie waren die Palestijnen en wat deden die in dat gebouw? Ald de VN er voor kiest om Palestijnen te huisvesten moeten ze er natuurlijk niet raar van opkijken als daar een reactie op komt.
Vervolgens nog deze zin: "wellicht met de bedoeling te verhinderen dat Hooks leven zou worden gered"
Dit een enorme aanname, het is niet mogelijk dat de journalist de beweegredenen van het oponthoud kent. Misschien was het wel om te kijken of een van de 18 in het gebouw aanwezige Palestijnen probeerde te ontkomen. Om aan te nemen dat het Israelische leger doelbewust een VN-er probeert om te brengen kan niet anders opgevat worden dan anti-Israelische stemmingsmakerij.
Vervolgens denk ik dat kritiek best mogelijk is maar als het als het op het niveau "die joden, ongelooflijk, KUT JODEN" is dan schiet niemand daar wat mee op en kan het maar het beste achterwege gelaten worden.
Het echte probleem komt overigens van het zoveelste onmogelijke VN-mandaat. De VN hoort er te zijn om beide volken te beschermen, maar omdat een van de twee partijen voornamelijk aanslagen pleegt met behulp van individuele idioten en het door die aanvallen aangevallen volk niet beschermd kan worden door een paar 25-jarige blauwhelpjes , komt het er op neer dat de bescherming alleen de Palestijnen treft.
Dit houdt in dat de VN kiest tussen de twee volken, en dat is niet haar taak. Dus naar huis met die lui.
wat zou de VN gedaan hebben als de rollen waren omgedraaid? Dus de joden zijn de slachtoffers en de palestijnen de beulen. Zouden ze niet een sanctie aannemen dat de palestijnen in een of andere hoek worden gedwongen zie Irak! Hoe kan dit? Ik vraag me af, of de VN wel een nut heeft? Hoe kan een land als Israel zoveel m8 hebben, ook al krijgen ze hulp van de Amerikanen. Als nog vind ik het niet kunnen, waar blijven andere grootm8en zoals China en Rusland, hebben die geen invloed meer? Of zijn ze niet zo m8ig zoals ze ons willen laten geloven?
"wat zou de VN gedaan hebben als de rollen waren omgedraaid? Dus de joden zijn de slachtoffers en de palestijnen de beulen"
Het is je misschien ontgaan, het probleem is hier niet dat de Joden de beulen zijn en de Palestijnen de slachtoffers. Zowel de Joden als de Palestijnen zijn op verschillende momenten beul én slachtoffer.
Dit is de reden waarom niemand in de hoek gedrukt kan worden, dit zou betekenen dat de VN de beul-acties van een van de twee kanten goed zou keuren.
In dit soort conflicten heeft de VN dus inderdaad weinig nut. Ik ben blij te zien dat ook jij vindt dat het geen zin heeft om hier VN-soldaten heen te sturen.
Andere grootmachten zijn inderdaad niet zo machtig als je denkt. Ze zijn wel machtig genoeg om hun eigen "misdaden" onbespreekbaar te houden, en niet in de morele positie om een uitspraak te doen over Israel en het palestijne volk.
Ach jij kletstante, Rot op! Die “palestijnse terreur” valt volkomen in het niet bij al die dagelijkse Israëlische terreur, die door een georganiseerd leger met de modernste middelen wordt uitgevoerd! Die Palestijnen hebben overigens karrevrachten vol goede redenen om te doen wat ze doen. En zelfs hun klacht, dat ze al 80 jaar lang van hun eigen grond verdreven zijn en worden, krijg jij niet eens deugdelijk bestreden, Lullo!
Het artikel hier illustreert nog eens mooi, hoe schietgraag die jongens zijn!
Die willen zelf natuurlijk geen enkel risico lopen, en knallen dus waar het hen uitkomt!
Niet allemaal natuurlijk, maar wie wil, die kan ongestoord zijn gang gaan.
En als je hier nog iets over “noodzakelijke zelfverdediging” wil prevelen, dan donder op van dit forum, en kruip bij Bush op schoot! Warhoofd..
Vertelt je een Autochtoon!
Ja hoor, laat de VN maar naar huis gaan, dan worden er nóg meer Palestijnen afgeknald! En dat vanwege een theoretisch beschouwinkje over de rol van de VN van meneer Onnobenul? Echt man, Rot op!... Lazer gewoon op hier, want ik ben het zat om met dit soort pulp geconfronteerd te worden. Ik heb nog liever de fundamentalisten, want die gelóven tenminste nog in wat ze doen!
"kletstante, Rot op, Lullo!, donder op van dit forum, en kruip bij Bush op schoot! Warhoofd.., Onnobenul, Lazer gewoon op hier"
Wat minder energie in het bedenken van scheldwoordjes, en wat meer in het weerleggen van mijn "theoretische beschouwinkjes" zou plezierig zijn. Schelden is overigens over het algemeen een teken van zwakte.
Kun je me op een fatsoenlijke manier uitleggen wat er mis is met mijn "De VN hoort er te zijn om beide volken te beschermen, maar omdat een van de twee partijen voornamelijk aanslagen pleegt met behulp van individuele idioten en het door die aanvallen aangevallen volk niet beschermd kan worden door een paar 25-jarige blauwhelpjes , komt het er op neer dat de bescherming alleen de Palestijnen treft.
Dit houdt in dat de VN kiest tussen de twee volken, en dat is niet haar taak" ?
Je schrijft : "En zelfs hun klacht, dat ze al 80 jaar lang van hun eigen grond verdreven zijn en worden, krijg jij niet eens deugdelijk bestreden, Lullo!"
Ik wijs je er op dat we het hier niet hadden over de rechtvaardiging van de acties van beide kanten. En ik dus niet gevraagd kan worden van alles en nog wat bij het onderwerp te slepen om jou een plezier te doen.
Zolang ik over jouw stokpaardje geen uitspraken heb gedaan gaat het misschien wat ver om aan te nemen dat ik het niet kan weerleggen.
Je schreef ook: En als je hier nog iets over “noodzakelijke zelfverdediging” wil prevelen, dan donder op van dit forum
Ik heb deze woorden niet in mijn mond genomen, ik heb de Israelische acties niet proberen te rechtvaardigen, netzomin als de palestijnse overigens.
Vervolgens zeg je: Ja hoor, laat de VN maar naar huis gaan, dan worden er nóg meer Palestijnen afgeknald!
Waarom aannemen dat er meer palestijnen worden "afgeknald" als de VN er niet meer is? Zo fantastisch is die bescherming niet en Israel doet volgens dit artikel (en jij neem ik aan) toch wel wat ze wil. Mijn argument voor de terugtrekking van de VN is tot nu toe beter dan jouw aanname.
Dan je briljante : "Ik heb nog liever de fundamentalisten, want die gelóven tenminste nog in wat ze doen!"
En wie niet? Israel? Ik? Dat je van Fundamentalisten houdt is een ding, dat je ze op hun woord gelooft een ander!
Tenslotte je losse flodder: " Vertelt je een Autochtoon! "
Je hebt overduidelijk niet opgelet, de discussie gaat over de aanwezigheid van/ behandeling van VN soldaatjes in Israel/ palestijnse gebieden en de manier waarop hun (onterecht) aanwezigheid daar in het nieuws komt. Dus dat je autochtoon bent in Nederland doet absoluut niet terzake. Ik kan er eventueel een wat droevige insinuatie in lezen, maar dat zal ik nalaten.
Geplaatst door Wizdom
Je mag geen kritiek hebben op de ZIONISTEN en ISRAELIERS. Dat is de enige wereldwijde entiteit waar je geen kritiek op mag hebben. Zij mogen moorden, oorlogen beginnen, mensen van hun huizen jagen/verbannen, VN resoluties met hun voeten betreden en de Mensen Rechten dagelijks schenden. De wereld en de mensen zijn verlamt voor angst van represailles van het Zionistische Monster.
Goed gezegd wisdom!
Slaat spijkers met koppen!
En deze hoofdzaken steken ver uit boven al dat geneuzel van Onnobal, die net als elke jood op dit forum - zonder uitzonderng - geen prioriteiten kan stellen in waar de discussie over dient te gaan!
Ik kan er wel weer 5 min aan besteden waar hij de plank déze keer weer mis slaat, maar daar pas ik écht voor! Het moet afgelopen zijn met de relatieve prietpraat!
Weet je wat ik jammer vind Wizdom??
Dat je het woord KUTJODEN verwijderd hebt, c.q. het verwijderd is door beheer!
En weten jullie waarom, geachte Wizdom, de aanwezege Joden, Beheer en de Moderators, en voorál het MDI ??!!...
Nee ik zou het woord persoonlijk niet graag gebruiken om vele begrijpelijke en juiste redenen, maar die persoonlijke redenen gaan jullie geen Flikker aan!:
Het gaat om de NORM Heren! (en Dames)
Wat is de NORM in Nederland??!
Geen Kíp - zelfs de marokkanen niet - maken veel bezwaar, als die kutkereltjes in A'dam West KUTMAROKKANEN genoemd worden!!
Oudkerk, waar het mee begon, is tegenwoordig zelfs de troeteljood onder de marokkanen! (Hoera! Laat de moslima's hem maar zoenen! Die vent déugt!)
En wat dóen die k-marokkanen? Tasjes roven, en flink lastig zijn!
Maar het zijn absolute peuterlieverdjes bij wat die Israeli's allemaal doen! Dat is veel en veel en veel erger, en voor het meeste is nauwelijks een excuus, om nog maar te zwijgen van duidelijke verklaringen van vergeldingsacties, waarbij complete bevolkingsgroepen ongelofelijk de dupe worden!!!!!!!
En dan mag je niet eens volkomen beargumenteerd KUTJODEN zeggen???
Mokromike, ik koop aandelen in je! Je hebt volkomen gelijk! Het is afgelopen met de vrijheid van meningsuiting hier!
De eerste de beste Pornoboer kan godverdomme zijn rotzooi slijten onder de vlag van de "meningsuiting", maar een Marokkaan die zich op de Mensenrechten beroept, en de walgelijke schendingen daarvan goed zat is, die mag geen woordje plaatsen?????
Walgelijk beleid bij Beheer!
Beheer laat die discussie er over maar eens góed los barsten!
Laat de buitenwereld maar hard roepen dat er hier antisemitisme is, dan tonen wij wel aan, dat dat pure laster is! Neem het risico maar gewoon! Die telegraaf-jongens die lullen tóch, dat hou je niet tegen.
En waag het gvd niet, om dat woord hier boven te verwijderen, want ik hang jullie complete prikbord er mee vol!!!!!
Dat Nederland ontstellend hypocriet is inzake de mensenrechten, dat weten we nou wel.. Maar dat betekend niet dat je daar maar klakkeloos bij moet aan sluiten.
PS: en als ik zie hoe vele joden in Nederland met die hele zaak omgaan, en vrijwel alle joden op deze site, dan vind ik de term onderhand ook van toepassing op DIE catagorie joden! Een aantal doet behoorlijk ziek, en vrijwel allemaal lijken ze ookkleppen van de grootste maat te hebben. Verder ontbreekt het respect voor hoe die zaak leeft onder Marokkanen regelmatig totaal! Sommige hadden allang verwijderd moeten zijn, gewoon op grond van jullie eigen doelstelling!
He! Maarten is weer eens bezig!
Zeg Maarten hoe is het ermee?
Heb je nou al je pilletjes ingenomen?
Ben je nu eindelijk lid van A.S.A ? :hihi:
Get a Life!
Lieve Maarten,
Je schrijft in je laatste berichtje :
"En deze hoofdzaken steken ver uit boven al dat geneuzel van Onnobal, die net als elke jood op dit forum - zonder uitzonderng - geen prioriteiten kan stellen in waar de discussie over dient te gaan!
Ik kan er wel weer 5 min aan besteden waar hij de plank déze keer weer mis slaat, maar daar pas ik écht voor! Het moet afgelopen zijn met de relatieve prietpraat!"
Ik weet dat het voor sommige mensen lastig is om meer dan een ding tegelijk te doen of zich op meerdere onderwerpen tegelijk te concentreren. (maar dit betekent niet dat er maar een onderwerp is!)
In het Engels heet dat "multitasking" en er zijn hele goede instructie boekjes voor. Voor de meeste mensen is het haalbaar, dus oude positieve ik denk, voor jou ook!
Ik denk dat je best 500 minuten aan een antwoord zou kunnen besteden.
Ik denk dat zelfs dan de kwaliteit van je antwoord het probleem zal zijn.
Als je niet in staat bent een normaal antwoord te geven is dat helemaal niet erg, Maarten, iedereen heeft andere kwaliteiten. Misschien kan jij wel heel goed vingerverven. En je moeder is vast ook heel trots op je.
En ik waardeer het als iemand zichzelf uitdaagt op zijn zwakste punten.
Weltrusten Maarten, slaap zacht vanavond.
Goed, blaaskaakje heeft weer niets anders te melden dan wat bijvoegelijke naamwoorden, en insinuaties, en heeft gegarandeerd leerboekjes multitasking nodig zodra het over Palestina gaat. Een duidelijk I/O probleem. Hoog tijd voor vele joden om dat hele mentale programma inzake palestina een keer hélemaal opniew te instaleren!
In tegenstelling tot sommige mensen hier hou ik niet erg van in herhaling vallen.
Helaas moet het even.
"Als je niet in staat bent een normaal antwoord te geven is dat helemaal niet erg, Maarten, iedereen heeft andere kwaliteiten. "
Je driftige natuur, je constante gebruik van scheldwoorden en de blijkbare onmogelijkheid om on topic antwoord te geven maken een discussie ietwat zinloos.
Je hebt gelijk Maarten, Joden zijn slecht mensen en Palestijnen zijn onschuldige lammetjes. Dat is het enige wat telt.
Roep maar FF met me mee KUTJODENKUTJODENKUTJODEN, pfoee dat lucht op, voel je al wat beter?
Excuses aan Beheer!
Ik ben er inmiddels achter, dat het niet beheer geweest is, die het scheldwoord verwijderd heeft! Kortom, ik was veel te kort door de bocht..
Veel te snel gedacht, dat Beheer een veel te streng screenings-beleid is gaan maken.
Dat blijkt gewoon nergens uit…… Sorry.
Ik vraag me wel af of de deelnemers niet te voorzichtig zijn geworden. Het begint me te gladjes te worden hier. Ik heb geen behoefte aan plamuur.
Jammer dat Wisdom zichzelf heeft zitten screenen. Misschien is men bang dat beheer gevaar loopt. Nou, dat is niet zo! En als Beheer vanwege geklooi door het MDI toch nog even wat last krijgt, dan wordt het even tijd voor een kleine openbare discussie in Nederland over het misbruiken van die gevoeligheid.
Als ik nog een keer zo’n jojo op TV wat al te ongenuanceerd over antisemitisme bij Marokkanen bezig hoor, of er vinden bijvoorbeeld alweer malversaties plaats, om Gretta Duisenberg in dat licht te plaatsen, dan ga ik me inzetten voor publieke debatten over dat misbruik.
Over Palestina dient gewoon openlijk gepraat te kunnen worden, met alle uitingen die daarbij helaas zéer op hun plaats zijn. Het is ongelofelijk hoeveel taboes er nog op die kwestie rusten. Dat moet nou maar eens afgelopen zijn.
Ik begrijp dat de emoties hoog kunnen oplopen als men de ander niet kan overtuigen van de waarde die menzelf hecht aan een bepaald feit.
Maar kunnen we toch proberen om daar wat minder woorden aan te verspillen? Want echt veel verder brengt dat de discussie niet.
Dus zonder op de man te spelen en zonder al te veel scheldwoorden wel je punt proberen te maken.
Akkoord?
't is godeverdomme anders wel mijn kut topic!
Onnotje.. je bent een leuk ventje.. Maar als je nou straks uitgespeelt bent, ga je dan wat huiswerk doen? Bijvoorbeeld dit:
http://users.skynet.be/bk291253/codip3.htm
En als je dan klaar bent, dan maken we het weer gezéllig, en dan ga ik weer in op ALLES wat je er over te melden hebt, OK? Fijn toch?? En dan beloof ik je, dan wordt er écht weer naar je geluisterd, vooral als je laat zien, dat je de optelsommetjes die bij dat stuk horen ook écht kunt maken!
Klik maar even fijn aan: Sit Back, Relax, and Enjoy the Ride!!....
Onno25: Lieve Maarten,
Je schrijft in je laatste berichtje :
"En deze hoofdzaken steken ver uit boven al dat geneuzel van Onnobal, die net als elke jood op dit forum - zonder uitzonderng - geen prioriteiten kan stellen in waar de discussie over dient te gaan!
Ik kan er wel weer 5 min aan besteden waar hij de plank déze keer weer mis slaat, maar daar pas ik écht voor! Het moet afgelopen zijn met de relatieve prietpraat!"
Lol, hypocriete lulhannes.
Van wat voor moed getuigt het om een ander uit voorzorg maar kapot te schieten om wat hij misschien gaat doen zeg. Vertrouwen? Nee de hele wereld in de gaten houden of er misschien ergens iemand is die TEGEN jou en je ideeen zou zijn. Ik heb met de kutzionisten te doen.
Bij een moslimfundamentalist kun je inderdaad nog het gevoel hebben dat er bepaalde overtuiging achterzit. Bij een zionist weet je zeker dat er een gebrek aan overtuiging achterzit. Gewoon angst dus.
Sorry Thomas...
Maar met die link hier boven zitten we weer meteen helemaal in de materie. Zeker degenen die dachten dat het schieten iets van de laatste 10 jaar was of zo...
Ik zal voor jouw plezier ook nog ingaan op wat Onnolieffie hier schreef, namelijk:
"Het echte probleem komt overigens van het zoveelste onmogelijke VN-mandaat. De VN hoort er te zijn om beide volken te beschermen, maar omdat een van de twee partijen voornamelijk aanslagen pleegt met behulp van individuele idioten en het door die aanvallen aangevallen volk niet beschermd kan worden door een paar 25-jarige blauwhelpjes , komt het er op neer dat de bescherming alleen de Palestijnen treft.
Dit houdt in dat de VN kiest tussen de twee volken, en dat is niet haar taak. Dus naar huis met die lui."
Zie je Thomas? Van Onno hadden ze in Srebrenica metéen hun biezen kunnen pakken! En die vent wil nog serieus genomen worden ook!
Zie je ook de formulering: "...een van de twee partijen voornamelijk aanslagen pleegt met behulp van individuele idioten..." ?? Hahahaha..
Terwijl er aan de andere kant een goed uitgerust leger staat, dat 24 uur per dag zijn werk doet?
De VN doet zijn werk niet goed..hihi.. Nee het lukt de VN niet om die éne palestijn, die elke 2 weken om alles heen loopt tegen te houden. Duidelijk partijdig, hahaha.... GVD, de VN heeft helemaal niets te dóen rond de Palestijnen!..
Thomas, pak jij die vent maar aan, ik heb echt wat beters te doen. En sorry hoor, maar als jij dit soort rotzooi gewoon laat staan, dan máak je ook niks van je topic hé?
Geplaatst door Maarten
Sorry Thomas...
Geeft niks Mhaarten.
Maar met die link hier boven zitten we weer meteen helemaal in de materie. Zeker degenen die dachten dat het schieten iets van de laatste 10 jaar was of zo...
Ik zal voor jouw plezier ook nog ingaan op wat Onnolieffie hier schreef, namelijk:
"Het echte probleem komt overigens van het zoveelste onmogelijke VN-mandaat. De VN hoort er te zijn om beide volken te beschermen, maar omdat een van de twee partijen voornamelijk aanslagen pleegt met behulp van individuele idioten en het door die aanvallen aangevallen volk niet beschermd kan worden door een paar 25-jarige blauwhelpjes , komt het er op neer dat de bescherming alleen de Palestijnen treft.
Dit houdt in dat de VN kiest tussen de twee volken, en dat is niet haar taak. Dus naar huis met die lui."
Zie je Thomas? Van Onno hadden ze in Srebrenica metéen hun biezen kunnen pakken! En die vent wil nog serieus genomen worden ook!
Dat er sprake is van een onmogelijk mandaad ben ik het wel mee eens. En dat was ook zo in Srebrenica. Om dan gelijk je biezen te pakken gaat misschien wat ver. Maar waar is het wel.
Stel nu dat Israel zich terug trekt uit de bezette gebieden en de VN moet inspringen. Wat voor een mandaad zou dan geschikt zijn? Hoe hou je het IDF tegen en hoe hou je de aanslagen tegen?
Lijkt mij geen eenvoudige formulering.
Zie je ook de formulering: "...een van de twee partijen voornamelijk aanslagen pleegt met behulp van individuele idioten..." ?? Hahahaha..
Terwijl er aan de andere kant een goed uitgerust leger staat, dat 24 uur per dag zijn werk doet?
De VN doet zijn werk niet goed..hihi.. Nee het lukt de VN niet om die éne palestijn, die elke 2 weken om alles heen loopt tegen te houden. Duidelijk partijdig, hahaha.... GVD, de VN heeft helemaal niets te dóen rond de Palestijnen!..
Thomas, pak jij die vent maar aan, ik heb echt wat beters te doen. En sorry hoor, maar als jij dit soort rotzooi gewoon laat staan, dan máak je ook niks van je topic hé? [/B]
Ik heb geen behoefte aan censuur en zou ook niet weten hoe ik dat zou moeten doen.
Als het niet zo triest was vanwege de bloedbaden zou het grappig zijn. Een groep mensen die de hele wereld in de gaten wil houden roept dit soort gedrag bij anderen op met als gevolg dat de VN nu Israel in de gaten wil houden.
:moe:
Do not let fear be your guide...
De taktiek die door een klein gedeelte van de Palestijnen wordt gebruikt ( volgens een enquete onder de Palestijnen wil +/- 70% dat de zelfmoordacties gestaakt worden (ben op zoek naar de bron :-))
maakt door zijn onbestrijdbaarheid het inzetten van de VN partijdig en nutteloos.
Deze kleine groep verschaft Israel een heel goed excuus om niet in te gaan op de (terechte) wensen van de Palestijnen.
Dit soort acties worden ondersteund vanuit omliggende landen, die tot nu toe niet bijgedragen hebben aan een betere oplossing voor de Palestijnen. Sterker nog, buiten de verkeerde behandeling van de Palestijnen in de landen direct om Israel heen, belemmeren ze een mogelijke oplossing voor de Palestijnen die zich in de Palestijnse gebieden bevinden.
De acties worden veelal ondersteunt vanuit het gevoel dat " Arabisch grondgebied" is ingenomen en dat dit koste wat het kost omgekeerd moet worden. De aangehangen filosofie wordt belangrijker gevonden dan het lijden van de Palestijnen.
Israel bestaat, en dat is op zichzelf een rechtvaardiging voor het bestaan van Israel.
Mensen die het belang van de Palestijnen echt in ogenschouw nemen, keuren zelfmoordacties af, er is geen enkele rechtvaardiging voor deze acties, geen van de beide kanten schiet er ook maar iets mee op.
En tenslotte dit "Een groep mensen die de hele wereld in de gaten wil houden " , heet anti-semitisme.
Geplaatst door mrz
Bij een moslimfundamentalist kun je inderdaad nog het gevoel hebben dat er bepaalde overtuiging achterzit. Bij een zionist weet je zeker dat er een gebrek aan overtuiging achterzit. Gewoon angst dus.
Ja, dat is écht zo.. Die kunnen ook helemaal niet denken in termen van waarheid of rechtvaardigheid, want dan komen ze meteen met die hele geschiedenis sinds 1920 in de knoop. De hele PR die rammelt sindsdien echt aan alle kanten, en dat weten ze, maar dat wíllen ze niet weten!!
Misschien is er een parallel met de holocaust: verdringing!! Net zoals de hele naoorlogse generatie hier geprobeerd heeft de oorlog te vergeten, zo zullen nog sterker de joden geprobeerd hebben om de hele boel achter zich te laten, door verdringen. Dat is trouwens een prachtig Nederlands lied over, over een joodse vrouw, die na de oorlog gewoon door gaat, maar eigenlijk geheel zonder ziel... Daar lopen me echt de tranen letterlijk van over de wangen hoor. Die 6 miljoen is echt niet alles. De overlevenden, dat is een verhaal apart.
Voor gevoel is ook geen plaats meer, als iedereen er teveel van heeft.
Hoe hard zullen velen geworden zijn? Hoe gereserveerd? Hoe wantrouwend? Gelukkig verniewt elke generatie zich weer.
Maar bij de zionisten is het natuurlijk meer dan angst. Ze willen gewoon leven, of overleven. Al hun verhalen komen in feite daar op neer, maar daar houden ze meteen ook op. Ze hébben helemaal geen verhaal over de situatie daar! Allemaal surrounding-talk, niks met ballen.
Maar hier op de site ook. Er zijn al maanden joden. Er is dus al maanden gedonder over de zaak. Maar ik heb nog niet éen jood een behoorlijke visie op de hele zaak zien neer zetten! En dat verbaast me niets. Dat kúnnen ze ook niet! Ze blijven hangen, en weten dan niet wáar!
O, zionisten kunnen verschikkelijk precies zijn, en hele verhandelingen houden, maar ergens blijft het allemaal in de lucht hángen. Het heeft gewoon geen fundamént! aar het kan ook bijna niet anders, want die hele staat heeft in feite geen legitiem fundament. (t.o.v. de palestijnen)
Je mag al blij zijn als ze hier zeggen, dat ze niet voor Sharon zijn, of geen zionist zijn. Dan vinden ze dat ze al heel wat gezegd hebben. Ik vind dat ze dan nog niks gezegd hebben.
Die link hierboven bevat een heel stuk geschiedenis. Ik heb al een paar keer heel persoonlijk gevraagd om daar op te reageren.. Maar daar reageert echt niemand op... Daar kunnen ze wel makkelijk een paar redenen voor geven, maar persoonlijk geloof ik, dat ze dat gewoon niet aan kunnen... ai, ik moet weg!..
Toch moet je een beetje oppassen het alleen over "joden" of "zionisten" te hebben Maarten. Zij hebben namelijk niet het alleenrecht op angst etc. Geloof me ik weet er alles van. Heb uit angst mezelf zo kapot gemaakt dat ik nu lekker de moralist kan uithangen maar ondertussen ben ik bijna net zo "zonder ziel" zoals jij het noemt als iedereen met posttraumatisch stressyndroom.
And whosoever submits his face (himself) to Allâh [i.e.(follows Allâh's Religion of Islâmic Monotheism), worships Allâh (Alone) with sincere Faith in the (1) Oneness of His Lordship,(2) Oneness of His worship, and (3) Oneness of His Names and Qualities], while he is a Muhsin (good_doer i.e. performs good deeds totally for Allâh's sake without any show-off or to gain praise or fame etc. and does them in accordance with the Sunnah of Allâh's Messenger Muhammad SAW), then he has grasped the most trustworthy hand_hold [Lâ ilâha ill-Allâh (none has the right to be worshipped but Allâh)]. And to Allâh return all matters for decision. (Luqman 31:22)
Ik heb mezelf alleen zo misvormd dat er tegenover elke goede daad 20 daden van zelfvernietiging moeten staan...
Geplaatst door mrz
...tegenover elke goede daad 20 daden van zelfvernietiging moeten staan...
Vernietig jezelf dan! En doe dat 100 keer! En draag dan bij aan alle dingen, waar je in je leven het gevoel bij kreeg, dat ze goed waren!
Maar zoek dan ook de dingen die goed voor je zijn. De goede dingen zijn er voor iedereen, ook voor jou, vergeet dat niet.
Bedankt voor die Islamitische tekst! Ik kan me daar eigenlijk helemaal in vinden. Alleen moet je daar helemaal in vrijheid, en op je eigen manier toe komen.
Ik denk ook even aan Boudewijn Buch.. In mijn ogen een echte gelovige.. Vanuit je eigen eigenheid steeds op zoek gaan, en open staan voor de inhoudelijke betekenis van dingen. En jezelf in een staat brengen waarbij je dat kunt... Dat is eigenlijk de grote overgave.. En eigenlijk moet je niet eens een godsdienst tussen jezelf en God hebben staan.
Zelfs de Profeet is niet meer dan een voorbeeld. Een goed voorbeeld misschien, zeker naar normen van destijds, maar toch niet meer dan een voorbeeld. Je kunt je echt niet naar god verantwoorden, door een voorbeeld te kopieren. Waar je niet vanuit supervrije innerlijke overtuiging voor kiest, dat werkt niet! De koran bevestigt me die visie ook.
Die fundo's met al hun gemiereneuk, die zijn vooral met controle bezig en helemaal niet met geloof. Ze zijn eigenlijk te gemakzuchtig of te machteloos voor echte innerlijke verantwoordelijkheid. Ze weten eigenlijk te weinig écht, en schuiven graag de verantwoordelijkheid naar anderen (hogeren) af. Ik denk altijd maar weer: Allah is Groot, veel groter dan die moslims beseffen. Ze weten niks, en concluderen veel te snel. Ik heb begrip, maar kan er toch enkel met afgrijzen naar kijken..
Ik ben er zo een, die niet eens mensen op mijn begrafenis wil. Ik wil gewoon branden voor waar ik in geloof, en kan enkel bidden, dat ik steeds de goede keuzen maak...
Geplaatst door mrz
Toch moet je een beetje oppassen het alleen over "joden" of "zionisten" te hebben Maarten. Zij hebben namelijk niet het alleenrecht op angst etc.
Ja!... Toch moet je begrijpen dat het voor velen echt onbegrijpelijk is, na al dat begaan zijn met het joodse lijden, en de hele vermenselijking in het denken na WO II mede als gevolg daarvan, dat nu juist in Palestina een dagelijkse praktijk bestaat van enorme schendingen van de mensenrechten en andere misdaden, een enorme gefixeerdheid op enkel de eigen belangen, en een ware stortvloed van vervuilende PR over bijna alles daar.
Een enorm egoime, dat leidt tot een permanente steun voor een ontstellend barbaarse politiek. (zoals Al Sawt het hier beschreef: de moderne variant van de Hunnen, want dat is het in wezen echt.)
Joden kennen een zeer bijzondere mix van vaatvernauwing en zeer bijzondere kwaliteiten. Het intigreert me echt hoe dat in elkaar zit, en dat leg je niet in een uurtje uit...
Ik krijg trouwens al 20 jaar moeilijkheden, door in de individualiserende cultuur te blijven praten over catagorien van mensen. Maar het is gewoon niet realistisch om dat achterwege te laten, ook al zijn er bijvoorbeeld joden zat, waar mijn verhalen totaal niet voor kloppen. Dan komt er weer zo'n betweter uitleggen, dat er toch echt wel diversiteit is enzo.. Ik lap het gewoon aan mijn laars. Als er niet begrijpend gelezen wordt dan maar niet. De wereld bestaat uit meer dan enkel 6 miljard individuen.
Onno,
Hou maar op met het zoeken naar de bron van het verhaal dat 70% van de Palestijnen wil dat die S-bommers ophouden. Neem gerust aan dat het zo is. Maar maak je geen illusies. Denk vooral niet dat ze denken dat dit geen manier is, of dat ze het eigenlijk ook extremisme vinden.. (een deel misschien, maar nooit veel.)
De vergeldingsacties zijn gewoon enorm. Pak bijvoorbeeld die twee maar, die geprobeerd hebben die marineboot op te blazen.. Het gevolg was, dat de hele zee langs Gaza afgesloten werd, en de complete visserij dus naar de klote gaat! Dan praat je over mensen die al op het randje zitten.
Ik noem dit ronduit fascistische methoden. Die zijn er met de regelmaat van de klok. Die Palestijnen trekken dat gewoon niet meer, en zijn vooral daarom tegen.
Onjuist is ook je bekende verhaal, dat de Israeli’s een heel goed excuus aan die aanslagen kunnen ontlenen.. Dit is gewoon het vuilste van die hele PR! Het bewijs vind je in het eerste half jaar na 911. De Palestijnen waren toen bijzonder rustig, en er gebeurde nauwelijks wat. Maar Sharon heeft in die tijd werkelijk álles uit de kast gehaald om de boel te provoceren! Politiebureaus in puin, Palestijnse Autoriteit in puin, Arafat vast zetten in Ramallah, en een ongelofelijk aantal grootscheepse vernielingen, met het modernste militaire materieel, om nog maar te zwijgen van de rest.
En mensen als jij, die de blabla nog staan te onderschrijven ook, die acht ik eigenlijk daarom medeverantwoordelijk voor al die misdaad.
Eén man doet wat, en de vredesbesprekingen over miljoenen worden weer voor maanden op langer uitgesteld?? Onno, de israeli’s doen al tientallen jaren niets anders dan alles uitstellen! Dat werkt enorm in hun voordeel! Tientallen jaren van kutsmoezen.
Verder is er geen volk ter wereld, dat zich makkelijk neerlegt bij grote landroof. Nergens!.. Hun verhaal over die roof klopt trouwens. Lees dat “huiswerk” maar gewoon.
Geplaatst door Onno25
En tenslotte dit "Een groep mensen die de hele wereld in de gaten wil houden " , heet anti-semitisme.
Hihihihi.... Jiji bent een nieuwkomertje hier he?.. Hahaha..
Zeer waarschijnlijk jood he?
Een van de grote vervuilingsproblemen die we hier namelijk op de site hebben, is dat het merendeel van de joden dat hier komt, meteen zijn zakje met antisemitisme-beschuldigingen opendoet, en begint rond te strooien!
Dat is al maanden een hot-item hier..
Deze vorm van laster kom je werkelijk in álle joodse kringen wáar ook ter wereld tegen! En dat dient enkel om tegenstanders in de Palestijnse zaak onder controle te krijgen. Het gaat hier om een ontstellend misbruik van de gevoeligheid voor antisemitisme in het westen.
Het gaat niet lang meer duren voor dit publiekelijk besproken gaat worden.
Ook die uitspraak van jou, dat is niet alleen pulp, maar ook laakbaar. Ik geef je nog even de kans om aannemelijk te maken, dat er jodenhaat achter de opmerking zit, en lukt je dat niet, dan wordt er aangifte bij het MDI gedaan. Die doen daar als joods-georienteerde organisatie overigens niets mee, maar dat zal de zaak alleen nog maar duidelijker maken. OK?.. Laat maar zien, of je je een beetje kunt gedragen hier, maar hehe.. liever niet.
Maarten, met je verhaal over de repressailles nav de aanslag op de marine geef je aan dat de Israelische taktiek de juiste is. De palestijnen proberen met hun aanslagen de Israeliers te ontmoedigen, de Israeliers proberen hetzelfde te doen.
Ik hoop dat je gelijk hebt.
Als ik zeg dat de Palestijnse aanslagen een goed excuus zijn, bedoel ik niet dat jij het een goed excuus moet vinden. Feit is dat er genoeg mensen zijn die vinden dat de Israeliers het recht hebben zich te verdedigen nav de aanslagen. Waaronder een hoop mensen die de beslissingen nemen. Het is dus een goed excuus.
Ik begrijp niet waarom "de israeli’s doen al tientallen jaren niets anders dan alles uitstellen! Dat werkt enorm in hun voordeel! Tientallen jaren van kutsmoezen." voor jou zo vreemd is. Natuurlijk willen de Israeliers zichzelf voordeel doen, net zoals de Palestijnen zichzelf voordeel willen doen. Dat lijkt me een nogal menselijke natuur en niet erg verbazend.
zwak = goed (beter?) is overigens eens te makkelijke oplossing en ik word altijd een beetje kriegelig van deze (naar mijn mening) typisch Nederlandse opstelling.
Buiten dat ben ik geen Jood, noch een extreme Gristen die hoopt op terugkeer van een messias.
In plaats van mij vragen waarom ""Een groep mensen die de hele wereld in de gaten wil houden " antisemitisch is, dat lijkt me namelijk erg duidelijk, kan je misschien beter aan de auteur van de zin vragen , waarop hij het idee dat Joden de hele wereld in de gaten willen houden baseerd. Als je het al weet kan je het mij misschien vertellen. Ik ga ervan uit dat het en op vooroordelen gebaseerde opmerking is maar als je aan kunt tonen dat dat niet zo is, sta ik er voor open.
PS je (mijn) huiswerk is een de ene kant van het verhaal, de website is de Belgische Palestina beweging, en er is een andere. En ik blijf bij mijn standpunt dat verliezen geen rechten (waaronder die op sympatie) geeft.
Een groep mensen die de hele wereld in de gaten wil houden roept dit soort gedrag bij anderen op met als gevolg dat de VN nu Israel in de gaten wil houden.
In plaats van mij vragen waarom ""Een groep mensen die de hele wereld in de gaten wil houden " antisemitisch is, dat lijkt me namelijk erg duidelijk, kan je misschien beter aan de auteur van de zin vragen , waarop hij het idee dat Joden de hele wereld in de gaten willen houden baseerd.
Ik zeg expres niet joden. Doel op alle mensen met posttraumatisch stressyndroom. En daar vallen veel mensen in oorlogssituatie onder. Ook mensen bang voor aanslagen palestijnen in Israel.
Angst -> proberen de ander voor te zijn... Mossad is goed gereedschap om die behoefte te vervullen. Is misschien fout dit te zeggen zonder alle andere spionagediensten te noemen, maar het punt is beetje dat het vooral de Joden zijn die zichzelf de last opleggen de moralist uit te hangen. Al was het maar om te zorgen dat niemand ooit de fout maakt hen te durven doen herinneren aan de holocaust. Begrijpelijk, maar op een of andere manier werkt moralisme vaak agressie op... De vraag is in hoeverre de wereld niet vertrouwen en bijv. de afluisterapparatuur in een land als nederland onder controle hebben een oplossing is. Meer wil ik niet zeggen.
quote Mrz:
Een groep mensen die de hele wereld in de gaten wil houden roept dit soort gedrag bij anderen op met als gevolg dat de VN nu Israel in de gaten wil houden.
Mrz je schrijft: "Ik zeg expres niet joden. Doel op alle mensen met posttraumatisch stressyndroom. En daar vallen veel mensen in oorlogssituatie onder. Ook mensen bang voor aanslagen palestijnen in Israel"
Ok je schrijft expres het woorden Joden niet, omdat je zelf ook wel realiseerd dat het dan iets te duidelijk wordt.
Maar ok, ik ga met je gedachte. Je doelt op alle mensen met posttraumatisch stressyndroom. Je bedoelt dus dat Enschedeers, Oekraniers, mensen die een verkeersongeluk hebben overleefd,
Hiroshimaten, bosnische moslims, Rwandezen en ok een paar Joden die zelfmoordaanslagen hebben overleefd, een drang tot het in de gaten willen houden van de wereld hebben ontwikkeld.
En dat de VN aan de hand daarvan besloten heeft om Israel in de gaten te houden.
Ik geloof dat ik gebaseerd op totaal andere zaken voorstelde om de VN uit Israel terug te halen. Dat was tot jij me inlichtte over de ware redenen achter het sturen van VN-manschappen.
IMHO was Psychiaters Zonder Grenzen een beter idee geweest.
Een woordvoerder van het Israëlische leger zei in een reactie dat het leger ,,de suggestie afwijst, dat we bewust VN-personeel pesten''. Het leger ,,respecteert het werk van de VN'', zo zei hij. (BBC, Reuters)
Nog ff Onno25. Hoe kun je nu zeggen werk te respecteren van een groep die je er van verdenkt samen te spannen met "de vijand", of die je voor de vijand aanziet? Dan moet je jezelf wel heel erg voor de gek houden. Zeker als je dan zo iemand neerschiet. Oh erm tjsa, moest ie maar niet in de weg lopen! Wij schieten eerst namelijk, maar we respecteren jullie werk wel hoor!
Psychiaters Zonder Grenzen zou zo gek nog niet zijn.
Mrz, onno doet beschuldigingen van antisemitisme, en heeft niet in de gaten dat zoiets een diepgaand racisme in houdt. De kwaliteit daarvan is al net zo erg als zijn voorgekauwde bush-israel standpunten. Je zoekt het je maar uit met m. Ik ga even geen simplisten opvoeden.