PDA

Bekijk Volledige Versie : Evangelist neemt het op voor Mohammed



BiL@L
29-01-03, 22:38
AMERSFOORT/ROTTERDAM - Christenen die met moslims (samen)werken, tonen zich kritisch over de uitlatingen van VVD-kamerlid Ayaan Hirsi Ali. Sommigen vrezen voor haar leven. ,,Ze sloeg door'', is het gevoelen van stafwerker Herman Takken van stichting Evangelie & Moslims.

Islamoloog dr. Jan Slomp noemt haar spreken over een 'perverse' Mohammed ,,buitengewoon onverstandig''. Drs. Jaap Beukema, jarenlang in Rotterdam werkzaam in de ontmoeting christenen-moslims, is verdrietig over het levensverhaal van de Somalische en vraagt zich af of ze wel gelukkig is. Hij hoopt op een discussie, die duidelijk maakt waar de grenzen liggen in wat je over een andere godsdienst mag zeggen en schrijven.

Een tirannieke kinderverkrachter zou de profeet Mohammed (570-632) zijn geweest, een machtswellusteling. Hij zou een negenjarige tot vrouw hebben genomen en seks met haar hebben gehad. Het drietal islamkenners vraagt zich dat ten zeerste af.

,,Ik heb sterk de indruk dat ze vanuit een protest reageert en daarom doorschiet. Hoewel ze schrijft dat we nu in een andere tijd leven, zegt ze vervolgens dingen waarbij ze geen rekening houdt met de wereld van toen. In de wereld van Mohammed kwam het veel voor dat meisjes op jonge leeftijd werden uitgehuwelijkt. Dat was geen bizarre situatie. De omgeving reageerde daar ook in het geheel niet verbolgen op. Ik ga ervan uit dat Mohammed geen geslachtsgemeenschap met het meisje met wie hij trouwde heeft gehad'', aldus Takken.

Hij leidt dat af uit de situatie dat Mohammed zijn eerste vrouw tot aan haar dood trouw bleef; hij nam er geen andere vrouwen bij. Vanuit die cultuur had dat voor de hand gelegen, omdat hij geen nageslacht kreeg. Zijn mannelijke nakomeling stierf jong. Pas na haar dood ging hij ertoe over meer vrouwen te trouwen.

Takken vindt het illustratief dat Mohammed Al-Amien werd genoemd, oftewel de betrouwbare; iemand op wie je aankunt.

Alleen toen hij aanzien kreeg en macht, heeft hij dat gedaan wat mensen in zijn positie konden doen. Gemeten naar de gewoonten van die tijd nam hij het in bepaalde dingen op voor vrouwen: ,,Zo keerde hij zich tegen de afschuwelijke praktijk van het levend begraven van ongewenste dochters.''

De synodaal-gereformeerde Jan Slomp over de negenjarige vrouw van Mohammed: ,,Dat meisje is gewoon temidden van Mohammeds andere vrouwen opgegroeid, totdat ze geslachtsrijp was.''

Als het anders was geweest dan wat Jaap Beukema noemt ,,een in goed overleg geregelde toezegging'', dan waren er wel heel wat bezwaren opgeklonken in de wereld van toen, denken de deskundigen. Maar daarvan is niets bekend.

Volgens Takken heeft Mohammed, gerekend naar de geldende normen van zijn tijd, een aantal positieve veranderingen teweeg gebracht. Hij streed voor rechtvaardigheid en eerlijkheid in de handel, en perkte het (onbeperkt) aantal vrouwen in dat een man mocht hebben. Takken: ,,Je moest de vrouwen gelijkelijk aandacht kunnen geven en ze kunnen onderhouden en verzorgen.''

Toen hij machtiger werd en zei openbaringen te hebben ontvangen, hield hij zich overigens niet meer aan de vier vrouwen die de Koran toeliet. Het werden er toen negen. Dat paste bij een man van aanzien en macht.

Takken sluit niet uit dat er geen kritische kanttekeningen gemaakt mogen worden bij de omgang met vrouwen in het leven van Mohammed, maar opvallend noemt hij wel dat Hirsi Ali koos voor ,,de meest negatieve interpretatie'', en moslims in toenemende mate alleen een positieve interpretatie toelaten. Volgens de stafwerker van Evangelie & Moslims zal de waarheid wel ergens in het midden liggen.

Streng

Het VVD-kamerlid laat haar visie op de godsdienst sterk bepalen door haar eigen - traumatische - ervaringen in een streng moslim-milieu, is Jaap Beukema opgevallen, in het dagelijks leven docent missionaire vakken aan de Christelijke Hogeschool Ede. De voormalige evangelist van de Inwendige Zendingsbond (IZB) las dat Hirsi Ali als kind veel ellende heeft meegemaakt. Haar negatieve ervaringen met gezagsdragers projecteert ze ook op haar godsbeeld. Beukema herkent dat: ,,Ook in onze kerkelijke kring zijn er mensen afgeknapt op een vertekend godsbeeld.''

Het drietal hamert erop de context van Mohammeds tijd in rekening te brengen, zoals we volgens Takken ook doen met Luthers gedrag. ,,Zijn negatieve uitspraken over de joden plaatsen we in zijn tijd en nemen we niet zonder meer voor onze rekening.''

En Beukema werd onlangs bij de tijdgebondenheid van de christelijke traditie bepaald, toen hij een video zag van het roomse leven voor de Tweede Wereldoorlog. Daar was soms een sfeer van angst, in de trant van: 'als je niet alles opbiecht, dan zul je branden'.

Slomp voegt er aan toe dat de wereld van Mohammed ook weer niet zoveel afwijkt van de wereld die we herkennen in het Oude Testament. Neem het grote ideaal van het ontvangen van zonen en dochters uit psalm 127. ,,En Abraham had drie vrouwen en Jacob vier, om over Salomo en David maar niet te spreken.'' Deze veelwijverij is in hedendaagse moslimlanden overigens verboden of ingeperkt, weet hij.

Weggepoetst

Beukema wil niet beweren dat het VVD-kamerlid het helemaal bij het verkeerde eind heeft. ,,Mohammed ging een huwelijk aan met de vrouw van zijn pleegzoon. Dat deed zijn volgelingen wel de wenkbrauwen fronsen.'' Moslims poetsen dat graag weg. Slomp constateert dat de biografieën over Mohammed hem steeds gunstiger zijn gaan inkleuren. En omdat Mohammed met een zo jong meisje trouwde, durven moslimjuristen nog niet een minimumleeftijd voor de huwbaarheid van de vrouw vast te stellen. Om er meteen relativerend aan vast te koppen ,,dat in hete landen vrouwen heel vroeg geslachtsrijp zijn''. Dus het woord 'pervers' is niet op zijn plaats.

Ook Beukema heeft gemerkt dat de profeet bijna een zondeloos mens is in de ogen van de moslims. Waardoor Mohammed hét grote voorbeeld is van velen. Zoals sommige christenen het 'What Would Jesus do?' hanteren, zo kennen moslims ook zoiets, denkt Beukema. ,,Ik zal ze het eens vragen.''

Slomp, die dertien jaar in een moslimland heeft gewoond, noemt Hirsi Ali's uitlatingen over Mohammed zo onverstandig omdat deze profeet enorm wordt vereerd. ,,Taxichauffeurs roepen in nood niet alleen Allah maar ook hem aan.'' De profeet is de ideale mens bij uitstek.

Vermoord

Slomp en Beukema zijn bang voor de gevolgen. Slomp: ,,Nu ze Mohammed zo heeft beledigd, vrees ik het ergste voor haar.'' In een land als Pakistan staat er de doodstraf op. En wie daar door de rechter wordt vrijgesproken, loopt nog kans op straat vermoord te worden. ,,Een rechter hier in Nederland zal een zaak tegen haar wel seponeren onder het mom van 'vrijheid van meningsuiting', maar er hoeft er maar één van de 900.000 moslims anders over te denken.''

Beukema: ,,Het verhaal van Hirsi Ali zal gevolgen hebben.'' Hij hoopt op een discussie over normen en waarden ook hierover. ,,Daarom sprak Zalm me niet zo aan die zei dat de VVD a-godsdienstig is. Het was de VVD óók niet om het even dat imam El Moumdi alles kon zeggen over homofielen, wanneer daarmee medeburgers zouden worden gekwetst of bedreigd. Een van de opdrachten van de overheid is het respect kweken voor de geloofsovertuiging van een ander. Hij had tegen haar moeten zeggen: wat je denkt, moet je zelf weten, maar dít kun je niet zeggen in het publiek.''

http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=4328

Malcolm_X
29-01-03, 23:23
Geplaatst door BiL@L
[b]
Beukema wil niet beweren dat het VVD-kamerlid het helemaal bij het verkeerde eind heeft. ,,Mohammed ging een huwelijk aan met de vrouw van zijn pleegzoon. Dat deed zijn volgelingen wel de wenkbrauwen fronsen.'' Moslims poetsen dat graag weg.


Ten eerste ken deze dhr beukema zelf. Heb namelijk met een van zijn dochter op de basisschool gezeten. Heb veel respect voor deze man gekregen over wat hij allemaal bereikt heeft samen met paar moslims hier in rotterdam. Is een van de oprichters hier in rotterdam van de christelijke islamitische dialoog, hier in rotterdam.

Wat betreft het stuk waar hij het over heeft dat de profeet(saws) getrouwd was met de vrouw van zijn pleegzoon, heb ik de volgende reactie.

4. Allah heeft voor geen man twee harten in zijn binnenste gemaakt, noch heeft Hij uw vrouwen van wie gij wegblijft door haar moeder te noemen, tot uw moeders gemaakt, noch heeft Hij uw aangenomen zonen tot uw (werkelijke) zonen gemaakt. Dat is slechts een woord dat men uit, maar Allah spreekt de waarheid, en Hij wijst de weg.
(sura Al Ahzaab)

Zoals men hier ziet worden geadopteerde kinderen niet gerekend tot de echte zonen. Het is ten sterngste verboden om iemand te adopteren en zijn naam te veranderen naar de ouders achternaam. Als men iemand wil adopteren meot men aan het kind doorgeven dat ze niet de ouders van het kind zijn en de oorspronkelijke naam moet worden gehanteerd en niet vernoemd worden naar de pleegouders.


tot slot:

37. En herinnert u, toen gij tot hem, wie Allah gunsten had bewezen en wie gij ook gunsten had bewezen, zeidet: "Behoud uw vrouw voor u en vrees Allah." Gij verborgt in uw hart wat Allah aan het licht zou brengen, en gij vreesdet de mensen terwijl Allah er meer recht op heeft dat gij Hem zoudt vrezen. Toen Zaid van haar scheidde, verenigden Wij haar met u in de echt, opdat er voor de gelovigen geen bezwaar mocht zijn ten opzichte van de vrouwen van hun aangenomen zonen, als zij van haar zijn gescheiden. Allah's gebod moet worden nageleefd.
(surah Al ahzaab)



DAT NOEM IK HELEMAAL NIET WEGPOETSEN!

Simon
30-01-03, 00:29
Die Slomp is ook niet zo verstandig trouwens als ik zijn uitspraken hierboven lees. Maar goed, ik ben wel uitgekletst over AHA.

Simon

Abdelkarim
30-01-03, 09:51
Geplaatst door EdV
Geeft aan wat iedereen hier allang weet: Mohammed was een gewoon mens met ook wat menselijke fouten.
Wat AHA getracht heeft te bereiken en waarschijnlijk ook bereikt is de krampachtige manier waarop moslims zich aan de perfectie van Mohammed ophangen aan het daglicht brengen ten aanschouwe van een groot Nederlands publiek voor wie mensenverering uit den boze is.

Ed

De Profeet Mohamed saw was geen gewoon mens, hij is de meest perfecte voorbeeld voor de mensheid. Aan de andere kant, wel een gewoon mens als je ziet dat jij geen zoon van God is. Hij was slechts een Boodschapper van Allah swt, maar wat voor een! Een Boodschapper die samen met zijn boodschap de perfecte voorbeeld meegaf. En wie de daad bij het woord voegde.

En al wie de Profeet saw volgt, die volgt waarlijk Allah swt!

Wa salaam!

Abdelkarim





P.S.: Enkele ongelovigen proberen koste wat het kost, van onze Profeet saw een doodgewoon mens te laten lijken. Ons overhalen om dat ook te geloven. Maar wie dat gelooft die is op weg naar hetzelfde ongeloof als deze ongelovigen. Laat je niks wijsmaken door personen die "DENKEN" te weten, maar niet weten. Allah swt heeft hun ogen en hun harten dicht gemaakt! Moge Allah leiding schenken voor deze mensen en hun ogen en harten doen openen voor de enige ware Godsdienst van Allah.

Malcolm_X
30-01-03, 19:49
Voor de mensen die dat beweren......kom met bewijzen dat hij niet perfect was....laat zien....

Bottleneck
30-01-03, 21:30
Geplaatst door Abdelkarim

Laat je niks wijsmaken door personen die "DENKEN" te weten, maar niet weten.

Abdelkarim,

Net zomin als ik met zekerheid kan zeggen dat er géén God is, zomin kan een gelovige met zekerheid zeggen dat er wél een God is. Zolang nooit bewezen wordt wat er na de dood is (en dat kan nooit), zal geloof blijven bestaan; dat is in mijn ogen de enige pijler van geloof. Vroegere pijlers zoals de schepping van de aarde en de schepping van de mens zijn volgens vele ongelovigen al weggevaagd.

Ik haal Freek de Jonge even aan:

Ik denk dat geloven gevaarlijk is, maar ik geloof dat denken evenzeer gevaarlijk is.

mooie zin
:D