PDA

Bekijk Volledige Versie : 'Iraakse colonnes op weg naar verschillende fronten'



BiL@L
26-03-03, 23:37
BAGDAD - Een Iraakse militaire colonne van mogelijk duizend voertuigen is vanuit Bagdad op weg in de richting van het zuidelijker gelegen Najaf. Dat berichtten woensdag CNN en de BBC op gezag van Amerikaanse officieren. De Republikeinse Garde zou deel uitmaken van deze Iraakse troepen. Najaf is al dagen het toneel van bloedige gevechten, vooral rond een strategisch gelegen brug over de Eufraat. Die overspanning is in handen van de geallieeren.

Het bericht over deze opmars volgde op een soortgelijke melding van Amerikaanse media eerder woensdag over het vermeend oprukken van circa 3000 leden van de Republikeinse Garde vanuit Bagdad naar al-Kut, circa 150 kilometer ten zuidoosten van de hoofdstad. Ten zuiden van Basra zou een Iraakse colonne op weg zijn naar het schiereiland Faw. Op die stoet van naar schatting honderd tanks en pantservoertuigen voeren de geallieerden luchtaanvallen uit.

Stuiten

Officieren van de geallieerde strijdkrachten zeiden te vermoeden dat de Iraakse troepen die vanuit Bagdad naar het zuiden oprukken, willen proberen de rivier over de Eufraat op de geallieerden te heroveren. Zij stevenen af op de Amerikaanse derde infanteriedivisie, zo meldde een correspondent van CNN. Gevechtsvliegtuigen van de geallieerden zijn opgeroepen om de Iraakse opmars te stuiten.

http://nu.nl/news.jsp?n=125965&c=23

Puk
26-03-03, 23:44
Geplaatst door Matt_ttie
Hoi,

Jammer van die luchtaanvallen, want op de grond zijn de Irakezen heer en meester. En zo hoort het in je eigen land!

CYA...............

Matt_ttie... wat vind jij nou eigenlijk van Saddam?

Pytaghoras
26-03-03, 23:50
Geplaatst door Puk
Matt_ttie... wat vind jij nou eigenlijk van Saddam?

Saddam is een dictatuur, een tiraan en noem maar op. Bush is erger dan Saddam. Hij wilt gebruik maken van het lijden van Irakizen om het land te bezetten. Het volk van Irak is bewust daarvan.

Puk
26-03-03, 23:53
Geplaatst door Pytaghoras
Saddam is een dictatuur, een tiraan en noem maar op. Bush is erger dan Saddam. Hij wilt gebruik maken van het lijden van Irakizen om het land te bezetten. Het volk van Irak is bewust daarvan.

Gek misschien... maar dan zou ik toch liever door de Amerikanen bezet worden. Die gaan ook weer weg.

Pytaghoras
26-03-03, 23:57
Geplaatst door Puk
Gek misschien... maar dan zou ik toch liever door de Amerikanen bezet worden. Die gaan ook weer weg.

Die gaan niet zomaar weg, die moet je verdrijven. Als ze zomaar weg gaan, dan laten ze weer een dictatuur erachter.

Puk
27-03-03, 00:02
Geplaatst door Pytaghoras
Die gaan niet zomaar weg, die moet je verdrijven. Als ze zomaar weg gaan, dan laten ze weer een dictatuur erachter.

Aha... en wat komt er als je de VS verdrijft?

Puk
27-03-03, 00:08
Geplaatst door Matt_ttie
Hoi,

Saddam is een tiran pur sang. Je kunt daar als weldenkend mens geen mening over hebben. De feiten zijn zo overweldigend dat iedereen het erover eens is dat die man niet deugt. Maar als ik een Irakees zou zijn dan verkies ik 1001 Saddams boven de kruisvaarder G.W. Bush met in z'n kielzog een paar huisnegers en enkele zionisten, die uit zijn op een Groot-Israel, zoals uit allerlei geheime rapporten zou moeten blijken.

Ik denk dat je je oren iets te veel naar Bush' toespraken laat hangen. Het is namelijk echt niet zo dat wanneer je tegen Bush bent automatisch dus voor tirans zoals Saddam bent.

CYA...............

Je hebt nu maar 6 Saddam's. En het is verschrikkelijk. Maar dan heb jij nog liever 1001 Saddam's.

De haat jegens Amerika zit wel erg diep... dat je je liever elke dag laat martelen en verkrachten dan Irak een kans te bieden op een toekomst.

Pytaghoras
27-03-03, 00:17
Geplaatst door Puk
Je hebt nu maar 6 Saddam's. En het is verschrikkelijk. Maar dan heb jij nog liever 1001 Saddam's.

De haat jegens Amerika zit wel erg diep... dat je je liever elke dag laat martelen en verkrachten dan Irak een kans te bieden op een toekomst.

Saddam is niet de enige dictatuur. Koning Hassan van Marokko is ergers geweest dan Saddam Hussein. In plaats van gifgas, gebruikte koning hassan zijn soldaten om het volk te vermoorden. Duizenden mensen in het noorden van Marokko zijn er verdwijnen en tot nu toe zijn ze spoorloos. in 1959 zijn er honderden vrouwen verkracht door de soldaten. In 1984 duizenden mensen waren er vermoord.

De Marokkanen geloven wel in een beter toekomst. Ze rekennen niet op hulp van buiten af en helemaal niet van Amerika of van welke westers land dan ook om die toekomst te bereiken. Dat geldt ook voor het Iraaks volk.

manc
27-03-03, 09:51
Geplaatst door Matt_ttie
Hoi,

Jammer van die luchtaanvallen, want op de grond zijn de Irakezen heer en meester. En zo hoort het in je eigen land!

CYA...............

Heer en meester op de grond? Ik geloof dat je de capaciteiten van een Abraham met sateliet en awc ondersteuning nogal onderschat t.o.v. die russische tankjes van de Irakaqis. Gisteren nog een aanval geweest tijdens die storm, geen luchtsteun enzo, er wordt gerapporteerd over honderden dode Iraakse Infantristen...allemaal de dood ingejaagd tegen een leger dat *opper*machtig is. Dapper zijn de Iraqis zeker, maar tegelijkertijd o zo kansloos in een converntionele veldslag, met of zonder luchtsupport.

Simon
27-03-03, 10:00
'Iraakse colonnes op weg naar verschillende fronten'

Vanochtend wordt dat al weer tegengesproken. Nu zegt men dat het om een beperkt aantal voertuigen gaat en dat men niet weet of die willen vechten of dat ze aan het deserteren zijn. Werkelijk ieder bericht moet je met een korreltje zout nemen blijkt wel de afgelopen week.

Simon

manc
27-03-03, 10:22
Ondertussen lijkt het erop dat de kermis bij Basra nog even doorgaat...de britten blijven aanrijdende tanks en voertuigen vernietigen welke niet worden bestuurd oor de rp. garde maar door gewone burgers(!) (mannen die uit hun huizen worden gehaald) die gedwongen worden ze te besturen...althans dat zeggen de britten. De tanks komen aanstormen, zonder enig plan, zonder enige formatie...gewoon recht op de Britten af...

Een beetje 'charge of the light brigade' in de Krim....arme Irakis.

http://65.107.211.206/images/crimea/17lb.jpg

Ondertussen worden in het noorden de mannen van stammen met MESSEN afgeslacht volgens geruchten als ze niet mee willen vechten...(bbc)

Mark
27-03-03, 10:26
Ik begrijp absoluut niet waarom het Iraakse leger dit doet.

Immers, in de steden zijn ze moeilijk aan te vallen en kunnen ze een guerilla oorlog voeren. De Amerikanen kunnen ze moeilijk aanvallen zonder veel burgers te raken.

Maar zodra ze in colonne buiten de stad rijden hoeven de Amerikanen alleen maar hun bommenwerpers het werk te laten doen en de Iraki's worden weggevaagd.

Het lijkt mij geen goede strategie van de Irakezen!

manc
27-03-03, 10:32
Geplaatst door Mark
Ik begrijp absoluut niet waarom het Iraakse leger dit doet.

Immers, in de steden zijn ze moeilijk aan te vallen en kunnen ze een guerilla oorlog voeren. De Amerikanen kunnen ze moeilijk aanvallen zonder veel burgers te raken.

Maar zodra ze in colonne buiten de stad rijden hoeven de Amerikanen alleen maar hun bommenwerpers het werk te laten doen en de Iraki's worden weggevaagd.

Het lijkt mij geen goede strategie van de Irakezen!

Paniek?

jaja
27-03-03, 10:36
Geplaatst door Mark
Ik begrijp absoluut niet waarom het Iraakse leger dit doet.

Immers, in de steden zijn ze moeilijk aan te vallen en kunnen ze een guerilla oorlog voeren. De Amerikanen kunnen ze moeilijk aanvallen zonder veel burgers te raken.

Maar zodra ze in colonne buiten de stad rijden hoeven de Amerikanen alleen maar hun bommenwerpers het werk te laten doen en de Iraki's worden weggevaagd.

Het lijkt mij geen goede strategie van de Irakezen! het beste excuus is dat ze hoopten dat de zandstorm de vliegtuigen aan de grond zouden houden .. hoewel ze toch zagen dat bommen links en rechts vielen toen ze nog in de stad waren ...
Het lijkt er op dat de leiding de propaganda waarde van "kijk, de iraki's vallen zelfs aan" verkozen boven de levens van een paar duizend mannen. Wellicht, als ze heel veel mazzel hebben, weten zelfs nog een paar honderd man (uit een groep van tenminste 4000 man) uit Bagdad de frontlinie te bereiken ... maar waarschijnlijk zonder hun wagenpark.

Canaris
27-03-03, 10:39
dat heet "momentum gebruiken"

De Irakies denken , dat de instelling tegenover deze orloog aan het wanke(le)n is geraakt. Een klein zetje en ze valt om.

Niet zozeer bij ons toeschouwers als bij de participants.

De USA en UK zijn met meer dan arrogantie (denkt men in Bagdad) Irak binnen gevallen.

"Dat zullen we wel even pakken"

Ik vermoed , dat vele van de eenvoudigere soldaten dit ook werkelijk dachten

Nu denkt men in Irak, dat deze stemming aan het wanke(le)n is geraakt.
"Hum toch niet zo makkellijk" & "shit i could die here"

Men hoopt een paniekere stemming te kunnen verbreiden door ze nu zelfs frontaal aan te vallen.

de fout die men in Irak maakt is de instelling van de Amerikaanse en Engelse troepen te verwisselen met de instelling van de publieke opinie , welke bij het zien van 5(!) POWS al in hun broek begint te schijten.

De troepen weten echter donders goed, dat tot nu toe alles perfect loopt.
de gewonden en doden aan hun kant zijn minimaal.
er is zelfs nog geen gevecht verloren.

De commanderenden wisten natuurlijk lang van te voren wat hun te wachten stond. Deze hebben bij het horen van de melding dat de irakies nu frontaal willen aanvallen , even een "Romeo & JUlia" opgestoken.

manc
27-03-03, 11:20
Hey Caneris, wanker dat je bent: het is 'wankelen' in het Nederlands...maar voor de rest, een puike analyse.

Canaris
27-03-03, 11:23
wanker as in Malaka?


ha misschiene zien die irakies dat wel zo.
250.000 man aan het rukken

Was natuurlijk Düts.

Wanken = Wankelen

manc
27-03-03, 11:29
Geplaatst door Canaris
wanker as in Malaka?


ha misschiene zien die irakies dat wel zo.
250.000 man aan het rukken

Was natuurlijk Düts.

Wanken = Wankelen

Aber mensch, wir reden hier ueberhaupt kein Deutsch.

manc
27-03-03, 11:48
Air Marshal Burridge said there was evidence of "exemplar executions" being carried out.

"They go to their houses and hold a gun to the heads of their families," he told a news conference at Central Command in Qatar.

"These militias - probably the Ba'ath party militias - go through a neighbourhood, round up the existing soldiery, put them in their tanks and say 'go that way'.

"You can tell this isn't a fighting formation that really knows its business. It is disorganised, but there is someone trying to organise it."

observer
27-03-03, 13:21
Geplaatst door Mark
Ik begrijp absoluut niet waarom het Iraakse leger dit doet.

Immers, in de steden zijn ze moeilijk aan te vallen en kunnen ze een guerilla oorlog voeren. De Amerikanen kunnen ze moeilijk aanvallen zonder veel burgers te raken.

Maar zodra ze in colonne buiten de stad rijden hoeven de Amerikanen alleen maar hun bommenwerpers het werk te laten doen en de Iraki's worden weggevaagd.

Het lijkt mij geen goede strategie van de Irakezen!

de eenheden die basra verlaten zijn gewonen legereenheden ik lees rapporten dat overlevenden hebben gezegd dat ze gedwongen zijn in de aanval te gaan.

de reden zou simpel kunnen zijn de wat fanatiekere elementen van saddams troepen willen zich tijdens de gevechten concentreren op de engelsen en niet op hun "medestrijders" ondat die zich mischien overgeven of tegen hun keren

de divisie die uit bagdad onderweg was snap ik ook niet mischien denkt saddam dat hij in staat is om door de linies te breken en zo de optrekkende tegenstander terug te duwen, sadaam heeft in het verleden wel eerder hele domme dingen gedaan op militair gebied net als zijn maatjes hitler en stalin btw

krijg je als niemand je meer durft tegen te spreken ga je je eigen onzin geloven

Puk
27-03-03, 13:30
Geplaatst door manb
Hey Caneris, wanker dat je bent: het is 'wankelen' in het Nederlands...maar voor de rest, een puike analyse.

Hahahaha! Verder ben ik het geheel met Canaris eens.

Malcolm_X
27-03-03, 22:06
Hier is een gedeelte van de invasie van irak in de beginperiode van de islam..moet erbij vermelden dat de moslims pas aanvielen toen de perzische rijk de arabische schiereiland begon te bedreigen en zelfs aanviel...


"We did trample Hormuz with fury restrained..."
[ Al-Qa'qa' bin Amr, commander in Khalid's army]

On receiving the orders of the Caliph, Khalid at once undertook preparations to raise a new army. His riders galloped far and wide in the region of Yamamah and in Central and Northern Arabia, calling brave men to arms for the invasion of Iraq. And brave men assembled in thousands, many of them his old comrades of the Campaign of the Apostasy who, having visited their homes, decided to return to his standard for fresh adventure and glory. Khalid's name was now a magnet that drew warriors to him. Fighting under Khalid meant not only victory in the way of Allah, but also spoils and slaves ... in fact the best of both worlds! Within a few weeks an army of 10,000 men was ready to march with Khalid. 2

There were four important Muslim chiefs with large followings in North-Eastern Arabia, Muthanna bin Harithah, Mazhur bin Adi, Harmala and Sulma. The first two of these have already been mentioned in the preceding chapter. The Caliph had written to them to muster warriors and operate under the command of Khalid. Now Khalid wrote to all four of them, informing them of his appointment as commander of the Muslim army and of the mission which he had received from the Caliph. He ordered them to report to him, along with their men, in the region of Uballa. It is believed that Muthanna, who was at, Khaffan at the time (a place 20 miles south of Hira) 3 was displeased with the arrangement. He had hoped that the Caliph would give him a large independent command in Iraq, as he certainly deserved; but he came as ordered, and placed himself and his men at the disposal of Khalid. He was to prove the best of subordinate commanders.

Each of these four chiefs brought 2,000 men. Thus Khalid entered Iraq with 18,000 warriors 4 -the largest Muslim army yet assembled for battle.

In about the third week of March 633 (beginning of Muharram, 12 Hijri), Khalid set out from Yamamah. But before doing so he wrote to Hormuz, the Persian governor of the frontier district of Dast Meisan:
Submit to Islam and be safe. Or agree to the payment of the Jizya, and you and your people will be under our protection, else you will have only yourself to blame for the consequences, for I bring a people who desire death as ardently as you desire life. 5

Hormuz read the letter with a mixture of anger and contempt, and informed the Persian Emperor Ardsheer of Khalid's threat. He made up his mind to teach these crude Arabs a lesson that they should never forget.

Khalid began his advance from Yamamah with his army divided into three groups. He did this in order not to tire his men or waste time by having too many troops in the same marching column. Each group set off a day apart. Thus each group was a day's march from the next, far enough for ease of movement, and yet close enough to be swiftly concentrated for battle if required. Khalid himself moved with the third group on the third day-D plus 2. The whole army would concentrate again near Hufair 5 ; and before leaving Yamamah he promised his men a great battle with Hormuz.

Hormuz was the military governor of Dast Meisan. An experienced veteran and a trusted servant of the Empire. Hormuz was given this district to govern and protect because of its vital importance, which was both political and economic. It was a frontier district and lately had had a good deal of trouble with the Arab raiders of Muthanna. It was also a wealthy district in natural produce and commerce. Its chief city, Uballa, was the main port of the Persian Empire and thus vital to its commercial prosperity. Uballa was also a junction of many land routes-from Bahrain, from Arabia, from Western and Central Iraq, from Persia proper, which gave it a decisive strategical importance. It was a gateway, which it was the job of Hormuz to govern as an administrator and defend as a general.

The Persian society of the time had an imperial and aristocratic character. As is inevitable in such societies, it had an elaborate system of ranks to indicate a man's social and official position at the court. The outward symbol of rank was the cap; as a man rose in rank, his cap became more costly. The highest rank below the Emperor carried a cap worth 100,000 dirhams, which was studded with diamonds and pearls and other precious stones. Hormuz was a 100,000 dirham-man! 1

A true imperialist, he was of a proud and arrogant nature and held the local Arabs in contempt, which he did nothing to conceal. He was harsh and highhanded in his treatment of the Arabs, who in return hated and feared him. In fact his heavy hand became the cause of a saying amongst the Arabs: More hateful than Hormuz. 2

Soon after receiving the letter of Khalid, which he knew came from Yamamah, Hormuz informed the Emperor of the imminent invasion of Iraq by Khalid and prepared to fight this insolent upstart! He gathered his army and set out from Uballa, preceded by a cavalry screen.

The direct route from Yamamah to Uballa lay through Kazima (in modern Kuwait) and thither went Hormuz, expecting Khalid to take this route. (See Map 11 below) On arrival at Kazima, he deployed his army facing south-west, with a centre and two wings, and ordered that men should be linked together with chains. So deployed, he awaited the arrival of Khalid. But of Khalid there was no sign. And the following morning his scouts brought word that Khalid was not moving towards Kazima; he was making for Hufair.

http://www.swordofallah.com/images/map1chapter19.gif

Khalid had, already before he left Yamamah, arrived at a broad conception of how he would deal with the army of Hormuz. He had been given the mission of fighting the Persians, and a defeat of the Persian army was essential if the invasion of Iraq was to proceed as intended by the Caliph. With the Persian army intact at Uballa, Khalid could not get far. The direction given to him by the Caliph, i.e. Uballa, was by itself certain to bring the Persians to battle, for no Persian general could let Uballa fall.

Khalid knew the fine quality and the numerical strength of the Persian army and the courage, skill and armament of the Persian soldier. Heavily armed and equipped, he was the ideal man for the set-piece frontal clash. The only weakness of the Persian soldier and army lay in their lack of mobility; the Persian was not able to move fast, and any prolonged movement would tire him. On the other hand, Khalid's troops were mobile, mounted on camels with horses at the ready for cavalry attacks; and they were not only brave and skilful fighters, but also adept at fast movement across any terrain, especially the desert. Moreover, thousands of them were veterans of the Campaign of the Apostasy.

Khalid decided to use his own mobility to exploit its lack in the Persian army. He would force the Persians to carry out march and counter-march till he had worn them out. Then he would strike when the Persians were exhausted. Geography would help him. There were two routes to Uballa, via Kazima and Hufair, whose existence would facilitate his manoeuvre. (See Map 11)