Bekijk Volledige Versie : Saddam pre-emptive strike op Amerikaanse troepen?
Report: Iraq moving Scuds within striking distance of Israel
By News Agencies
The Fox News TV station on Thursday quoted U.S. officials as saying that they saw Iraqi surface-to-surface missiles (SCUDs) being moved into Western Iraq, within striking distance of Israel.
The officials also said that they saw movement of Iraqi troops and heavy artillery toward the south, possibly to take up positions in Southern Iraq, where they could be able to shell U.S. troops dug in inside Kuwait.
The officials said that these developments could signal that Iraqi President Saddam Hussein is considering a preemptive missile attacks on Israel, as well as attacks on U.S. forces stationed along his southern border. They said that the U.S. army is prepared for such a scenario and there prescribed counter-measures in place, should Saddam attack first.
als geboren "worst case scenario" fan, lop ik al een paar dagen met het volgende gevoel rond
De USA zien hun vellen wegdrijven.
De globale beweging tegen deze orloog had het post0911 amerika niet verwacht. Ik vermoed dat veel politici dag in dag uit met een open bek wakker worden.
Maar
De USA kunnen niet meer terug. Dit niet zo zeer vanwege het feit, dat dit de politieke loopbaan van GWB onverhoopt onmiddelijk de das om zou doen, nee ze kunnen niet meer terug vanwege een bijzonder pragmatische overweging.
Nu terug trekken zou ten eerste Sadam een hooggevoel geven . Sadam heeft de arabische wereld zelfs wijs kunnen maken dat de eerste golforloog een zege was. Men stelle zich voor , wat deze terugtrekking zou betekenen.
De USA zouden internationaal een Lame duck worden en daar is nu echt de hele wereld niet bij gediend.
terroristen zouden zich versterkt kunnen voelen , toch maar weer de een of andere aanslag te plegen. Een zo gedemoraliseerd Amerika moet zich eerst maar weer zelf vinden.
Dus....
Men herinnere aan Vietnam , waar de situatie meer of minder vergelijkbaar was.
Uit heldere hemel valt Noord Vietnam een amerikaanse Destoyer aan.
Dat was voor de globale gemeenschap reden genoeg om de USA carte Blanche te geven.
Nu weten wij , dat deze aanval nooit heeft plaats gevonden.
Een zelfde scenario kan ik mij nu voorstellen en het bovenstaande berichtje versterkt mij in het gevoel , dat we vandaag of morgen gaan horen van een raketten-aanval op of Israel of op amerikaanse troepen.
Ik ben dan wel geen koffiedik kijker, maar een gevoel zegt mij , dat in Bagdad dan de meeste generalen zullen zeggen
"Huh? waar komt die raket opeens vandaan.", maar dan is het te laat.
Geplaatst door lennart
Report: Iraq moving Scuds within striking distance of Israel
By News Agencies
The Fox News TV station on Thursday quoted U.S. officials as saying that they saw Iraqi surface-to-surface missiles (SCUDs) being moved into Western Iraq, within striking distance of Israel.
The officials also said that they saw movement of Iraqi troops and heavy artillery toward the south, possibly to take up positions in Southern Iraq, where they could be able to shell U.S. troops dug in inside Kuwait.
The officials said that these developments could signal that Iraqi President Saddam Hussein is considering a preemptive missile attacks on Israel, as well as attacks on U.S. forces stationed along his southern border. They said that the U.S. army is prepared for such a scenario and there prescribed counter-measures in place, should Saddam attack first. als het echt scuds zijn en ook nog met ABC wapens ... is het het "beste" wat de VS kan overkomen. Alle tegenstanders staan dan in hun hemd. Dan blijkt dat hun verhaal klopte en het verhaal van Blix, de Fransen en Duitsers etc niet. Dat die laatste club totaal door Sadam in het ootje is genomen. Dan moet ook Frankrijk met de billen bloot en zich bij de coalitie aansluiten. Turkije, Saudi Arabië etc gaan dan ook a tempo om ... en de VN is gered.
Het zou wellicht zelfs de angel uit de moslimprotesten rondom de wereld halen. Een deel zal blijven protesteren, maar het beeld dat Sadam gelogen heeft en de VS gelijk heeft zal ontnuchterend werken, zeker op regeringen.
Het zou wellicht doden en gewonden opleveren, maar of de raketten nu afgevuurd worden of op het moment dat de VS aanvalt maakt wat dat betreft maar beperkt uit - gewoon in aantallen gewonden en doden. (De troepen zijn al on high alert ... en Israel is dat in veel opzichten ook al.
Het blijven US officials die het beweren. Overigens ben ik vast van mening dat gegeven de kans, Saddam de Amerikanen zal pre-empten.
Overigens on the subject van ABC wapens. Ik was al tegenstander van resolutie 1441. Omdat deze resolutie helemaal niet over massa vernietigings wapens ging, maar een pretext zou worden voor oorlog. Als de VS echt oorlog wil voeren met een steun van de wereldgemeenschap had het eerlijk moeten zijn over de reden waarom. Maar de echte redenen kunnen ze niet vertellen omdat het allemaal gewoon een Amerikaanse belangen oorlog is. De na-vietnam gewoon geworden Eternal Peace through Eternal War & fear doctrine.
Vreemd bericht. Waarom schieten ze ze niet overhoop? Dat doen ze toch ook met het luchtdoelgeschut dat ze ontdekken ? Misschien zoeken ze in de USA naarstig naar een aanleiding om de oorlog te beginnen ?
Simon
Geplaatst door lennart
Het blijven US officials die het beweren. Overigens ben ik vast van mening dat gegeven de kans, Saddam de Amerikanen zal pre-empten.
Overigens on the subject van ABC wapens. Ik was al tegenstander van resolutie 1441. Omdat deze resolutie helemaal niet over massa vernietigings wapens ging, maar een pretext zou worden voor oorlog. Als de VS echt oorlog wil voeren met een steun van de wereldgemeenschap had het eerlijk moeten zijn over de reden waarom. Maar de echte redenen kunnen ze niet vertellen omdat het allemaal gewoon een Amerikaanse belangen oorlog is. De na-vietnam gewoon geworden Eternal Peace through Eternal War & fear doctrine. kortom, jij vond dat de resoluties van de wapenstilstand uit 1991 niet nageleefd hoefden te worden. De VN stuurt zo nu en dan een email naar Sadam ..."zeg, denk er om, ontwapenen! Mogen we komen kijken?" Sadam: "NJET" VN "ok" en we gaan vrolijk verder ...
De VS heeft zeker ook eigen belangen op het oog, maar het reduceren tot enkel eigen belang is een beetje te gemakkelijk.
Geplaatst door jaja
kortom, jij vond dat de resoluties van de wapenstilstand uit 1991 niet nageleefd hoefden te worden. De VN stuurt zo nu en dan een email naar Sadam ..."zeg, denk er om, ontwapenen! Mogen we komen kijken?" Sadam: "NJET" VN "ok" en we gaan vrolijk verder ...
De VS heeft zeker ook eigen belangen op het oog, maar het reduceren tot enkel eigen belang is een beetje te gemakkelijk.
Wat ik zeg, is dat het niet gaat om massavernietigingswapens. Als het echt om massavernietingswapens gaat, zou ik eerst eens beginnen met het ontwapenen van India en Pakistan, want daar zie ik eerder een nucleaire oorlog beginnen dan in Iraq. Daarna zou ik Israel ontwapenen, omdat die massavernietigingswapens al gebruikt zijn in chantage praktijken.
Daarna zou ik Israel ontwapenen, omdat die massavernietigingswapens al gebruikt zijn in chantage praktijken
eine quote
Lul toch niet zo´n bombastische onzin. Leuk dat je probeert de gemeenschap hier honing om hun muil te smeren , maar goedkoper kan het niet
Jij weet net zo goed als ik, dat Israel deze wapens zo inzet , zoals wij het in westen dat gewend zijn. Als damokles zwaard. Zonder dit zwaard weet jij ook, dat vrede niet mogenlijk zou zijn en Israel al lang weer een groot schalige orloog had moeten voeren . de prijs in mensenbloed is mij persoonlijk te hoog. Misschien zie jij dat anders en is een bloederige orgie een ernst te nemen alternatief.
Het klinkt naar de tuttige onbeholpenheid van Mient Jan Faber, welke Europa ook Atoombommen vrij wilde heben. Gelukkig heeft geen mens naar hem geluistert, anders zaten ze in Mskau nog steeds met een politbrüro in hun maag.
Wat een onzin. Nederland had nog gewoon bestaan zonder die nukes.
en Israel gebruikt zijn nukes als een muur van bajonetten om arabieren mee te bedreigen en de rest van de wereld mee te chanteren.
Kijktip zondag avond Israelische nukes op BBC.
Trouwens, Canarie, vergeet niet in je 'worst case scenario' Noord-Korea mee te nemen. Goede kans dat NK, dat al denkt dat het het volgende slachtoffer wordt, zou wel eens de VS kunnen pre-empten, en ZK aanvallen.
lemming
Ja und?
Wat heeft dat er in godsnaam mee te maken?
Geplaatst door Canaris
lemming
Ja und?
Wat heeft dat er in godsnaam mee te maken?
Sja, wat de heeft een globale nucleaire oorlog nu te maken met een 'worst case scenario' .
Ach heere me je.
Je maakt jeugd herinneringen wakker. Mijn beste vriend was een Ban de Bommer, die meeliep in denhaag achter de kont van Mient jan aan.
Om een totale Nucleare orloog te voorkomen moet men ervoor zorgen dat men geen schijn van kans heeft zo´n orloog te overleven ( je kent de doctrine neem ik aan.)
Dit gaat echter alleen op ,wanneer degene die dit ding in zijn hand heeft niet berijdt is zijn land als Massada te gijzelen.
Dit zie ik niet in de uSA , niet in Engeland, niet in Israel niet in India of Pakistan( met vraagtekens).
Ik zie dat wel ,wanneer een geestelijk gestoorde diktator met dit spul begint te spelen. Zulke landen moeten meteen worden aangepakt voor het te laat is.
Ik ben daarom ook de eerste die een rondje gaat geven bij mijn korean op de hoek , wanneer Kim Young Il op zijn knieen wordt gedwongen. We mogen niet toestaan dat dit soor landen atoomwapens in de handen krijgen.
Je ziet , ik zie het pragmatisch,. Het heeft geen zin te zeggen , atoombomen moeten de wereld uit , want dat gaat niet gebeuren.
Dus pragmatisch eieren voor je geld kiezen.
Geplaatst door lennart
Wat ik zeg, is dat het niet gaat om massavernietigingswapens. Als het echt om massavernietingswapens gaat, zou ik eerst eens beginnen met het ontwapenen van India en Pakistan, want daar zie ik eerder een nucleaire oorlog beginnen dan in Iraq. Daarna zou ik Israel ontwapenen, omdat die massavernietigingswapens al gebruikt zijn in chantage praktijken. het verschil is dat Irak in een oorlog van de VN verloren heeft en mocht blijven voortbestaan met Sadam aan het hoofd van de regering OP VOORWAARDE dat het aantoonbaar zijn gifgassen en andere ABC spullen zou vernietigen en de apparaten om dat spul bij anderen te deponeren. Indien niet, dan geen wapenstilstand ... stond er in de eerste resolutie. Wat blijkt meer dan 10 jaar later. Sadam heeft zich niet aan de afspraak gehouden, ondanks herhaaldelijke aanmaningen. Nu opeens houdt ie zich er een beetje aan - steeds beter gelukkig! - omdat er een legermacht op de stoep staat. Nogmaals Irak is geen normale soevereine staat, maar een staat in oorlog met de VN - NOG STEEDS!
Hij houdt zich er helemaal niet aan, want hij claimt dat hij geen massavernietingswapens heeft en dat eigenlijk al voordat 1441 werd ingediend. Zoals ik toen al voorspelde zou Amerika 1441 uitleggen als een oorlogsresolutie. Maar als ik jou goed begrijp dan is die resolutie waar jij het over hebt al een oorlogsresolutie, dus is dit hele toneelstukje helemaal niet nodig geweest.
Maar voor de duidelijk ik ben dus tegen deze oorlog op grond van WMD's omdat het duidelijk is dat dit weliswaar als aanleiding wordt gebruikt, maar het is niet de reden.
Geplaatst door lennart
Hij houdt zich er helemaal niet aan, want hij claimt dat hij geen massavernietingswapens heeft en dat eigenlijk al voordat 1441 werd ingediend. Zoals ik toen al voorspelde zou Amerika 1441 uitleggen als een oorlogsresolutie. Maar als ik jou goed begrijp dan is die resolutie waar jij het over hebt al een oorlogsresolutie, dus is dit hele toneelstukje helemaal niet nodig geweest.
Maar voor de duidelijk ik ben dus tegen deze oorlog op grond van WMD's omdat het duidelijk is dat dit weliswaar als aanleiding wordt gebruikt, maar het is niet de reden. eigenlijk is de eerste resolutie gewoon een uitwerking van de overgave in de woestijn aan Stormin'Norman. Daarbij is vastgesteld onder welke voorwaarden de coalitie de krijgshandelingen zou beeindigen. Één van de voorwaarden was dat Sadam alle ABC-wapens zou "declareren" en ze zou vernietigen die voor de VN verifieerbaar zou zijn. Dat heeft hij niet gedaan. Wellicht heeft hij ze vernietigt, zoals hij zegt, maar hij heeft daarvan geen bewijzen gegeven aan de VN. (Overigens gegeven het feit dat er op Iraakse papieren uit 1998 stond dat er nog van dat spul in het magazijn lag, is die opmerking over vernietiging "nog te controleren".
Maar ja, in zekere zin is Sadam in gebreke gebleven en is de wapenstilstand daarmee ongeldig en mag de oorlog voortgezet worden. (NB: De VS redeneert soms ook zo) Natuurlijk heb je met de werkelijkheid te maken dat de VN zelf mag bepalen of ze dat schokkend genoeg vindt om de oorlog te continueren ... etc etc Vanwege praktische redenen wordt Irak vaak wel als soevereine staat behandelt (incl. voorzitterschap in VN-commissies), maar puur naar de regel ... heeft de VS wel degelijk een poot om op te staan ... (en de britten ook .. 2 poten staat steviger ...)
Israeli security and intelligence sources: No Scud missiles batteries detected in West Iraq which is under constant surveillance.
Opnieuw een canard dus.
Geplaatst door jaja
Maar ja, in zekere zin is Sadam in gebreke gebleven en is de wapenstilstand daarmee ongeldig en mag de oorlog voortgezet worden. (NB: De VS redeneert soms ook zo) Natuurlijk heb je met de werkelijkheid te maken dat de VN zelf mag bepalen of ze dat schokkend genoeg vindt om de oorlog te continueren ... etc etc Vanwege praktische redenen wordt Irak vaak wel als soevereine staat behandelt (incl. voorzitterschap in VN-commissies), maar puur naar de regel ... heeft de VS wel degelijk een poot om op te staan ... (en de britten ook .. 2 poten staat steviger ...)
Toch is dat niet zo duidelijk. Ik heb ook 2 juridisch specialisten gisteren op TV horen beweren dat een oorlog zonder nieuwe resolutie volgens het internationale recht illegaal is. Dit omdat de wapenstilstand wel erg lang geleden is en omdat de resolutie 1441 niet spreekt van "by any means necessarry" (maar wel van "serious consequences") en daarmee de gebruikelijke terminologie voor een oorlogsverklaring ontbreekt.
Simon
Channel One: Iraq not moving missiles within
range of Israel
By Haaretz Service and Agencies
Reports that Iraq has been moving surface-to-surface missiles to positions within striking distance of Israel were false, Channel One Television reported Friday evening.
Channel One said that the Iraqi military was placing the missiles on trucks in order to constantly move them around the country and give the impression of a larger arsenal than the country really has.
On Thursday, the Fox News TV station quoted U.S. officials as saying that they saw Iraqi surface-to-surface missiles (SCUDs) being moved into Western Iraq, within striking distance of Israel.
The officials also said that they saw movement of Iraqi troops and heavy artillery toward the south, possibly to take up positions in Southern Iraq, where they could be able to shell U.S. troops dug in inside Kuwait.
The officials said that these developments could signal that Iraqi President Saddam Hussein is considering a preemptive missile attacks on Israel, as well as attacks on U.S. forces stationed along his southern border. They said that the U.S. army is prepared for such a scenario and there prescribed counter-measures in place, should Saddam attack first.
Geplaatst door Canaris
Daarna zou ik Israel ontwapenen, omdat die massavernietigingswapens al gebruikt zijn in chantage praktijken
eine quote
Lul toch niet zo´n bombastische onzin. Leuk dat je probeert de gemeenschap hier honing om hun muil te smeren , maar goedkoper kan het niet
Jij weet net zo goed als ik, dat Israel deze wapens zo inzet , zoals wij het in westen dat gewend zijn. Als damokles zwaard. Zonder dit zwaard weet jij ook, dat vrede niet mogenlijk zou zijn en Israel al lang weer een groot schalige orloog had moeten voeren . de prijs in mensenbloed is mij persoonlijk te hoog. Misschien zie jij dat anders en is een bloederige orgie een ernst te nemen alternatief.
Het klinkt naar de tuttige onbeholpenheid van Mient Jan Faber, welke Europa ook Atoombommen vrij wilde heben. Gelukkig heeft geen mens naar hem geluistert, anders zaten ze in Mskau nog steeds met een politbrüro in hun maag.
Mient Jan is gelukkig wat ouder en wijzer geworden: hij steunt het verwidjeren van Saddam's regime en laakt de hypocriete 'moral highground' die links Europa denkt te hebben gevonden. Idem Dito voor de nobelprijswinnaar Horta.
Geplaatst door manb
Mient Jan is gelukkig wat ouder en wijzer geworden: hij steunt het verwidjeren van Saddam's regime en laakt de hypocriete 'moral highground' die links Europa denkt te hebben gevonden. Idem Dito voor de nobelprijswinnaar Horta.
Tis echt pure onzin dat al die rechtse pro-oorlog ballen hier lopen te verkondigen. Willen we ingrijpen, dan doen we dat nu in Ivoorkust, want daar vinden massaslachtingen plaats. Bovendien dreigt nu ook het vredesbestand in Kongo te vallen omdat Rwanda opnieuw Kongo dreigt binnen te vallen. Maja, Saddam is evil, al 30 jaar lang en opeens moet daar een einde aankomen van de rechts pro-oorlog kliek. Waarom nu, weten ze zelf eigenlijk ook niet, maar het moet nu.