Bekijk Volledige Versie : Israel
Dit topic is voor allen die Israel alleen van het nieuws kennen, dit is het Israel waar de zionisten zo hun best voor deden om op te bouwen 50 jaar geleden....
Dit is het Israel waar mijn Opa, zo hard voor heeft gewerkt en velen met hem en na hem...
Eén van de oudste dorpen in Israel Nahalal, uniek gebouwd zoals je kan zien alles is netjes in een cirkel verdeeld.
Daarvoor moet men hard werken ;
http://israelimages.com/medium/hi04-057.jpg
i love israel
27-12-02, 22:39
mooie foto waiting
Dit topic bestaat al.
Maar ik kan me voorstellen dat jullie qua antisemitische reacties een beetje teleurgesteld zijn in topic 'mooi land'.
Tip: plaats een foto van een Israelische militair die een Palestijns jongetje neerschiet. Dan worden ze hier pas echt boos. Dan krijg je pas echt vuurwerk!
Daar zijn jullie toch op uit?
Therapie is echt het enige dat jullie nog rest kids.
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=52002&pagenumber=2
000NobelPrizes
27-12-02, 23:14
Ja Donna, of Palestijnen die Palestijntjes neerschieten en vervolgens als anti-IDF propaganda over de wereld verspreiden. Zijn ze erg goed in. (Je hebt vast die documentaire niet gezien door een onafhankelijke regisseur, die de zaak met het Palestijnse jochie heeft onderzocht)
Bij zo'n lied hoort natuurlijk wel een mooie foto van de stad van David ;
http://israelimages.com/medium/12296.jpg
Hij staat er nog na 2000 jaar!
Geplaatst door 151 NobelPrizes
Ja Donna, of Palestijnen die Palestijntjes neerschieten en vervolgens als anti-IDF propaganda over de wereld verspreiden. Zijn ze erg goed in. (Je hebt vast die documentaire niet gezien door een onafhankelijke regisseur, die de zaak met het Palestijnse jochie heeft onderzocht)
Jij snapt het niet helemaal geloof ik.
De bedoeling is dat moslims na het zien van deze foto's heel erg boos worden. Dan komt en weer een scheldruzie, zoals er al ongeveer een miljoen van zijn op maroc.nl , en is er weer een fase in de 'jihad online' tussen joden en moslims op nederlandse webfora voorbij.
En dat gaat nu al maanden zo. Niet dat iemand er ook maar iets wijzer van wordt, maar dat lijkt ook niet de bedoeling te zijn.
Het gaat om het principe dat de moslims van maroc.nl weer een beetje opgefokt moeten worden. Snap je?
000NobelPrizes
27-12-02, 23:25
Geplaatst door Donna
Jij snapt het niet helemaal geloof ik.
De bedoeling is dat moslims na het zien van deze foto's heel erg boos worden. Dan komt en weer een scheldruzie, zoals er al ongeveer een miljoen van zijn op maroc.nl , en is er weer een fase in de 'jihad online' tussen joden en moslims op nederlandse webfora voorbij.
En dat gaat nu al maanden zo. Niet dat iemand er ook maar iets wijzer van wordt, maar dat lijkt ook niet de bedoeling te zijn.
Het gaat om het principe dat de moslims van maroc.nl weer een beetje opgefokt moeten worden. Snap je?
Jij snapt het niet helemaal. Het gaat er ook om dat de publieke opinie beinvloed moet worden - dat zijn extra hulpmiddelen die de moslims inzetten omdat ze die blijkbaar nodig denken te hebben. En ja, het is natuurlijk allereerst belangrijk om de analfbete moslimmeutes nog razender te maken dan ze al zijn: zo kweek je gewillige soldaatjes.
Geplaatst door 151 NobelPrizes
En ja, het is natuurlijk allereerst belangrijk om de analfbete moslimmeutes nog razender te maken dan ze al zijn: zo kweek je gewillige soldaatjes.
Ik ben blij dat je Waiting's en Kidon's motieven doorziet.
000NobelPrizes
27-12-02, 23:29
Geplaatst door Donna
Ik ben blij dat je Waiting's en Kidon's motieven doorziet.
Je vergist je weer. Ik had het over de Palestijnse PR voor morons.
Geplaatst door 151 NobelPrizes
Ja Donna, of Palestijnen die Palestijntjes neerschieten en vervolgens als anti-IDF propaganda over de wereld verspreiden. Zijn ze erg goed in. (Je hebt vast die documentaire niet gezien door een onafhankelijke regisseur, die de zaak met het Palestijnse jochie heeft onderzocht)
Donna vergelijkt graag appels met peren....
Ze kan het voor een of andere rede niet hebben, dat we zonder schelden en zonder de dood te verheerlijken een punt kunnen maken.
Ze vergelijkt ons graag met mensen met Nicks als Butagas en met mensen die zich Yehiya Ayash noemen en met haters op Joods.nl
Voorbeeld; Als er op een site homo's worden gehaat, dan vind ik dat een homo op zo'n site lekker een statement mag maken. Provocerend of niet.
Als andersom homo-haters naar een homo-forum gaan om daar hun homo-haat te uiten is het een heel ander verhaal!
De norm is dat er niks mis is met Homo's.
De norm is ook dat Israel een volwaardige staat is.
Daar kan niemand omheen.
Jammer voor de haters toch?
Geplaatst door Waiting
Donna vergelijkt graag appels met peren....
Ze kan het voor een of andere rede niet hebben, dat we zonder schelden en zonder de dood te verheerlijken een punt kunnen maken.
Ze vergelijkt ons graag met mensen met Nicks als Butagas en met mensen die zich Yehiya Ayash noemen en met haters op Joods.nl
Jij hebt zo lang je leeft nog geen punt gemaakt. Dat is onderdeel van je charme. Alles went, zelfs een pruttelende Waiting.
En inderdaad. Jij bent de exacte evenknie van butagas. Dezelfde motieven, dezelfde tactieken.
Behalve dan dat je jouw stormtroepen expliciet aanraadt geen scheld woorden te gebruiken, zodat de bagger van jou en je kameraden in de jihad online fatsoenlijker afsteken tegen de bagger van butagas.
Die authenticiteit van butagas is ergens, heel ver weg, echt heel erg ver weg, nog wel te waarderen. Het is het pure berekenende van jou en je makkers in de cyberstrijd waar ik zo van kots.
000NobelPrizes
27-12-02, 23:36
Geplaatst door Waiting
Donna vergelijkt graag appels met peren....
Ze kan het voor een of andere rede niet hebben, dat we zonder schelden en zonder de dood te verheerlijken een punt kunnen maken.
Ze vergelijkt ons graag met mensen met Nicks als Butagas en met mensen die zich Yehiya Ayash noemen en met haters op Joods.nl
Voorbeeld; Als er op een site homo's worden gehaat, dan vind ik dat een homo op zo'n site lekker een statement mag maken. Provocerend of niet.
Als andersom homo-haters naar een homo-forum gaan om daar hun homo-haat te uiten is het een heel ander verhaal!
De norm is dat er niks mis is met Homo's.
De norm is ook dat Israel een volwaardige staat is.
Daar kan niemand omheen.
Jammer voor de haters toch?
Heel jammer voor de haters. Maar helaas wordt Israel niet met rust gelaten. Dan zitten de Arabieren met hun neus bovenop een welvarende, bloeiende democratie, en daar wringt de schoen.
Geplaatst door Kidon2
Kom eens van je luie donder af en presteer hetzelfde in je eigen land !!!
Ahum...
Moet er dan niet eerst iets veranderen?
Geplaatst door 151 NobelPrizes
Heel jammer voor de haters. Maar helaas wordt Israel niet met rust gelaten. Dan zitten de Arabieren met hun neus bovenop een welvarende, bloeiende democratie, en daar wringt de schoen.
En dat is het hem juist, je moet wel heel blind zijn wil je het hele plaatje niet zien...
160.000.000 arabieren en moslims in het M-O met ongeveer 99% van het landoppervlakte...
Allemaal dictaturen één voor één zonder vrijheid van geloof en van meningsuiting.
En dan een kleine staat op amper 1% van het oppervlak met 5.000.000 joden.
Een democratie!
Vrijheid van godsdienst en van meningsuiting.
5.000.000 democraten , tegenover 160.000.000
Je moet wel heel krom zijn, wil je dan nog voor de arabieren zijn.
Tenzij je een arabier bent, of je moet voornamelijk arabische moslim vrienden hebben in je vriendenkring...
Dan wordt je natuurlijk aardig gebrainwashed.
Het is meer dan logisch als je het hele plaatje kan zien toch?
Israel is sterk en machtig, maar waar hebben we het over? 1% tegenover 99%
5.000.000 tegenover 160.000.000
:jammer:
Geplaatst door Waiting
Je moet wel heel krom zijn, wil je dan nog voor de arabieren zijn.
Dit is een wel zeer tragische opmerking........dat jij dit als een spel ziet zegt maar genoeg.Zou me niet verbazen als Sharon en consorten dezelfde denkwijze erop na houden,verklaart dan maar weer waarom het zo slecht gaat.
p.s. gaat dit altijd zo met jou en Nobel.........zij/hij geeft een voorzet en jij schiet langs.
Op 1 punt heeft Waiting wel gelijk
50 jaar geleden was er daar niets behalve wat woestijn en luttele bewoners. De joden kwamen daar en hebben een modern land opgebouwd en hebben nu het 4de leger ter wereld!
De Arabische landen vertoeven daar al sinds mensenheugenis maar kunnen op gebied van technologie en vrijspraak niks klaarspelen wat de Joden wel lukken in enkel 50 jaar!
Dat wekt natuurlijk zulks jaloezie op wat snel om kan slaan in blinde haat.
Geplaatst door mulan
Dit is een wel zeer tragische opmerking........dat jij dit als een spel ziet zegt maar genoeg.Zou me niet verbazen als Sharon en consorten dezelfde denkwijze erop na houden,verklaart dan maar weer waarom het zo slecht gaat.
p.s. gaat dit altijd zo met jou en Nobel.........zij/hij geeft een voorzet en jij schiet langs.
Is niks tragisch aan, de waarheid doet altijd pijn.
De palestijnen zijn precies dezelfde arabieren als de Jordaniers van het vroegere Trans-Jordanie, ken de geschiedenis dat kan ook helpen.
Het M-O is 99% arabisch en Islamitisch.
Een kleine Joodse staat is als een doorn in het oog van de arabieren.
Het is namelijk de enigste welvarende Westerse democratie.
Daar gaat het voor veel arabieren nu juist om.
De meeste prikkers hier zijn verdomme niet eens palestijn, 99% zijn van andere arabische landen, dus wat is het dan?
Alleen het "onrecht"? Nee want dan zouden ze wel kunnen kiezen uit veel ergere plekken in de wereld waar moslims het te verduren hebben, Irak bijvoorbeeld.
Hou het volk dom en geef ze een gezamenlijke vijand, de perfecte methode om als alleenheerser de macht te hebben over een Islamitisch Arabisch land.
Geld en grondstoffen zat in de arabische landen hoor, maar vooruitgang ho maar en dan heb je op kleine afstand in een streek die nog geen 50 jaar geleden woestijn en moeras was, waar mensen bij groepjes stierven aan malaria, een land met meer cultuur en infrastructuur dan de meeste Oost-Europese landen...
In 50 jaar hebben de Israeliers bereikt dan de arabieren in 5 eeuwen.
En dan heb ik het nog niet eens over de ongelofelijke nederlagen die de arabieren moesten lijden tegen dat kleine staatje...
En in 1948 hadden de Israeliers nog geen arsenaal, alleen met hersens, moed en wil om te overleven wonnen ze toen.
Jaloezie is één zaak, blinde haat een ander....
Israel is mischien wel het grootste teken voor de arabieren dat de Islam en de arabische levenswijze flink mislukt.
En daar kunnen ze niet mee leven.
P.S Weet je wie het een spel vinden? De palestijnse PR machine....
i.p.v het aanleren van menselijkheid bij kleine kinderen, worden ze van jongs af aan geleerd te haten, te doden en te sneuvelen in naam van Allah en de Rais Arafat.
En als ze dan sneuvelen dan heeft Israel het gedaan.
Dat is pas een spelletje en een vreselijke ook.
000NobelPrizes
28-12-02, 12:03
En dan te bedenken hoe de meeste joden er aan toe waren toen ze in Israel terchtkwamen. Overlevenden van concentratiekampen, verjaagden door pogroms.
Hier haken immigranten al af omdat ze 'tussen twee culturen zitten', al krijgen ze huizen, geld, voorkeursbehandelingen en talloze projecten om hen aan werk/scholing te helpen.
Wat wel een feit is, is dat het opbouwen van een land (woestijn en moeras) beslist niet makkelijk is, maar wel een enorme uitdaging kan betekenen om je schouders eronder te zetten (om van de creatie van een veilig onderkomen maar niet te spreken). Immigranten hier komen in een geregelde, economisch bloeiende samenleving waar ze zich al snel underdog voelen omdat er gewoon geen werkgelegenheid is voor iedereen.
Maar de Arabische landen roepen om hervorming, en ik kan me er alles bij voorstellen dat er genoeg Arabieren zijn wier handen jeuken om die landen, zo rijk aan grondstoffen, op te laten bloeien tot een staat om trots op te zijn (trots in de zin van: niet popelen om eruit te vertrekken richting het welvarende westen).
De verlammende politiek en corruptie snijden de wegen daartoe echter af. Dat moet frustrerend zijn. En dan kom je toch vanzelf uit op het terrein waar de haat en de jaloezie overheersen, ook omdat die van kindsbeen af aan erin wordt gegoten. "We are not to blame: het is de schuld van het westen." En dan vooral de joden, die onder hun neus presteren wat ze zelf niet van de grond krijgen. Dus hebben ze een vijand bij wie ze alle schuld kunnen neerleggen, en nu is de ellende van een onoplosbare situatie is niet meer te overzien.
--Het is meer dan logisch als je het hele plaatje kan zien toch?
Israel is sterk en machtig, maar waar hebben we het over? 1% tegenover 99%
5.000.000 tegenover 160.000.000--
Hier doe je alsof Israel alles aan zichzelf te danken heeft. Je vergeet de bijdrage van jullie bongenoten.
Bovendien zijn er maar 3 landen in het MO die GEEN legerbasis van de VS in hun land hebben. De rest van de regeringen in het MO heeft totaal geen kwaad aan de VS, dus ook niet aan Israel.
Dit allemaal doet jou ''99% tegenover 1%" helemaal niet kloppen, vind je niet??
Waiting: Hij staat er nog na 2000 jaar!
Ja, dat kunnen we van de palastijnse infrastructuur niet zeggen, he Waiting...............
Een kleine Joodse staat is als een doorn in het oog van de arabieren.
Ahum, ahum.........
:haha:
Een "democratie" de ergste en verschrikkelijkste bewinden ter wereld heeft gesteund in het verleden en nog steeds steunt met wapens en trainingen. Waaronder het voormalig Zuid-Afrikaans apartheidsregime
Een staat die gezien de ongelijke behandeling van haar minderheden gerust een apartheidsstaat genoemd kan worden.
Je hebt het over haat en verbittering. Onderzoeken hebben uitgewezen dat de meeste palastijnen allang niet meer tegen een israelische staat zijn. Het is een cliche dat de palastijnen of moslims de israeliers geen eigen land toe wensen, dit speelde in het verleden. Nu leven we in andere tijden.
WHahahahah 5.000.000 joden tegenover 160.000.000.......
die vuile kakkerlak die probeert het nog overtuigend over te brengen.
Ik snap deze zionisten niet. Al deze mensen zijn geregistreerd op een joodse forum. Laat ze maar lekker daar lullen over hun terreurstaat. Waarom hier?
Dit is toch duidelijk provocatie.
Couscousje
28-12-02, 15:00
Vreemd, die lofzangen over een land zo ver weg... Ik zie dat de moslims solidair zijn met de Palestijnen in persoon, eGter de Joden hier kwijlen en ijlen over Israël, op de natuur... Op hetgeen God heeft gesGapen. Terwijl ze zelf een uitkering trekken in Nederland, het land dat een smeltkroes is van versGillende culturen en religies...
:jammer:
Typisch.
Cc
i love israel
28-12-02, 15:26
Ja, dat kunnen we van de palastijnse infrastructuur niet zeggen, he Waiting...............
voor zover er ooit een palestijnse infrastructuur heeft bestaan, heeft die zeker geen 2000 jaar bestaan. is dus een beetje een onzinnige opmerking.
Je hebt het over haat en verbittering. Onderzoeken hebben uitgewezen dat de meeste palastijnen allang niet meer tegen een israelische staat zijn. Het is een cliche dat de palastijnen of moslims de israeliers geen eigen land toe wensen, dit speelde in het verleden. Nu leven we in andere tijden.
ja de palestijnen gunnen de israeliers best een eigen land. aardig van ze. alleen niet op deplaats waar israel nu ligt. dus het is geen cliche, wat jij nu doet is spelen met woorden.
wanneer de meeste palestijnen inderdaad een israelische staat naast zich zouden accepteren, waarom gaan de aanslagen dan nog steeds door? waarom niet terug naar de onderhandelingstafel?
en de meest belangrijke vraag, waarom ondernemen ze niets tegen terreurgroepen als hamas? durfen ze niet, of kunnen ze niet of willen ze niet?
160.000.000 arabieren en moslims in het M-O met ongeveer 99% van het landoppervlakte...
Ja inderdaad, het is me een compleet raadsel waarom zoveel idioten tussen de terroristen gaan wonen. Of zou het kunnen dat de terroristen pas opkwamen nadat de Joden hun wraakgevoelens botvierden op de arabier?
Aan alle Zionisten lees het boek van HERZL nog eens!!!! Een staat, twee volkeren, een stem! Lees en huiver, hoe jullie leiders de zionistische droom hebben verkwanseld er een fascistische beweging van hebben gemaakt.
voor zover er ooit een palestijnse infrastructuur heeft bestaan, heeft die zeker geen 2000 jaar bestaan. is dus een beetje een onzinnige opmerking.
Ach ja begrijpend lezen is ook een vak.
Ik zal speciaal voor jou mijn sarcastische opmerking nader toelichten:
Volgens Waiting staat dit gebouw er al 2000 jaar. Dit heeft zo kunnen zijn omdat nooit een moslim of christen hier aanstoot aan heeft genomen of het uit "anti-semitisme" heeft willen vernietigen.
De israeliers zijn daar pas 50 jaar maar vernietigden en vernietigen nog dagelijks.
waarom gaan de aanslagen dan nog steeds door? waarom niet terug naar de onderhandelingstafel?
Waarom schoot een extremistische jood Rabin dood ? Was deze extremist een uitzondering of vertolkte zijn wanhopige daad de gevoelens van velen toen de vrede en rust met de palastijnen voor de deur stond ?
en de meest belangrijke vraag, waarom ondernemen ze niets tegen terreurgroepen als hamas? durfen ze niet, of kunnen ze niet of willen ze niet?
De macht van groepen als de hamas groeit als de macht van de extremistische israeliers groeit. En die macht is groot, laten we niet de schijn ophouden dat de israeliers voor het grootste deel uit linkse vredesduiven bestaan. Minstens twee derde is rechts tot extreems rechts.
Ja, ILI het vuur komt van beide kanten, schokkend he ?
indygirl_roosje
28-12-02, 16:38
Hee Kidon2, hier een aantal dingen die de zionisten in Palestina hebben gepresteerd, dingen die hier in Nederland nog niet het geval zijn.
1. 40.000 mensen van hun land en grond verdreven.
2. 5 oorlogen in 50 jaar tijd.
3. Twee bloedig neergeslagen Intifadahs.
4. Een gruwelijk conflict dat al meer dan 50 jaar duurt.
5. Een racistische apartheidsstaat gebaseerd op het recht van de sterkste. (=de joodse meerderheid)
6. Een opleving van anti-semitisme in het Midden-Oosten, iets dat daar voor '48 een relatief onbekend verschijnsel was.
7. Een enorme onveiligheid voor de joodse burgers van Israel. (Israel is het land waar sinds de Tweede Wereldoorlog de meeste joden om zijn gekomen door geweld.)
8. Een tot voor kort als waarheid geaccepteerde criminalisering van Palestijnen. (Zij zouden "bloeddorstige Arabieren" zijn die uiteraard het liefst alle joden de zee in zouden willen drijvven)
9. Maar liefst 3 oorlogsmisdadigers als premier, nl. Begin (de moordenaar van Deir Yassin en later medeverantwoordelijk voor het bloedbad in Sabra en Shatila) Shamir (Deir Yassin-mordenaar), Sharon (slachter van een Jordaans dorp in '53, auctor van een bloedige etnische zuivering in Gaza in '71, medeverantwoordelijkheid voor Sabra en Shatila, maker van de vernietigingspolitiek jegens de Palestijnen, geuit in vreselijke mensenrechtenschendingen ten tijde van de Tweede Intifadah en de operatie Beschermend Schild)
Bronnen: www.palestina-komitee.nl, www.stopdebezetting.nl,www.arabeuropean.org.
Groeten en altoos in de hoop verkerende de wereld te kunnen verbeteren,
Roos.
i love israel
28-12-02, 16:39
De israeliers zijn daar pas 50 jaar maar vernietigden en vernietigen nog dagelijks.
maar geen heiligdommen of belangrijke religieuse plaatsen voor moslims of christenen. dit in tegenstelling tot de palestijnen.
Waarom schoot een extremistische jood Rabin dood ? Was deze extremist een uitzondering of vertolkte zijn wanhopige daad de gevoelens van velen toen de vrede en rust met de palastijnen voor de deur stond ?
dat rabin is vermoord is vreselijk. voor beide partijen, want als 1 vrede had kunnen brengen was hij het.
ik denk en ik hoop dat deze extremist inderdaad een uitzondering was. er is een groep binnen israel die inderdaad bang is voor vrede. dat zijn over het algemeen de zeer orthodoxen. groepen zoals kahane ed. echter voor zover ik weet hebben deze groepen inmiddels binnen israel niet veel mogelijkheden meer. ze worden streng in het vizier gehouden.
het gros van de israeliers wil gewoon in rust en vrede leven met een palestijnse staat naast zich.
De macht van groepen als de hamas groeit als de macht van de extremistische israeliers groeit. En die macht is groot, laten we niet de schijn ophouden dat de israeliers voor het grootste deel uit linkse vredesduiven bestaan. Minstens twee derde is rechts tot extreems rechts.
deze stelling kun je helaas ook omkeren. de israelische bevoling stemt steeds rechtser naarmate de aanslagen toenemen. wat hier dus aan de hand is dat men elkaar versterkt en bevestigd. de spiraal gaat alleen maar naar beneden.
israel zal niet links durven kiezen ivm de aanslagen en de dreiging van hamas, en hamas zal steeds meer groeien door de rechtse regering in israel, met sharon aan de macht.
maar in de grond van de zaak is zeker niet tweederde van de israelische bevolking extreem rechts. als dat zo was was rabin nooit aan de macht gekomen.
Ja, ILI het vuur komt van beide kanten, schokkend he ?
het komt inderdaad van beide kanten. is voor mij geen schok. maar jij bent een van de weinigen die dat toegeeft.
het gros van de israeliers wil gewoon in rust en vrede leven met een palestijnse staat naast zich.
Helaas van diegene die geen Palestijnse staat willen, woont het grootste deel in de Palestijnse gebieden, waar zij de thorah bestuderen en Palestijntjes pesten.
indygirl_roosje
28-12-02, 16:51
ZIONISME = APARTHEID = MOORD!
en nou stop ik met deze topic. Heel kinderachtig, hoor. Om tegelijkertijd met de topic Palestina een topic Israel te beginnen. Waar twee kijven hebben beiden schuld, maar het zwaartepunt ligt aan de kant van Israel, aangezien Israel een militair, sociaal en cultureel overwicht heeft en kan rekenen op de steun van 's werelds meest oorlogszuchtige land en grootmacht de V.S.
Groeten en vrede zij met jullie allemaal,
Roos.
Bang voor vrede?
Ik dacht eerder dat ze absolute tegenstanders van vrede zijn omdat ze judea en samaria als heilige joodse grond beschouwen en de Palestijnen naar Jordanie willen 'transferren' zodat het bezette gebied bij Israel kan worden getrokken.
Dat heeft niet zo veel met angst te maken en veel meer met relirascistische kwaadaardigheid, gesubsidieerd door de Israelische overheid.
Die koepel staat daar trouwens dankzij de verdraagzaamheid van de Israeliers.
Die koepel staat daar al eeuwen, dat heeft absoluut niets te maken met de "verdraagzaamheid" van de israeliers.
Pixelshade
28-12-02, 18:22
Geplaatst door Dx_
Die koepel staat daar al eeuwen, dat heeft absoluut niets te maken met de "verdraagzaamheid" van de israeliers.
exactly, de zionisten zijn geeneens verdraagzaam, dus bek dicht zidon
Geplaatst door Dx_
Die koepel staat daar al eeuwen, dat heeft absoluut niets te maken met de "verdraagzaamheid" van de israeliers.
Nee, het is ook voor de meeste mensen heel normaal dat je heiligdommen niet schend.....
Dat kan je niet zeggen van de moslims hè Dx_?
Zie de eeuwen oude boedha beelden in Afghanistan en om bij het topic te blijven in Israel de door de palestijnen vernielde tombe van Josef.
Gelukkig is dat voor de meeste mensen zowiezo duidelijk, wie er nu echt intolerant bezig zijn.
En omdat ik Couscousje ergens heb horen mopperen, dat we alleen natuur foto's plaatsen......
Hier een foto van een bijzondere persoonlijkheid en een geweldige zangeres Achinoam Nini, die ook voor vréde is, maar een trotse Israelische ;
http://universal-vhost.capcave.com/noa/content/photoalbum/brussel/images/noa003.jpg
Ook wel bekend als Noa.
Gisteren was ze trouwens te zien op 2vandaag
Pixelshade
28-12-02, 18:45
Geplaatst door Waiting
En omdat ik Couscousje ergens heb horen mopperen, dat we alleen natuur foto's plaatsen......
Hier een foto van een bijzondere persoonlijkheid en een geweldige zangeres Achinoam Nini, die ook voor vréde is, maar een trotse Israelische ;
http://universal-vhost.capcave.com/noa/content/photoalbum/brussel/images/noa003.jpg
Ook wel bekend als Noa.
Gisteren was ze trouwens te zien op 2vandaag
wat een lelijke snol zeg :knife_hea
Geplaatst door Waiting
En omdat ik Couscousje ergens heb horen mopperen, dat we alleen natuur foto's plaatsen......
Hier een foto van een bijzondere persoonlijkheid en een geweldige zangeres Achinoam Nini, die ook voor vréde is, maar een trotse Israelische ;
http://universal-vhost.capcave.com/noa/content/photoalbum/brussel/images/noa003.jpg
Ook wel bekend als Noa.
Gisteren was ze trouwens te zien op 2vandaag
Ik heb haar gister gezien bij het programma, euhm...euhm...kweenie meer.
Ze kwam over als een sympathiek en intelligent persoontje. :)
Nee, het is ook voor de meeste mensen heel normaal dat je heiligdommen niet schend.....
Dat kan je niet zeggen van de moslims hè Dx_?
Zie de eeuwen oude boedha beelden in Afghanistan en om bij het topic te blijven in Israel de door de palestijnen vernielde tombe van Josef.
Gelukkig is dat voor de meeste mensen zowiezo duidelijk, wie er nu echt intolerant bezig zijn.
Weet je........ ik erger me meer aan je slecht nederlands dan aan je extremistische hersenspinsels. :aftel:
Donna?
‘The whole prolem with this world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubts.....’
Volgens mij mis je een B ergens... :tik:
geniet nog maar effe van dat mooie landje.......
Noa is inderdaad een fantastische zangeres. Nog niet zo lang geleden was ze bij Barend en van Dorp. Na haar performance vroeg Frits B. haar nog even te blijven. Ze moest iets vertellen ove hoe erg het is om op dit moment in Israel te wonen, en hoe bang de mensen zijn, en hoe vreselijk oneerlijk het is dat dit allemaal met Israel gebeurt.
Haar reactie was vrij simpel. Ze zei: Ja, het is erg op dit moment in Israel. Maar er valt nog altijd prima te leven en er zijn dagen dat je niet eens merkt dat er een conflict is. Dit in tegenstelling tot de Palestijnse gebieden. Daar is het vele malen erger.
Toen vroeg Frits B. niet meer door.
Frits B. is overigens een toffe kerel, daar niet van.
Geplaatst door Safir
geniet nog maar effe van dat mooie landje.......
Dat doe ik ook.
Je slaat de spijker op zijn kop!
Mooie muziek trouwens
Ron Haleber
29-12-02, 03:41
Waiting: "Mooie muziek trouwens "
Hee vlotte jongens, zet bij deze plaatjes uit
Al Qods ook nog even wat van jullie mooie muziek - heavy metal
met wat van die ritmische uzi's op de achtergrond...!
En vertel ons ook jullie versie van wat daar met die Arabieren
gebeurt op die clandestiene video-opnames...!
Was zeker een verkeersongeluk waar ze de daders van pakken...?
Ik begrijp het dan niet helemaal want in een democratisch land
geldt gelijke behandeling...
Waarom mag de vriend van die jongen dan weglopen...?
Die was toch óók door het rode licht gereden...? Dan hoort
die andere Arabier toch ook meteen een kogel door zijn kop te krijgen?
http://members.lycos.nl/haroun/cyburg_bestanden/alqods.jpg
SELLAM RIFFI
29-12-02, 04:03
Wat ik eve niet begrijp,ja of het is mij gewoon niet duidelijk. Maar zien jullie en met jullie bedoel ik dus de medelanders met joods achtergrond.
Zien jullie Israel als het beloofde land of gewoon als een territorium die afhanding is gemaakt van het palestijnse volk en met bloed zweet en tranen wordt verdedigt?
Zo ja, belooft door wie?
Ron Haleber
29-12-02, 10:21
AAN ALLE LIEVE KINDEREN VAN MAROC.NL...!
Voortaan echt geen snoepjes en mooie plaatjes met muziek meer aannemen van vreemde heren...! En dan nog pagina's lang achter ze aanlopen ook. Dat kan echt niet!
Sinterklaas is nu echt teruggegaan naar Spanje. Dus wat achterbleef zijn kinderlokkers. Pas dus op!
Als ze het weer proberen met een smoesje om het anti-semitisme te bestrijden, moet je ze doorsturen naar Polinco.
Daar zitten géén jongeren die vrede willen als hier, maar volwassen echte anti-semieten met veel kennis van zaken...!. Daar is werk aan de winkel voor ze. Maar daar vind je die kinderlokkers niet...!
Daar is het blijkbaar een verloren zaak voor ze en moeten wij het opknappen om het anti-semitisme bij die hoger opgeleiden te bestrijden...!
Ik heb trouwens gisteren een lange lijst van fascistische sites op Maroc.nl vermeld waar ze al hun energie op kwijt kunnen:
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=52168
Het zou goed zijn als ze ook de daar genoemde site van rabbijn Kahane en consorte bezoeken...
Boze wolven genoeg daar voor onze lieve Roodkapjes...! Laat ze jullie maar met rust laten.
Het is lijkt me, nu vanwege deze lacunes toch wel duidelijk bewezen dat het echte provocateurs zijn...!
Dus lieve kinderen, voortaan echt geen snoepjes meer van ze aannemen hoor...!
Oom Ron.
Geplaatst door Dx_
quote:
Nee, het is ook voor de meeste mensen heel normaal dat je heiligdommen niet schend.....
Dat kan je niet zeggen van de moslims hè Dx_?
Zie de eeuwen oude boedha beelden in Afghanistan en om bij het topic te blijven in Israel de door de palestijnen vernielde tombe van Josef.
Gelukkig is dat voor de meeste mensen zowiezo duidelijk, wie er nu echt intolerant bezig zijn.
Weet je........ ik erger me meer aan je slecht nederlands dan aan je extremistische hersenspinsels. maar had hij ongelijk? Zijn deze eeuwenoude religieuze monumenten NIET gesloopt door moslims?
Wat betreft die foto's van je; beste kindervriend....
Het zijn aan elkaar geplakte momentopnames, zonder audio en zonder de mogelijkheid om er zelf een mening over te geven.
Iemand (PR machine palestijnen) heeft de tekst bij de foto's geplaatst.
We weten niet wie de verdachten zijn, waarom ze verdacht zijn etc etc....
(mischien hebben ze onderweg wel een agent van zijn leven beroofd?)
precies, het is allemaal speculeren
Mischien is er in de foto die we niet te zien krijgen wel duidelijk te zien dat de verdachte naar een wapen grijpt? Dan verklaard het zijn dood.
En als zijn vriend niet meer in de shot staat van de camera, is ie dan gelijk vrijgelaten?
Staat er niet toevallig een busje net buiten het bereik van de camera?
Veel insinuaties van de makers van deze PR stunt.
Slik het maar voor zoete koek, ik weet hoe de palestijnen te werk gaan, dat is niet nieuw.
Zo zijn er wel meer voorbeelden, zoals de dode palestijnen op brancards in Jenin, die nadat ze als lijk van de brancard pleuren weer netjes uit de dood herrijzen en weer netjes op de brancard gaan liggen.
En de meest beroemde en tragische leugen mischien wel die van het jongetje Muhamed Durah, die nota bene door palestijnen is neergeschoten om de Israeliers te veroordelen en zo een PR slag te slaan.
Toen de leugen bekend werd, stond er trouwens niemand op om het te veroordelen, terwijl toen de Israelies nog de boosdoeners bleken alles uit de kast kwam om ze te veroordelen.
Wat betreft wat jij als provocaties ziet......
Nogmaals ; Op een site, waar homo's worden gehaat en zwart gemaakt, is het een homo's goed recht om te protesteren.
Dan kunnen homo-haters het provocerend vinden, maar zij zijn de haters.
Zo zie ik het.
Israel is een erkend land, Israeliers zijn gewone mensen, net als dat homo's gewone mensen zijn.
Joden zijn ook gewone mensen hier of in Israel.
Zionisten zijn m.a.w Israeliers.
In Nederland wonen al heel lang joden en de joden hebben alleen maar een positieve invloed gehad op Nederland.
Zolang er niet wordt gediscrimineerd en of racistische taal wordt gebruikt mag men gewoon protesteren.
Provocerend? Dan moet je bij de haters wezen, een foto van Israel is een statement maar het is ook een feit.
Als een foto van een land al voor problemen zorgt dan is dat omdat de haters een serieus probleem hebben.
Net als de mensen die ploffen van woede als ze op tv een homo-huwelijk zien.
En om SELLAM RIFFI te beantwoorden ; Ik zie Israel als de enigste plek te wereld waar de joden hun eigen staat hebben.
Ik zie het als de enigste plek ter wereld waar men de Joodse belangen kan verdedigen, de Joodse cultuur en de Joodse traditie.
Het is ook de enigste logische plek waar de joden hun thuis zoeken, hier was namelijk altijd het Joodse land geweest, vanuit Israel werden de joden verbannen, vanuit Israel was de diaspora.
In Israel speelde een groot deel van het Oude Testament zich af, een boek dat los van religieuze waarde, ook een historische waarde heeft.
Het zijn vaak ware historische gebeurtenissen die er worden beschreven.
Dat was ook altijd de bedoeling van de Zionisten, de arabieren die onder het Britse mandaat woonden werden beschouwd als buren en niet als vijand.
De zionisten waren ook niet uit op verovering van land of van het stelen van land, er werd veel geld betaald aan arabieren in ruil voor land.
Er werd ook veel geinvesteerd in onbewoonde gebieden zoals de moerassen in het Noorden en de woestijn in het Zuiden, deze gebieden mischien wel niet allemaal gekocht, zijn wel door de Zionisten bewoonbaar gemaakt (met veel moeite) en waren dus onbewoond.
Het was ook gewoon de bedoeling om de arabieren een eigen staat te geven, op die delen van het britse mandaat waar de meeste arabieren woonden.
De arabieren wilden echter alles ook door zionisten gekocht land en toen brak de oorlog uit.
In een oorlog heb je verliezers en winnaars, als de oorlog anders had gelopen had je een 2e genocide, want het arabische doel was alle joden te vermoorden en verdrijven.
Dus tja... Ik heb geen spijt dat we hebben gewonnen en de agressor kreeg zijn verdiende loon.
Jordanie was trouwens pas onafhankelijk, daarvoor was het ook Brits en heette het Trans-Jordanie.
De vluchtelingen konden gewoon terecht bij de nieuwe Jordaniers het was hetzelfde volk, alleen was het door de britten apart verdeeld.
Dat ze in kampen werden gestopt is mede de oorzaak van het drama dat zich al 50 jaar afspeelt.
De arabieren zijn zwaar mede-verantwoordelijk.
Ron Haleber
29-12-02, 12:54
Beste Waiting,
De getoonde video-opnames zijn wel schokkend en het gaat duidelijk om een standrechtelijke executie zoals de Amerikanen in Vietnam uitvoerden. Maar verder is mij althans momenteel de achtergrond niet duidelijk bekend, ik zal er dus informatie over opvragen...
Ik denk dat je het verder over de volgende foto hebt:
http://www.ronhaleber.nl/palestina_bestanden/image002.gif
Dat er van beide kanten propaganda-machines aan het werk zijn is overduidelijk. Adonai beware ons voor de Egyptenaren met hun "protocollen van Zion"...!
Maar van deze foto heb ik nergens het bewijs geleverd gezien dat het jochie in de armen van zijn vader door Palestijnen zou zijn neergeschoten . Daarvoor kunnen ze normaliter als op kolonisten toch te goed richten...?
Geef ons dus a.u.b. de bronnen aan waar je dat bewijs hebt gevonden...!!!
Ron
Ron Haleber
29-12-02, 13:44
Beste Waiting,
Voor wat het tweede deel van je betoog betreft:
Om joden en homo's zo over één kam te scheren als jij doet, zal je in joods milieu zeker niet in dank worden afgenomen...!
Neem daarover contact op en lees bij voorbeeld Jehoeda Sofer: Testimonies from the Holy Land: Isreali and Palestinian Men talk about their Sexual Encounters. In: Sexuality and Erotism among Males, New York, 1990.
Onze eigen Jacob Israël de Haan is onder zeer verdachte omstandigheden in Jeruzalem gestorven...
Daarbij betreft het totaal onvergelijkbare zaken...! Ik heb er nog nooit van gehoord dat Nederlandse homo's met Apache-helicopters en F16's bezig zijn geweest om imam El Moumni op straat in Rotterdam te liquideren...
Je moet er dus niet van alles met de haren bijslepen om de Israëlische politiek te rechtvaardigen... Dat is erg dom van je...!
Maar leg me eens uit, waarom zijn jullie beiden niet op Polinco het echte anti-semitisme aan het bestrijden...?
En maken jullie je er hier zo gemakkelijk van af met die jongeren die naar vrede snakken...?
Als je al die Israëlische propaganda even kan vergeten en je makker thuis laat, zouden we best samen een poging kunnen wagen om de hoog opgeleiden op Polinco tot rede te brengen voor wat betreft hun anti-semitisme...?
Maar om die jongeren hier tot het goed recht van de Israëlische politiek te bekeren, dat zie je zelf toch ook wel in, dat is onbegonnen werk en provocatie!
Je wakkert op die manier enkel hun afkeer van joden maar aan... En dat moet je nu juist niet doen want dan kweek je uiteindelijk nieuwe anti-semieten.
Succes op Polinco met je kameraad...! Vertel ons over je ervaringen daar!
Ron
Geplaatst door Ron Haleber
Ik heb er nog nooit van gehoord dat Nederlandse homo's met Apache-helicopters en F16's bezig zijn geweest om imam El Moumni op straat in Rotterdam te liquideren...
:lol:
Ik zie ineens beelden van Gordon in een rambopakje op de coolsingel al roepend: 'De IT zal altijd blijven bestaan!!!!!'
:melig2:
Trouwens Ron, over Waiting moet je een ding weten. Hij is bezig zijn Israelische dienstplicht te vervullen. Hij is gedegradeerd in de militaire hierarchie en zit nu in opdracht van sergeant huppeldepup de belangen van de staat Israel te verdedigen op maroc.nl . 'Daar kan hij tenminste geen kwaad', zullen ze wel gedacht hebben.
Ron Haleber
29-12-02, 14:40
Beste soldaat Waiting,
Dat zie je nu elke keer. De verantwoordelijke leger-officier ter plekke verontschuldigt zich voor "collateral damage": een onschuldig kind wordt aan flarden geschoten...
Maar als dat niet meer voldoende blijkt om de zaak af te stoppen, wordt er "een onderzoek" (via de Geheime Dienst natuurlijk) ingesteld waaruit het tegendeel blijkt.
Herinner je onze Couzy en zijn Snormans bij Srebenica... Alle bewijzen van de waarheid - zoals filmrolletjes, getuigenissen van jou als militair - blijken dan plotseling via de Geheime Dienst verdwenen te zijn...
Ook Jenin dat jij noemt was er zo'n voorbeeld van . Pas tijden later toen alle bewijzen zorgvuldig waren opgeruimd, werd er na lang touwtrekken een VN-commissie toegelaten...! Koffi Anan kon onder druk van de VS niet anders dan de dwaze comedie meespelen...
Misschien heb je die film gezien over het beleg van de Geboorte-kerk in Bethlehem. Je zag heel duidelijk hoe het door eerlijke Israëlische jongens (ik hoop net als jij) met de Palestijnen in de kerk opgebouwde vertrouwen, werd misbruikt...!
Op het cruciale moment toen er tot zaken werd gekomen, nam de Mossad de hele regie over en liet beide eerlijke partijen stikken...
Soldaat Waiting, heb je als militair nou nog niet door dat je steeds weer belazerd wordt door je superieuren...?
Wordt eens wakker en sluit je daarom maar gauw aan bij die moedige Israëlische jongens die dienst weigeren...! Durf er de bak voor indraaien, dan ben je pas een echte man en kom je op voor de toekomst van jouw Israël...!
Als ze het me toestaan, zoek ik je daar op...! Ik sta ingeschreven als geestelijk verzorger bij Penitentiaire Inrichtingen, dus met wat moeite moet het me lukken!
Ik hoop dat Donna je samen met mij wil opzoeken...! Ik herinner me dat ze toevallig ook die kant op moet...
Alvast sterkte in je cel toegewenst namens ons beiden, Ron.
Ron Haleber
29-12-02, 15:01
Aan Kidon2: ter informatie:
Polinco is de site van de Pol itiek inco rrecten.
Lees daarvoor de commentaren van mij, Rafiq en Arvin op deze site:
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=52210
En ook op onze site door Rafiq gestart:
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=52168
Kidon2 zet je daar nou echt tegen het anti-semitisme in...! En begin niet weer over die Israëlische politiek te zeuren want dat wordt voor die Polinco's scoren in open doel...
Dat zijn de echte professionele, hoog opgeleide anti-semieten. Het CIDI van mijn vriend Ronnie en het MDI van mijn vriend Mellouki kunnen ze niet van het web krijgen want voorzover ik begreep hebben ze een Amerikaanse provider en je weet, het First Amendment...
Vergeet niet ons weer te vertellen wat je daar allemaal meemaakte. want daar kunnen we hier van leren...!
--- En boeven vang je nu eenmaal alleen met boeven. Dus ik denk dat je daar wel succes zult hebben...!
Succes, Ron!
Ron Haleber
29-12-02, 16:44
"Je overschreeuwd jezelf", schrijf je met een t...
Ja Kidon2 ik moet je nu eenmaal overschreeuwen om met mijn nuchtere redelijkheid over al jouw politieke propaganda heen te kunnen komen...
Als dat trouwens de enige kritiek is die je op mijn betogen hebt, dan ziet het er voor de Israëlies heel slecht uit als jij hun woordvoerder zou zijn...!
:fpetaf: Blijk ik tenslotte toch nog gelijk te hebben op grond van argumenten...! :fpetaf:
Ron
P.S. Kan tegen je verlies, kerel...! Beschouw mij maar als deze machteloze Palestijnse moeder (stelt dat verzet van zo'n machteloze vrouw voor jou iets voor? Nee, toch...!):
http://www.ronhaleber.nl/palestina_bestanden/image007.jpg
Over 561 Israelis have been killed in terrorist attacks.
In the period from September 2000 to today's date over 4,208 Israelis have been injured in Arab terrorist attacks.
Wist je dat er in Israel van 2001 tot en met Oktober 2002 858 mensen zijn gestorven in verkeersongelukken en meer dan 30,000 gewonden. Dus het lijkt mij persoonlijk logischer om oorlog te voeren tegen wegterrorisme.
Beste Ron Haleber, Kidon2 is me al voor geweest en heeft het artikel geplaatst betrefend de dood van Muhamed Durah.
Het onderzoek lijkt me duidelijk.
Het feit dat het IDF vlak na de dood zich nog verontschuldige, maakt het onderzoek dat pas vele maanden later met andere conclusies kwam nog geloofwaardiger.
De palestijnen hadden de PR slag namelijk al lang gewonnen, nu rest enkel nog het rechtzetten van de waarheid.
Mohammed Durah werd slachtoffer van zijn eigen trotse volk, Durah heeft de PA veel goed gedaan met zijn tragische dood.
Veel tegen argumenten heb ik van jou niet gehoord in zake Durah, alleen veel gebral met hier en daar Mossad dit, Mossad dat...
Ook het drama in de kerk was getuige de priesters totaal de schuld van de palestijnen.
Typisch hoor, één van de heiligste plaatsen wordt gegijzeld en misbruikt door palestijnen en Israel heeft het weer gedaan.
Ook hier heb je de ooggetuigen niet mee.
Heb ik het trouwens al gehad over hoe de palestijnen om gaan met heiligdommen van een ander? Of is dat een ander onderwerp? Precies!
En als je geloofwaardig wilt overkomen, zou ik het zeker niet op de persoon spelen of naar Donna luisteren.
Het ga je goed!
Geplaatst door Kidon2
Verder komt je bericht uiterst rommelig en verward over, als jij concludeert dat de afwezigheid van argumenten van mijn kant tegenover geschreeuw van jou kant betekent dat je kennelijk gelijk hebt.....je hebt gelijk hoor... :fpetaf:
Wat raar. Ik kan er niets verwarrends aan ontdekken. Maarja, verschil moet er zijn.
Welk onderdeel van Ron's analyse gaat je intelligentie te boven Kidon, misschien kan ik het e.e.a. voor je verduidelijken.
Geplaatst door Donna
Wat raar. Ik kan er niets verwarrends aan ontdekken. Maarja, verschil moet er zijn.
Welk onderdeel van Ron's analyse gaat je intelligentie te boven Kidon, misschien kan ik het e.e.a. voor je verduidelijken.
Laat je niet verleiden hè Kidon2, laten we het vooral inhoudelijk houden!
Geplaatst door Waiting
Laat je niet verleiden hè Kidon2, laten we het vooral inhoudelijk houden!
Wooops..
Ik wilde nog iets replieen, maar gezien je onderschrift is er al iemand heel erg boos geworden bij beheer.
Dus laat maar.
i love israel
29-12-02, 21:41
wat een buitengewoon trieste manier van beheer om in het gevlij van de prikkers te blijven.
echt moderators en beheer waardig.
Geplaatst door i love israel
wat een buitengewoon trieste manier van beheer om in het gevlij van de prikkers te blijven.
echt moderators en beheer waardig.
Ja, joods.nl is wat dat betreft een voorbeeld van openbare discussie :P
Je bent gebanned op dit forum.
Neem contact op met de webmaster of Forum beheerder voor meer informatie.
Geplaatst door Puk
Hou nou toch eens op met schreeuwen man! Zeer irritant!
Waarheid moet gehoord worden...luidt zijn motto :D
Waarom open je een persoonlijke aanval op Ron? O, wacht je kan er niet tegen de waarheid he :melig:
-Y-
Geplaatst door Puk
Waarheid moet gehoord worden... ok... maar dan hoef je nog niet zo te schreeuwen. Door te schreeuwen neemt het waarheidsgehalte echt niet toe.
Tjah.. Hij kan er ook niks aan doen dat sommige stront voor hun ogen hebben (eigenlijk schreeuwt hij niet :))
-Y-
Ron Haleber
30-12-02, 09:11
http://members.ams.chello.nl/rphaleber/grenzeloosb_bestanden/image009.jpg
De beste wensen voor het Nieuwe Jaar van Oom Ron aan alle prikkers...!
Oom Ron maakt in plaats van de smiles gebruik van de mogelijkheid van kleur en vet om aan zijn betogen wat meer structuur te geven en om de kern van zijn argumenten beter uit te laten komen.
Ook zet Oom Ron graag toepasselijke plaatjes bij zijn bijdragen.
Wel moet dat natuurlijk met mate gebeuren. Dit heeft volgens hem niets te maken met schreeuwen.
Achteraf maakt Oom Ron zijn excuses dat hij deelnemers van deze topic al was het maar voor één keer als kinderen toesprak...
Maar hij werd erg geïrriteerd over het feit dat jullie in duidelijke provocaties trapten.
Die hebben toch duidelijk alleen als doel om jullie uit je tent te lokken en jullie tot echt schelden en schreeuwen aan te zetten...
Met als enige consequentie dat Maroc.NL van het web verdwijnt ...!!!
Dit moet uit alle macht worden voorkomen! Jullie, Marokkanen of niet, mag nooit de mond worden gesnoerd...!!!
http://members.ams.chello.nl/rphaleber/grenzeloosb_bestanden/image002.gif
Wees een uitgeslapen haan...! Denk eraan in de grondwet van de VS staat een First Amendment waardoor in dat land veel meer mogelijk is dan hier. Wij hier met een Nederlandse provider moeten op onze tellen passen anders worden we gepakt!
Onze discussies moeten zich dus goed beargumenteerd op het scherp van de snede bewegen!
Om met van dik hout zaagt men planken te keer te gaan, daar kan men trouwens heel goed voor terecht bij Joods.nl of op Polinco.
Maar het vreemde is dat onze Rafiq dat al probeert maar daar geen reacties op zijn bijdragen krijgt...!??
In elk geval wordt iedereen - alle prikkers van dit topic - door Ron Haleber een prettig Oudjaar en een gelukkig Nieuwjaar toegewenst, dit ondanks de oorlog die ons de komende maand boven het hoofd hangt...!!!
http://members.ams.chello.nl/rphaleber/grenzeloosb_bestanden/image020.jpg
Geplaatst door Ron Haleber
http://members.ams.chello.nl/rphaleber/grenzeloosb_bestanden/image009.jpg
De beste wensen voor het Nieuwe Jaar van Oom Ron aan alle prikkers...!
Oom Ron maakt in plaats van de smiles gebruik van de mogelijkheid van kleur en vet om aan zijn betogen wat meer structuur te geven en om de kern van zijn argumenten beter uit te laten komen.
Ook zet Oom Ron graag toepasselijke plaatjes bij zijn bijdragen.
Wel moet dat natuurlijk met mate gebeuren. Dit heeft volgens hem niets te maken met schreeuwen.
Achteraf maakt Oom Ron zijn excuses dat hij deelnemers van deze topic al was het maar voor één keer als kinderen toesprak...
Maar hij werd erg geïrriteerd over het feit dat jullie in duidelijke provocaties trapten.
Die hebben toch duidelijk alleen als doel om jullie uit je tent te lokken en jullie tot echt schelden en schreeuwen aan te zetten...
Met als enige consequentie dat Maroc.NL van het web verdwijnt ...!!!
Dit moet uit alle macht worden voorkomen! Jullie, Marokkanen of niet, mag nooit de mond worden gesnoerd...!!!
http://members.ams.chello.nl/rphaleber/grenzeloosb_bestanden/image002.gif
Wees een uitgeslapen haan...! Denk eraan in de grondwet van de VS staat een First Amendment waardoor in dat land veel meer mogelijk is dan hier. Wij hier met een Nederlandse provider moeten op onze tellen passen anders worden we gepakt!
Onze discussies moeten zich dus goed beargumenteerd op het scherp van de snede bewegen!
Om met van dik hout zaagt men planken te keer te gaan, daar kan men trouwens heel goed voor terecht bij Joods.nl of op Polinco.
Maar het vreemde is dat onze Rafiq dat al probeert maar daar geen reacties op zijn bijdragen krijgt...!??
In elk geval wordt iedereen - alle prikkers van dit topic - door Ron Haleber een prettig Oudjaar en een gelukkig Nieuwjaar toegewenst, dit ondanks de oorlog die ons de komende maand boven het hoofd hangt...!!!
http://members.ams.chello.nl/rphaleber/grenzeloosb_bestanden/image020.jpg
Bedankt ome Ron. Jij ook.
Verder zou ik het gebruik van kleuren zoveel mogelijk willen afraden, het wordt wel eens gebruikt om de geciteerde en eigen teksten van elkaar te laten verschillen en mede daarom snap ik je verhaal soms niet.
In tekst opmaak met kleuren, italic en vet is er 1 hele belangrijke regel: overdaad schaadt.
i love israel
30-12-02, 10:32
misschien moet ome rafiq dan maar eens het forum van joods.nl checken, want er zijn wel degelijk reacties op zijn posting. alleen antwoord hij helaas niet meer.
Ron Haleber
30-12-02, 11:35
Oom Rafiq moet vandaag werken... Maar ik zal het hem zeggen!
Kameraden,
Wat het probleem is dat er zoveel kinderachtige ruis is op deze en op andere sites dat de waarheid of de waarheid die wordt veronderdsteld daar geen aandacht meer voor krijgt.
Ome Ron is nu schijnbaar het mikpunt van diverse kritiek. Van Germaans tot Joods en zelfs een enkele Arabier.
INFERIEURE KRITIEK. Pak mijnheer Ron eens aan op zijn inhoud. Mijnheer Ron in al zijn barmhartigheid gaat af en toe er op in. Ik heb dat al in een ver verleden afgezworen om uberhaupt op denigrerende kinderachtige antwoorden te reageren zoals de lettertype e.d.
Velen hebben niet door dat een "dialoog" een schaakspel is. Dat een dialoog uiterst serieus genomen dient te worden is voor velen van jullie onbekend.
Dit is dus voor de slimmeren onder ons( MDI, AIVD Politiek rechts en nog meer van dat soort enge ambtenaartjes) een mooie kans op elke bewustwording zoals op het internet er genadeloos mee af te rekenen.
Er zijn veel belangen in deze wereld.Macht gaat altijd -zelfs per definitie- ten koste van iemand anders. Dus al die ophef is juist politiek. Maar deze ophef is niks vergeleken met andere sites. Er zijn machten bezig om serieus werk te maken om Maroc.nl te bannen. Dat zou echt mijn Eindhovense hart breken!
Maar is deze actie tegen maroc.nl niet een racistische actie? wie zit er achter dit schimmen spel? Zijn de instanties wel degene die ze ZEGGEN TE ZIJN?
De desinteresse van Marokanen vindt ik erg verwerpelijk. Het organisatorisch onvermogen vindt ik zelfs koloniaal. Blanke baas help ons! Wij zijn zo intern verdeeld en wat u hoort zijn slechts de schreeuwende, wiens mening wij niet delen! Uncle Tom's stuk voor stuk om in de woorden van Malcolm X de Man te blijven. Laat links Nederland in deze onvriendelijke moslim sfeer ons te hulp schieten. Helaas voor jullie kameraden..Links is op sterven na dood in het maatschappelijke debat, op feestjes, op school. Intolerantie voor het gemak "veiligheid"genoemd, Buitenlanders voor het gemak "Veiligheid"genoemd. Angst in de samenleving gemakshalve en politiek correct "het gevoel van onveiligheid"die veelal wordt aangepraat door de luie media. Angst voor jullie "de GEHEIME COLONNE"Jullie de jeugd, de marokaanse jeugd. Nog niet opgezweept door de AEL, of de moslimbroeders anderzijds of Hanggroep jongeren? Maar toch al een voedingsbodem voor haat. Ongegronde haat! Misschien kan de AEL toch iets doen aan zelfbewustzijn bij deze jongeren. GEEN WOORDEN MAAR DADEN.
Zionisme Bah! Weten jullie marokanen wel waar jullie het over hebben? Ik betwijfel het. Ga naar de bibliotheek en zoek het uit voordat jullie met scheldtirades hier jullie en ONS beschamen.
Dat mensen zeer slordig omgaan met wat ze zeggen ter verklaring van hun handelingen is niet mijn schuld, maar het is mijn enigste manier om ze op hun inconsistentie te wijzen. En van mij mogen ze zelfs inconsistent zijn, maar het zou dan wel zeer vreemd zijn als ze tegelijkertijd vinden dat ik dan wel consistent moet zijn. Waarom?
Deze methode pas ik herhaaldelijk toe als iemand in mijn omgeving een m.i. domme uitspraak doet.
Door hem/haar te laten zijn wat zijn/haar vooronderstellingen zijn en wat de consequenties van dergelijke vooronderstellingen zijn, en ook direct uitspraken te doen die daar in passen maar waarvan ik weet dat de spreker die nooit of te nimmer voor zijn/haar rekening zou durven nemen -zeker niet in het openbaar- vloer ik hem/haar op punten inplaats van via een KO.
Sommige in een gezelschap en veelal op feestjes(!) vinden dat dan ook nog sneu, en roepen op :hou daar mee op.
dit bericht had ik gestuurd naar een kameraad van mij.
Dat de bezetting van Libanon een schending was van het oorlogsrecht is algemeen bekend. Isreal, is al lang de troef van Amerika, en kun je zien alseen militaire troef van dezestaat. Of een miliaire voorpost.
Heeft zelf uitlokking gezocht door tal van infiltraties en "defensieve" bombardementen rond Beirut. Geen wonder dat de Libaneznen een paar keer terugschieten met Katoesja raketten. Dat was natuurlijk de opzet om de operatie "Vrede voor Galilea" vruchtbare bodem te geven. Kortom in plaats van defensie een aanval inzetten. De beste verdeging is de aanval. Dat Libanon een multiculturele staat is met wel 17 bevolkings groepen, Druzen, Shjieten, Orthodoxen, Syriers kwam hun goed uit als mede de Amerikanen. De Hezbollah bestond toen nog niet en ontpopte zich pas later toen de Sjieten mede geinspireerd door Iran zich actief bij de oorlog betrok. Het voornaamste doel was om de P.L.O. te breken als politieke partij en als bindmiddel tussen de verschillende Palestijnse groeperingen te breken.In die opzet is men niet geslaagd. Actieve inmenging van de amerikaen begint al voor de aanslag op de Amerikaanse amabassade waar ruim 300 marinierssterven. Amerikaanse schepen bestoken de moslims rond om Beirut.
Dat ook moslim vs moslims elkaar bevechten is mede mogelijk gemaakt omdat Isreal een paar voorberechte moslims deed paaien met mogelijke politieke aspiraties.
Manipulatie iseen spel van macht en mogendheden. Macht is duswel te accepteren. Het is een van de dingen die volk en Staat tot een geheel maken. als machtsuitoefening eenzekere grens overschrijdt, onstaat manipulatie. dit ishret geval bij machtsoefening ten koste van anderen.
De documenten van de VN fungeren als het geweten voor mogendheden, maar de staten luisteren er niet naar. Verantwoordelijke staten zoals Israel en Amerika doen hun vrome prevelementjes aan het adres van dat hoge gebouw in New york en gaan over tot de orde van de dag. Dat betekent kortom; nieuwe manipulaties.voorbeeld; Lawrence of Arabia, deze officier heeft mede ervor gezorgd dat de verdeelde Arabische stammen samen optrokken tegen de Ottomaanse vijand. Na de overwinning moest beslist worden hoe de Arabische gebieden en staatkundige toekomst van deze staat(en) eruit moesten zien. Groot Brittannie ging weer het verdeel en heers principe aanhangen. Over de beloften van de Engelsen aan de Arabieren was Lawrence heel duidelijk. "Het was vanaf het begin duidelijk dat als we de oorlog zouden winnen, deze beloften een dode letter zouden zijn".
Het Arabisch nationalisme is niet alleen door Engeland misbruikt. Ook de Arabische leiders en binnen Arabische partijprogramma's wordt dit appel op de diepste Arabische gevoelens gebruikt en misbruikt. Kijk naar het onhefde SLA( een arabische Christelijke militie die de Hezbollah bestreed en noodgedwongen op Malta zijn ondergebracht.) Nasser heeft biij voorbeeld heeft buiten Egypte aanhang gektregen door zijn nationale of Pan arabische ambities te verkondigen.
Dat hij Hassan Al Banna en het Moslim Broederschap zwaar deed vervolgen(zelfs in 1967 mochten de moslim broeders zich niet mengen in de strijd enzaten ze vast) is een kleine noot. De christelijke partijen in bijvoorbeeld Libanon zijn dan wel arabisch maar beperken zich tot landsgrenzen. Wanneer de manipulatie mogelijkheden zo diep geworteld zijn als in het geval van de Arabisch-islamitische samenleving, is het volk op envoudige en voor ons doorzichtige manier te manipuleren. Dat geld ook voor de oosterse Christenen en minder voor de Westerse Christenen. Kijk maar naar de Armeniers.
Het succes van de manipulatie van dergelijke volken(en ook de Israeliers en indianen) ligt niet alleen inde diepgang van hun geschiedenis maar vooral het blijven handhaven van oude zekerheden. Deze wereld heeft geen sociale of indusrriele revoluties doorgemaakt, Geen renaissance . Wat in de 20 ste eeuw op hun is afgekomen, einde van de kolonialisatie, stichting van Israel geeft weinig hoop op verwerking en werkt destructief. plus de honderdduizenden ontheemden die vooral in jordanie en Libanon kwamen.En daar de socialesysteem simpelweg een croosover werd. Er zijn in jordanie meer palestijen dan jordaniers.
Als manipulanten en de gemanipuleerden tot verschillende "systemen "behoren zoals het Neoliberale Amerika en tot 1991 het Sowjetprincipe, en natuurlijk Engeland,Frankrijk en Israel dan onstaat er duidelijk verwarring. Uit die verwarring proberende gemanipuleerden zich dan te ondoen van dezesteun. Dan heet het opeens "dat Arabieren niks te maken willen hebben met atheistische Russen en zijn de amerikanen "imperialisten die met de zionisten onder een hoedje spelen". voorlopig staan er genoeg belangen binnen de Arabische wereld tegenover elkaar om om tot aslgemen eenheid te komen.
Het belang om dast te voorkomen viel voor de wereldmachten bij de oprichting van Israel en het belang voor deze Staat samen.
Sinds de arbische aanval in 1973 "Jom Kippoer" isdat niet meer het geval. De geisoleerde staat Israel hangt samen met het feit dat deze staat in zijn ontstaan en voortbestaan afhankelik is van de gratie van de grootmacht(en?) die zich door hun manipulaties uit de markt geprijsd hebben in de derde wereld. alservanuit de derde wereld(zoals de Anti racisme top in Darwin..Men hoort er nooit meer iets over) initiatieven worden genomen om Israel uit de VN te stoten of te verklaren dat Zionisme hetzxelfde is als Racisme, dan kan het westen dit niet botweg wegwuiven als dat dieanti Israelische reacties tekenzijn van Anti-semitisme. juist door het Europese westers en oost Europse anti semitisme is de Staat israel onstaan. niet door een handvol joodse nationalisten. anDehele Israelische economie is een oorlogseconomie, Het heeft een van de meest hoge schulden, het land is altijd gemobiliseerd, hoe veel geld kost dat? Isdeze staat dan levensvatbaar?
Geplaatst door Waiting
Dat doe ik ook.
Nog maar heel effe he. Niet lang meer insha´allah want dan zullen de oorsronkelijke bewoners (palestijnen) hun land weer terugkrijgen insha´allah
Geplaatst door Safir
Nog maar heel effe he. Niet lang meer insha´allah want dan zullen de oorsronkelijke bewoners (palestijnen) hun land weer terugkrijgen insha´allah
Ok :hihi: