PDA

Bekijk Volledige Versie : Peiling onder Vlaamse Marokkanen/Turken: Vlaams Blok scoort beter dan Lijst Resist



Jef Beton
20-04-03, 10:00
Helft van 'nieuwe Belgen' stemt rood

De 'nieuwe Belgen' stemmen totaal anders. Dat is de belangrijkste conclusie die Het Laatste Nieuws trekt uit zijn peiling naar het stemgedrag van de tot Belg genaturaliseerde migranten. Bij de volgende verkiezingen zal hun stem zwaarder doorwegen dan voorheen omdat almaar meer inwijkelingen stemrecht verwerven door de Belgische nationaliteit aan te nemen. De aandacht ging enkel naar mensen van Marokkaanse of Turkse origine, omdat zij veruit de grootste groep nieuwe Belgen vormen.

Ongeveer de helft (48,9 %) stemt voor de SP.A. Ver daarachter volgt CD&V met 11,7 % en nog verder Agalev met 5,4 %. De huidige grootste partij, de VLD, behaalt slechts 2,8 %. Een opmerkelijke vaststelling is dat het extreem-rechtse Vlaams Blok met een score van 2,1 % het net wint van Resist. De pas opgerichte fusiepartij van PvdA en AEL scoort maar 1,7 %. De resterende 27,9 % stemt op andere partijen of weet het nog niet. Dat is een normaal percentage. Ook bij de 'oude Belgen' weet ongeveer een kwart nog niet welk bolletje hij of zij zal inkleuren op 18 mei. Verder valt op dat de nieuwe Belgen vooral op hun eigen mensen stemmen.


Ook Stevaert-effect bij nieuwe Belgen


In Genk is er, net als bij de oude Belgen, sprake van een 'Stevaert-effect': daar haalt het kartel SP.A-Spirit maar liefst 56,4 %. De laagste score haalt het kartel in de Antwerpse driehoek Antwerpen-Mechelen-Boom, "slechts" 40,1 %, mogelijk omwille van de schandaalsfeer die de voorbije weken het Antwerpse straatbeeld kleurde. In de Oost-Vlaamse regio scoren de socialisten 48,9 %. Turkse Belgen stemmen meer op rood dan Marokkaanse.

Partijvoorzitter Steve Stevaert reageert tevreden in Het Laatste Nieuws: "Er is een groter verschil tussen mensen die 50.000 frank verdienen in plaats van 500.000 frank dan tussen mensen die onder de zonnebank moeten om te bruinen of diegene die daar geen zonnebank voor nodig hebben". Stevaert maakt geen onderscheid tussen nieuwe en oude Belgen met een sociale achterstand: "Ze maken zich allebei even druk over hun jobs en die van hun kinderen. Ze weten allebei dat de SP.A die bezorgdheid met hen deelt en er wat aan wil doen. Dat we bijna 50 % halen wijst er wel op dat de nieuwe Belgen vaker meer sociale problemen hebben, maar dat wisten we al. We moeten dus niet gaan discussiëren in professorentaal over allochtonen en autochtonen. We moeten het hebben over rechtvaardigheid voor alle mensen zonder onderscheid van kleur".


Agalev scoort laag


Agalev, eveneens een partij met een sterke sociale profilering, scoort opvallend laag. Enkel in Antwerpen zitten de groenen met 6,6 % boven hun gemiddelde. De Antwerpse lijsttrekster van Marokkaanse afkomst, Fouzaya Talhaoui, is teleurgesteld. "Jullie hebben gepeild naar de partijvoorkeur. Ik weet zeker dat, wanneer jullie mijn naam hadden laten vallen, de partij meer zou hebben gescoord", zegt ze in Het Laatste Nieuws. "Weet je, Agalev doet het meest voor de allochtonen, maar die denken nog altijd dat enkel de socialisten voor werkgelegenheid en een sociaal beleid staan. Als ze Agalev al kennen is het als milieupartij". Partijsecretaris Jos Geysels heeft bedenkingen bij de manier waarop de peiling is uitgevoerd. "We zullen door de nieuwe Belgen niet beloond worden in verhouding tot hoe we voor hen al hebben geknokt. Dat is jammer, maar we zullen blijven knokken", zegt hij.


CD&V: waardeverhaal


Stefaan De Clerck (CD&V) dankt zijn tweede plaats aan het waardeverhaal van de christen-democraten. De hoogste score haalt CD&V onder Marokkaanse vrouwen. Het Nahima Lanjri-effect? "Het verwondert me niet dat we als christelijke partij bij moslims aanslaan. Ons waardeverhaal overstijgt religieuze verschillen. Bovendien spannen de lokale CD&V-besturen zich enorm in voor die gemeenschappen. Dat loont", aldus de CD&V-voorzitter.



Geen Abou Jahjah-effect


Volgens de peiling is er geen sprake van een Abou Jahjah-effect. Resist overtuigt slechts 1,7% van de nieuwe Belgen, minder dan het Vlaams Blok. Jahjah scoort het best in Antwerpen (3,7 %) maar in Genk heeft men blijkbaar nog nooit van de man gehoord (0,3 %). Over het algemeen stemmen meer Marokkanen dan Turken op Resist. Maar het blijft weinig. Slaat Jahjah niet aan bij zijn "eigen" mensen? "Natuurlijk scoren we slecht in de enquête", reageert hij zelf. "Wie durft nog toe te geven dat hij voor ons stemt? We worden afgeschilderd als een stelletje criminelen. Ik ben ervan overtuigd dat ze in het stemhokje wel voor ons zullen kiezen".


VLD is kleine partij


De VLD komt er niet al te best uit in de peiling. Ze halen nergens drie procent en er zijn geen opmerkelijke regionale verschillen. Een doorslaggevende factor is wellicht het ontbreken van allochtone kandidaten op de VLD-lijsten. Vorige week stapte Mohamed Talhaoui, broer van Fouzaya Talhaoui (Agalev) nog op uit de partij, omdat hij de koers van blauw "te extreem rechts" vond. Karel de Gucht reageert verwonderd: "De VLD heeft nooit een discours afgestoken tegen migranten en ons verhaal van integratie zou toch heel wat nieuwe Belgen moeten aanspreken. Ze zijn zelf geïntegreerd dus ik begrijp niet goed waarom we zo laag scoren". De partijvoorzitter zegt dat veel nieuwe Belgen zelfstandigen zijn (zou goed moeten zijn voor de VLD) maar geeft wel toe dat er te weinig allochtone vertegenwoordiging is op de blauwe kieslijsten.


Wie werd ondervraagd?


Er werden 1000 stemgerechtigde nieuwe Belgen ondervraagd op straat: 55 % van hen was van Marokkaanse origine, 45 % van Turkse. De interviews werden ook afgenomen door meertalige nieuwe Belgen van Turkse en Marokkaanse afkomst. Hun werkterreinen waren de straten van Gent en Lokeren, Genk en de driehoek Antwerpen-Mechelen-Boom. Een minimale vervorming is mogelijk, geeft de krant zelf toe, omdat er meer mannen dan vrouwen werden geïnterviewd. De nieuwe Belgische vrouwen zouden op straat minder gemakkelijk aanspreekbaar zijn dan de mannen. De man-vrouw ratio bedroeg 53-47 in plaats van 51-49. Er werden ook relatief meer jongeren bevraagd.




Bye Bye Abou Jahjah :zwaai:

Viva Che!
20-04-03, 11:28
Hoe is mogelijk dat er op het VlaamsBlok wordt gestemd?! Waarom leggen ze dat niet uit...want ze stemmen dan namelijk tegen zichzelf, omdat het VlaamsBlok een "eigen volk eerst" apartheid systeem wil. :maf3:

Marsipulami
21-04-03, 03:31
Geplaatst door Viva Che!
Hoe is mogelijk dat er op het VlaamsBlok wordt gestemd?! Waarom leggen ze dat niet uit...want ze stemmen dan namelijk tegen zichzelf, omdat het VlaamsBlok een "eigen volk eerst" apartheid systeem wil. :maf3:

Het Vlaams Blok is voor een harde aanpak van criminaliteit. Ik heb er nog nooit statistieken van gezien, maar ik denk dat allochtonen vaker dan autochtonen slachtoffer zijn van criminaliteit. Het zijn precies de allochtonen die wonen in de wijken waar men het meest last heeft van criminaliteit. Raar maar waar ook Turken en Marokkanen zijn wel eens slachtoffer van auto-inbraak.

Het Vlaams Blok verkondigt op etisch vlak (drugs, abortus, homoseksualiteit, positie van de vrouw) een beetje dezelfde waarden en principes als in de moskee worden verkondigd.

Het Vlaams Blok wordt in Nederland overdreven gedemoniseerd. Dat doen de Nederlanders om hun eigen racisme te verdoezelen. Hoe meer Nederlanders het racisme in het buitenland kunnen overdrijven, hoe makkelijker het wordt om te zeggen dat het in Nederland allemaal best wel meevalt.

FUBAR
21-04-03, 09:36
Geplaatst door Viva Che!
Hoe is mogelijk dat er op het VlaamsBlok wordt gestemd?! Waarom leggen ze dat niet uit...want ze stemmen dan namelijk tegen zichzelf, omdat het VlaamsBlok een "eigen volk eerst" apartheid systeem wil. :maf3:


In een gemeente bij ons in de buurt reed er bij de vorige verkiezingen een genaturaliseerde Italiaan met posters van het Vlaams Blok in zijn auto rond. Hij wilde de grenzen sluiten voor nieuwe allochtonen, anders zou hij zijn uitkering met hen moeten delen en daar had hij geen zin in. :D



Geplaatst door Marsipulami
Het Vlaams Blok wordt in Nederland overdreven gedemoniseerd. Dat doen de Nederlanders om hun eigen racisme te verdoezelen. Hoe meer Nederlanders het racisme in het buitenland kunnen overdrijven, hoe makkelijker het wordt om te zeggen dat het in Nederland allemaal best welmeevalt.


Mooi gezegd. Nederlanders kunnen maar moeilijk begrijpen dat er in België een extreem-rechtse partij bestaat. Laten we Pim Fortuyn niet vergeten, die werd vermoord omdat hij anders dacht. Dat is toch een stuk triester.
En trouwens, de Belgische (grond)wet zorgt er wel voor dat het Vlaams Blok niet zomaar kan doen wat ze zou willen mocht ze ooit aan de macht raken.

En Marsupilami, mooie signature. :)

Marsipulami
21-04-03, 11:54
Geplaatst door Jef Beton
Agalev scoort laag


Agalev, eveneens een partij met een sterke sociale profilering, scoort opvallend laag. Enkel in Antwerpen zitten de groenen met 6,6 % boven hun gemiddelde. De Antwerpse lijsttrekster van Marokkaanse afkomst, Fouzaya Talhaoui, is teleurgesteld. "Jullie hebben gepeild naar de partijvoorkeur. Ik weet zeker dat, wanneer jullie mijn naam hadden laten vallen, de partij meer zou hebben gescoord", zegt ze in Het Laatste Nieuws. "Weet je, Agalev doet het meest voor de allochtonen, maar die denken nog altijd dat enkel de socialisten voor werkgelegenheid en een sociaal beleid staan. Als ze Agalev al kennen is het als milieupartij". Partijsecretaris Jos Geysels heeft bedenkingen bij de manier waarop de peiling is uitgevoerd. "We zullen door de nieuwe Belgen niet beloond worden in verhouding tot hoe we voor hen al hebben geknokt. Dat is jammer, maar we zullen blijven knokken", zegt hij.

Dit vind ik wel een opvallende vaststelling. Niet dat ik het niet verwacht had, maar ik zie het zelden zo duidelijk op papier (lees pc-scherm) staan. Agalev werpt zich op als de verdediger van de belangen van allochtone gemeenschappen. Maar ze hebben niet door dat de meeste allochtonen niet zitten wachten op de legalisering van drugs en prostitutie. Homohuwelijken en -adoptie zijn ook al geen breekpunt voor allochtonen. Ook tobin-taksen of eco-taksen zijn geen bekommernis. Het uitdelen van veelkleurige preventiefolders als manier om de criminaliteit te bestrijden terwijl op de hoek van dezelfde straat een vrouwtje van haar handtas wordt beroofd door één of andere junk vinden de meesten ook maar erg slap.

Het integratiebeleid van Agalev is meest van alle partijen in Vlaanderen gericht op assimilatie. Terwijl de meeste partijen botweg zeggen dat ze dit of dat niet kunnen accepteren van allochtone gewoontes of tradities (dat is tenminste eerlijk) voert agalev een aantal excuusallochtonen op die de boodschap van de meester aan de slaaf moeten overbrengen en daarbij de leugen moeten helpen verspreiden dat agalev opkomt voor de belangen van allochtonen. Het zijn de autochtonen die voor deze excuusallochtonen stemmen, niet de allochtonen. Het partijbestuur van Agalev haalt zijn standpunten uit een aantal pseudo-intellectuele boekjes over integratie die ze zelf geschreven hebben. Men zou beter eens langs komen op Maroc. nl om iets op te steken van de mensen waarover ze het hebben.

Marsipulami
21-04-03, 12:28
Geplaatst door Jef Beton
Helft van 'nieuwe Belgen' stemt rood

Geen Abou Jahjah-effect


Volgens de peiling is er geen sprake van een Abou Jahjah-effect. Resist overtuigt slechts 1,7% van de nieuwe Belgen, minder dan het Vlaams Blok. Jahjah scoort het best in Antwerpen (3,7 %) maar in Genk heeft men blijkbaar nog nooit van de man gehoord (0,3 %). Over het algemeen stemmen meer Marokkanen dan Turken op Resist. Maar het blijft weinig. Slaat Jahjah niet aan bij zijn "eigen" mensen? "Natuurlijk scoren we slecht in de enquête", reageert hij zelf. "Wie durft nog toe te geven dat hij voor ons stemt? We worden afgeschilderd als een stelletje criminelen. Ik ben ervan overtuigd dat ze in het stemhokje wel voor ons zullen kiezen".

Dit vind ik wel jammer. Vooral omdat abou Jahjah best wel redelijke standpunten verkondigt die erg waardevol zijn voor de toekomst van de samenleving die multi-etnisch, multi-cultureel en multi-religieus zal zijn. Of men dat tof vindt of niet. De autochtonen zullen met die werkelijkheid moeten leren leven, van harte of met tegenzin, dat maakt niet uit. Men heeft geen keuze, noch de allochtonen, noch de autochtonen.

De waarschijnlijke mislukking van AEL (Resist) is te wijten aan de autochtonen, die geen creatiever antwoord wisten te bedenken op de stellingen van Dyab abou Jahjah dan de politiematrakken er bij te halen en een mediahetze te starten tegen iemand die verstandige dingen zegt. Zo heeft men AEL in de armen van de gehersenspoelde idioten van pvda gedreven, waardoor AEL zijn geloofwaardigheid heeft verloren.

De mislukking is ook te wijten aan de Marokkanen, die zoals altijd iedereen gaan saboteren, belasteren en neerhalen die zijn hoofd boven het maaiveld durft te steken. Op vlak van onderlinge samenwerking kunnen de moslims en/of Marokkanen nog alles leren van de autochtonen.

Dutchguy
21-04-03, 12:39
Geplaatst door Marsipulami
Het Vlaams Blok is voor een harde aanpak van criminaliteit. Ik heb er nog nooit statistieken van gezien, maar ik denk dat allochtonen vaker dan autochtonen slachtoffer zijn van criminaliteit. Het zijn precies de allochtonen die wonen in de wijken waar men het meest last heeft van criminaliteit. Raar maar waar ook Turken en Marokkanen zijn wel eens slachtoffer van auto-inbraak.



Volgens mij klopt dit wel Mars. In Nederland verwonderde men zich ook over het toch wel relatief hoge aantal allochtonen die op de LPF stemden. Inderdaad kan het zijn dat juist deze mensen het meest slachtoffer zijn van criminaliteit en willen dat hier veel harder tegen opgetreden wordt.

De rest van je post heb ik maar even gelaten voor wat het was, want het bevatte weer dezelfde anti-Nederland rethoriek die we steeds om de oren krijgen. Dat heeft alleen nog maar een bepaalde amusementswaarde. ;)

Marsipulami
21-04-03, 12:44
Geplaatst door Dutchguy
De rest van je post heb ik maar even gelaten voor wat het was, want het bevatte weer dezelfde anti-Nederland rethoriek die we steeds om de oren krijgen. Dat heeft alleen nog maar een bepaalde amusementswaarde. ;)

Je hoeft me niet te bedanken voor dit entertainment. Ik stuur je de factuur nog wel. ;)

Dutchguy
21-04-03, 13:24
Geplaatst door Marsipulami
Je hoeft me niet te bedanken voor dit entertainment. Ik stuur je de factuur nog wel. ;)

AMAI!!!! :wow:

Puk
21-04-03, 14:49
Geplaatst door Marsipulami
Je hoeft me niet te bedanken voor dit entertainment. Ik stuur je de factuur nog wel. ;)

Ik vond er niks aan! Krijg ik nu mijn geld terug?

Jef Beton
21-04-03, 20:13
Geplaatst door FUBAR
En trouwens, de Belgische (grond)wet zorgt er wel voor dat het Vlaams Blok niet zomaar kan doen wat ze zou willen mocht ze ooit aan de macht raken.


Hmmm, het doel van het Blok is natuurlijk wel de opheffing van de Belgische staat (en grondwet)...

manc
22-04-03, 09:26
O.o. hoe moet dit nu met de Shaheeds, Sadeeqs en Nabils die denken dat alle slechte blanke mensen racisten zijn die op de fascistische LPF stemmen en het nazistisch vlaams blok? De waarheid is altijd wat genunaceerder natuurlijk.

Ik vond die opmerking van die Agalev Marokkaan trouwens bijzonder dom: alsof zijn marokkaanse naam meer waard zou moeten zijn dan de standpunten van zijn partij???

Aselhiej
22-04-03, 17:04
Geplaatst door Viva Che!
Hoe is mogelijk dat er op het VlaamsBlok wordt gestemd?! Waarom leggen ze dat niet uit...want ze stemmen dan namelijk tegen zichzelf, omdat het VlaamsBlok een "eigen volk eerst" apartheid systeem wil. :maf3:

nou ja kijk die gasten verstonden geen vlaams dus ja

manc
22-04-03, 17:43
Geplaatst door Viva Che!
Hoe is mogelijk dat er op het VlaamsBlok wordt gestemd?! Waarom leggen ze dat niet uit...want ze stemmen dan namelijk tegen zichzelf, omdat het VlaamsBlok een "eigen volk eerst" apartheid systeem wil. :maf3: Tja, je hebt ook arbeiders die op de communisten hebben gestemd...dat is pas 'tegen jezelf' stemmen.

Al Sawt
22-04-03, 18:07
Geplaatst door manc


Ik vond die opmerking van die Agalev Marokkaan trouwens bijzonder dom: alsof zijn marokkaanse naam meer waard zou moeten zijn dan de standpunten van zijn partij??? Het is een vrouw en bijzonder populair onder de Marokkaanse gemeenschap van Belgie. Agalev zou dankzij haar best wel redelijk veel stemmen in Brussel kunnen binnenhalen.

Al Sawt
22-04-03, 18:10
Geplaatst door Marsipulami
Het Vlaams Blok is voor een harde aanpak van criminaliteit. Ik heb er nog nooit statistieken van gezien, maar ik denk dat allochtonen vaker dan autochtonen slachtoffer zijn van criminaliteit. Het zijn precies de allochtonen die wonen in de wijken waar men het meest last heeft van criminaliteit. Raar maar waar ook Turken en Marokkanen zijn wel eens slachtoffer van auto-inbraak. Mars,hoe staat VlaamsBlok tegenover allochtonen die op hun stemmen?

Marsipulami
22-04-03, 18:30
Geplaatst door Al Sawt
Mars,hoe staat VlaamsBlok tegenover allochtonen die op hun stemmen?

Het Vlaams Blok gaat tekeer tegen de islam. Maar men wordt eigenlijk nooit erg concreet wat men wil doen op dat vlak als men echt het beleid kon bepalen. Ik heb hen bijvoorbeeld nog nooit horen zeggen dat er moskeeën moeten gesloten worden of zo. Ze roepen maar 'aanpassen of verhuizen'. Ze protesteren tegen nieuwe moskeeën die worden gebouwd. Dat wel, maar als ze er een keer staan doen ze niet meer moeilijk. Terugsturen van vreemdelingen is er ook al lang niet meer bij, als je hun standpunten bekijkt. Men spreekt wel van het terugsturen van vreemdelingen die crimineel veroordeeld werden. Maar men heeft niet door dat die wetten niet eens meer hoeven gemaakt. Men kan al sedert mensenheugenis criminele vreemdelingen uitwijzen en het gebeurt ook regelmatig. Ik denk dat er weinig moslims voor het VB stemmen maar wel een heleboel niet-islamitische allochtonen in België omwille van het rechtse law and order discours van het VB.

Het Vlaams Blok heeft een hele reeks populistische oplossingen a la Pim Fortuyn voor allerlei maatschappelijke problemen. Wat dat ooit in de praktijk zal geven als men meer macht had ? Ik denk helemaal niets, want alles wat het Vlaams Blok voorstelt hebben de andere politieke partijen al stiekem uitgeprobeerd zonder veel succes. Ik denk niet dat het VB problemen heeft met allochtonen als die voor hen stemmen. Ik geloof dat er zelfs ergens een VB parlementslid is die getrouwd is met een Indische vrouw. Ik heb ook eens gebabbeld met een Marokkaan die als kelner had gewerkt op een receptie voor Vlaams Blok militanten en politici. En die had zich daar goed geamuseerd en zei dat het hem goed was meegevallen. De soep wordt dus nooit zo heet gegeten als ze opgediend wordt.

manc
22-04-03, 18:40
Geplaatst door Al Sawt
Het is een vrouw en bijzonder populair onder de Marokkaanse gemeenschap van Belgie. Agalev zou dankzij haar best wel redelijk veel stemmen in Brussel kunnen binnenhalen. Ok, een Marokkaanse dus...maar zij zegt zoveel als: 'Jammer dat ze niet weten dat ik uit Marokko kom. Want als de mensen weten dat ik een Marokkaanse ben, dan stemmen ze wel op me'...waar gaat dit nu helemaal over? Gaat het niet meer om de inhoud ofzo?

Al Sawt
22-04-03, 18:50
Geplaatst door manc
Ok, een Marokkaanse dus...maar zij zegt zoveel als: 'Jammer dat ze niet weten dat ik uit Marokko kom. Want als de mensen weten dat ik een Marokkaanse ben, dan stemmen ze wel op me'...waar gaat dit nu helemaal over? Gaat het niet meer om de inhoud ofzo? het vreemde is, dat iedereen weet wie ze is en waar ze vandaan komt.
Dus ik snap haar uitlatingen niet. Maar het bewijs maar eens dat partijen als Agalev alleen maar allochtonen halen omdat ze allochtonen zijn