PDA

Bekijk Volledige Versie : Is godsdienst achterhaald?



Abdul Karim
16-12-02, 16:14
Verblind door de prestaties van de wetenschap in de 18de en 19de eeuw dachten veel westerlingen dat godsdienst al zijn betekenis had verloren en gaven zich voorgoed over aan de wetenschap.

Een resultaat van de vergoddelijking van de wetenschap is dat de wereld waar in we leven verstoken is van betekenis en doel en geen ander machtsorde kent dan een steeds voortdurende strijd tussen tegenover elkaar staande machten. Met als resultaat dat alles in deze wereld lijdt onder veranderingen: economische en politieke systemen veranderen, relaties tussen individuen en staten veranderen, zelfs wetenschappelijke feiten zijn aan verandering onderhevig. Als er geen Hogere macht bestaat tot wie de mens zich kan wenden voor steun, kracht en troost in de harde strijd om te bestaan, raakt hij verward.

Godsdienst kan de mensen rust en vrede geven. Het geeft de Mens liefde voor het goede en de moed zich sterk te maken tegen de machten van het kwaad en de onderdrukking, om Gods goedgezindheid te verwerven en Zijn wil bepalend te maken op deze aarde. Heeft de mens niet in werkelijkheid behoefte aan rust, vrede, troost, in een woord godsdienst?

Wat zal er terechtkomen van de mensheid zonder geloof en vertouwen in het eeuwig leven in het hiernamaals? In dit verband houdt het leven van de mens op aarde nieuwe dimensies in die veel wijdere vooruitzichten van vooruitgang bieden, zonder welke hij ongetwijfeld verdrukt zou zijn door een martelend gevoel van leegheid, aangezien het een feitelijk beknotting betekent van de totale levensweg. hij zou hierdoor in de ban raken van zijn grillen en wispelturigheid, waarvan hij niets opsteekt ddan af te glijden tot het zoeken naar het maximum aan plezier in het korte tijdsbestek in dit leven. Onderling rivaliteit, wrede strijd over het bezit van materiele zaken volgt, aangezien dan geen hogere macht de menselijke verlangen controleert. op deze manier, verblind door hebzucht en lust, probeert iedereen zijn handen te leggen op zoveel mogelijk in de korst mogelijke tijd.

De mens is dan gedegradeerd tot een laag niveau. Zijn verbeelding zakt, net als zijn idealen en de midddelen die hij gebruikt om ze na te streven worden altijd gekenmerkt door afstotendheid. De mens is gedoemd tot een eeuwig leven van afschuwelijke emotionele oorlogen, waardoor het mesndom nauwelijks gelegenheid heeft op te stijgen naaar een betere en nobelre doelen in het leven. In zo'n wereld is geen ruimte voor liefde en mededogen, de mensen worden geheel in beslag genomen door hun lichamelijke lusten. Hoe kan de mens met zo'n achtergrond verheven aspiraties of echte menselijke gevoelens waarderen?

De mensen verwerven in zo'n wereld ongetwijfeld wel wat materiele voordelen. Maar wat voor nut heeft dat als je medemens je hierdoor constant dwarszit; ieder staat klaar om de ander de keel af te snijden mocht hij er beter van worden. Materialisme verpest het leven zozeer, dat de materiele prestaties waarde en zin verliezen. Mensen zijn slaven van hebzucht, lusten en gierigheid. Ze hebben geen enkel controle over hun zinnen, ook kunnen ze geen enkele hoop koesteren zich te bevrijden van deze netten.

Op dezelfde manier zijn de verschillende landen ook, vanwege vergelijkbare oorzaken, verstrikt geraakt in verwoestende oorlogen die alle harmonie in het leven vernietigen. En wetenschap wordt met al haar gevreesde wapens bij de uitroeiing van het menselijke ras ingezet in plaats van in dienst staan van het welzijn van de mens.

Uit dit oogpunt beschouwd, betekent godsdienst het verbreden van de horizon van de mensen, want leven is niet alleen gebonden aan deze wereld, maar reikt verder, naar eeuwigheid. Dit brengt hoop in de harten van de mensen en moedigt hen aan vastberaden te strijden tegen kwaad en onderdrukking. Godsdienst brengt liefde en universele broederschap en is daardoor de enige weg tot vrede, welvaart en vooruitgang. Zij rust de mens op de best mogelijke manieren uit voor harde strijd om te bestaan.


Salaam

jaja
16-12-02, 16:33
Geplaatst door Abdul Karim
Verblind door de prestaties van de wetenschap in de 18de en 19de eeuw dachten veel westerlingen dat godsdienst al zijn betekenis had verloren en gaven zich voorgoed over aan de wetenschap.

Een resultaat van de vergoddelijking van de wetenschap is dat de wereld waar in we leven verstoken is van betekenis en doel en geen ander machtsorde kent dan een steeds voortdurende strijd tussen tegenover elkaar staande machten. Met als resultaat dat alles in deze wereld lijdt onder veranderingen: economische en politieke systemen veranderen, relaties tussen individuen en staten veranderen, zelfs wetenschappelijke feiten zijn aan verandering onderhevig. Als er geen Hogere macht bestaat tot wie de mens zich kan wenden voor steun, kracht en troost in de harde strijd om te bestaan, raakt hij verward. ook voordat volgens jou de godsdienst werd opgegeven en men zich overliet aan de wetenschap was er sprake van "verandering", gelukkig!! Anders was er in al die eeuwen niets veranderd en zaten we nog steeds met stenen bijlen te hakken. Ook veranderden politieke systemen. Radicale democratie kennen we al uit de oudheid, waarbij Godsdienst als een dodelijk wapen werd gebruikt .. zie de dood van Sokrates.


Godsdienst kan de mensen rust en vrede geven. klopt! Maar ook moord en doodslag. Hoeveel oorlogen tegen "anders gelovigen", ketters etc. werden gevoerd in naam van de godsdienst?

Het geeft de Mens liefde voor het goede en de moed zich sterk te maken tegen de machten van het kwaad en de onderdrukking, om Gods goedgezindheid te verwerven en Zijn wil bepalend te maken op deze aarde. Heeft de mens niet in werkelijkheid behoefte aan rust, vrede, troost, in een woord godsdienst? en daarmee spring jij dus naar de conclusie rust, vrede en troost = religie. Dat moet eerst bewezen worden. De omgekeerde stelling is zeker niet waar. Religie is niet altijd rust, vrede en troost.


Wat zal er terechtkomen van de mensheid zonder geloof en vertouwen in het eeuwig leven in het hiernamaals? In dit verband houdt het leven van de mens op aarde nieuwe dimensies in die veel wijdere vooruitzichten van vooruitgang bieden, zonder welke hij ongetwijfeld verdrukt zou zijn door een martelend gevoel van leegheid, aangezien het een feitelijk beknotting betekent van de totale levensweg. hij zou hierdoor in de ban raken van zijn grillen en wispelturigheid, waarvan hij niets opsteekt ddan af te glijden tot het zoeken naar het maximum aan plezier in het korte tijdsbestek in dit leven. Onderling rivaliteit, wrede strijd over het bezit van materiele zaken volgt, aangezien dan geen hogere macht de menselijke verlangen controleert. op deze manier, verblind door hebzucht en lust, probeert iedereen zijn handen te leggen op zoveel mogelijk in de korst mogelijke tijd. Religie heeft in de eeuwen voor de 17 de eeuw de mens er niet van weerhouden af te glijden in die negatieve zaken die jij noemt. De gescheidenis zit vol met voorbeelden van wispelturige types, die ook gelovig heetten d te zijn en in naam van hun religie zeiden te handelen.


De mens is dan gedegradeerd tot een laag niveau. Zijn verbeelding zakt, net als zijn idealen en de midddelen die hij gebruikt om ze na te streven worden altijd gekenmerkt door afstotendheid. De mens is gedoemd tot een eeuwig leven van afschuwelijke emotionele oorlogen, waardoor het mesndom nauwelijks gelegenheid heeft op te stijgen naaar een betere en nobelre doelen in het leven. In zo'n wereld is geen ruimte voor liefde en mededogen, de mensen worden geheel in beslag genomen door hun lichamelijke lusten. Hoe kan de mens met zo'n achtergrond verheven aspiraties of echte menselijke gevoelens waarderen?

De mensen verwerven in zo'n wereld ongetwijfeld wel wat materiele voordelen. Maar wat voor nut heeft dat als je medemens je hierdoor constant dwarszit; ieder staat klaar om de ander de keel af te snijden mocht hij er beter van worden. Materialisme verpest het leven zozeer, dat de materiele prestaties waarde en zin verliezen. Mensen zijn slaven van hebzucht, lusten en gierigheid. Ze hebben geen enkel controle over hun zinnen, ook kunnen ze geen enkele hoop koesteren zich te bevrijden van deze netten. hiermee stel je dat er per definitie materialisme volgt uit humanisme. Dat is een stelling die door veel humanistische denkers wordt tegen gesproken. Ook de sociologie geeft aan dat die sprong van jou iets te gemakkelijk gemaakt wordt. Binnen een groep is een vorm van altruisme altijd aanwezig, anders functioneert de groep niet.


Op dezelfde manier zijn de verschillende landen ook, vanwege vergelijkbare oorzaken, verstrikt geraakt in verwoestende oorlogen die alle harmonie in het leven vernietigen. En wetenschap wordt met al haar gevreesde wapens bij de uitroeiing van het menselijke ras ingezet in plaats van in dienst staan van het welzijn van de mens. de wetenschap wordt ingezet, maar is niet de oorzaak van de oorlog. Nogmaal, in naam van de godsdienst zijn verschrikkelijke oorlogen gevoerd.


Uit dit oogpunt beschouwd, betekent godsdienst het verbreden van de horizon van de mensen, want leven is niet alleen gebonden aan deze wereld, maar reikt verder, naar eeuwigheid. Dit brengt hoop in de harten van de mensen en moedigt hen aan vastberaden te strijden tegen kwaad en onderdrukking. Godsdienst brengt liefde en universele broederschap en is daardoor de enige weg tot vrede, welvaart en vooruitgang. Zij rust de mens op de best mogelijke manieren uit voor harde strijd om te bestaan.


Salaam
Hoewel ik dus niet met je mee ga in de stelling dat godsdienst alleen de mensheid kan redden, is het overigens volgens mij wel zo dat godsdienst, mits juist geinterpreteerd, daar wel aan kan bijdragen. Godsdienst kan gebruikt worden als rechtvaardiging voor afschuwelijke zaken, maar kan ook aanzetten tot heel veel goeds. Daarbij wil ik echter humanisten niet ontzeggen dat zij ook positieve bijdrages hebben geleverd. Voor mij is mijn religie iets wat mij verder helpt, een leidraad, maar als er iets is dat ik uit de geschiedenis heb geleerd, dan is dat dat je zo'n geloof nooit moet verwarren met een waarheid die opgelegd moet worden. Geloof is persoonlijk en mag nooit onder groepsdwang komen. Telkens wanneer dat gebeurt, gebeuren er slechte dingen.

Kortom, ik vind het fantastisch dat jij zo in je religie rust vrede en troost hebt gevonden en dat jij dat uitdraagt. Ik zou willen dat veel meeer mensen dat zouden voelen. Maar geloof maakt een mens niet beter dan andere mensen.

Misfit
16-12-02, 16:42
Long ago in a dusty village
full of hinger, pain and strife
a man came forth with a vision of truth
and the way to a better life
he was convinced he had the answer
and he complelled people to follow along
but the hunger never vansihed
and the man was banished
and the village dried up and died

at a time when wise men peered
through glass tubes toward the sky
the heavens changed in predictable ways
and one man was able to find
that he had thought he found the answer
and he was quick to write his revelation
but as they were scutinized
in his colleagues eyes
he soon became a mockery

don't tell me the answer
I've got ideas too
but if you've got enough naivete
and you've got conviction
then the answer is perfect for you

an urban sprawl sits choking on its discharge
overwhelmed by industry
searching for a modern day savior from another place
inclined toward charity

everyone's begging for an answer
without regard to validity
the searching never ends
it goes on and on for eternity

gaypride
16-12-02, 18:09
Uit dit oogpunt beschouwd, betekent godsdienst het verbreden van de horizon van de mensen, want leven is niet alleen gebonden aan deze wereld, maar reikt verder, naar eeuwigheid. Dit brengt hoop in de harten van de mensen en moedigt hen aan vastberaden te strijden tegen kwaad en onderdrukking. Godsdienst brengt liefde en universele broederschap en is daardoor de enige weg tot vrede, welvaart en vooruitgang. Zij rust de mens op de best mogelijke manieren uit voor harde strijd om te bestaan.


De mensen mogen mij alles afnemen, zelfs mijn waardigheid als mens.
Maar als iemand mij het mes op de keel zou zetten en zeggen zweer je geloof af dan zou ik liever sterven.

Gp

Donna
16-12-02, 18:31
Geplaatst door Misfit
Long ago in a dusty village
full of hinger, pain and strife
a man came forth with a vision of truth
and the way to a better life
he was convinced he had the answer
and he complelled people to follow along
but the hunger never vansihed
and the man was banished
and the village dried up and died

at a time when wise men peered
through glass tubes toward the sky
the heavens changed in predictable ways
and one man was able to find
that he had thought he found the answer
and he was quick to write his revelation
but as they were scutinized
in his colleagues eyes
he soon became a mockery

don't tell me the answer
I've got ideas too
but if you've got enough naivete
and you've got conviction
then the answer is perfect for you

an urban sprawl sits choking on its discharge
overwhelmed by industry
searching for a modern day savior from another place
inclined toward charity

everyone's begging for an answer
without regard to validity
the searching never ends
it goes on and on for eternity

Grappig. Op de middelbare school waar ik op zat hing dit aan de muur:

Respecteer geen dode letter
Hecht slechts gehoor aan het woord
dat vlees wordt in jouw geest, jouw lichaam

Dicteer nooit een ander
jouw waarheid
Vergeet nooit dat elk
zijn eigen pad bewandeld

Respecteer het levend recht.




Is ongeveer hetzelfde..............

Mark
16-12-02, 18:36
Geplaatst door Abdul Karim
Verblind door de prestaties van de wetenschap in de 18de en 19de eeuw dachten veel westerlingen dat godsdienst al zijn betekenis had verloren en gaven zich voorgoed over aan de wetenschap.

Een resultaat van de vergoddelijking van de wetenschap is dat de wereld waar in we leven verstoken is van betekenis en doel en geen ander machtsorde kent dan een steeds voortdurende strijd tussen tegenover elkaar staande machten. Met als resultaat dat alles in deze wereld lijdt onder veranderingen: economische en politieke systemen veranderen, relaties tussen individuen en staten veranderen, zelfs wetenschappelijke feiten zijn aan verandering onderhevig. Als er geen Hogere macht bestaat tot wie de mens zich kan wenden voor steun, kracht en troost in de harde strijd om te bestaan, raakt hij verward.

Godsdienst kan de mensen rust en vrede geven. Het geeft de Mens liefde voor het goede en de moed zich sterk te maken tegen de machten van het kwaad en de onderdrukking, om Gods goedgezindheid te verwerven en Zijn wil bepalend te maken op deze aarde. Heeft de mens niet in werkelijkheid behoefte aan rust, vrede, troost, in een woord godsdienst?

Wat zal er terechtkomen van de mensheid zonder geloof en vertouwen in het eeuwig leven in het hiernamaals? In dit verband houdt het leven van de mens op aarde nieuwe dimensies in die veel wijdere vooruitzichten van vooruitgang bieden, zonder welke hij ongetwijfeld verdrukt zou zijn door een martelend gevoel van leegheid, aangezien het een feitelijk beknotting betekent van de totale levensweg. hij zou hierdoor in de ban raken van zijn grillen en wispelturigheid, waarvan hij niets opsteekt ddan af te glijden tot het zoeken naar het maximum aan plezier in het korte tijdsbestek in dit leven. Onderling rivaliteit, wrede strijd over het bezit van materiele zaken volgt, aangezien dan geen hogere macht de menselijke verlangen controleert. op deze manier, verblind door hebzucht en lust, probeert iedereen zijn handen te leggen op zoveel mogelijk in de korst mogelijke tijd.

De mens is dan gedegradeerd tot een laag niveau. Zijn verbeelding zakt, net als zijn idealen en de midddelen die hij gebruikt om ze na te streven worden altijd gekenmerkt door afstotendheid. De mens is gedoemd tot een eeuwig leven van afschuwelijke emotionele oorlogen, waardoor het mesndom nauwelijks gelegenheid heeft op te stijgen naaar een betere en nobelre doelen in het leven. In zo'n wereld is geen ruimte voor liefde en mededogen, de mensen worden geheel in beslag genomen door hun lichamelijke lusten. Hoe kan de mens met zo'n achtergrond verheven aspiraties of echte menselijke gevoelens waarderen?

De mensen verwerven in zo'n wereld ongetwijfeld wel wat materiele voordelen. Maar wat voor nut heeft dat als je medemens je hierdoor constant dwarszit; ieder staat klaar om de ander de keel af te snijden mocht hij er beter van worden. Materialisme verpest het leven zozeer, dat de materiele prestaties waarde en zin verliezen. Mensen zijn slaven van hebzucht, lusten en gierigheid. Ze hebben geen enkel controle over hun zinnen, ook kunnen ze geen enkele hoop koesteren zich te bevrijden van deze netten.

Op dezelfde manier zijn de verschillende landen ook, vanwege vergelijkbare oorzaken, verstrikt geraakt in verwoestende oorlogen die alle harmonie in het leven vernietigen. En wetenschap wordt met al haar gevreesde wapens bij de uitroeiing van het menselijke ras ingezet in plaats van in dienst staan van het welzijn van de mens.

Uit dit oogpunt beschouwd, betekent godsdienst het verbreden van de horizon van de mensen, want leven is niet alleen gebonden aan deze wereld, maar reikt verder, naar eeuwigheid. Dit brengt hoop in de harten van de mensen en moedigt hen aan vastberaden te strijden tegen kwaad en onderdrukking. Godsdienst brengt liefde en universele broederschap en is daardoor de enige weg tot vrede, welvaart en vooruitgang. Zij rust de mens op de best mogelijke manieren uit voor harde strijd om te bestaan.


Salaam

Nou als jij je gelukkig voelt en rustig voelt door je leven in te richten naar een fabeltje dan zou ik zeggen: ik wens je er alle geluk mee :duim:

Simon
16-12-02, 21:25
Volgens mij is Godsdienst ook lang nog niet achterhaald. Probleem is echter dat de meest religies ontstaan zijn in een tijd die qua normen, waarden en oplossingen niet goed aansluit op deze tijd. Als de Godsdiensten zich niet weten te vernieuwen dan zullen ze wel aan betekenis verliezen.

Simon