Bekijk Volledige Versie : Verstoorder 4 Mei-herdenking Is Elf
VERSTOORDER 4 MEI-HERDENKING IS ELF
Eén van de Marokkaanse jongeren die
kwetsende teksten riepen tijdens de
dodenherdenking op 4 mei is een jongen
van elf jaar. Stadsdeelvoorzitter Henk
van Waveren van stadsdeel De Baarsjes
en D66-fractievoorzitter Rog hebben
tegen de jongen aangifte gedaan.
De politie is nu op zoek naar de andere
jongens die onder meer riepen: 'Joden,
die moeten we doden.' Rog had de
elfjarige jongen zondagavond al op de
korrel en heeft hem geïdentificeerd.
Niet alleen in West hebben Marokkaanse
jongeren de stilte verbroken, ook op
het Sierplein en bij het Homomonument
werden discriminerende leuzen geroepen.
bron: at5 text
Even dacht ik aan een sprookje.
At5 text maakt trouwens belachelijk veel fouten. Grammaticaal, maar vaak ook gewoon domme spelfouten.
Toen ik elf was mocht ik niet verder dan 5 meter van de voordeur en een weg oversteken kostte me 2 weken buitenspelen.
Als ik bijdehant werd, kreeg ik een pak op mn sodemieter.
Damn ik word oud.
Geplaatst door Waterval
Toen ik elf was mocht ik niet verder van 5 meter van de voordeur en een weg oversteken kostte me 2 weken buitenspelen.
Als ik bijdehant werd, kreeg ik een pak op mn sodemieter.
Damn ik word oud.
`kwou net zeggen,`kheb `n 10Jarig broertje,
Pff, als hij uit het gezichtsveld van m`n ma Verdwijnt,
Heeft ze Jaap jongbloed al aan de lijn hangen...
Mika's knokploeg gaat dus op jacht naar 11-jarige jongetjes?
Geplaatst door Victory
[B]Sjonge jonge, ik heb wel ergere dingen gedaan toen ik 11 was..... pfft... "joden, die moeten we doden"...... LOL..... who cares....
En DAT is nu precies jouw probleem: dat 'who cares'...kijken of jij het ook weet te waarderen als een autochtoon groepje tuig tijdens, laten we zeggen het vrijdagmiddaggebed of tijdens de begrafenis van een familielid, luidkeels schreeuwend komt verkondigen dat 'moslims naar de gaskamers moeten', met hun schoenen aan gaan voetballen in de moskee met een varkenskop en dat nog wat van dat soort ongein...misschien dat je nu een heel klein beetje je voor kan stellen wat deze klootzakjes te weeg hebben gebracht.
net of ie het gaat doen... hij en zijn vriendjes verveelden zich waarschijnlijk.
Je bent een ongelofelijke kweepeer als je dit enigzins goed probeert te praten.
Geplaatst door manc
En DAT is nu precies jouw probleem: dat 'who cares'...kijken of jij het ook weet te waarderen als een autochtoon groepje tuig tijdens, laten we zeggen het vrijdagmiddaggebed of tijdens de begrafenis van een familielid, luidkeels schreeuwend komt verkondigen dat 'moslims naar de gaskamers moeten', met hun schoenen aan gaan voetballen in de moskee met een varkenskop en dat nog wat van dat soort ongein...misschien dat je nu een heel klein beetje je voor kan stellen wat deze klootzakjes te weeg hebben gebracht.
Duh, maar dat hebben de moslims vaak genoeg meegemaakt. Maar daar hoor je weer niks over. Want dat komt in de achterblz van een lokaal krantje.
Je bent een ongelofelijke kweepeer als je dit enigzins goed probeert te praten.
Ik probeer helemaal niks goed te praten. Ik zeg gewoon hoe het zit. En meestal doen die jongens zulke dingen omdat ze bepaalde dingen mee krijgen, en dat op een verkeerde manier uiten omdat ze verder niks weten. Puur uit verveling gaan ze dan bij die mensen dat schreeuwen om een reactie te krijgen of wat mensen te pesten. Zo zit het.
Nee Victory, dat mag niet van onze Rechtse landgenoten, dat is namelijk cultuurrelativisme, waar ze zelf natuurlijk HELEMAAL niet aan meedoen. Je mag alleen maar veroordelen en verder mag er niets over verteld worden.
Verder is 'Who Cares' natuurlijk niet de goede reactie, dat getuigt namelijk van nihilisme een symptoom van de moderne samenleving waaraan een moslim een hekel zou moeten hebben.
Geplaatst door Victory
Sjonge jonge, ik heb wel ergere dingen gedaan toen ik 11 was..... pfft... "joden, die moeten we doden"...... LOL..... who cares.... net of ie het gaat doen... hij en zijn vriendjes verveelden zich waarschijnlijk.
vervelen veranderd in icoon
Wat het rare is dat die lieve schatjes precies weten waar ze het moeten roepen.
En van dat vaak meemaken in de moskee ,ik heb hier nog nooit iets gehoord.
Geplaatst door lennart
Nee Victory, dat mag niet van onze Rechtse landgenoten, dat is namelijk cultuurrelativisme, waar ze zelf natuurlijk HELEMAAL niet aan meedoen. Je mag alleen maar veroordelen en verder mag er niets over verteld worden.
Zak toch in de modder met je goedkope rethoriek over 'rechts nederland'. Dit heeft geen ene fuck met cultuurrelativisme te maken: die jongens wisten precies waar ze mee bezig waren, ze wisten precies dat zo op moesten rotten toen nota bene de buurtvaders hun maanden op te houden met hun wangedrag en ze wisten dondersgoed wat ze deden toen ze terugkwamen om de bloemenkransen te vernietigen.
Dit zijn volkomen Amsterdamse klootzakjes en daar is geen ene ruk 'marokkaanse cultuur' aan. Walgelijk gedrag.
Verder is 'Who Cares' natuurlijk niet de goede reactie, dat getuigt namelijk van nihilisme een symptoom van de moderne samenleving waaraan een moslim een hekel zou moeten hebben.
Het heeft ook geen ruk met iemands religie te maken dat elke Nederlander zich dit ten zeerste aan zou moeten trekken.
Duh, maar dat hebben de moslims vaak genoeg meegemaakt. Maar daar hoor je weer niks over. Want dat komt in de achterblz van een lokaal krantje.
Onzin, in geen enkele moskee wordt met varkenskoppen gevoetbald en als dat WEL zo zou zijn hoor je mij dat niet relativeren of goedpraten.
Ik probeer helemaal niks goed te praten.
Dat doe je wel met je 'who cares' waarmee je van iets schandaligs iets onbenulligs probeert te maken. Dit valt niet te bagataliseren noch goed te praten.
Ik zeg gewoon hoe het zit. En meestal doen die jongens zulke dingen omdat ze bepaalde dingen mee krijgen, en dat op een verkeerde manier uiten omdat ze verder niks weten.
Ze weten anders dondersgoed hoe ze miljoenen Nederlanders diep moeten krenken.
Puur uit verveling gaan ze dan bij die mensen dat schreeuwen om een reactie te krijgen of wat mensen te pesten. Zo zit het.
Ja ze verveelden zich toevallig met hele groepen Marokkaanse jongens tegelijk, op verschillende plaasten in onze hoofdstad precies om 20:00 tijdens de dodenherdenking...net als vorig jaar rond die tijd...en toen ze 's avonds langs de rouwenden neergelegde kransen liepen...kransen die daar lagen om de grootse offers van vele anderen te eren, het leed van miljoenen te herdenken...net toen ze daarvoorbij liepen begonnen ze zich weet 'toevallig' te vervelen. Dat geloof je toch niet zelf he?
Dit zijn volkomen Amsterdamse klootzakjes en daar is geen ene ruk 'marokkaanse cultuur' aan. Walgelijk gedrag.
Ergo, cultuurrelativisme als iemand er iets over vertelt, zie in dat in Victorys antwoord geen enkele verwijzing naar Marokkaanse en/of Moslimcultuur staat. Victory doet wel degelijk aan cultuurrelativisme kortom, namelijk dat Amsterdamse jongens van 11 zich vervelen.
Het heeft ook geen ruk met iemands religie te maken dat elke Nederlander zich dit ten zeerste aan zou moeten trekken.
Dit was niet gericht op het incident maar op de reactie 'Who Cares' in welke situatie dan ook. 'Who Cares' is een uiting van nihilisme. Lees eens wat boeken of kijk een paar films wat mij betreft. American Beauty is wel een goede.
Zal ik het eens zeggen:
Die jongetjes hadden gewoon stil moeten houden en een rotschop moeten krijgen, buiten dat het is voor een moslim verplicht om bij een rouwstoet op te staan en te zwijgen uit respect voor de rouwenden, dit is vergelijkbaar met een dodenherdenking.
Het was toch geen jodenherdenking of wel soms?Er zijn immers ook moslims en anderen gestorven tijdens wo II, die kreet:''(zionistische)joden moeten we doden'' die kunnen ze beter in Israel gaan roepen, dan zou ik ze wel gelijk geven.
Maar de joden die hier in Nederland wonen en die gewoon af en toe naar de synagoge gaan, buiten dat ze koeffar zijn hebben wij toch geen problemen met hen,als ze dan toch Islam intellectueel aanvallen dan val je hen maar gewoon terug aan met je intellect inplaats van die voetballers menthaliteit zoals:''turken zijn schurken,hamas hamas joden aan het gas,k*nker boeren etc.
Gastjes van elf.....die moeten naar de moskee koran leren dan naar huis met een glaasje melk voor de tv hop sesamstraat op tandjes poetsen marrokaans dorps verhaaltje voorgelezen krijgen en dan gaan snurken in hun hoogslaper met pokemon deken...slaap zacht knaapjes.
Geplaatst door Hamza-T
Het was toch geen jodenherdenking of wel soms?
Salam
Jodendom is niet zionisme. Zionisme, dat is wat weggevaagd moet worden. De joden die toen de tijd door hitler waren vermoord hebben niks met de zionisten van nu temaken.
Dus ook al was het een jodenherdenking, die jongens hadden daar niks te zoeken. Zulke jongens moet je gewoon een goed pak slaag geven.
Anyway.....
Ik kijk net naar mijn signature, en zie dat beheer zonder mijn permissie wat tekst heeft verwijderd. Het begint hier steeds pro-zionistischer te worden. Beheer = CHICKEN!! :D
This is for Beheer. --> :vingers:
Geplaatst door lennart
[B]Ergo, cultuurrelativisme als iemand er iets over vertelt, zie in dat in Victorys antwoord geen enkele verwijzing naar Marokkaanse en/of Moslimcultuur staat.
Dus van cultuurrelativisme is van zijn kant GEEN sprake. Derhalve kan 'de rechte Nederlander' niet om die reden Victory 'iets verbieden'.
Victory doet wel degelijk aan cultuurrelativisme kortom, namelijk dat Amsterdamse jongens van 11 zich vervelen.
Het excuus of de verklaring van 'verveling' heeft niets, maar dan ook helemaal niets met cultuur of de relativering daarvan te maken. Dat je mijn kritiek op zijn in mijn ogen goedkope redering probeert weg te wimpelen met 'dat is weer de rechtse reactie op het cultuurrelativisme' is niet alleen onterecht maar ook nog eens lafjes omdat je feitelijk weigert een duidelijke stelling in te nemen.
Sterker nog: het enige wat je in dit topic doet is een beetje stoken jegens de mensen die zich om dit incident terecht kwaad maken of anderzijds geschokt of bedroefd reageren. Maar ja, waarschijnlijk heb je dit al voorgelegd aan 'je joodse vrienden in Israel' die zich waarschijnlijk ook niet druk maken om 'zich vervelende rotjochies' tijdens de meest plechtige jaarlijkse 2 minuten die wij in Nederland. kennen. Ringworm.
Geplaatst door mika
Zover ik weet lopen Nederlandse of Joodse kinderen ook niet de ramadan te verstoren of arabieren uit te schelden.
Gebeurt, maar niet door hun kinderen.... en het is op heel kleine schaal... komt ook omdat er veel minder joden in Nederland zijn dan Moslims, denk ik.
En als jullie zo graag zionistische Joden willen uitschelden, ga dan voor een korte vakantie naar Israël en ga daar lekker schelden.
Als wij naar de Zionistische staat willen gaan, gaan we niet om te schelden. Bovendien zou dat zonde zijn... 2 seconden later heb je namelijk een kogel door je hoofd... .
Ik vind het triest dat de Marokkaanse gemeenschap niet inziet dat dit tot meer en meer haat leidt (en tegenacties) en wat ik persoonlijk zou voorstellen als moskeeganger bijvoorbeeld, is de pers uitnodigen en
een verklaring voorlezen dat de verstoring van 4-5 mei betreurd wordt en volgend jaar niet meer zal voorkomen.
Nee, zo zijn wij niet... ik wil ook niet dat wat Nederlanders op tv komen en zich verontschuldigen voor iets wat iemand anders gedaan heeft. Waarom moet je nou alles weer linken aan moskees en weet ik veel allemaal... Er zit echt iets los bij jullie. :D
Het is heel makkelijk om Nederland onleefbaar te maken, maar probeer
persoonlijk in je eigen omgeving eens te pleiten voor meer respect en
acceptatie.
Het is goed genoeg in mijn omgeving.... alleen teveel Nederlanders hier... ik wil wat meer buitenlanders zien hier... HIER WIT, DAAR WIT...... ARGGHHH :fpuh: :jeweetog: ... Ze janken altijd over allcohtonen..... kijk daar..... hij heeft NIKIES.... ZE LOPEN ALLEMAAL MET DURE KLEDING.... ((shhtt... hebben ze waarschijnlijk gesloten))..... pfft...... GET A LIFE MAN!!!..... (JALOEZIE)
Je zegt dat het de schuld van de ouders is?...
NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
Het is de schuld van de Nederlanders die de autoriteit van de allochtone ouders heeft ondermijnd. Er word druk op hun gezet om ons in 'vrijheid' te laten leven. De ouders weten niet wat ze moeten doen, geeft ie de jongen een klap.... schreeuwd de jongen naar hem dat ie de politie zal bellen. Wat moet die ouder nou?
En de kinderen zijn helemaal in de war, vast tussen twee culturen. Op school word hun een ding verteld, thuis iets anders. Wij hebben onze eigen scholen nodig.
Nee, deze hangjongeren hebben zich geintegreerd, daarom zijn ze zo... Dit is wat jullie wilden toch???
Geplaatst door Victory
Je zegt dat het de schuld van de ouders is?...
NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
Het is de schuld van de Nederlanders die de autoriteit van de allochtone ouders heeft ondermijnd. Er word druk op hun gezet om ons in 'vrijheid' te laten leven. De ouders weten niet wat ze moeten doen, geeft ie de jongen een klap.... schreeuwd de jongen naar hem dat ie de politie zal bellen. Wat moet die ouder nou?
En de kinderen zijn helemaal in de war, vast tussen twee culturen. Op school word hun een ding verteld, thuis iets anders. Wij hebben onze eigen scholen nodig.
Nee, deze hangjongeren hebben zich geintegreerd, daarom zijn ze zo... Dit is wat jullie wilden toch???
Goedzo jongen, gewoon blik op oneindig en doorlullen. Vooral niet letten op die lastige vragen die die vervelende mannetjes blijven stellen. Is het niet bij je opgekomen dat er dingen zijn die niet goedgepraat kunnen worden?
Geplaatst door Victory
Je zegt dat het de schuld van de ouders is?...
NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
Het is de schuld van de Nederlanders die de autoriteit van de allochtone ouders heeft ondermijnd. Er word druk op hun gezet om ons in 'vrijheid' te laten leven. De ouders weten niet wat ze moeten doen, geeft ie de jongen een klap.... schreeuwd de jongen naar hem dat ie de politie zal bellen. Wat moet die ouder nou?
En de kinderen zijn helemaal in de war, vast tussen twee culturen. Op school word hun een ding verteld, thuis iets anders. Wij hebben onze eigen scholen nodig.
Nee, deze hangjongeren hebben zich geintegreerd, daarom zijn ze zo... Dit is wat jullie wilden toch???
Zwak hoor Victory.
Vertel mij eens waarom die arme moslimkindertjes alleen de slechte dingen van onze cultuur overnemen?
Geplaatst door Iglo
Goedzo jongen, gewoon blik op oneindig en doorlullen. Vooral niet letten op die lastige vragen die die vervelende mannetjes blijven stellen. Is het niet bij je opgekomen dat er dingen zijn die niet goedgepraat kunnen worden?
Volgens mij ben jij een beetje verward.
Geplaatst door Puk
Zwak hoor Victory.
Vertel mij eens waarom die arme moslimkindertjes alleen de slechte dingen van onze cultuur overnemen?
Al het goeie krijgen ze al mee, dan blijft alleen nog dat slechte die ze van jullie krijgen. :p
Okai, nu even serieus......
Dat komt omdat ze vervuild worden door jullie indoctrinatie.
Geplaatst door Victory
Volgens mij ben jij een beetje verward.
Al het goeie krijgen ze al mee, dan blijft alleen nog dat slechte die ze van jullie krijgen. :p
Okai, nu even serieus......
Dat komt omdat ze vervuild worden door jullie indoctrinatie.
Kan je dat laatste toelichten Victory?
Geplaatst door Victory
Volgens mij ben jij een beetje verward.
Al het goeie krijgen ze al mee, dan blijft alleen nog dat slechte die ze van jullie krijgen. :p
Okai, nu even serieus......
Dat komt omdat ze vervuild worden door jullie indoctrinatie.
wat ben JIJ ERG voorspelbaar!!! Een typische doorsnee van een aan minderwaardigheidscomplex lijdend persoon die de hele wereld probeert om te fucken om alleen "zijn gelijk " te krijgen. Rot op naar Palestina en get a life over there!!! anders is er in de Valerius nog wel een plaatsje voor je!
kaassietoch
11-05-03, 11:23
Geplaatst door Victory
Okai, nu even serieus......
Dat komt omdat ze vervuild worden door jullie indoctrinatie.
Vic, ik denk dat het probleem vooral zit in dat JULLIE in je zin. Feit blijft natuurlijk wel dat bijvoorbeeld Chinezen, Surinamers, Indonezen, Somaliers en Kaapverdianen net zo hard aan die veronderstelde 'indoctrinatie' worden blootgesteld maar dat er uit die groepen lang niet zo veel verderfelijke ongein naar boven borrelt zoals het onderwerp van deze topic.
Maar dat vluchten voor die eigen verantwoordelijkheid, dat JULLIE dit JULLIE dat, zal dat nou echt de oplossing zijn voor dit soort excessen?
Ach ergens kan ik het dit soort fuckertjes niet eens kwalijk nemen zolang Nederland nog overbevolkt is met types als Lennart die bij de eerste de beste kritische noot richting Marokkanen "cultuurrelativisme, rechts Nederland!!!" gaan krijsen.
Geplaatst door Victory
De ouders weten niet wat ze moeten doen, geeft ie de jongen een klap.... schreeuwd de jongen naar hem dat ie de politie zal bellen. Wat moet die ouder nou?
En de kinderen zijn helemaal in de war, vast tussen twee culturen. Op school word hun een ding verteld, thuis iets anders. Wij hebben onze eigen scholen nodig.
Nee, deze hangjongeren hebben zich geintegreerd, daarom zijn ze zo... Dit is wat jullie wilden toch???
Nou, nou nou dit is wel erg gemakkelijk. Alsof de autochtoon niet dezelfde beperking heeft dat hij zijn kinderen niet mag mishandelen. Een tik is echt wat anders (al vind ik dat het een uitzondering moet zijn) en is pedagogisch niet altijd af te wijzen. Maar de methode is niet eens zo van belang. Het gaat erom dat je kinderen waarden en normen bijbrengt en je kan niet dit land verwijten als dat niet lukt. Dat komt wat goedkoop en lui over. En dat die kinderen tussen 2 culturen hangen. Ja, dat is zo en lijkt mij ook moeilijk. Je conclusie: wij hebben onze eigen scholen nodig is weer het apartheidsstreven waar in Zuid-Afrika juist tegen gevochten is. Als je niet samen wil leven met nederlanders moet je maar emigreren.
Simon
Ach ergens kan ik het dit soort fuckertjes niet eens kwalijk nemen zolang Nederland nog overbevolkt is met types als Lennart die bij de eerste de beste kritische noot richting Marokkanen
Victory heeft het in zijn reactie niet over Marokkanen gehad, maar over jongens die zich verveelden. De rechtse garde maakte er een marokkaanse issue van. Heel typisch is dat.
Geplaatst door lennart
Victory heeft het in zijn reactie niet over Marokkanen gehad, maar over jongens die zich verveelden. De rechtse garde maakte er een marokkaanse issue van. Heel typisch is dat.
Zacht gekookt ei, dat DEED jij door kritiek op deze jochies en degene die dit gedrag bagatiseerden weg te moffelen onder het mom van 'das rechtse kritiek op het cultuurrelativisme)..jij bent hier de stoker: lees het er maar op na...
WIE begon er hier over 'de knokploegenj van Mika in dit topic?'
Dat was Lennart.
WIE begon er over 'de rechtse kritiek op cultuurrelativisme' nog voor de woorden Marokkaan of Cultuur waren gevallen?
Dat was Lennart.
WIE bleef maar dooremmeren en wroeten, zelf toen 'de rechtse landgenoot' er op wees dat we het hier helemaal niet over 'marokkaanse cultuur', 'marokkanen' of weet ik het wat hadden?
Dat was wederom Lennart.
Dat vervolgens Victory deze uiters kromme zaak recht probeert te praten louter en alleen omdat het jongens gaat van Marokkaanse komaf en het DUS de schuld is van eerst de verveling, toen onwetendheid, toen de Nederlandse samenleving die Marokkanen hun kinderen niet laat slaan, toen de indoctrinatie van de kuffar DAT zijn uitspraken die voor zijn rekening komen en die ik overigens niet geheel serieus wens te nemen. Als dit surinamers waren geweest of blonde voetbalsupporters dan was de verontwaardiging net zo groot geweest. Victory neemt m.i. een onverdedigbare stelling in, een stelling welke nauwelijks bijdraagt aan wederzijds begrip.
Maar de enige ringworm die hier continu zit te stoken, klaarblijkelijk plezier scheppend uit het feit dat mensen zich oprecht kwaad maken om wat er 4 mei is gebeurd dat ben jij. De enige die hier weer, middels goedkope rethoriek een portje 'rechts' contra 'marokkaan' van wil maken ben jij.
Ongelofelijke zak hooi.
ik ik ben met mijn dochter en haar twee vriendinnetjes naar de film geweest we liepen door het stadshuisplein langs een oorlogsmonument. de meiden werden in elkaar gezelschap behoorlijk baldadig ze liepen expres tegen palen aan liepen roltrappen de verkeerde kant op en zo. ik moest onzettend mijn best doen ze tegen te houden de kransen aan te raken. met hun whatever attitude riepen ze ; wat is dit nou?! ik schaamde me. ik zei heel voorzichtig; die kransen zijn voor de dodenherdenking dit is een oorlogsmonument. 'nou ja, ik zou hier echt geen geld voor uitgeven om bloemen te kopen. echtnie beaamde de ander. ik kon wel door de grond zakken. toen we terugkwamen langs de zelfde weg wilden ze de bloemen mee nemen omdat zie die mooi vonden.NEE, NEE schreeuwde ik, blijf eraf(ik had dit topic in mijn achterhoofd zelfs de leeftijd klopt.
mijn dochter is gewoon nederlands,de andere autochtoon en de andere is nog hollander dan de doorsnee hollander.
mocht ik het niet gezien hebben en het kwam in de krant welke psychoanlyse haddden jullie op die meiden gegooid.
WIE begon er hier over 'de knokploegenj van Mika in dit topic?'
En o waarom zou ik die uitspraak van Mika toch kwalijk vinden? Misschien omdat ik knokploegen associeer met het een Nederlands verleden wat ik verafschuw.
WIE begon er over 'de rechtse kritiek op cultuurrelativisme' nog voor de woorden Marokkaan of Cultuur waren gevallen?
En wie begon er weer mensen er van te beschuldigen dat ze bepaalde acties goed praten? Hint: ik was het niet.
Victory slaat wel weer een ontiegelijk modderfiguur hier.
Wat een doorzichtige pogingen de schuld van zoiets bij zo'n beetje alles en iedereen neer te leggen, behalve bij de jongens zelf.
Welke gestoorde idioot gaat er nou een dodenherdenking op zo'n manier zitten verstoren?
Eigen scholen nodig? Gewoon uberhaupt eens wat scholing nodig, zodat ze misschien eens iets leren.
Als het mijn kind was geweest, dan zou ik waarschijnlijk niet eens een straf kunnen verzinnen die hard genoeg was. Behalve misschien een verplicht gesprek van 48 uur met een overlevende van de holocaust. Zodat de schurfterigheid van zo'n daad eens in de volle omvang doordringt.
Maar daar zal het wel te laat voor zijn. Want volgens mij ben je al behoorlijk ver heen als je zoiets doet, ook en misschien wel juist als 11 jarige.
Geplaatst door taouanza
mocht ik het niet gezien hebben en het kwam in de krant welke psychoanlyse haddden jullie op die meiden gegooid.
Dat ze kennelijk niet weten wat de dodenherdenking precies inhoudt.
En dus de bloemen mee wilden meenemen omdat ze ze mooi vonden. En niet begrijpen waarom die er liggen.
Psycho-analyse: onwetendheid.
Remedie: een beetje voorlichting door ouders en school. Dat is dan meteen een tip.
Hebben ze geroepen: de joden, die moeten we doden? Nee.
Want met die opmerking geven die jongens namelijk aan dat ze weldegelijk heel goed weten waar de dodenherdenking over gaat, anders zouden ze dat niet roepen. Kennelijk heeft het iets te maken met 'joden'. Dode joden.
Psycho-analyse: pure hufterigheid. Bewust kwetsend en schandalig gedrag.
Vergelijk het met een autochtoon die uit onwetendheid zijn schoenen aanhoudt in de moskee. Omdat hij niet weet dat dat niet mag. En een andere autochtoon die uit bewuste galdrang met een varkenskop in de moskee voetbalt.
Het verschil zit 'm in de intentie.
Jaja, val mij maar weer aan... :fplet:
Laten we vooral niet kijken naar waarom de jongens zo zijn geworden. Als de Nederlanders zich nou niet bemoeiden met de opvoeding van andermans kinderen. biraat
PS: Beheer heeft weer wat teksten van mij verwijderd... stelletje rukkers!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ga quaken ofzo..... :rambo:
:verdriet:
Geplaatst door Victory
Laten we vooral niet kijken naar waarom de jongens zo zijn geworden. Als de Nederlanders zich nou niet bemoeiden met de opvoeding van andermans kinderen. biraat
Okee, ik hap.
Een paar vragen:
- Wie zijn 'de nederlanders'?
- Op welke manier hebben 'die nederlanders' zich bemoeid met de opvoeding van deze jongens?
- Wat zijn precies de verschillen in opvoedingsfilosofie waardoor 'de nederlanders' en 'de marokkanen' of 'de moslims' het niet eens kunnen worden, en waar leidt de bemoeienis van de een met de ander tot dit soort excessen?
Geplaatst door lennart
En o waarom zou ik die uitspraak van Mika toch kwalijk vinden? Misschien omdat ik knokploegen associeer met het een Nederlands verleden wat ik verafschuw.
Rot toch een heel eind op met je knokploegen, of waren de buurtvaders die deze klootzakkies aanspraken toevallige 'ook een knokploeg'. Je insinueert een hoop, en je weet dat je met je insinuatie hardstikke fout zit. Het ontbreekt je aan de oprechtheid, de waardigheid en de volwassenheid om dat toe te geven.
En wie begon er weer mensen er van te beschuldigen dat ze bepaalde acties goed praten? Hint: ik was het niet. Ik beschuldig niemand. Ik reageerde inhoudelijkop hetgeen Victory zei...die lachte erom ('lol') en gaa aan dat het hem eigenlijk niets kon schelen ('who cares'). Dat is inderdaad een standpunt wat ik uitermate verwerpelijk vindt, en ik heb precies aangegeven waarom. Ik vind niet dat je deze uiterst krenkende acties van een paar onverlaten mag afdoen als 'verveling' of 'de schuld van Nederland zelf'.
Dit heeft geen ene fuck met 'beschuldigen' te maken of het afgeven op andere culturen danwel 'rechtse kritiek op cultuurrelativisme' zoals je eea in het verdomhoekje probeert te schuiven.
Geplaatst door Victory
Jaja, val mij maar weer aan... :fplet:
Laten we vooral niet kijken naar waarom de jongens zo zijn geworden. Als de Nederlanders zich nou niet bemoeiden met de opvoeding van andermans kinderen. biraat
Rot toch een eind op Vic. De ouders van deze jongens werden echt niet er van af gehouden om dit tegen te houden.
PS: Beheer heeft weer wat teksten van mij verwijderd... stelletje rukkers!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ga quaken ofzo..... :rambo:
:verdriet:
Tja...zelfs beheer zal ook wel eens heldere momenten kennen.
Dat ze kennelijk niet weten wat de dodenherdenking precies inhoudt.
En dus de bloemen mee wilden meenemen omdat ze ze mooi vonden. En niet begrijpen waarom die er liggen.
Psycho-analyse: onwetendheid.
Remedie: een beetje voorlichting door ouders en school. Dat is dan meteen een tip.
Hebben ze geroepen: de joden, die moeten we doden? Nee.
Want met die opmerking geven die jongens namelijk aan dat ze weldegelijk heel goed weten waar de dodenherdenking over gaat, anders zouden ze dat niet roepen. Kennelijk heeft het iets te maken met 'joden'. Dode joden.
Psycho-analyse: pure hufterigheid. Bewust kwetsend en schandalig gedrag.
Vergelijk het met een autochtoon die uit onwetendheid zijn schoenen aanhoudt in de moskee. Omdat hij niet weet dat dat niet mag. En een andere autochtoon die uit bewuste galdrang met een varkenskop in de moskee voetbalt.
Het verschil zit 'm in de intentie.
Ik ben het roerend met je eens.
Geplaatst door Donna
Okee, ik hap.
Een paar vragen:
- Wie zijn 'de nederlanders'?
Ik generaliseer een beetje. Maar ik bedoel gewoon de Nederlanders die niks anders te doen hebben in hun leven dan de hele dag te zeuren over de opvoeding, cultuur, problemen & geloof van de allochtonen.
- Op welke manier hebben 'die nederlanders' zich bemoeid met de opvoeding van deze jongens?
De autoriteit van de allochtone ouders word ondermijnd. En dat behoord tot een van de 'indoctrinatie' taktieken van de westerners.
- Wat zijn precies de verschillen in opvoedingsfilosofie waardoor 'de nederlanders' en 'de marokkanen' of 'de moslims' het niet eens kunnen worden, en waar leidt de bemoeienis van de een met de ander tot dit soort excessen?
Deze indringers willen de kinderen zo veel mogelijk westers maken, hun cultuur besmetten met westers 'ideologie'. Hun afstand laten dun van hun ouders, door hun als neanderthalers af te schilderen.
:verdriet:
Dat ze kennelijk niet weten wat de dodenherdenking precies inhoudt.
En dus de bloemen mee wilden meenemen omdat ze ze mooi vonden. En niet begrijpen waarom die er liggen.
Psycho-analyse: onwetendheid.
nou zo simpel is het niet in werkelijkheid. ik bedoel meer dat mensen heel snel een oordeel hebben. dit is toevallig een beladen onderwerp maar ik werk met kinderen en ik hoor heel vaak hoe mensen snel een oordeel hebben over ouders en hun opvoeding. en dan denk ik ook dus als mijn dochter iets flikt gaat men er dan ook van uit dat ze dat van mij heeft?
vorig week nog maakte ze een grove opmerking naar mijn collega die ze nooit eerder had gezien. terwijl ik haar die ochtend wel drie keer had gevraagd dat ze me niet voor schut moest zetten.
hij kwam gelijk naar mijn toe en jouw dochter dit en jouw dochter dat en of ik het wel normaal vond en dattie dat nooit eerder heeft meegemaakt. de ander keken ook of ze vuur zagen branden. aangezien ik het ook niet goedkeurde wat ze deed heb ik haar aangesproken en moest ze excuses aanbieden. EN TOEN HAD IK HET GEDAAN hoe kon ik mijn kind dat aan doen en dezelfde beschuldigde blikken.en opeens vond hij het helemaal niet zo erg wat ze zei en kreeg ze limonade en een koekje.
ik had zoiets wat is dit nou? jullie willen dus gewoon zeuren en mijn dochter uitmaken voor monster en ik een slechte moeder.
mensen willen helemaal geen problemen oplossen ze willen problemen om over te zeuren.
Geplaatst door Waterval
VERSTOORDER 4 MEI-HERDENKING IS ELF
Eén van de Marokkaanse jongeren die
kwetsende teksten riepen tijdens de
dodenherdenking op 4 mei is een jongen
van elf jaar. Stadsdeelvoorzitter Henk
van Waveren van stadsdeel De Baarsjes
en D66-fractievoorzitter Rog hebben
tegen de jongen aangifte gedaan.
Neem me niet kwalijk hoor maar ik vind dit een beetje vreemd. Wat die snotjongen gedaan hebben kan niet door de beugel, maar aangifte doen tegen een 11-jarige????
Nog afgezien van het eit dat jongeren onder de 12 jaar niet strafrechterlijk vervolgd kunnen worden, vraag ik mij af waarom er niet gewoon ouderwets een bezoekje aan de ouders is gebracht door de heren politici en ome agent.
Reken er maar op dat ze een fijn kopje mintthee hadden gekregen en dat ze deur nog niet uit hoefden te zijn om te horen hoe het jongetje door palief gevild zou worden.
kaassietoch
11-05-03, 20:47
Geplaatst door lennart
Victory heeft het in zijn reactie niet over Marokkanen gehad, maar over jongens die zich verveelden. De rechtse garde maakte er een marokkaanse issue van. Heel typisch is dat.
Wat heel typisch is is dat dit al een Marokkans issue was voordat rechts Nederland ueberhaupt er van gehoord had, of ga je straks nog een bericht posten met foto's die aan moeten tonen dat het tuig dat deze kutstreek heeft uitgehaald louter uit acteurs bestond die met een goede grime een beetje Marokkaanser uiterlijk hebben gekregen en dat er dus geen sprake van geweest kan zijn dat deze pummels een Marokkaanse achtergrond hebben. Ik kan absoluut geen waardering opbrengen voor deze actie maar het lijkt me vrij zinloos hier de gehele Marokkaanse gemeenschap op aan te kijken. Zo anders is jouw reactie op het gemor dat naar aanleiding van die kutgassies is ontstaan. Gelijk barst je als een overrijpe puist met kop, open en balk je weer over 'rechtse garde', 'rechts nederland', 'cultuurrelativisme', terwijl je aan de overduidelijke onwil van Vic het probleem in de juiste termen te benoemen met als klap op de vuurpijl nog een erg laf en makkelijk wijzend vingertje richting 'hullie Nederlanders' maar krap een regeltje vuil maakt.
Geplaatst door Victory
Ik generaliseer een beetje. Maar ik bedoel gewoon de Nederlanders die niks anders te doen hebben in hun leven dan de hele dag te zeuren over de opvoeding, cultuur, problemen & geloof van de allochtonen.
Die mensen zijn inderdaad heel irritant en onbeschoft. Net als roepen dat je joden moet doden.
De autoriteit van de allochtone ouders word ondermijnd. En dat behoord tot een van de 'indoctrinatie' taktieken van de westerners.
Leg mij eens uit hoe gezeik over cultuur ouderlijk gezag kan ondermijnen.
Over mijn ouders hadden mensen ook vaak veel klachten, maar de autoriteit van mijn ouders werd er voor mij niet minder om, ondanks gezeik van de leraren over hoe verkeerd de opvoeding was. Integendeel. Ik ging mijn ouders er juist meer om waarderen.
Ik vind dat je weinig respect toont voor deze ouders. Je schildert ze af als halve mongolen die bij een beetje maatschappelijke druk meteen het bijltje erbij neergooien. Ik heb die ouders wel wat hoger zitten.
Deze indringers willen de kinderen zo veel mogelijk westers maken, hun cultuur besmetten met westers 'ideologie'. Hun afstand laten dun van hun ouders, door hun als neanderthalers af te schilderen.
Dat klinkt heel erg ernstig Vic. Alleen zie ik het verband niet zo tussen deze constatering van jou en het dood wensen van joden.
Wat wel weer heel helder is, is dat jij ieder probleem, hoe groot of klein ook, in de schoenen van 'het anonieme westen' wilt schuiven. Nou kan je 'het westen' een hoop verwijten, maar dit niet. Dit is gewoon een gebrek aan medemenselijk gevoel. Zeg maar hetzelfde gebrek aan medemenselijk gevoel van die etterbakken die moslima's met hoofddoeken bespugen, of mensen kogelbrieven sturen. Die mensen wijten hun wangedrag ook aan anderen, namelijk aan de aanwezigheid van moslims in nederland. Dat argument pik jij toch ook niet? Mensen zijn gewoon verantwoordelijk voor hun eigen gedrag. En kinderen van 11 die dit soort gedrag vertonen, daar zou een goed gesprek in aanwezigheid van de ouders volgens mij een hoop goed doen.
kaassietoch
11-05-03, 21:12
Geplaatst door taouanza
nou zo simpel is het niet in werkelijkheid. ik bedoel meer dat mensen heel snel een oordeel hebben. dit is toevallig een beladen onderwerp maar ik werk met kinderen en ik hoor heel vaak hoe mensen snel een oordeel hebben over ouders en hun opvoeding. en dan denk ik ook dus als mijn dochter iets flikt gaat men er dan ook van uit dat ze dat van mij heeft?
OK helder en waar. Een grote factor in dit soort acties is het 'groepsgedrag' en juist puberende jochies zijn er erg op gebrand zich van het ouderlijk gezag los te wrikken vandaar de groepsvorming. In die groep zelf kunnen zo maar normen en waarden opduiken die voor buitenstaanders absoluut niet door de beugel kunnen, aan de andere kant is het trappen tegen gezag vooral in zo'n groepje pubers vaak de rode draad (hee ik ben ook jong geweest)
vorig week nog maakte ze een grove opmerking naar mijn collega die ze nooit eerder had gezien. terwijl ik haar die ochtend wel drie keer had gevraagd dat ze me niet voor schut moest zetten.
hij kwam gelijk naar mijn toe en jouw dochter dit en jouw dochter dat en of ik het wel normaal vond en dattie dat nooit eerder heeft meegemaakt. de ander keken ook of ze vuur zagen branden. aangezien ik het ook niet goedkeurde wat ze deed heb ik haar aangesproken en moest ze excuses aanbieden. EN TOEN HAD IK HET GEDAAN hoe kon ik mijn kind dat aan doen en dezelfde beschuldigde blikken.en opeens vond hij het helemaal niet zo erg wat ze zei en kreeg ze limonade en een koekje
ik had zoiets wat is dit nou? jullie willen dus gewoon zeuren en mijn dochter uitmaken voor monster en ik een slechte moeder.
Kijk dit vind ik al niet zo'n handig reactie van je. In dit geval onstaat een pijnlijke situatie voor jou en voor degene die het onderwerp was van die opmerking. Het is natuurlijk logisch dat iemand het niet pikt dat ie door een kind te kakken wordt gezet. Ik ga me niet bemoeien met de opvoeding van je kinderen maar ik had van je dochter niet gevraagd me niet voor schut te zetten maar geeist dat ze vreemden in eerste instantie altijd met respect benaderd en dat als die ander aangeeft het wel allemaal OK te vinden dat dan pas eventueel de teugels een beetje losser mogen, dit uiteraard op een begrijpelijke manier.
Maar OK dat loopt dus in het honderd, wat ik niet snap is dat je niet gewoon die man/vrouw even laat razen je excuses aanbiedt je dochter hetzelfde laat doen (ik weet niet hoe oud ze is, een kleuter van vier tot excuses dwingen vind ik ook niet nodig) en het daarna op zijn beloop laat, blijkbaar viel het allemaal erg mee want de pot met koejes ging al open. In plaats daarvan wordt je rancuneus en gaat de zaak groter maken dan ie is. Niemand zal je een slechte moeder vinden als het eens een keer niet helemaal volgend de boekjes verloopt, maar jij praat nu al in termen van monsters terwijl er niks aan de hand is. Reken maar dat je dit uitstraalt en dat anderen een ingebouwde antenne hebben voor mensen die van zichzelf al een soort van ingehouden woede uitstralen. Sterker nog ik vindt de manier zoals je je manifesteert hier op het PB ook altijd doorspekt met die verontwaardigde calimero houding. Iedereen op je werk is volgens mij het hele voorval al lang vergeten en jij zit nog steeds met een beeld in je hoofd dat je dochter als monster wordt gezien en dat de hele wereld je een slechte moeder vindt.
mensen willen helemaal geen problemen oplossen ze willen problemen om over te zeuren.
Kijk met deze instelling loop je het gevaar dat anderen denken dat je ze niet serieus neemt. Sterker nog, ik durf er geld op te zetten dat je dochter dit zal zien als aanleiding om je voorbeeld te volgen in een aantal situaties en dingen zal afschuiven als niet belangrijk gezeur.
Dat zo'n dodenherdenking bijvoorbeeld voor een hoop mensen belangrijk is lijkt me duidelijk.
Hoe zou jij het nou vinden als één van mijn zoons in een Moskee zou inbreken en daar over de Koran zou pissen en ik zou vervolgens tegen je zeggen: mensen willen helemaal geen problemen oplossen ze willen problemen om over te zeuren.
Wat zou je ervan vinden als een vent op tv riep dat de Islam een geloof van achterlijken is en vervolgens op handen werd gedragen door intellectuelen.Dan zeg ik pis dan maar over de koran heen want dat is net zo erg.
ik zeg wat ik denk en doe wat ik zeg m.a.w. : ik pis over wie ik wil.
Geplaatst door Vriend
Wat zou je ervan vinden als een vent op tv riep dat de Islam een geloof van achterlijken is en vervolgens op handen werd gedragen door intellectuelen.Dan zeg ik pis dan maar over de koran heen want dat is net zo erg.
ik zeg wat ik denk en doe wat ik zeg m.a.w. : ik pis over wie ik wil.
Ik ben geen moslim, maar dat vond ik inderdaad ook heel erg ja.
Maargoed.
Wat heeft dat met het verstoren van de dodenherdenking te maken?
Is de dodenherdenking soms georganiseerd door de LPF dit jaar, of was het iets van heel Nederland?
Volgens mij het laatste, maar ik kan me vergissen hoor!
kaassietoch
11-05-03, 21:34
Geplaatst door Donna
Ik ben geen moslim, maar dat vond ik inderdaad ook heel erg ja.
Maargoed.
Wat heeft dat met het verstoren van de dodenherdenking te maken?
Is de dodenherdenking soms georganiseerd door de LPF dit jaar, of was het iets van heel Nederland?
Volgens mij het laatste, maar ik kan me vergissen hoor!
Vriend ziet in mij een overtuigde Fortuyn aanhanger en dat triggert blijkbaar iets..... :verward:
Geplaatst door taouanza
mensen willen helemaal geen problemen oplossen ze willen problemen om over te zeuren.
Kan jij je voorstellen dat je dochter TIJDENS een dodenherdenking zinnen roept als "dood aan de Joden" tegen de aanwezigen? Sorry hoor, maar dat vind ik grensoverschrijdend. De voorbeelden die jij eerder noemde betroffen baldadigheid bij het passeren van een monument nadat de herdenking heeft plaats gevonden. Ook niet goed te praten maar eigenlijk moeilijk vergelijkbaar naar mijn mening. Voor hetgeen heeft plaats gevonden in amsterdam kan ik geen enkel begrip opbrengen en verwijt ik (ook) de ouders van die kinderen.
Overigens komt het volgens mij door een vorm van dubbele moraal: veel allochtonen willen hier wel lekker leven maar verachten de westerse cultuur. Dat wordt aan kinderen overgebracht die daardoor volkomen normloos zijn tegenover autochtonen. Kijk maar naar Victory die het heeft over "hun cultuur besmetten met westers 'ideologie'".
Simon
Geplaatst door Orakel
Nog afgezien van het eit dat jongeren onder de 12 jaar niet strafrechterlijk vervolgd kunnen worden, vraag ik mij af waarom er niet gewoon ouderwets een bezoekje aan de ouders is gebracht door de heren politici en ome agent.
Reken er maar op dat ze een fijn kopje mintthee hadden gekregen en dat ze deur nog niet uit hoefden te zijn om te horen hoe het jongetje door palief gevild zou worden.
Dat ben ik met je eens maar het ging natuurlijk om meer jongeren waarvan ik verder de leeftijden niet ken.
Simon
Taxi
Liz Tichelaar
Ik neem een taxi. We rijden een straat in waar veel vlaggen zijn uitgestoken. ,,Allemaal nationalisten'', zegt de chauffeur misprijzend. ,,Het is blijdschap wegens de Bevrijding, het einde van de Duitse bezetting'', zeg ik.
,,Bent u jodin?'' vraagt hij.
We komen langs het monument voor de gefusilleerde verzetsmensen op de Apollolaan. Ik zeg: ,,Op die plek zijn tijdens de bezetting mensen door de Duitsers vermoord.'' ,,Dat waren joden'', zegt hij. ,,Bent u jodin?'' vraagt hij weer.
,,Hoe lang bent u al in Nederland?'' vraag ik. ,,Drieëntwintig jaar'', antwoordt hij. En nogmaals vraagt hij: ,,Bent u jodin?''
,,U weet nog niet veel van Nederland na drieëntwintig jaar'', zeg ik.
,,U bent zeker jodin'', zegt hij nu en vervolgt: ,,En ik heel veel weten. Ik weten 30 april Koninginnedag, ik weten gisteren herdenking, ik weten vandaag bevrijding. Ik weten u bent jodin, ik joden heel goed herkennen.''
(c) www.nrc.nl
Voorlopig zie ik het gedrag van die kinderen nog steeds als symptoom en dus niet als incident.
Hmmm jah getuigt inderdaad niet van een ruime geest, wellicht dat volwassenheid zal bijdragen aan deze verruiming Insha'Allah.
Geplaatst door Orakel
Neem me niet kwalijk hoor maar ik vind dit een beetje vreemd. Wat die snotjongen gedaan hebben kan niet door de beugel, maar aangifte doen tegen een 11-jarige????
Er staat dat slechts 1 van de jongens 11 was...
Nog afgezien van het eit dat jongeren onder de 12 jaar niet strafrechterlijk vervolgd kunnen worden, vraag ik mij af waarom er niet gewoon ouderwets een bezoekje aan de ouders is gebracht door de heren politici en ome agent.
Ik denk ook dat dat zal gebeuren....een beetje 'bijscholing' kan volgens mij ook geen kwaad...misschien een stukje 'shoa' kijken.
Reken er maar op dat ze een fijn kopje mintthee hadden gekregen en dat ze deur nog niet uit hoefden te zijn om te horen hoe het jongetje door palief gevild zou worden.
Oeioei, pas op, bepaalde personen zouden je nu opeens kunnen brandmerken als iemand die kindermishandeling propageert. ;)
Geplaatst door Donna
Ik ben geen moslim, maar dat vond ik inderdaad ook heel erg ja.
Maargoed.
Wat heeft dat met het verstoren van de dodenherdenking te maken?
Is de dodenherdenking soms georganiseerd door de LPF dit jaar, of was het iets van heel Nederland?
Volgens mij het laatste, maar ik kan me vergissen hoor!
het gaat om de mentaliteitsverandering die er gaande is.het gaat om domme zielen die menen te denken dat het zeggen van wat je denkt de ultieme vorm van de democratie inhoud.het gaat om 11 jarige kinderen die zoiets zien gebeuren.een kale man die op tv hun ouders en familie diep kwetst en weinig aan respect wint.daar gaat het om.
Geplaatst door Vriend
het gaat om de mentaliteitsverandering die er gaande is.het gaat om domme zielen die menen te denken dat het zeggen van wat je denkt de ultieme vorm van de democratie inhoud.het gaat om 11 jarige kinderen die zoiets zien gebeuren.een kale man die op tv hun ouders en familie diep kwetst en weinig aan respect wint.daar gaat het om.
Och ja, Pim heeft het gedaan ..... :slaap:
Ik woon in Utrecht.Een straatje verderop van me hebben ze alles versierd en de vlaggen uitgehangen.Ik vroeg me in het begin af waarom.Wellicht dat het wat met de bevrijding van nederland te maken zou kunnen hebben maar de vlaggen bleven hangen, zelfs na 5 mei.Toen ik een bewoner, een allochtoon, vroeg waarom al die vlaggen zo hingen en maar bleven hangen vertelde hij me dat ze de hele maand de dood van Pim Fortuyn aan het herdenken waren.Zijn allom bekende uitspraken stonden zelfs gedrukt op kleine spandoekjes die langs de ramen hingen.Er wonen veel allochtonen daar, voornamelijk moslims.
Geplaatst door Vriend
het gaat om de mentaliteitsverandering die er gaande is.het gaat om domme zielen die menen te denken dat het zeggen van wat je denkt de ultieme vorm van de democratie inhoud.het gaat om 11 jarige kinderen die zoiets zien gebeuren.een kale man die op tv hun ouders en familie diep kwetst en weinig aan respect wint.daar gaat het om.
Wat heeft Dodenherdenking in ......naam met Pim Fortuyn te maken??
:confused:
Geplaatst door Vriend
het gaat om de mentaliteitsverandering die er gaande is.het gaat om domme zielen die menen te denken dat het zeggen van wat je denkt de ultieme vorm van de democratie inhoud.het gaat om 11 jarige kinderen die zoiets zien gebeuren.een kale man die op tv hun ouders en familie diep kwetst en weinig aan respect wint.daar gaat het om.
Pim Fortuyn heeft geen ruk te maken met de jongens die dit geflikt hebben, probeer dat verband dan ook niet te scheppen. Je hebt wel gelijk als je zegt dat er een zeker gebrek aan respect uitgaat van zowel wat Pim indertijd zei als wat hier gebeurd is. Maar daar houdt de vergelijking OP. Een causaal verband is er niet.
Wat deze klootzakjes hebben geflikt is grievend, kwetsend en een grof schandaal. Dat hebben ze bewust gedaan en daar moet iets aan gedaan worden. Verhalen over Palestina, Pim, de Nederlanders die het gedaan hebben of 'verveling, hahahaha' daar zitten we toch niet op te wachten?
Geplaatst door Vriend
Ik woon in Utrecht.Een straatje verderop van me hebben ze alles versierd en de vlaggen uitgehangen.Ik vroeg me in het begin af waarom.Wellicht dat het wat met de bevrijding van nederland te maken zou kunnen hebben maar de vlaggen bleven hangen, zelfs na 5 mei.Toen ik een bewoner, een allochtoon, vroeg waarom al die vlaggen zo hingen en maar bleven hangen vertelde hij me dat ze de hele maand de dood van Pim Fortuyn aan het herdenken waren.Zijn allom bekende uitspraken stonden zelfs gedrukt op kleine spandoekjes die langs de ramen hingen.Er wonen veel allochtonen daar, voornamelijk moslims.
dit was mijn antwoord ukke puk
Geplaatst door Vriend
Ik woon in Utrecht.Een straatje verderop van me hebben ze alles versierd en de vlaggen uitgehangen.Ik vroeg me in het begin af waarom.Wellicht dat het wat met de bevrijding van nederland te maken zou kunnen hebben maar de vlaggen bleven hangen, zelfs na 5 mei.Toen ik een bewoner, een allochtoon, vroeg waarom al die vlaggen zo hingen en maar bleven hangen vertelde hij me dat ze de hele maand de dood van Pim Fortuyn aan het herdenken waren.Zijn allom bekende uitspraken stonden zelfs gedrukt op kleine spandoekjes die langs de ramen hingen.Er wonen veel allochtonen daar, voornamelijk moslims.
Nog mooier, de vlaggen van de mensen in Utrecht hebben het gedaan. Die Amsterdamse Marokkaantjes WISTEN natuurlijk van te voren dat in Utrecht men de dood van Pim zou blijven betreuren, en daarom hebben ze gedaan wat ze gedaan hebben.
Geplaatst door Tomas
Taxi
Liz Tichelaar
Ik neem een taxi. We rijden een straat in waar veel vlaggen zijn uitgestoken. ,,Allemaal nationalisten'', zegt de chauffeur misprijzend. ,,Het is blijdschap wegens de Bevrijding, het einde van de Duitse bezetting'', zeg ik.
,,Bent u jodin?'' vraagt hij.
We komen langs het monument voor de gefusilleerde verzetsmensen op de Apollolaan. Ik zeg: ,,Op die plek zijn tijdens de bezetting mensen door de Duitsers vermoord.'' ,,Dat waren joden'', zegt hij. ,,Bent u jodin?'' vraagt hij weer.
,,Hoe lang bent u al in Nederland?'' vraag ik. ,,Drieëntwintig jaar'', antwoordt hij. En nogmaals vraagt hij: ,,Bent u jodin?''
,,U weet nog niet veel van Nederland na drieëntwintig jaar'', zeg ik.
,,U bent zeker jodin'', zegt hij nu en vervolgt: ,,En ik heel veel weten. Ik weten 30 april Koninginnedag, ik weten gisteren herdenking, ik weten vandaag bevrijding. Ik weten u bent jodin, ik joden heel goed herkennen.''
(c) www.nrc.nl
Voorlopig zie ik het gedrag van die kinderen nog steeds als symptoom en dus niet als incident.
Jij weet het, ik weet het, kortom iedereen weet het.....
Tegenwoordig mag je niet alleen taxichaufeur zijn als je de straten van een bepaalde stad kent, maar wordt er ook een eis gesteld dat men de Nederlandse taal heel erg goed beheerst.
Ik twijfel aan de echtheid van bovenstaande geciteerde tekst.
Wat er tijdens de dodenherdenking is gebeurd, keur ik absoluut af.
Maar moet ik een autochtoon, lees een Nederlandse jongeman van in de twintig, die om 20.00 uur, lees tijdens dodenherdenking, met een uitlaatpijp van hier tot Tokio en een geluid harder dan wat het gehoor aankan ook met een knuppel inelkaar slaan?
Ik wordt het een beetje zat Marokkaan dit en Marokkaan dat...
Wanneer heb jij, lees voor degene die zich aangesproken voelt :maf2: , je mond opengetrokken toen er inderdaad een varkenskop in een moskee was gegooit, een handgranaat, een moltov-coctail en ga zo maar door.......
ach...dat zijn maar incidenten..... Wat zijn geen incidenten?
Ik wilde even een HELE GOEDE reactie herhalen die ik in een andere thread heb gevonden. (ECHT HEEL GOED, beetje bewerkt)
Even serieus:
ik denk dat de 'grap' is dat een aantal volwassen mannen en vrouwen zich compleet het dak op laat jagen door een paar mannetjes van een jaar of 15...dat als je de berichten leest je zou denken dat er een hele horde bezopen hooligans met stokken en messen de mensen te lijf gaat....tenminste dat is het beeld wat ik eerst had toen ik het kranteartikeltje las.
Dat de publieke opinie in haar verbeelding van een paar opgeschoten knapen een hele horde Marokkanen maakt is uiteraard minder 'grappig'.
Geplaatst door manc
Pim Fortuyn heeft geen ruk te maken met de jongens die dit geflikt hebben, probeer dat verband dan ook niet te scheppen. Je hebt wel gelijk als je zegt dat er een zeker gebrek aan respect uitgaat van zowel wat Pim indertijd zei als wat hier gebeurd is. Maar daar houdt de vergelijking OP. Een causaal verband is er niet.
Wat deze klootzakjes hebben geflikt is grievend, kwetsend en een grof schandaal. Dat hebben ze bewust gedaan en daar moet iets aan gedaan worden. Verhalen over Palestina, Pim, de Nederlanders die het gedaan hebben of 'verveling, hahahaha' daar zitten we toch niet op te wachten?
Juist en het komt je alleen goed uit wanneer jij zegt wat je denkt en doet wat je zegt.Alleen denk ik dat iemand van jouw kaliber daar weinig van bakt.Je maakt de fout, net als donna kaassie en puk door het rechtlijnig denken dat je te danken zou kunnen hebben aan je rechtse opvoeding.Ik geef alleen aan dat de mentaliteitsverandering in Nederland, en als je deze niet erkent dan leef je wellicht op planeet pluto, de polarisatie zo enorm in de hand heeft geholpen dat ouders van 11 jarige kinderen het weinig kan schelen wanneer deze blanke herdenkingen en blanke tradities verstoren.Immers op tv was er die kalende man die ons cultuur achterlijk noemde, om maar niet te spreken van dat zwarte wicht dat ons profeet als een pedofiel en een tiran afschildert.Waar vraag je dan om.Vraag je om kinderen die het hoofd buigen wanneer er een blanke traditie, zoals de dodenherdenking, in acht word genomen?Vraag je om ouders die hun kinderen leren dat zoiets als de dodenherdenking een collectief gedachtegoed is dat ter ere dient te worden gehouden omdat het ons eraan herinnert hoe fout het kan gaan wanneer men zegt wat hij denkt en doet wat hij zegt?
Geplaatst door Zahera29
Ik twijfel aan de echtheid van bovenstaande geciteerde tekst.
Je kunt de krant er op aan schrijven als je twijfelt.
Maar het maakt mij niet uit. Ik heb al zo vaak op Islamitische fora gelezen dat men dodenherdenking en bevrijdingsdag alleen maar kan associeren met joden, dat ik het daarom geen incident vind.
Deze jochies doen wat hun oudere broers en mischien wel vader hen hebben geleerd. Zo komt mij dat dus over.
Maar moet ik een autochtoon, lees een Nederlandse jongeman van in de twintig, die om 20.00 uur, lees tijdens dodenherdenking, met een uitlaatpijp van hier tot Tokio en een geluid harder dan wat het gehoor aankan ook met een knuppel inelkaar slaan?
Volgens mij verwar je mij nu met Mika. Ik heb nergens beweerd dat deze jochies met knuppels inelkaar geslagen moeten worden. Die vrachtwagen chauffeur van laatst, die blijkbaar blank was, is naar mijn mening ook terecht bekeurd. Je bent toch een grote eikel als je dat doet. Dus.
Ik wordt het een beetje zat Marokkaan dit en Marokkaan dat...
Kan ik me voorstellen.
Wanneer heb jij, lees voor degene die zich aangesproken voelt :maf2: , je mond opengetrokken toen er inderdaad een varkenskop in een moskee was gegooit, een handgranaat, een moltov-coctail en ga zo maar door.......
ach...dat zijn maar incidenten..... Wat zijn geen incidenten?
Ik voel me niet aangesproken, maar je citeert mij wel. Dus. Ik ken die incidenten niet. Ik lees er ook zelden of nooit over. In tegenstelling tot de jaarlijks terugkerende 5 mei verstoringen. Maar ze zijn wat mij betreft van dezelfde orde qua misselijkheid.
Geplaatst door Vriend
[B]Juist en het komt je alleen goed uit wanneer jij zegt wat je denkt en doet wat je zegt.Alleen denk ik dat iemand van jouw kaliber daar weinig van bakt.
Dus deze jongens zeiden wat ze dachten? Dat maakt het dan nog veel ernstiger. Dat je hier persoonlijke aanval van wilt maken, acht ik alleen maar vermakelijk...wat bedoel je eigenlijk met 'mijn kaliber?'
Je maakt de fout, net als donna kaassie en puk door het rechtlijnig denken dat je te danken zou kunnen hebben aan je rechtse opvoeding.
Ik ben door een rode vrouw opgevoed. Je bevooroordeelheid loopt de spuigaten uit en je zet jezelf te kijk als iemand die teveel in stereotypen denkt en te weinig luistert naar wat iemand te zeggen heeft.
Ik geef alleen aan dat de mentaliteitsverandering in Nederland, en als je deze niet erkent dan leef je wellicht op planeet pluto,
Daar was ik het toch ook mee eens? Maar dat betekent allerminst dat we niet moeten strijden tegen dit soort excessen..sterker nog, het moet ons uiterst allert maken hiervoor. Om de schuld lafjes bij anderen te leggen dan deze groepen jongens, die willens en wetens niets anders hebben gedaan dan de hele Nederlandse samenleving te schofferen en de nagedachtenis van miljoenen te bezoedelen...dat gaat er bij mij niet in.
de polarisatie zo enorm in de hand heeft geholpen dat ouders van 11 jarige kinderen het weinig kan schelen wanneer deze blanke herdenkingen en blanke tradities verstoren.
Het hele concept van de bevrijding en de herdenking heeft geen ruk met 'blank' te maken.
Immers op tv was er die kalende man die ons cultuur achterlijk noemde, om maar niet te spreken van dat zwarte wicht dat ons profeet als een pedofiel en een tiran afschildert.Waar vraag je dan om.Vraag je om kinderen die het hoofd buigen wanneer er een blanke traditie, zoals de dodenherdenking, in acht word genomen?
Nogmaals het is geen 'blanke' traditie, mensen die dat denken hebben een gebrek aan kennis van onze maatschappij, zijn dus niet goed ingeburgerd als je het mij vraagt. En die kale man en dat zwarte vrouw waren niet aanwezig bij die herdenkingen, hebben daar ook niets mee te maken.
Mochten ouders werkelijk zo denken zoals jij omschrijft dan valt die ouders dat ZEKER aan te rekenen. Zo ver wilde ik in eerste instantie niet eens gaan, maar als de opmerkingen van een Pim als rechtvaardiging worden gezien om iets bijzonder plechtigs als de herdenking van miljoenen doden te verstoren op de meest gruwelijke en kwetsende manier die er mogelijk is, dan is er wel degelijk iets mis met die jongens.
Vraag je om ouders die hun kinderen leren dat zoiets als de dodenherdenking een collectief gedachtegoed is dat ter ere dient te worden gehouden omdat het ons eraan herinnert hoe fout het kan gaan wanneer men zegt wat hij denkt en doet wat hij zegt?
Wat wil je toch zeggen? Even in Jip en Janneke taal.
Geplaatst door Zahera29
Jij weet het, ik weet het, kortom iedereen weet het.....
Tegenwoordig mag je niet alleen taxichaufeur zijn als je de straten van een bepaalde stad kent, maar wordt er ook een eis gesteld dat men de Nederlandse taal heel erg goed beheerst.
Ik twijfel aan de echtheid van bovenstaande geciteerde tekst.
Wat er tijdens de dodenherdenking is gebeurd, keur ik absoluut af.
Maar moet ik een autochtoon, lees een Nederlandse jongeman van in de twintig, die om 20.00 uur, lees tijdens dodenherdenking, met een uitlaatpijp van hier tot Tokio en een geluid harder dan wat het gehoor aankan ook met een knuppel inelkaar slaan?
Nee.
Ik wordt het een beetje zat Marokkaan dit en Marokkaan dat...
Tja, hun 'Marokkaanse' achtergrond wordt net zo hard aangehaald door victory en vriend om de schuld bij 'de ander' te leggen. Maar goed, dat het Marokkanen betreft maakt mij eigenlijk geen ruk uit. Als dit blanke jongens waren geweest was de verontwaardiging er echt niet minder om geweest.
Wanneer heb jij, lees voor degene die zich aangesproken voelt :maf2: , je mond opengetrokken toen er inderdaad een varkenskop in een moskee was gegooit, een handgranaat, een moltov-coctail en ga zo maar door.......
ach...dat zijn maar incidenten..... Wat zijn geen incidenten?
Elke keer als ik zo iets hoor dan staat mijn hart stil. En ik geloof ik niet dat dat louter incidenten zijn, racisme is namelijk een ziektie waar altijd mensen aan schijnen te leiden. DAAROM herdenken wij juist op 4 mei, omdat we weten wat haat te weeg kan brengen, omdat we ons elk jaar moeten herinneren: DAT NOOIT MEER.
Juist die jongens die heel specifiek op 4 mei zich heel gericht, krenkend, racistisch en zeer grof hebben gedragen (en dit was geen geisoleerd incident noch de eerste keer) bezoedelen die boodschap. Feitelijk zeggen zij dat de varkenskopgooiers prima jongens zijn...
Geplaatst door Hamza-T
Zal ik het eens zeggen:
Die jongetjes hadden gewoon stil moeten houden en een rotschop moeten krijgen, buiten dat het is voor een moslim verplicht om bij een rouwstoet op te staan en te zwijgen uit respect voor de rouwenden, dit is vergelijkbaar met een dodenherdenking.
Het was toch geen jodenherdenking of wel soms?Er zijn immers ook moslims en anderen gestorven tijdens wo II, die kreet:''(zionistische)joden moeten we doden'' die kunnen ze beter in Israel gaan roepen, dan zou ik ze wel gelijk geven.
Maar de joden die hier in Nederland wonen en die gewoon af en toe naar de synagoge gaan, buiten dat ze koeffar zijn hebben wij toch geen problemen met hen,als ze dan toch Islam intellectueel aanvallen dan val je hen maar gewoon terug aan met je intellect inplaats van die voetballers menthaliteit zoals:''turken zijn schurken,hamas hamas joden aan het gas,k*nker boeren etc.
Gastjes van elf.....die moeten naar de moskee koran leren dan naar huis met een glaasje melk voor de tv hop sesamstraat op tandjes poetsen marrokaans dorps verhaaltje voorgelezen krijgen en dan gaan snurken in hun hoogslaper met pokemon deken...slaap zacht knaapjes .
snik :huil: das mooi gezegd
Geplaatst door Tomas
Taxi
Liz Tichelaar
Ik neem een taxi. We rijden een straat in waar veel vlaggen zijn uitgestoken. ,,Allemaal nationalisten'', zegt de chauffeur misprijzend. ,,Het is blijdschap wegens de Bevrijding, het einde van de Duitse bezetting'', zeg ik.
,,Bent u jodin?'' vraagt hij.
We komen langs het monument voor de gefusilleerde verzetsmensen op de Apollolaan. Ik zeg: ,,Op die plek zijn tijdens de bezetting mensen door de Duitsers vermoord.'' ,,Dat waren joden'', zegt hij. ,,Bent u jodin?'' vraagt hij weer.
,,Hoe lang bent u al in Nederland?'' vraag ik. ,,Drieëntwintig jaar'', antwoordt hij. En nogmaals vraagt hij: ,,Bent u jodin?''
,,U weet nog niet veel van Nederland na drieëntwintig jaar'', zeg ik.
,,U bent zeker jodin'', zegt hij nu en vervolgt: ,,En ik heel veel weten. Ik weten 30 april Koninginnedag, ik weten gisteren herdenking, ik weten vandaag bevrijding. Ik weten u bent jodin, ik joden heel goed herkennen.''
(c) www.nrc.nl
Voorlopig zie ik het gedrag van die kinderen nog steeds als
symptoom en dus niet als incident.
Het is idd. zo dat joden in het algemeen, en dus ook niet-zionisten, beduidend langere tenen hebben in dit soort kwesties dan niet-joden. Die man, ook al is-ie verzonnen door nrc, is niet volkomen gek.
Geplaatst door Ghazi
Het is idd. zo dat joden in het algemeen, en dus ook niet-zionisten, beduidend langere tenen hebben in dit soort kwesties dan niet-joden. Die man, ook al is-ie verzonnen door nrc, is niet volkomen gek.
Dank je Ghazi.
begrijp je nu wat ik bedoel, Zahera29?
Geplaatst door manc
Dus deze jongens zeiden wat ze dachten? Dat maakt het dan nog veel ernstiger. Dat je hier persoonlijke aanval van wilt maken, acht ik alleen maar vermakelijk...wat bedoel je eigenlijk met 'mijn kaliber?'
het kaliber dat zegt wat hij denkt en uitpoept wat hij zegt
[i]Ik ben door een rode vrouw opgevoed. Je bevooroordeelheid loopt de spuigaten uit en je zet jezelf te kijk als iemand die teveel in stereotypen denkt en te weinig luistert naar wat iemand te zeggen heeft.[/B]
ik wist wel dat rechtse opvoedingen en indoctrinatie altijd al gevoelig bij je gelegen hebben.ik geef toe dat ik dat opvoeding gedeelte zelf in het leven heb geroepen maar dat komt voornamelijk door het idee dat ik me niet kan indenken dat een mens zonder enig invloed van buiten af en van heel jongs af aan zulk shit als jij oraal kan uitpoepen.
D
[i]aar was ik het toch ook mee eens? Maar dat betekent allerminst dat we niet moeten strijden tegen dit soort excessen..sterker nog, het moet ons uiterst allert maken hiervoor. Om de schuld lafjes bij anderen te leggen dan deze groepen jongens, die willens en wetens niets anders hebben gedaan dan de hele Nederlandse samenleving te schofferen en de nagedachtenis van miljoenen te bezoedelen...dat gaat er bij mij niet in..[/B]
ik leg de schuld bij niemand, althans niet in de persoonlijke sferen, zelfs niet bij pim fortuyn; immers fortuyn is een metafoor voor alles wat er in een multiculturele samenleving kan misgaan, ik leg de schuld bij sociaal maatschappelijke stromingen, ideologie, populisme.het is makkelijk om naar 1 persoon te wijzen zoals jij menig maal in je replies poogt te doen.pim fortuyn was voor mij de verpersoonlijking van de meest kwade en duistere gedachtenkronkels die in de gemiddelde rechtse hart leven.en het feit dat rechts en links nederland van hem hield en zelfs op handen droeg zegt voor mij genoeg.
[i]Het hele concept van de bevrijding en de herdenking heeft geen ruk met 'blank' te maken..[/B]
het was een blanke oorlog met voornamelijk blanke slachtoffers volgens de niet westerse interpretatie.je maakt de fout jezelf of je westerse achtergronden als het centrale punt van de moraliteit te beschouwen terwijl deze geen echte universele definitie kent.deze word individueel ingevuld door ieder zelfstandig wezen.en deze maken ervan wat ze ervan willen maken in axioma's. jij kunt hier slechts een sturende rol in vervullen.maar jij zet jezelf er boven op wat resulteert in het meten met twee maten; jij mag zeggen wat je denkt en doen wat je zegt anderen moeten zich daar aan aanpassen.als kinderen op straat roepen dat joden aan de gas moeten zijn ze verkeerd bezig, wanneer een kalende man op tv roept dat de islam een achterlijk iets is dan is dat zeer spijtig maar wel een verworvenheid van jouw westerse achterban.
[i]En die kale man en dat zwarte vrouw waren niet aanwezig bij die herdenkingen, hebben daar ook niets mee te maken.[/B]
niet bij JOUW herdenking nee.:)
[i]Mochten ouders werkelijk zo denken zoals jij omschrijft dan valt die ouders dat ZEKER aan te rekenen. Zo ver wilde ik in eerste instantie niet eens gaan, maar als de opmerkingen van een Pim als rechtvaardiging worden gezien om iets bijzonder plechtigs als de herdenking van miljoenen doden te verstoren op de meest gruwelijke en kwetsende manier die er mogelijk is, dan is er wel degelijk iets mis met die jongens.[/B]
Je maakt er weer een pim kwestie van wat ik uiterst betreur.het gaat hier niet om pim noch om dat zwarte wicht.pim is dood waar ik uiterst blij om ben en ik hoop dan ook dat zijn botten tot het brandstof van het vagevuur zullen dienen en dat zwarte wicht?die moet nog menig jaar meegaan in de nederlandse politieke milieu wil ze daadwerkelijk enig indruk maken.het gaat om het zaaien en het oogsten.dat snap jij niet omdat jij een centrale punt inneemt wat betreft de moralisatie van maatschappelijke voorvallen.jij en jouw achterban wat ik als rechts beschouw nemen een positie in van de rijdende rechter die elk onbereden weg veroordeeld zonder er maar ooit een voet te hebben gezet.
[i]Wat wil je toch zeggen? Even in Jip en Janneke taal. [/B]
WAT JE ZAAIT ZUL JE OOGSTEN.
Geplaatst door Tomas
Dank je Ghazi.
begrijp je nu wat ik bedoel, Zahera29?
Nee, leg het eens uit zal ik maar zeggen.......
Geplaatst door Zahera29
Nee, leg het eens uit zal ik maar zeggen.......
Wat vind jij dan van Ghazi's reactie?
We hebben het over misselijke orde verstoringen tijdens 5 mei. Jij vergelijkt dat terecht met het gooien van een varkenskop in een Moskee.
De varkenskop lijkt mij een uiting van racisme of islamofobie die ik verwerp.
De 5 mei verstoring vind ik net zo symptomatisch. In die zin dat je na hier geboren te zijn of al meer dan 20 jaar woont en werkt nog steeds niet begrijpt hoe kwetsend het verstoren van de dodenherdenkig is. En nog erger, de wijze waarop de verstoring plaats vind: de teksten die gescandeerd worden.
Dan komt Ghazi (waar ik hem nog steeds dankbaar voor ben) met een reactie waaruit je duidelijk kunt ophalen dat hij het eens is met de taxichaffeur. En daar nog een stukje onvervalst racisme bovenop legt ook.
Dus wat begrijp jij nou niet?
Geplaatst door Tomas
Wat vind jij dan van Ghazi's reactie?
We hebben het over misselijke orde verstoringen tijdens 5 mei. Jij vergelijkt dat terecht met het gooien van een varkenskop in een Moskee.
De varkenskop lijkt mij een uiting van racisme of islamofobie die ik verwerp.
De 5 mei verstoring vind ik net zo symptomatisch. In die zin dat je na hier geboren te zijn of al meer dan 20 jaar woont en werkt nog steeds niet begrijpt hoe kwetsend het verstoren van de dodenherdenkig is. En nog erger, de wijze waarop de verstoring plaats vind: de teksten die gescandeerd worden.
Dan komt Ghazi (waar ik hem nog steeds dankbaar voor ben) met een reactie waaruit je duidelijk kunt ophalen dat hij het eens is met de taxichaffeur. En daar nog een stukje onvervalst racisme bovenop legt ook.
Dus wat begrijp jij nou niet?
ik zal maar even zeggen wat ik niet van je uiterst verwarrend betoog niet begrijp; het meten met twee maten
Geplaatst door Vriend
als kinderen op straat roepen dat joden aan de gas moeten zijn ze verkeerd bezig, wanneer een kalende man op tv roept dat de islam een achterlijk iets is dan is dat zeer spijtig maar wel een verworvenheid van jouw westerse achterban.
WAT JE ZAAIT ZUL JE OOGSTEN.
Toch?
Geplaatst door Vriend
ik zal maar even zeggen wat ik niet van je uiterst verwarrend betoog niet begrijp; het meten met twee maten eeh ... en jij verwijt Tomas "een verwarrend betoog"? :)
een tip, waarna je wellicht Tomas beter zult begrijpen ... hij heeft het niet over de media, maar over een vergelijking die Zahera maakte ... en dat good old Ghazi even heeft laten zien dat dat slechte gedrag niet alleen bij moslim kinderen voorkomt, maar ook bij iets oudere varianten. (waarmee tomas absoluut niet ontkent dat het niet ook bij niet-moslims voorkomt ... lees nog maar eens hoe hij over de vergelijking schrijft ...)
oh brother .... :rolleyes:
Geplaatst door Puk
WAT JE ZAAIT ZUL JE OOGSTEN.
Toch?
je snapt me puk...dus hou op met wijzen naar marokkanen en islamieten wanneer er weer iets "negatiefs" over hen in de kranten staat....dankje
Geplaatst door jaja
eeh ... en jij verwijt Tomas "een verwarrend betoog"? :)
een tip, waarna je wellicht Tomas beter zult begrijpen ... hij heeft het niet over de media, maar over een vergelijking die Zahera maakte ... en dat good old Ghazi even heeft laten zien dat dat slechte gedrag niet alleen bij moslim kinderen voorkomt, maar ook bij iets oudere varianten. (waarmee tomas absoluut niet ontkent dat het niet ook bij niet-moslims voorkomt ... lees nog maar eens hoe hij over de vergelijking schrijft ...)
oh brother .... :rolleyes:
ten eerste: wie heeft het hier over de media.
ten tweede: het meten met twee maten is het toelaten van smerig taalgebruik dat voornamelijk van rechtse kringen uitkomt en het verbieden of verketteren van arme taxichauffeurs die 30 jaar lang dezelfde rechtse apen moeten vervoeren.
Geplaatst door Vriend
arme taxichauffeurs die 30 jaar lang dezelfde rechtse apen moeten vervoeren.
Ben ik dan echt de enige die elke keer een taxi te pakken heeft, met wat naar achteraf een Marokkaan leek te zijn als chauffeur? (Ik herkende hem in eerste instantie niet als zodanig vanwege het plat Amsterdams).
Geplaatst door Vriend
je snapt me puk...dus hou op met wijzen naar marokkanen en islamieten wanneer er weer iets "negatiefs" over hen in de kranten staat....dankje
Jij snapt me niet Vriend. Dat is jammer.
Het gaat hier om Oorzaak en Gevolg.
Jij stelt dat die Marokkaanse acties tijdens de Dodenherdenking het gevolg waren van de uitspraak van Pim Fortuyn over de Islamitische cultuur.
Het kan net zo goed andersom zijn. Namelijk dat zulke acties als van de Marokkanen tijdens Dodenherdenking aanleiding zijn tot een kwalificatie van de Islamitische cultuur als zijnde achterlijk.
Volgens mij werd er al 'Alle Joden aan het gas' geroepen nog voordat Pim Fortuyn zijn uitspraak deed over de Islamitische cultuur.
Trouwens... als je zo'n opmerking van Pim Fortuyn hartstikke fout vindt waarom dan achteraf toch zijn gelijk bewijzen? Ik zou me door zo'n uitspraak niet laten verleiden en me ook niet verlagen tot zulke acties.
Volgens mij werd er al 'Alle Joden aan het gas' geroepen nog voordat Pim Fortuyn zijn uitspraak deed over de Islamitische cultuur.
Is inderdaad een Rotterdamse uitspraak.....
:roker:
nogmaals pim fortuyn is dood de "arme" man is inmiddels al tot zware decompositie gekomen.waar het mij om gaat.
nogmaals stop met het zo rechtlijnig denken.
het zijn niet pims uitspraken die dit gedaan hebben het zijn de reacties die erop volgden die mede verantwoordelijk zijn voor de huidige sociaal-maatschappelijke ontwikkelingen.
als pim toennertijd de mond werd gesnoerd door politici, als ze duidelijk hadden gemaakt, inclussief de rechtsen, dat zijn uitspraak niet passen in een tolerante samenleving dan was het wellicht anders afgelopen, ook met pims verhaal.
in plaats daarvan hulden politici zich in stilzwijgen, met uitzondering van enigen, en wie zwijgt stemt toe.
wat je zaait zul je oogsten.
dit is maar het begin.
Geplaatst door Waterval
Is inderdaad een Rotterdamse uitspraak.....
:roker:
masterlijk..... :boogie:
Geplaatst door Vriend
nogmaals pim fortuyn is dood de "arme" man is inmiddels al tot zware decompositie gekomen.waar het mij om gaat.
nogmaals stop met het zo rechtlijnig denken.
het zijn niet pims uitspraken die dit gedaan hebben het zijn de reacties die erop volgden die mede verantwoordelijk zijn voor de huidige sociaal-maatschappelijke ontwikkelingen.
als pim toennertijd de mond werd gesnoerd door politici, als ze duidelijk hadden gemaakt, inclussief de rechtsen, dat zijn uitspraak niet passen in een tolerante samenleving dan was het wellicht anders afgelopen, ook met pims verhaal.
in plaats daarvan hulden politici zich in stilzwijgen, met uitzondering van enigen, en wie zwijgt stemt toe.
wat je zaait zul je oogsten.
dit is maar het begin.
Dus volgend jaar nog meer Marokkaanse toestanden tijdens Dodenherdenking.
Okay dan.
Geplaatst door Vriend
masterlijk..... :boogie:
Helemaal niet masterlijk.
Dat Rotterdamse voetbalsupporters dat roepen net als Marokkanen maakt het niet minder erg.
als het in de huidige situatie doorgaat ga ik er ook met een spandoek staan: DODENHERDENKING BLANKE HYPOCRISIE
Geplaatst door Vriend
als het in de huidige situatie doorgaat ga ik er ook met een spandoek staan: DODENHERDENKING BLANKE HYPOCRISIE
En jij denkt dat dat de Marokkaanse zaak helpt?
:maf2:
Geplaatst door Puk
Helemaal niet masterlijk.
Dat Rotterdamse voetbalsupporters dat roepen net als Marokkanen maakt het niet minder erg.
Dat Marokkanen dat roepen net als Rotterdamse voetbalsupporters maakt het niet erger.
Geplaatst door Puk
En jij denkt dat dat de Marokkaanse zaak helpt?
:maf2:
Correctie: Dat is Vriend zijn zaak.
Geplaatst door Waterval
Dat Marokkanen dat roepen net als Rotterdamse voetbalsupporters maakt het niet erger.
En wat wou je hier nou mee zeggen Waterval?
Geplaatst door Waterval
Correctie: Dat is Vriend zijn zaak.
Bull! Hij heeft het steeds over de Marokkanen en de Islamieten. En dat die in het verdomhoekje zitten. Hij maakt van de Marokkaanse zaak zijn zaak.
Dus...
Maar goed.
Als Vriend daadwerkelijk besluit met dat spandoek van um volgend jaar Dodenherding te gaan opvrolijken moet ie mij maar een seintje geven. Kom ik ook met een spandoek: De Islamitische Cultuur is Achterlijk.
Als we zo gaan beginnen...
ik vind dat alle rotterdamse supporters beter moeten integreren in ons samenleving.ik bedoel het lijkt alsof ze geen normen en waarden hebben.ze roepen zomaar hamas hamas alle joden aan de gas!verschrikkelijk toch!:)
wat gaan we in allah's naam daar aan doen!!!:)
Geplaatst door Vriend
ik vind dat alle rotterdamse supporters beter moeten integreren in ons samenleving.ik bedoel het lijkt alsof ze geen normen en waarden hebben.ze roepen zomaar hamas hamas alle joden aan de gas!verschrikkelijk toch!:)
Mooi! Nu komen we ergens...
En als je de Marokkanen oproept dit soort nonsens ook niet te roepen, bijvoorbeeld tijdens Dodenherdenking, dan komt het helemaal goed!
als praktisch denkend mens zeg ik; wat gaan we aan die 50000 feyenoord supporters die dit soort vieze taal scanderen doen?als we dat hebben opgelost pakken we wel die paar 11 jarige snotneusjes aan ok?
Geplaatst door Vriend
als praktisch denkend mens zeg ik; wat gaan we aan die 50000 feyenoord supporters die dit soort vieze taal scanderen doen?als we dat hebben opgelost pakken we wel die paar 11 jarige snotneusjes aan ok?
Wat een vreemde redenering.
Dus als het niet lukt, voor Dodenherdenking van volgend jaar, die Feyenoordsupporters manieren te leren, ga jij volgend jaar naar Dodenherdenking met een spandoek waarop staat: DODENHERDENKING BLANKE HYPOCRISIE!
Ben je 11?
nee als het niet lukt dan ga ik ieder hollander als antisemiet beschouwen.
denk jij als een 11 jarige?
Geplaatst door Vriend
nee als het niet lukt dan ga ik ieder hollander als antisemiet beschouwen.
denk jij als een 11 jarige?
Jij in ieder geval wel... volgens de door jou hierboven gevolgde logica.
Geplaatst door Puk
Jij in ieder geval wel... volgens de door jou hierboven gevolgde logica.
het feit dat je zoiets als reactie plaatst geeft maar weer eens aan hoe ver je intellect is ontwikkeld .moeilijk he; sarcasme, jij snotneusje ;)
Geplaatst door Vriend
het feit dat je zoiets als reactie plaatst geeft maar weer eens aan hoe ver je intellect is ontwikkeld .moeilijk he; sarcasme, jij snotneusje ;)
Ach Vriend... nu is het opeens sarcasme?
Mag ik dan aannemen dat dat bericht over dat achterlijke spandoek van je ook sarcasme was??
kan iemand puk uitleggen wat sarcasme is....
Geplaatst door Vriend
Juist en het komt je alleen goed uit wanneer jij zegt wat je denkt en doet wat je zegt.Alleen denk ik dat iemand van jouw kaliber daar weinig van bakt.Je maakt de fout, net als donna kaassie en puk door het rechtlijnig denken dat je te danken zou kunnen hebben aan je rechtse opvoeding.Ik geef alleen aan dat de mentaliteitsverandering in Nederland, en als je deze niet erkent dan leef je wellicht op planeet pluto, de polarisatie zo enorm in de hand heeft geholpen dat ouders van 11 jarige kinderen het weinig kan schelen wanneer deze blanke herdenkingen en blanke tradities verstoren.Immers op tv was er die kalende man die ons cultuur achterlijk noemde, om maar niet te spreken van dat zwarte wicht dat ons profeet als een pedofiel en een tiran afschildert.Waar vraag je dan om.Vraag je om kinderen die het hoofd buigen wanneer er een blanke traditie, zoals de dodenherdenking, in acht word genomen?Vraag je om ouders die hun kinderen leren dat zoiets als de dodenherdenking een collectief gedachtegoed is dat ter ere dient te worden gehouden omdat het ons eraan herinnert hoe fout het kan gaan wanneer men zegt wat hij denkt en doet wat hij zegt?
Vriend:
Om te beginnen het 'startstatement' dat er kennelijk altijd bijmoet, als je ergens iets over wilt zeggen.
Ik heb een takke hekel aan Pim Fortuyn en zijn kloteclub salonfahige fascisten. Ik hoor niet bij de critici van Pim F. die na zijn dood ineens de 'goede effecten van Pimmetje' op ons Nederlandse bestel bejubelen, want ik zie die positieve effecten niet en voor zover ze al bestaan werden en worden ze volkomen teniet gedaan door de onnodige polarisatie die een gevolg is van zijn optreden. Ik vond het toen een ontiegelijke klootzak, vind dat nu nog en zal dat altijd blijven vinden en uitdragen.
Voor Fortuyn aanhangers heb ik geen enkel respect. Dat is overigens behalve de schuld van die kale nicht zelf, vooral hun eigen schuld. Nadat ik door het cordon bruinridders dat zich na zijn dood op de Dam verzameld had voor een 'stille tocht' onder dreiging van geweld van de Dam ben afgejaagd, zelfs zodanig dat de politie tussenbeide moest komen, had ik het voorgoed met deze club gehad. Ik wil niets maar dan ook helemaal niets met ze te maken hebben, heb al hun koppen op video en ben van plan ze 1 voor 1 af te werken en ze tot hun dood eraan te herinneren dat ze, onder het mom van vrijheid van mingsuiting en respect voor het vrije woord, iemand met een andere politieke mening van de Dam hebben afgejaagd. Let wel! dezelfde Dam waar nederland elk jaar op 4 mei de vrijheid viert.
Ik erger me verschrikkelijk aan de wijze waarop er vandaag de dag met culturele verschillen in nederland wordt omgegaan, en in het bijzonder de manier waarop de islam bejegend wordt. En ik denk zeker dat de sfeer die momenteel rond de islam wordt geschept te vergelijken is met de anti sfeer tegen het jodendom in de jaren '30.
Ik ben niet rechts opgevoed, sterker nog, mijn ouders hebben mij een a-politieke opvoeding gegeven en mij altijd geprobeerd te doordringen van het gevaar van rascisme, discriminatie en elke vorm van uitsluiting. Dat deden ze overigens deels door de dodenherdenking aan te grijpen om dat er weer eens flink in te wrijven. En dat is ze gelukt, want als er iets is waar ik allergisch voor ben dan is het wel rascisme en discriminatie. Je kunt me met weinig zo kwaad krijgen als met dat soort onrechtvaardigheid.
De afgelopen pakkumbeet twee jaar, en zeker na 11 september, heb ik op mijn manier mijn steentje bij proberen te dragen aan een ombuiging van de in mijn ogen negatieve ontwikkelingen die ik om me heen zie. Ik zou nu mijn CV kunnen plaatsen, maar dat is meer Ron zijn stijl. Je zult me op mijn woord moeten geloven. De imput die ik hiervoor van fora als maroc. nl heb gekregen is daarbij zeer belangrijk geweest.
Ik erken dus al geruime tijd de mentaliteitsverandering in Nederland, en wil die bestrijden door te laten zien dat het anders kan.
Ondanks dat ik dat alles zie, en meer dan begrip heb voor de enorme frustratie die dat teweeg brengt, die frustratie zelf ook voel (want in mijn ogen zijn niet alleen moslims of allochtonen slachtoffer van die mentaliteitsverandering, iedereen die er een specifieke visie op de multiculturele samenleving op nahoudt hoort daarbij) heb ik 0,0 begrip voor de uitspraken van deze jongens. Snap ik de enorme ophef die erover wordt gemaakt? Deels wel, maar ook ik vind het overdreven. Maar als je me vraagt om begrip, of 'dat komt allemaal door Ayaan Hirsiali en consorten', dan zeg ik: nee.
Pim F was geen jood, ayaan Hirsiali is een afvallige moslima. Het is behalve onlogisch ook nog eens totaal onbeschoft om op een dag als 4 mei juist joden eruit te pakken om via de joden de Nederlandse samenleving als geheel te straffen voor wat jullie wordt aangedaan.
'Nederland dit, de westerse samenleving dat, jullie zus, de autochtonen zo, de Nederlanders zeggen dat...'
Ik ben ook een autochtoon, een Nederlander, een westerling, en ga zo maar door. Die pijlen zijn dus ook tegen mij gericht. Het is dat ik mijn mate van solidariteit met mensen niet baseer op het gedrag van een paar klootzakken vriend, want anders was ik ALLANG afgehaakt. Ik kan de keren dat ik een 'roep om respect voor de islam', die wordt gecombineerd met een totaal afbranden van 'De Nederlandse cultuur' of 'het christendom', of 'het westen', niet eens meer op 80 handen tellen. Op de een of andere manier dringt het bij sommige mensen niet door dat je geen respect kunt vragen als je zelf niet bereid bent het te geven, ookal is het maar voor 5 minuten.
De afgelopen anderhalf jaar ben ik, hier op dit forum en daarbuiten, regelmatig uitgemaakt voor respectievelijk:
- Westerse Hoer
- Openbaar bezit van iedere man
- Ongelovige
- Meergodendienaar
- Iemand die in bikini over straat loopt
- Zionist (omdat ik geen moslim ben).
- En zo kan ik nog wel even doorgaan.
En dan heb ik het nog niet over wat je op straat af en toe naar je hoofd geslingerd krijgt.
Het feit dat er op dit forum nog nooit, maar dan ook werkelijk nog nooit, ook maar 1 prikker heeft gezegd dat dat misschien een beetje ver gaat, of misschien, ergens, ver weg, niet te tolereren is, dat maakt mij niet uit. Het feit dat, in een thread over al waqf, er amper 1 prikker is die het gebruik van de woorden 'meergodendienaren' en 'ongelovigen' afkeurt daar waar het om christenen gaat, zelfs nadat ik herhaaldelijk heb aangegeven me daar eerlijk gezegd zwaar door beledigd te voelen, maakt mij ook helemaal niks uit. Sterker nog, 1 prikker hier maakt het zo bont dat hij me eerst voor meergodendienaar uitmaakt, niet reageert op mijn vraag waarom niemand schijnt te begrijpen waarom dat zo beledigend overkomt, en me daags daarna doodleuk om advies vraagt voor een van zijn kleine juridische probleempjes. Advies van een meergodendienaar, yeah! Dat zouden meer mensen moeten doen :duim: Nogmaals: het zal wel, ik verbindt er geen enkele generieke conclusie aan.
Voor iedere prikker die zijn verstand in zijn kont heeft zitten ken ik 10 mensen die het wel begrijpen namelijk.
En wat ik nou zo jammer vind, is dat dat maar niet lijkt door te dringen.
Ze verstoren de dodenherdenking omdat Pim Fortuyn en Ayaan Hirsiali zulke onzin uitkramen?
Die onzin wordt niet namens mij, mijn vrienden of mijn familie uitgekraamd Vriend. Ook wij zitten er mooi mee, met die kutsfeer. Maar ook onze dodenherdenking wordt zo besmet. Want kennelijk is het voor sommige mensen heel moeilijk in te zien dat Pim Fortuyn niet namens Heel Nederland heeft gesproken. En dat niet iedereen in Nederland een hekel heeft aan moslims.
En dat het dus buitengewoon zinloos en zelfs contraproductief is om je frustratie dan op IEDEREEN te gaan afreageren. Via de joden nog wel, die al helemaal geen moer met Pim Fortuyn te maken hebben want er zijn ook zat joden die Pim NIET steunden en ook hun familie is in kampen om het leven gebracht!
Het blijkt voor velen buitengewoon moeilijk te zijn om het vaak gehoorde statement 'reken niet onze hele gemeenschap af op het gedrag van een paar individuen' om te draaien en zelf op anderen toe te passen.
En dat mag je best weten, daar wordt ik erg verdrietig van.
Kan jij je voorstellen dat je dochter TIJDENS een dodenherdenking zinnen roept als "dood aan de Joden" tegen de aanwezigen? Sorry hoor, maar dat vind ik grensoverschrijdend. De voorbeelden die jij eerder noemde betroffen baldadigheid bij het passeren van een monument nadat de herdenking heeft plaats gevonden. Ook niet goed te praten maar eigenlijk moeilijk vergelijkbaar naar mijn mening. Voor hetgeen heeft plaats gevonden in amsterdam kan ik geen enkel begrip opbrengen en verwijt ik (ook) de ouders van die kinderen.
dus ondanks dat ik al aangaf dat ik me al schaamde voor hun baldadigheid en wel door de grond kon zakken kon je het toch niet laten om me te vragen of ik me kan voorstellen dat me dochter tijdens de dodenherdenking leuzen gaat roepen die ze niet eens kent.
wat voor antwoord verwacht je eigenlijk?
Overigens komt het volgens mij door een vorm van dubbele moraal: veel allochtonen willen hier wel lekker leven maar verachten de westerse cultuur. Dat wordt aan kinderen overgebracht die daardoor volkomen normloos zijn tegenover autochtonen. Kijk maar naar Victory die het heeft over "hun cultuur besmetten met westers 'ideologie'".
en wat dacht je van de dubbele moraal van de autochtonen. ze willen verdraagzaam zijn en openminded en maar tegelijk discrimineren. of denk je dat allochtonen niet door hebben. en als je problemen heb met victory dan zoek je toch met hem uit. wat heb ik er mee te maken.
Taouanza, waarom maak je reclame voor alcohol in je avatar?
:watte?:
Geplaatst door taouanza
dus ondanks dat ik al aangaf dat ik me al schaamde voor hun baldadigheid en wel door de grond kon zakken kon je het toch niet laten om me te vragen of ik me kan voorstellen dat me dochter tijdens de dodenherdenking leuzen gaat roepen die ze niet eens kent.
wat voor antwoord verwacht je eigenlijk?
Waarom zou jij je alleen moeten schamen?Waarom moet ik als individu van Marokkaanse afkomst mezelf gaan schamen wanneer Achmed uit Den Haag een fiets jat en mijn hollandse overbuurman niet?Wat is dit voor een vreemde ontwikkeling?En wie geeft hen het recht ons als groep hier verantwoordelijk voor te stellen en zichzelf buiten schot te houden?Wat geeft hen het recht ons schulden op ons schouders te leggen waar wij weinig zeg of invloed over hebben en waar zij in sommige gevallen deels de aanzetters in zijn?
Geplaatst door Mark
Taouanza, waarom maak je reclame voor alcohol in je avatar?
:watte?:
is dat alcohol?
dat wist ik niet
Geplaatst door Vriend
is dat alcohol?
dat wist ik niet
Osborne sherry toch?
http://www.goodlifeguy.com/images/wineofweek/px_1827sml.jpg
Geplaatst door Vriend
is dat alcohol?
dat wist ik niet
Het geeft niet Vriend, ik zal JOU niet verantwoordelijk houden voor haar avatar :hihi:
weetje...ik kreeg wel zo'n gevoel :)
Geplaatst door Vriend
weetje...ik kreeg wel zo'n gevoel :)
Je pakkende zinnetje boven je avatar wees mij het rechte pad!
Maar ik vrees voor het paradijs voor Taouanza....
Taouanza, waarom maak je reclame voor alcohol in je avatar?
ik maak reclame voor een 'monument', de osbornestier aan de spaanse snelwegen uit puur jeugdsentiment. die gigantische reuzen hebben als kind zo'n waanzinnige indruk op me gemaakt. en ik ben er achter gekomen dat ik niet de enige ben. we deden een spelletje wie hem het eerst zag en riepen keihard AKENTOR AKENTOR(stier in tachelhiet) en na zoveel stieren was je in marokko. ik had altijd gedacht dat we de enige waren maar dat is dus niet zo. voor ons heeft het niks met alcohol te maken maar met verveling van drie dagen reizen naar marokko(je moet toch wat)
Waarom zou jij je alleen moeten schamen?Waarom moet ik als individu van Marokkaanse afkomst mezelf gaan schamen wanneer Achmed uit Den Haag een fiets jat en mijn hollandse overbuurman niet?Wat is dit voor een vreemde ontwikkeling?En wie geeft hen het recht ons als groep hier verantwoordelijk voor te stellen en zichzelf buiten schot te houden?Wat geeft hen het recht ons schulden op ons schouders te leggen waar wij weinig zeg of invloed over hebben en waar zij in sommige gevallen deels de aanzetters in zijn?
nee ik had het over mijn kind. maar wat jij hier schrijft word wel geeist van onze autochtonen medelanders.
dat deden wij ook dus we zijn zelfs een keer gestopt om er een foto naast et maken ....wat een nostalgie komt ineens naar boven nu...even traantje wegpinken... :huil:
Geplaatst door Donna
Vriend:
Om te beginnen het 'startstatement' dat er kennelijk altijd bijmoet, als je ergens iets over wilt zeggen.
Ik heb een takke hekel aan Pim Fortuyn en zijn kloteclub salonfahige fascisten. Ik hoor niet bij de critici van Pim F. die na zijn dood ineens de 'goede effecten van Pimmetje' op ons Nederlandse bestel bejubelen, want ik zie die positieve effecten niet en voor zover ze al bestaan werden en worden ze volkomen teniet gedaan door de onnodige polarisatie die een gevolg is van zijn optreden. Ik vond het toen een ontiegelijke klootzak, vind dat nu nog en zal dat altijd blijven vinden en uitdragen.
Voor Fortuyn aanhangers heb ik geen enkel respect. Dat is overigens behalve de schuld van die kale nicht zelf, vooral hun eigen schuld. Nadat ik door het cordon bruinridders dat zich na zijn dood op de Dam verzameld had voor een 'stille tocht' onder dreiging van geweld van de Dam ben afgejaagd, zelfs zodanig dat de politie tussenbeide moest komen, had ik het voorgoed met deze club gehad. Ik wil niets maar dan ook helemaal niets met ze te maken hebben, heb al hun koppen op video en ben van plan ze 1 voor 1 af te werken en ze tot hun dood eraan te herinneren dat ze, onder het mom van vrijheid van mingsuiting en respect voor het vrije woord, iemand met een andere politieke mening van de Dam hebben afgejaagd. Let wel! dezelfde Dam waar nederland elk jaar op 4 mei de vrijheid viert.
Ik erger me verschrikkelijk aan de wijze waarop er vandaag de dag met culturele verschillen in nederland wordt omgegaan, en in het bijzonder de manier waarop de islam bejegend wordt. En ik denk zeker dat de sfeer die momenteel rond de islam wordt geschept te vergelijken is met de anti sfeer tegen het jodendom in de jaren '30.
Ik ben niet rechts opgevoed, sterker nog, mijn ouders hebben mij een a-politieke opvoeding gegeven en mij altijd geprobeerd te doordringen van het gevaar van rascisme, discriminatie en elke vorm van uitsluiting. Dat deden ze overigens deels door de dodenherdenking aan te grijpen om dat er weer eens flink in te wrijven. En dat is ze gelukt, want als er iets is waar ik allergisch voor ben dan is het wel rascisme en discriminatie. Je kunt me met weinig zo kwaad krijgen als met dat soort onrechtvaardigheid.
De afgelopen pakkumbeet twee jaar, en zeker na 11 september, heb ik op mijn manier mijn steentje bij proberen te dragen aan een ombuiging van de in mijn ogen negatieve ontwikkelingen die ik om me heen zie. Ik zou nu mijn CV kunnen plaatsen, maar dat is meer Ron zijn stijl. Je zult me op mijn woord moeten geloven. De imput die ik hiervoor van fora als maroc. nl heb gekregen is daarbij zeer belangrijk geweest.
Ik erken dus al geruime tijd de mentaliteitsverandering in Nederland, en wil die bestrijden door te laten zien dat het anders kan.
Ondanks dat ik dat alles zie, en meer dan begrip heb voor de enorme frustratie die dat teweeg brengt, die frustratie zelf ook voel (want in mijn ogen zijn niet alleen moslims of allochtonen slachtoffer van die mentaliteitsverandering, iedereen die er een specifieke visie op de multiculturele samenleving op nahoudt hoort daarbij) heb ik 0,0 begrip voor de uitspraken van deze jongens. Snap ik de enorme ophef die erover wordt gemaakt? Deels wel, maar ook ik vind het overdreven. Maar als je me vraagt om begrip, of 'dat komt allemaal door Ayaan Hirsiali en consorten', dan zeg ik: nee.
Pim F was geen jood, ayaan Hirsiali is een afvallige moslima. Het is behalve onlogisch ook nog eens totaal onbeschoft om op een dag als 4 mei juist joden eruit te pakken om via de joden de Nederlandse samenleving als geheel te straffen voor wat jullie wordt aangedaan.
'Nederland dit, de westerse samenleving dat, jullie zus, de autochtonen zo, de Nederlanders zeggen dat...'
Ik ben ook een autochtoon, een Nederlander, een westerling, en ga zo maar door. Die pijlen zijn dus ook tegen mij gericht. Het is dat ik mijn mate van solidariteit met mensen niet baseer op het gedrag van een paar klootzakken vriend, want anders was ik ALLANG afgehaakt. Ik kan de keren dat ik een 'roep om respect voor de islam', die wordt gecombineerd met een totaal afbranden van 'De Nederlandse cultuur' of 'het christendom', of 'het westen', niet eens meer op 80 handen tellen. Op de een of andere manier dringt het bij sommige mensen niet door dat je geen respect kunt vragen als je zelf niet bereid bent het te geven, ookal is het maar voor 5 minuten.
De afgelopen anderhalf jaar ben ik, hier op dit forum en daarbuiten, regelmatig uitgemaakt voor respectievelijk:
- Westerse Hoer
- Openbaar bezit van iedere man
- Ongelovige
- Meergodendienaar
- Iemand die in bikini over straat loopt
- Zionist (omdat ik geen moslim ben).
- En zo kan ik nog wel even doorgaan.
En dan heb ik het nog niet over wat je op straat af en toe naar je hoofd geslingerd krijgt.
Het feit dat er op dit forum nog nooit, maar dan ook werkelijk nog nooit, ook maar 1 prikker heeft gezegd dat dat misschien een beetje ver gaat, of misschien, ergens, ver weg, niet te tolereren is, dat maakt mij niet uit. Het feit dat, in een thread over al waqf, er amper 1 prikker is die het gebruik van de woorden 'meergodendienaren' en 'ongelovigen' afkeurt daar waar het om christenen gaat, zelfs nadat ik herhaaldelijk heb aangegeven me daar eerlijk gezegd zwaar door beledigd te voelen, maakt mij ook helemaal niks uit. Sterker nog, 1 prikker hier maakt het zo bont dat hij me eerst voor meergodendienaar uitmaakt, niet reageert op mijn vraag waarom niemand schijnt te begrijpen waarom dat zo beledigend overkomt, en me daags daarna doodleuk om advies vraagt voor een van zijn kleine juridische probleempjes. Advies van een meergodendienaar, yeah! Dat zouden meer mensen moeten doen :duim: Nogmaals: het zal wel, ik verbindt er geen enkele generieke conclusie aan.
Voor iedere prikker die zijn verstand in zijn kont heeft zitten ken ik 10 mensen die het wel begrijpen namelijk.
En wat ik nou zo jammer vind, is dat dat maar niet lijkt door te dringen.
Ze verstoren de dodenherdenking omdat Pim Fortuyn en Ayaan Hirsiali zulke onzin uitkramen?
Die onzin wordt niet namens mij, mijn vrienden of mijn familie uitgekraamd Vriend. Ook wij zitten er mooi mee, met die kutsfeer. Maar ook onze dodenherdenking wordt zo besmet. Want kennelijk is het voor sommige mensen heel moeilijk in te zien dat Pim Fortuyn niet namens Heel Nederland heeft gesproken. En dat niet iedereen in Nederland een hekel heeft aan moslims.
En dat het dus buitengewoon zinloos en zelfs contraproductief is om je frustratie dan op IEDEREEN te gaan afreageren. Via de joden nog wel, die al helemaal geen moer met Pim Fortuyn te maken hebben want er zijn ook zat joden die Pim NIET steunden en ook hun familie is in kampen om het leven gebracht!
Het blijkt voor velen buitengewoon moeilijk te zijn om het vaak gehoorde statement 'reken niet onze hele gemeenschap af op het gedrag van een paar individuen' om te draaien en zelf op anderen toe te passen.
En dat mag je best weten, daar wordt ik erg verdrietig van.
Daar kunnen we het weer mee doen...
dat deden wij ook dus we zijn zelfs een keer gestopt om er een foto naast et maken ....wat een nostalgie komt ineens naar boven nu...even traantje wegpinken...
JA TOCH? :hihi:
Geplaatst door Vriend
Waarom zou jij je alleen moeten schamen?Waarom moet ik als individu van Marokkaanse afkomst mezelf gaan schamen wanneer Achmed uit Den Haag een fiets jat en mijn hollandse overbuurman niet?Wat is dit voor een vreemde ontwikkeling?En wie geeft hen het recht ons als groep hier verantwoordelijk voor te stellen en zichzelf buiten schot te houden?Wat geeft hen het recht ons schulden op ons schouders te leggen waar wij weinig zeg of invloed over hebben en waar zij in sommige gevallen deels de aanzetters in zijn?
Dan was en is er dus geen enkele aanleiding om Dodenherdenking te verstoren.
Maar dat komt in dat benepen breintje van je dan weer niet op.
:moe:
Geplaatst door Puk
Dan was en is er dus geen enkele aanleiding om Dodenherdenking te verstoren.
Maar dat komt in dat benepen breintje van je dan weer niet op.
:moe:
mensen als jij geven een aanleiding jij rechtse donderaapje ;)
Geplaatst door Vriend
mensen als jij geven een aanleiding jij rechtse donderaapje ;)
Tsjah... zo meteen ga je nog beweren dat ik 911 heb uitgelokt.
:moe:
hahaha nee man...daar ben jij te onbelangerijk voor...jij kleine donderaapje ;)
Geplaatst door Vriend
hahaha nee man...daar ben jij te onbelangerijk voor...jij kleine donderaapje ;)
Nou... dat lucht op!
:wohaa:
Geplaatst door Vriend
jij kleine............;)http://www.maroc.nl/nieuws/forums/attachment.php?s=&postid=861373
Invalid attachment specified. Als je een ongeldige link gevolgd hebt, geef dit dan door aan de Prikbord Beheer.