PDA

Bekijk Volledige Versie : Polinco publiceert gegevens anti-racisten



Arvid
28-12-02, 13:46
Zeggen dat de schrijvers van Polinco niet de beste vrienden zijn van Ronald Eissens en de andere medewerkers van het Meldpunt Discriminatie Internet (MDI) en het anti-racismebureau Magenta zou het understatement van het jaar zijn.
Op Polinco wordt Eissens afgeschilderd als een 'keppeldragende netnanny' en een 'hoogmoedswaanzinnige mediasmurf'. De werkwijze van het MDI wordt vergeleken met die van de Oost-Duitse Stasi.

Behalve deze weinig vleiende omschrijvingen staan sinds donderdag ook de persoonsgegevens van Eissens en enkele andere medewerkers van het MDI online. Huisadressen, mobiele telefoonnummers en foto's zijn via de site van Polinco beschikbaar.

Koren op de molen van de bedreigers, zou je zeggen. Eissens wil echter niet meer kwijt dan dat hij wat 'vervelende e-mails' heeft ontvangen. "Verder wil ik er niet te veel op ingaan. Ik doe niet mee met die toestanden over wie allemaal bedreigd wordt. Dat brengt mensen maar op ideeën."

Amerikaanse militia
Hoewel de schrijvers op Polinco hun artikelen niet onder eigen naam ondertekenen, zegt Eissens een goed beeld te hebben van de mensen die verantwoordelijk zijn voor de berichten. "De meeste online racisten zijn niet erg slim in het verhullen van hun identiteit."

Het MDI heeft al tegen verschillende posters op Polinco aangifte gedaan. "We zijn druk bezig met Polinco", aldus Eissens. "De justitiële molens draaien langzaam, maar op een goed moment zullen er wel rechtszaken van komen."

Ook tegen de site als geheel wil het MDI actie ondernemen. Een complicatie daarbij is dat Polinco wordt gehost in de Verenigde Staten. Ook de eigenaresse woont daar volgens Eissens. "Zij is een bekende uit het Amerikaanse militia-circuit en betrokken bij de pro-apartheidbeweging in Zuid-Afrika."

Het MDI kwam recent in het nieuws door een waarschuwing tegen FokZine en een aangifte tegen de linkse nieuws- en discussiesite Indymedia.
http://www.webwereld.nl/nieuws/12785.phtml


Haha ik vind dat er een boel losers rondposten op polinco maar dit vind ik wel een grappige actie.
MDI krijgt duidelijk een koekje van eigen deeg
wel lullig voor de mensen op mdi, die worden straks herkend op straat :haha

Ron Haleber
28-12-02, 22:15
Beste Arvind zou je kunnen zeggen waar die aanklacht over de meldkamer op Polinco is te vinden...?

Ik heb gezocht bij de censuurdiscussie maar daar vond ik niets. Omdat die site geen pagina-adres heeft, moet je het onderwerp opgeven.

Een maand geleden meldde Mellouki Cadat hetzelfde over zichzelf, maar ook toen was er niets te vinden.

Arvid
28-12-02, 23:11
Je bedoelt dit? http://www.polinco.net/forum/showthread.php?s=&threadid=2208

Ron Haleber
29-12-02, 01:12
Dat was de juiste plek, Arvid. Ik vond op een van die pagina's over het MDI ook een interessant artikel van 31-10-02 uit het Nederlands Dagblad waar Marokkaanse sites als Maroc.NL ter sprake komen.

Ik weet niet of je het kent en of het aan de gebruikers van deze site bekend is. Daarom neem ik het maar over:
------------------------------------------------------------------------------

Discriminatie op moslimsites nadert grens
van onze redactie samenleving


DEN HAAG - Het Meldpunt Discriminatie op Internet (MDI) houdt sites als Maroc.nl en *********** nauwlettend in de gaten. Maroc.nl ontving al meerdere waarschuwingen.

,,Met die site hebben we het gehad'', aldus MDI-woordvoerder Ronald Eissens. Het meldpunt is een door de overheid gefinancierde instelling die discriminatie op het net bestrijdt. ,,We zijn ze nu aan het evalueren. Het zal van die evaluatie afhangen of we naar het openbaar ministerie stappen. Het is hun laatste kans.''

Maroc.nl kwam afgelopen zomer in het nieuws toen er kamervragen gesteld werden naar aanleiding van een bericht in het forum van de site waarin wapens te koop werden aangeboden. Volgens het beheer van de site ging het om een grap. Eissens stelt dat er op de site aanhoudend discriminerende teksten staan over met name homo's en joden.

Een nadere beschouwing leert echter dat het forum van Maroc.nl er op dit moment redelijk geciviliseerd uitziet. In het forum van *********** staan meer discriminerende teksten. ,,Dat is mogelijk'', zegt Eissens hierover. ,,De inhoud van een forum kan per dag veranderen. Bovendien handelen wij naar aanleiding van klachten. Over *********** zijn ook klachten binnengekomen, maar minder dan over Maroc.nl. Die site staat bij ons bovenaan.''


Schunnig
Wanneer bij het MDI een melding binnenkomt van discriminatie, wordt eerst gekeken of daar op de betreffende site inderdaad sprake van is. Is dat het geval, dan wordt de sitebeheerder gevraagd de discriminerende informatie te verwijderen. Eissens: ,,In 90 procent van de gevallen gebeurt dat ook. Sinds onze oprichting in 1997 is het drie keer tot een veroordeling gekomen. Op dit moment lopen er negentien aangiften. Daar zit geen Marokkaanse site bij.''

Het Meldpunt heeft een afspraak met het openbaar ministerie (OM) dat klachten direct naar het OM doorgespeeld kunnen worden. Eissens: ,,De politie is niet ingericht op bestrijding van discriminatie op internet. Er is wel een aantal cyber cops, maar die 'internetagenten' houden zich bezig met kinderporno en internationale drugsbendes, niet met discriminatie.''

Mohamed El Aissati, een van de oprichters van Maroc.nl, geeft toe dat er afgelopen zomer veel 'schunnige reacties' op de site hebben gestaan. ,,Er waren toen mensen met vakantie en toen is er een poosje niet opgeschoond. Sindsdien hebben we de zaak stevig aangepakt.''El Aissati betreurt dat er discriminerende uitlatingen op het forum van Maroc.nl staan. ,,Het is bijna niet te voorkomen. Wij passen geen censuur vooraf toe. Dan zou je alle berichten vooraf moeten lezen. Met zoveel berichten per dag zou het forum erg traag worden. Dan is de Schwung eruit.''


Taboes
De zogeheten moderators hebben de taak de eigen site door te nemen en berichten die niet door de beugel kunnen, te verwijderen. ,,Maar zij zien niet alles meteen. We hebben geen geld om tien voltijds moderators aan te nemen'', aldus El Aissati. ,,Wat we zien, halen we weg. En we krijgen tips van de vaste gebruikers. Onder ieder bericht staat een veldje 'meld dit bericht bij de beheerder'. Zo kunnen lezers ons attent maken op teksten die niet door de beugel kunnen.''

Woordvoerder Khalid Mahdaoui vindt dat het wel meevalt met de discriminerende teksten op zijn site ****************. ,,Wij zijn juist de meest beschaafde site'', aldus Mahdaoui. ,,Er kan wel eens iets doorheen slippen, maar we hebben nu eenmaal niet het geld om alles in de gaten te houden. Bovendien: er moeten bepaalde taboes doorbroken worden en daarvoor moet vrijelijk over allerlei onderwerpen gesproken kunnen worden.'' Hij voelt zich niet verantwoordelijk voor dingen die gebruikers op de site zetten. ,,Misschien wordt het wel gedaan door Nederlanders die de naam van de islam willen bezoedelen'', oppert hij. Volgens hem gebeurt dat veel.


Cyber-imam
Het succes van de discussiefora op internet onder moslimjongeren is te verklaren door het ontbreken van sociale controle door ouders en omgeving. Hierdoor kunnen de jongeren vrijuit spreken over beladen onderwerpen als relaties, omgang met Nederlanders en de islam. Dit zegt hoofddocent Leen d'Haenens van de Katholieke Universiteit Nijmegen. Zij deed onderzoek naar de rol van de media, waaronder internet, bij de identiteitsbeleving van allochtone jongeren. ,,De ouders zijn meestal niet gewend met de computer te werken en weten daarom niet wat de kinderen op internet uitvoeren'', aldus d'Haenens. ,,Dat komt de jongeren goed uit: zij kunnen daardoor vrijuit spreken over wat hen bezighoudt.'' Vooral de Marokkaanse jongeren zijn actief op internet. Dit onderschrijft de verklaring die d'Haenens geeft: in de Marokkaanse gemeenschap is de sociale controle sterk en staan de normen en waarden vrij ver af van de Nederlandse cultuur. Marokkaanse jongeren zullen dus een sterke behoefte voelen om zonder meekijkende ouders te spreken over wat hen bezig houdt.

Emine Bozkurt, communicatiedeskundige van Turkse afkomst, is het met d'Haenens eens. ,,Als je twijfelt over bepaalde onderdelen van de islam, is het veiliger om daar op internet over te praten dan met je vader of de imam. Op een van de sites was een poosje een cyber-imam actief, waar jongeren met geloofsproblemen terecht konden. Die site raakte overbelast, zo'n succes was het.''


Diaspora
De webfora zijn volgens Bozkurt belangrijk bij de meningsopbouw van moslimjongeren. ,,Je kunt dingen uitproberen. Je kunt een proefballon oplaten en kijken wat voor reacties er komen.'' Bozkurt is verontrust over de discriminerende uitingen over onder meer joden en homo's die vooral op Marokkaanse sites te vinden zijn. ,,Sommige van die uitingen komen misschien voort uit baldadigheid, maar andere zijn echt serieus bedoeld. Gelukkig komen er op discriminerende uitingen vaak ook corrigerende reacties van andere deelnemers aan het forum.''

D'Haenens deelt de zorg van Bozkurt. ,,Marokkanen in Europa leven in een diaspora te midden van een andere cultuur. Dat versterkt het wij/zij-gevoel. De verschillen worden benadrukt. Ze verwijten de autochtone meerderheid vaak dat ze vooroordelen hebben, maar die hebben ze zelf net zo goed.'' Door de open toegankelijkheid van internet is discriminatie op het web zeer moeilijk te voorkomen. ,,De vele integratiecentra die er in Nederland zijn moeten dit in de gaten houden. Ook opvoeders, scholen en media hebben een taak. Het onderwerp moet op de agenda komen, want het is erg gevaarlijk.''

(31 oktober 2002)
©Nederlands Dagblad

Ron Haleber
29-12-02, 12:11
Beste Arvid,

De hele zaak - MDI of niet - draait zoals ook uit bovenstaand artikel blijkt - om het bestrijden van het anti-semitisme. Dat is een goede zaak waar ik voor sta.

Maar dan moet je ook in de eerste plaats de ideologisch doorknede anti-semieten durven aanpakken...!

En niet jongeren als van Maroc.NL die boos zijn omdat er voor hun broeders en zusters in het Midden-Oosten geen vrede is. En daarom wel eens gaan schelden...

Ik maak me echt boos over het feit dat ze bij de topic "Israël" pagina's lang achter een paar heren aanlopen die ze willen verleiden met wat mooie plaatjes van Israël.

Daarom heb ik aan het slot van die topic de volgende opmerking gezet:
--------------------------------

AAN ALLE LIEVE KINDEREN VAN MAROC.NL...!

Voortaan echt geen snoepjes en mooie plaatjes met muziek meer aannemen van vreemde heren...! En dan nog pagina's lang achter ze aanlopen ook. Dat kan echt niet!

Sinterklaas is nu echt teruggegaan naar Spanje. Dus wat achterbleef zijn kinderlokkers. Pas dus op!

Als ze het weer proberen met een smoesje om het anti-semitisme te bestrijden, moet je ze doorsturen naar Polinco.

Daar zitten géén jongeren die vrede willen als hier, maar volwassen echte anti-semieten met veel kennis van zaken...!. Daar is werk aan de winkel voor ze. Maar daar vind je die kinderlokkers niet...!

Daar is het blijkbaar een verloren zaak voor ze en moeten wij het opknappen om het anti-semitisme bij die hoger opgeleiden te bestrijden...!

Ik heb trouwens gisteren een lange lijst van fascistische sites op Maroc.nl vermeld waar ze al hun energie op kwijt kunnen:

http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=52168

Het zou goed zijn als ze ook de daar genoemde site van rabbijn Kahane en consorte bezoeken...

Boze wolven genoeg daar voor onze lieve Roodkapjes...! Laat ze jullie maar met rust laten.

Het is lijkt me, nu vanwege deze lacunes toch wel duidelijk bewezen dat het echte provocateurs zijn...!

Dus lieve kinderen, voortaan echt geen snoepjes meer van ze aannemen hoor...!

Oom Ron.