Bekijk Volledige Versie : 'Sterke groei extreem rechts op vmbo'
'Sterke groei extreem rechts op vmbo'
Uitgegeven: 21 mei 2003 08:10
AMSTERDAM - Op vmbo-scholen in middelgrote steden steunen steeds meer jongeren de opvattingen van extreem rechts. Dat schrijft Algemeen Dagblad woensdag. De krant baseert zich op een aantal deskundigen, die dit onafhankelijk van elkaar hebben gezegd. Blanke jongeren komen er steeds openlijker voor uit dat zij positief staan tegenover het nazistische gedachtegoed.
De jongeren doen dit in een aantal gevallen als tegenreactie op provocaties van vooral Marokkaanse medeleerlingen. Het gevolg is bedreigingen, vernielingen en in een aantal gevallen zelfs openlijke geweldpleging. De jongeren onderscheiden zich met kleding van onder meer merken als Lonsdale en dr. Martins schoenen, die symbool staan voor extreem rechtse sympathieën.
Het is niet duidelijk om hoeveel jongeren het gaat. Volgens een deskundige betreft het 'ongeorganiseerde kleinere groepen en individuen, losgeslagen wild dat met machogedrag een daad wil stellen'.
Jongeren die er openlijk voor uit komen dat ze positief staan tegenover het nazi-gedachtengoed is wel erg extreem. Dat zal ook wel groeien, maar ik maak me meer zorgen om de meer geaccepteerde polarisatie die al een tijdje gaande is.
Maar niet alleen jongeren hebben het tegenwoordig over Marokkanen en buitenlanders alsof het echt minderwaardig volk is. En dat is zo normaal geworden lijkt het wel. Je hoort het bij liberale gezinnen thuis en bij (naar wat ik altijd dacht) linkse semi-intelectuelen. Terwijl ze de ene dag collecteren voor een actie voor noodhulp in afrika ergens tekenen ze de volgende dag al een petitie tegen het bouwen van een Islamitische school in de buurt. Terwijl moeders de lpf stemmers zit af te zeiken op een verjaardag vertellen vader en zoon hoe verschrikkelijk erg Marokkanen zijn.
Daar maak ik me dus zorgen over, niet over de groei in de nazi hoek. Dat zijn excessen die gedijen op de werkelijke problematiek.
Ik heb wel het idee dat het de laatste tijd niet meer erger wordt. Maar in ieder geval ga ik er kijhard tegen in als ik er mee geconfronteerd wordt.
Vooral natuurlijk in die semi-linkse kliek. Dat is gewoon leuk.
Ik ben het niet eens met het artikel!!
Het is algemeen bekend, dat extreem rechts onder laagopgeleiden heel erg leeft. Niks nieuws!! In slechte tijden is dit een vaak voorkomde trend.. niks nieuws dus.. Denk aan de gabbertijd, laagopgeleiden zijn heel gevoelig voor extremisme etc. Ze kunnen zo voor een zelfmoordaansalg klaargestoomd worden.. :D Het geeft maar weer aan hoe dom ze zijn. Niet echt iets om trots op te zijn..
Ik lig er echt niet wakker van..
Ik heb wel het idee dat het de laatste tijd niet meer erger wordt.
Pim is dood
Geplaatst door NIS1
Ik ben het niet eens met het artikel!!
Het is algemeen bekend, dat extreem rechts onder laagopgeleiden heel erg leeft. Niks nieuws!! In slechte tijden is dit een vaak voorkomde trend.. niks nieuws dus.. Denk aan de gabbertijd, laagopgeleiden zijn heel gevoelig voor extremisme etc. Ze kunnen zo voor een zelfmoordaansalg klaargestoomd worden.. :D Het geeft maar weer aan hoe dom ze zijn. Niet echt iets om trots op te zijn..
Ik lig er echt niet wakker van..
Hee, hee, gabbers zijn geen nazi's!
Geplaatst door Mill
Hee, hee, gabbers zijn geen nazi's!
niet alle gabbers nee, en ook niet alle skinheads.
Maar de nazi's zijn wel elkaars gabbers!
Geplaatst door Hamza-T
Maar de nazi's zijn wel elkaars gabbers!
Dat is ook raar, nationalisten uit verschillende landen die samenwerken terwijl ze zichzelf allemaal superieur wanen.
on-topic: Ik ben bang dat de meeste Marokkanen zich niet eens realiseren hoe slecht het de afgelopen 2 jaar is geworden. Ik kan bevestigen wat Tomas zegt. Eerste reactie op mijn werk toen ik zei dat er was ingebroken "Dat is vast een buitenlander geweest".
Geplaatst door rnaj
Pim is dood
Ik vind dit echt te veel "eer" voor Pim. Lang voordat Pim aan z'n politieke carriere begon was dit al aan de gang. En hij is ook alweer dik een jaar dood.
Nee ik vind het buitengewoon symplistisch om dit allemaal aan Pim te wijten. Hij heeft er slechts gebruik van gemaakt en dus niet gecreeerd.
Maar het Marokkanen-demoniseren heeft ook zo z'n positieve kanten. Ik heb namelijk nog nooit zovaak en zoveel positieve verhalen gehoord over surinamers en turken. Tjonge jonge, wat is dat toch opeens goed volk.
Geplaatst door Mark
"Dat is vast een buitenlander geweest".
Bij mij zeggen ze: Heb je de Marokkaan herkend?
Maar goed. Terwijl iedereen naar buiten staat te kijken hoe er een ietwat donker gekleurde medelander alle auto's op de parkeer plaats beneden langs gaat om te kijken of er niet per ongeluk een deur openstaat, zegt er een: Da's een Marokkaan. Zegt een ander: Hoe zie je dat dan? Zegt ie weer: Omdat ie wat probeert te jatten.
Ik weet dus hoe je een Marokkaan herkent.
Geplaatst door Tomas
Ik vind dit echt te veel "eer" voor Pim. Lang voordat Pim aan z'n politieke carriere begon was dit al aan de gang. En hij is ook alweer dik een jaar dood.
Nee ik vind het buitengewoon symplistisch om dit allemaal aan Pim te wijten. Hij heeft er slechts gebruik van gemaakt en dus niet gecreeerd.
Maar het Marokkanen-demoniseren heeft ook zo z'n positieve kanten. Ik heb namelijk nog nooit zovaak en zoveel positieve verhalen gehoord over surinamers en turken. Tjonge jonge, wat is dat toch opeens goed volk.
Hahaha, das nog waar ook. Weet je wie in mijn omgeving trouwens het hardst aan Marokkaan-Bashing doen? Dat zijn juist de Surinamers en de Turken, die zien hun kans schoon....voelen zich helemaal geintegreerd en geaccepteerd...
Zoals NIS ooit al zei: over 10, 20 jaar is je collega een Marokkaan, en zit je samen tijdens het koffiedrinken te filosoferen waarom al die Eskimo-kinderen geen voorbeeld nemen aan de oh-zo-succesvol geintegreerde Marokkanen....sure die hadden ook hun problemen, maar dat was niks vergeleken bij wat die kut-eskimo's met hun zeehondonderdrukkende iglo cultuur allemaal flikken...
De Rode Roos
21-05-03, 11:35
Extreemrechts is altijd een sterkere kracht geweest dan extreemlinks. Elkaar haten is makkelijker dan om elkaar geven en solidair zijn.
Dat is ook raar, nationalisten uit verschillende landen die samenwerken terwijl ze zichzelf allemaal superieur wanen.
Volgens mij hebben die eikels vaker nog ruzie met elkaar dan met anderen. De VNU, het Nederlands Blok, de CP'86, het Stormfront Nederland, de NNP en weet ik veel wat voor een eikels er nog meer zijn hebben een grote schijthekel aan elkaar. Ze willen natuurlijk allemaal 'fuehrertje' zijn....
En das maar goed ook, dat het allemaal domme eikels zijn die elkaar het licht in de ogen niet gunnen...
p.s. Rode Roos, ga jij je huiswerk eens doen en 's kijken wie er in dit land verantwoordelijk zijn voor vrijwel al het politiek geweld, aanslagen en vandalisme van de laatste decennia. Dat was 'solidair' tuig van de richel. (Volkert, Rara, de RAF, vandalisme op woensdrecht) Nee, onder extremisten bestaat geen 'goed of fout' ALLE extremisten zijn fout. Extreem links = extreem rechts en vise versa.
De Rode Roos
21-05-03, 12:20
Geplaatst door manc
p.s. Rode Roos, ga jij je huiswerk eens doen en 's kijken wie er in dit land verantwoordelijk zijn voor vrijwel al het politiek geweld, aanslagen en vandalisme van de laatste decennia. Dat was 'solidair' tuig van de richel. (Volkert, Rara, de RAF, vandalisme op woensdrecht) Nee, onder extremisten bestaat geen 'goed of fout' ALLE extremisten zijn fout. Extreem links = extreem rechts en vise versa.
ONZIN. Alsof overtuigde idealisten per se gewelddadig zijn. Wat is dat voor demonisering? Als je de gewelddadige excesses achterwege laat, dan zijn links en rechts tegenpolen van elkaar die elkaar afstoten. Extreemlinks hoeft niet gewelddadig te zijn, extreemrechts evenmin..en dan geldt: haten is makkelijker dan om elkaar geven en solidair met elkaar zijn.
Geplaatst door Mark
Dat is ook raar, nationalisten uit verschillende landen die samenwerken terwijl ze zichzelf allemaal superieur wanen.
on-topic: Ik ben bang dat de meeste Marokkanen zich niet eens realiseren hoe slecht het de afgelopen 2 jaar is geworden. Ik kan bevestigen wat Tomas zegt. Eerste reactie op mijn werk toen ik zei dat er was ingebroken "Dat is vast een buitenlander geweest".
Eens... ik hoor regelmatig ook jonge kinderen over Marokkanen... dat je denkt...
Geplaatst door Puk
Eens... ik hoor regelmatig ook jonge kinderen over Marokkanen... dat je denkt...
Er wordt hier vaak op manc en puk gescholden, maar vergeleken met een hele grote groep autochtonen staan zij vrij positief tegenover Marokkanen. En denk maar niet dat die weten wat de islam inhoud, wat een hadith is of zelfs uit welk land iemand komt.
Geplaatst door De Rode Roos
ONZIN. Alsof overtuigde idealisten per se gewelddadig zijn.
Dat zeg ik toch ook helemaal niet, huilebalk. Begrijpend lezen is een kunst die je nog niet helemaal machtig bent. Misschien moet je wat meer oefenen: "de Goelag Archipel van Solzjenitsyn" is misschien wel leuk oefenmateriaal.
Wat is dat voor demonisering? Als je de gewelddadige excesses achterwege laat, dan zijn links en rechts tegenpolen van elkaar die elkaar afstoten.
Tja, en 'als' je de oorlog, de vergassing van zigeuners en joden, en alle andere negatieve 'excessen' wegdenkt, dan was oom adolf ook best te pruimen. Het probleem met extremisiten is dat extremisme ALTIJD met geweld gepaard gaat. In het geval van de extreem linksen staat de teller op ongeveer 100.000.000 doden...die streep je niet zomaar weg hoor.
Je opmerking dat extreem rechts altijd 'sterker' staat dan extreem links is ook op geen enkele constatering gestoeld, althans je weet er geen te melden. De veel hogere organisatiegraad van extreem links en het vrijwel exclusieve 'recht' op vrijwel elke vorm van politiek geweld doen anders vermoeden.
Extreemlinks hoeft niet gewelddadig te zijn, extreemrechts evenmin..
Zodra je extremisten de kans geeft zijn zij die ALTIJD. Geen enkel extremistisch regime of extremistische orgranisatie heeft volgens mij schone handen. 'Links' noch 'rechts'.
en dan geldt: haten is makkelijker dan om elkaar geven en solidair met elkaar zijn.
Extreem links gedachtegoed heeft met 'sociaal' geen ruk meer te maken, datzelfde geldt voor 'nationaal socialisme' of 'ba'ath socialisme'. In de praktijk is er werkelijk geen enkel verschil tussen extreem links en extreem rechts, of je nu Pol-Pot, Kim-Yong-Il, Mao, Stalin of Hitler, Mussolini, Franco weet ik het wat aanhangt. Zowel extreem links als extreem rechts als extreem religieus kent een grote 'solidariteit' met de eigen groep en grote, vernietigende haat jegens al dat andere.
Geplaatst door Mark
Er wordt hier vaak op manc en puk gescholden, maar vergeleken met een hele grote groep autochtonen staan zij vrij positief tegenover Marokkanen. En denk maar niet dat die weten wat de islam inhoud, wat een hadith is of zelfs uit welk land iemand komt.
Meer op JMT en soms op PUK. Op mij schelden de mensen niet zo vaak...ik voel me zo miskent! :boogie:
p.s. Ik sta niet positief of negatief ten opzichte van 'Marokkanen', dat vindt ik per definitie een racistische houding. Ik beoordeel mensen, zoals een goed liberaal betaamt, op individuele basis.
Geplaatst door Tomas
Jongeren die er openlijk voor uit komen dat ze positief staan tegenover het nazi-gedachtengoed is wel erg extreem. Dat zal ook wel groeien, maar ik maak me meer zorgen om de meer geaccepteerde polarisatie die al een tijdje gaande is.
Klopt.... tegenwoordig is het de bedoeling dat je minstens 1 bevolkingsgroep afzeikt anders neemt niemand je meer serieus. Doe je dat niet dan ben je politiek correct of snap je gewoon niet wat er aan de hand is.
Wat zou je daaraan kunnen doen? Want het mooie ervan is dat al die mensen van zichzelf denken dat het natuurlijk ab-so-luut geen rascisten zijn.. ze zeggen gewoon waar het op staat, en dat mocht ook wel een keer, na al die jaren links bewind. Sterker nog: ik denk dat een hoop van deze mensen denken dat het juist heel goed is, wat ze doen, want ze discrimineren niet, maar breken een discussie open die al veel langer gevoerd had moeten worden.. maarja, waar ligt de grens tussen gezonde discussie en discriminatie? Die lijkt steeds verder op te schuiven...
En ik ben het met je eens dat Pim daar de 'eer' niet voor hoeft te krijgen, dat was al langer gaande, maar onder het motto: zeggen wat je denkt, zeggen tegenwoordig toch wel een hoop mensen een hoop discriminerende dingen...
on-topic: Ik ben bang dat de meeste Marokkanen zich niet eens realiseren hoe slecht het de afgelopen 2 jaar is geworden. Ik kan bevestigen wat Tomas zegt. Eerste reactie op mijn werk toen ik zei dat er was ingebroken "Dat is vast een buitenlander geweest".
come on!
zich niet realiseren?
wat roepen ze dan de hele tijd denk je?
en krijgen ze te horen dat ze in een slachtofferrol zitten.en dat ze maar moeten integreren. met wie?zelfs andere allochtonen komen je vertellen hoe kut marokkanen zijn.je hoef je als marokkaan niet beledigt te voelen,want het is toch zo?!
sorry je zal het wel goed bedoelen maar ik vind dit echt een rotopmerking!
Geplaatst door taouanza
come on!
zich niet realiseren?
wat roepen ze dan de hele tijd denk je?
en krijgen ze te horen dat ze in een slachtofferrol zitten.en dat ze maar moeten integreren. met wie?zelfs andere allochtonen komen je vertellen hoe kut marokkanen zijn.je hoef je als marokkaan niet beledigt te voelen,want het is toch zo?!
sorry je zal het wel goed bedoelen maar ik vind dit echt een rotopmerking!
Taouanza,
Wat ik bedoel te zeggen is dat het er nog wat harder aan toe gaat als jij niet kan horen wat ze zeggen...... Als er een allochtoon in de buurt is merk ik dat mensen oppeens een stuk milder worden.
Geplaatst door Donna
maarja, waar ligt de grens tussen gezonde discussie en discriminatie? Die lijkt steeds verder op te schuiven...
Jaartje terug met mijn broer in de trein, ik was best wel hard tegen hem aan het praten, en zat helemaal uitgezakt op de bankje met mijn voeten op de bankje ervoor.
Mijn broer zei: "Wat ben jij veranderd zeg... vroeger was je altijd stil en zei je dat blahblah(je weet wel)".... mijn antwoord was: "Ik haat die kanker Nederlanders nu. Sinds die kalle homo pim gekomen is, boeit et me geen enne flikker meer wat de Nederlanders denken"
(echt gebeurt)... :)
Anyway, de enorme haat die dankzij pim naar boven gekomen is. heeft er voor gezorgt dat wij ook veranderd zijn. (veel allochtonen zijn heel anders nu).
Mijn vader b.v, iemand die een jaartje terug nooit iets slechts zou zeggen over de Nederlanders. Als ik iets zei, vertelde hij me dat de Nederlanders blah en blah... je weet well(allemaal goede dingen)... dat doet hij al lang al niet meer...
Actie -> Reactie. (de andere kant is nu ook veranderd)... :chinees:
(reactie op de: ze weten het zelf niet eens).. (je hebt wel gedeeltelijk gelijk.... maar alleen bij de ouderen..... bij veel ouderen is het zo dat ze nu in de ontkennings fase zitten.... ze willen het gewoon niet zien)...
Geplaatst door Donna
En ik ben het met je eens dat Pim daar de 'eer' niet voor hoeft te krijgen, dat was al langer gaande, maar onder het motto: zeggen wat je denkt, zeggen tegenwoordig toch wel een hoop mensen een hoop discriminerende dingen...
Ja dat is wel zo. Na dat beruchte volkskrant intervieuw (artikel 1 enzo)van 'm gebeurde het opeens een stuk openlijker en publiekelijker. Niet meer alleen langs de voetbalvelden of op verjaardagjes...
Maar goed. Ik begreep die reactie wel, zoals deze in Gouda plaats vond. Ik begrijp de mensen die al hun zoveelste fiets kwijt waren geraakt aan (hoogst waarschijnlijk) een Marokkaan. Of die hun inboedel in de verte zagen verdwijnen op de ruggen van een stelletje (waarschijnlijk Marokkaanse) rot jochies. Of die hun fiets terug probeerden te kopen bij een (hoogst waarschijnlijk) Marokkaan. Enz... Enz... Het valt ook niet mee...
Generaliseren is wel iets menselijks.
Geplaatst door Mark
Taouanza,
Wat ik bedoel te zeggen is dat het er nog wat harder aan toe gaat als jij niet kan horen wat ze zeggen...... Als er een allochtoon in de buurt is merk ik dat mensen oppeens een stuk milder worden.
Ja, dat is zeker waar.
Klopt.... tegenwoordig is het de bedoeling dat je minstens 1 bevolkingsgroep afzeikt anders neemt niemand je meer serieus. Doe je dat niet dan ben je politiek correct of snap je gewoon niet wat er aan de hand is.
Wat zou je daaraan kunnen doen? Want het mooie ervan is dat al die mensen van zichzelf denken dat het natuurlijk ab-so-luut geen rascisten zijn.. ze zeggen gewoon waar het op staat, en dat mocht ook wel een keer, na al die jaren links bewind. Sterker nog: ik denk dat een hoop van deze mensen denken dat het juist heel goed is, wat ze doen, want ze discrimineren niet, maar breken een discussie open die al veel langer gevoerd had moeten worden.. maarja, waar ligt de grens tussen gezonde discussie en discriminatie? Die lijkt steeds verder op te schuiven...
En ik ben het met je eens dat Pim daar de 'eer' niet voor hoeft te krijgen, dat was al langer gaande, maar onder het motto: zeggen wat je denkt, zeggen tegenwoordig toch wel een hoop mensen een hoop discriminerende dingen...
De spijker op de kop. Van het benoemen van de problemen tot het creeren van totaal niet bestaande problemen en het roepen van ronduit discriminerende teksten is het voor veel mensen een hele kleine stap geworden. Ook het gemak waarmee allerlei losstaande zaken op een hoop worden gegooid baart me af en toe zorgen: kvtmarokkaantjes in het zwembad, OBL, vrouwenbesnijdenis, Saddam en het niet spreken van onze taal lijken voor veel mensen van het zelfde laken een pak te zijn. Terwijl zij dit feitelijk en overduidelijk NIET zijn.
Een kritische nooit: dit op-een-hoop veeg gedrag wordt versterkt door, maar veroorzaakt ook de krampachtige houding van sommige Moslims/Marokkanen in de discussie.
Een (figuurlijke of letterlijke) aanval op OBL of de Hamas wordt vertaald door 'een aanval op de islam', ergernissen over zwembadtuig wordt gezien als discriminatie van alle Marokkanen....andersom gebeurt natuurlijk PRECIES hetzelfde: OBL en HAMAS worden beeldvormend voor 'de Islam' en kvtmarokkaantjes in zwembaden worden beeldvormend voor de gehele marokkaanse gemeenschap.
Een zorgwekkende ontwikkeling, dunkt me.
Taouanza,
Wat ik bedoel te zeggen is dat het er nog wat harder aan toe gaat als jij niet kan horen wat ze zeggen...... Als er een allochtoon in de buurt is merk ik dat mensen oppeens een stuk milder worden.
geloof me lieve schat,
dat weten ze. want als iemand waar ik bij ben over antillianen praat weet ik dat ze bij een antilliaan over marokkanen praten enz.
en tegenwoordig gaat het over marokkanen waar je bij bent.
Geplaatst door Mark
Taouanza,
Wat ik bedoel te zeggen is dat het er nog wat harder aan toe gaat als jij niet kan horen wat ze zeggen...... Als er een allochtoon in de buurt is merk ik dat mensen oppeens een stuk milder worden.
Ah, dat is dus DE oplossing! Op elk kantoorm, in elke straat, in elke winkel, in elke familie, in elk cafe moet gewoon minimaal 1 allochtoon aanwezig zijn! :gsm:
Ik weet dat ik, mark en puk (of all people..) al aan die eisen voldoen. Nu jullie nog.
De Rode Roos
21-05-03, 15:36
Geplaatst door manc
Dat zeg ik toch ook helemaal niet, huilebalk. Begrijpend lezen is een kunst die je nog niet helemaal machtig bent. Misschien moet je wat meer oefenen: "de Goelag Archipel van Solzjenitsyn" is misschien wel leuk oefenmateriaal.
Schelden is een teken van zwakte...jij rechtse kapitalistische slavendrijver! ;)
Tja, en 'als' je de oorlog, de vergassing van zigeuners en joden, en alle andere negatieve 'excessen' wegdenkt, dan was oom adolf ook best te pruimen. Het probleem met extremisiten is dat extremisme ALTIJD met geweld gepaard gaat. In het geval van de extreem linksen staat de teller op ongeveer 100.000.000 doden...die streep je niet zomaar weg hoor.
Nogmaals: extreemlinks!=geweld en moord. De hele ideologie is pacifistisch ingesteld.
Je opmerking dat extreem rechts altijd 'sterker' staat dan extreem links is ook op geen enkele constatering gestoeld, althans je weet er geen te melden. De veel hogere organisatiegraad van extreem links en het vrijwel exclusieve 'recht' op vrijwel elke vorm van politiek geweld doen anders vermoeden.
Wat klink jij gefrustreerd zeg. De fascisten onder Musslini hebben de linkse Italianen voor WO II ook weten weg te vagen. Hitler deed het ook. En de communisten van die tijd waren nogal pacifistisch ingesteld en konden dus makkelijk afgevoerd worden naar werkkampen.
Als je naar een gemiddelde VMBO klas kijkt, dan merk je gewoon dat het "rechtse" gedachtengoed dominant is.
Zodra je extremisten de kans geeft zijn zij die ALTIJD. Geen enkel extremistisch regime of extremistische orgranisatie heeft volgens mij schone handen. 'Links' noch 'rechts'.
En geen enkele niet-extremistische regering heeft ook schone handen. Zie Paars. Ook Amerikaanse regering onder Kennedy/Johnson (nogal gematigd voor die tijd) die vele mensen de dood hebben ingestuurd. Dus dat is een non-argument.
Extreem links gedachtegoed heeft met 'sociaal' geen ruk meer te maken, datzelfde geldt voor 'nationaal socialisme' of 'ba'ath socialisme'. In de praktijk is er werkelijk geen enkel verschil tussen extreem links en extreem rechts, of je nu Pol-Pot, Kim-Yong-Il, Mao, Stalin of Hitler, Mussolini, Franco weet ik het wat aanhangt. Zowel extreem links als extreem rechts als extreem religieus kent een grote 'solidariteit' met de eigen groep en grote, vernietigende haat jegens al dat andere.
Ongenuanceerd. Je hebt wel gelijk, nationaal socialisme en ba'ath socialisme hebben niks met het werkelijke socialisme te maken, omdat socialisme internationaal gericht is en anti-nationalistisch is. De Internationale socialisten kennen een grote internationale solidariteit en hebben geen vernietigende haat jegens al het andere. Wat een onzin dus....flink overdrijven is ook een vak.
Geplaatst door Victory
Anyway, de enorme haat die dankzij pim naar boven gekomen is. heeft er voor gezorgt dat wij ook veranderd zijn. (veel allochtonen zijn heel anders nu).
Welnee, jullie waren altijd al vol met haat alleen durf je het nu eerlijk te zeggen ;)
Marsipulami
21-05-03, 15:36
Geplaatst door Tomas
Jongeren die er openlijk voor uit komen dat ze positief staan tegenover het nazi-gedachtengoed is wel erg extreem. Dat zal ook wel groeien, maar ik maak me meer zorgen om de meer geaccepteerde polarisatie die al een tijdje gaande is.
Maar niet alleen jongeren hebben het tegenwoordig over Marokkanen en buitenlanders alsof het echt minderwaardig volk is. En dat is zo normaal geworden lijkt het wel. Je hoort het bij liberale gezinnen thuis en bij (naar wat ik altijd dacht) linkse semi-intelectuelen. Terwijl ze de ene dag collecteren voor een actie voor noodhulp in afrika ergens tekenen ze de volgende dag al een petitie tegen het bouwen van een Islamitische school in de buurt. Terwijl moeders de lpf stemmers zit af te zeiken op een verjaardag vertellen vader en zoon hoe verschrikkelijk erg Marokkanen zijn.
Daar maak ik me dus zorgen over, niet over de groei in de nazi hoek. Dat zijn excessen die gedijen op de werkelijke problematiek.
Ik heb wel het idee dat het de laatste tijd niet meer erger wordt. Maar in ieder geval ga ik er kijhard tegen in als ik er mee geconfronteerd wordt.
Vooral natuurlijk in die semi-linkse kliek. Dat is gewoon leuk.
woooow :duim:
Geplaatst door manc
Ik weet dat ik, mark en puk (of all people..) al aan die eisen voldoen. Nu jullie nog.
Wij zijn gewoon vieze whiggers....
Geplaatst door manc
Ah, dat is dus DE oplossing! Op elk kantoorm, in elke straat, in elke winkel, in elke familie, in elk cafe moet gewoon minimaal 1 allochtoon aanwezig zijn! :gsm:
Ik weet dat ik, mark en puk (of all people..) al aan die eisen voldoen. Nu jullie nog.
Ik weet niet of het de oplossing is, maar lijkt me wel heel gezellig.
:wohaa:
Jaartje terug met mijn broer in de trein, ik was best wel hard tegen hem aan het praten, en zat helemaal uitgezakt op de bankje met mijn voeten op de bankje ervoor.
Mijn broer zei: "Wat ben jij veranderd zeg... vroeger was je altijd stil en zei je dat blahblah(je weet wel)".... mijn antwoord was: "Ik haat die kanker Nederlanders nu. Sinds die kalle homo pim gekomen is, boeit et me geen enne flikker meer wat de Nederlanders denken"
(echt gebeurt)...
Anyway, de enorme haat die dankzij pim naar boven gekomen is. heeft er voor gezorgt dat wij ook veranderd zijn. (veel allochtonen zijn heel anders nu).
Mijn vader b.v, iemand die een jaartje terug nooit iets slechts zou zeggen over de Nederlanders. Als ik iets zei, vertelde hij me dat de Nederlanders blah en blah... je weet well(allemaal goede dingen)... dat doet hij al lang al niet meer...
Actie -> Reactie. (de andere kant is nu ook veranderd)...
(reactie op de: ze weten het zelf niet eens).. (je hebt wel gedeeltelijk gelijk.... maar alleen bij de ouderen..... bij veel ouderen is het zo dat ze nu in de ontkennings fase zitten.... ze willen het gewoon niet zien)...
haat is een groot woord maar ik begrijp wat je bedoelt. iedereen noemt pim fortyn en 11/9 als keerpunt.
voor mij begont het veel eerder. al die tolerantie en verdraagzaamheid had meer te maken met de nederlanders zelf dan de allochtonen.
je zal het wel vreemd vinden en ik kan het ook niet goed uitleggen maar voor mij was het keerpunt, de dood van koning hassan2.
zijn dood ging gewoon aan de nederlandse media en dus aan de nederlanders voorbij. opeens woonden er geen tig duizend marokkanen hier. net als de aanvallen in casablanca. je hoort er haast niks over.ja dat het nu eng is in marokko. maar wat de mensen er van vinden niet interresant er waren geen nederlandse slachtoffers,punt uit.
of toen koning mohammed6 ging trouwen, de peterselierots was veel belangrijker.
mijn conclusie; wij zijn niet een van hun en zullen het ook nooit worden.
Geplaatst door De Rode Roos
Schelden is een teken van zwakte...jij rechtse kapitalistische slavendrijver! ;)
Appelflap, ik ben dus 'zwak'? Mooi, mag ik dan nu die zak geld van de sterke Rode Roos ontvangen? :)
Nogmaals: extreemlinks!=geweld en moord. De hele ideologie is pacifistisch ingesteld.
100.000.000 doden wereldwijd. Rara, de RAF, Volkert, de Rode Brigades etc.etc.etc. Niks pacifisme, dat is pure waanzin om dat nog te beweren.
Wat klink jij gefrustreerd zeg. De fascisten onder Musslini hebben de linkse Italianen voor WO II ook weten weg te vagen. Hitler deed het ook. En de communisten van die tijd waren nogal pacifistisch ingesteld en konden dus makkelijk afgevoerd worden naar werkkampen.
Als je naar een gemiddelde VMBO klas kijkt, dan merk je gewoon dat het "rechtse" gedachtengoed dominant is.
Dus? Staan de extreem rechtsen dus 'sterker' omdat ze populair zijn bij een paar kaalkoppen die hun eigen naam nauwelijks kunnen spellen? Ik geloof daar dus geen zak van. Het kenmerk van extreem rechts in Nederland is juist de onderlinge slechte verhoudingen en het totale falen om tot enig coherent handelen te komen. Extreem links slaagt daar gewoon beter in, vooral ook vanwege een grotere aversie tegen extreem links in dit land.(vanwege de oorlog he) In oost-duitsland, waar ze net 50 jaar linkse terreur achter de rug hebben, is het min of meer andersom: daar hadden en hebben de kaalkoppen meer bewegingsvrijheid.
En geen enkele niet-extremistische regering heeft ook schone handen. Zie Paars. Ook Amerikaanse regering onder Kennedy/Johnson (nogal gematigd voor die tijd) die vele mensen de dood hebben ingestuurd. Dus dat is een non-argument.
Onzin. Ik noem: Amnesty international, het WNF, het Rode Kruis, Artsen zonder Grenzen...die hebben allemaal geen bloed aan hun tengels. Gelul dus. Het is dus wel degelijk een argument: extremisten jagen hun tegenstanders en vele vele onschuldigen de dood in.
Ongenuanceerd. Je hebt wel gelijk, nationaal socialisme en ba'ath socialisme hebben niks met het werkelijke socialisme te maken, omdat socialisme internationaal gericht is en anti-nationalistisch is.
Zoals in China, Korea of indertijd onder Stalin? Daar heerst(te) puur nationalisme hoor. Maak jezelf maar niet teveel illusies.
De Internationale socialisten kennen een grote internationale solidariteit en hebben geen vernietigende haat jegens al het andere. Wat een onzin dus....flink overdrijven is ook een vak.
100.000.000 ik herhaal HONDERDMILJOEN moorden!
Geplaatst door taouanza
haat is een groot woord maar ik begrijp wat je bedoelt. iedereen noemt pim fortyn en 11/9 als keerpunt.
voor mij begont het veel eerder. al die tolerantie en verdraagzaamheid had meer te maken met de nederlanders zelf dan de allochtonen.
je zal het wel vreemd vinden en ik kan het ook niet goed uitleggen maar voor mij was het keerpunt, de dood van koning hassan2.
zijn dood ging gewoon aan de nederlandse media en dus aan de nederlanders voorbij. opeens woonden er geen tig duizend marokkanen hier. net als de aanvallen in casablanca. je hoort er haast niks over.ja dat het nu eng is in marokko. maar wat de mensen er van vinden niet interresant er waren geen nederlandse slachtoffers,punt uit.
of toen koning mohammed6 ging trouwen, de peterselierots was veel belangrijker.
mijn conclusie; wij zijn niet een van hun en zullen het ook nooit worden.
Nee, het is dus anders: op het moment dat OOK jij de treintijden, het kwarte van kok en de prijs van de koffie bij de appie belangrijker vindt dan de trouwerij van een of ander koning in een of ander willekeurig Marokkaans land dan pas ben je een van ons.
We horen ook nooit wat over de molukken, polisario, tibet of de situatie op chamtjatska...gewoon omdat het ons niet zoveel boeit. Die aanslag in Marokko, de trouwpartij van Mohammed en weet ik het wat hebben m.i. meer dan genoeg aandacht gekregen van onze media.
Geplaatst door taouanza
haat is een groot woord maar ik begrijp wat je bedoelt. iedereen noemt pim fortyn en 11/9 als keerpunt.
voor mij begont het veel eerder. al die tolerantie en verdraagzaamheid had meer te maken met de nederlanders zelf dan de allochtonen.
je zal het wel vreemd vinden en ik kan het ook niet goed uitleggen maar voor mij was het keerpunt, de dood van koning hassan2.
zijn dood ging gewoon aan de nederlandse media en dus aan de nederlanders voorbij. opeens woonden er geen tig duizend marokkanen hier. net als de aanvallen in casablanca. je hoort er haast niks over.ja dat het nu eng is in marokko. maar wat de mensen er van vinden niet interresant er waren geen nederlandse slachtoffers,punt uit.
of toen koning mohammed6 ging trouwen, de peterselierots was veel belangrijker.
mijn conclusie; wij zijn niet een van hun en zullen het ook nooit worden.
Taouanza, er zijn ook nog steeds gewoon mensen die er niet zo over denken.........
Geplaatst door manc
Meer op JMT en soms op PUK. Op mij schelden de mensen niet zo vaak...ik voel me zo miskent! :boogie:
p.s. Ik sta niet positief of negatief ten opzichte van 'Marokkanen', dat vindt ik per definitie een racistische houding. Ik beoordeel mensen, zoals een goed liberaal betaamt, op individuele basis.
Inderdaad... da's mij ook te politiek correct.
Het individu... daar gaat het om.
Waarbij de Arabische Europese Hezbollah dan louter uit individuen bestaat waar ik van zeg... wat een stelletje fascistoïde etterbakken, helers, dieven en afpersers. Bovendien niet te beroerd om geweld te gebruiken.
Sorry hoor maar ik vind Victory maar een klein stukje gefustreerd onbenul die zichzelf maar beter weg kan gooien. Hij zal toch nooit in zn leven toe komen aan beeldverbreding. Alles is al voor hem uitgekauwd,herkauwd,ingeslikt en uitgespuugd volgens zijn eigen eenzijdige interpretatie. Misschien dat de uitwisseling van gedachtengoed op internet nog enige hoop op redding is. Want uitzichzelf zal hij nooit denk ik de moeite nemen om zich te verdiepen in et een en ander.
Ahum, ok nu ff on-topic. Ik vind et hardstikke jammer dat er nu ook onder de jongeren een verharding optreed tussen groepen. Maar jongeren zijn sowieso erg gevoelig voor groepsvorming. Kijk maar naar een zogenaamde gemengde school, die is nooit echt gemengd. Want op zo een school scharen zich aparte groepjes naar ieder nationaliteit. Niet eens op middelbare scholen. Ook op de hoge scholen. Op zich hoeft dit niet zo een groot probleem te zijn. Zolang er maar wederzijdse respect is voor elkaar. Op een middelbare school die kroejelt van op hun kop staande hormonen is dat wat lastiger. Maar ook dat hoeft ook geen issue te zijn om te komen tot een prettige omgang met elkaar.
Ik heb het idee dat mensen nog echt aan elkaar moeten wennen. Ik krijg bijvoorbeeld v te horen dat Marokkaanse leerlingen veel liever naar een school gaan waar veel Marokkanen zitten omdat dat gezelliger is. En omgekeerd bij de Nederlanders zal dat ook zeer zeker het geval zijn.
Men mag elkaar bij voorbaat dus eigenlijk al niet een beetje. Niet eens zozeer bewust, maar ze zijn toch liever bij hun eigen soort. Als je ook nog eens et een en ander van elkaar hoort, (Dus de beeldvorming die men van elkaar krijgt door alles wat in de maatschappij speelt of door dat wat je persoonlijk ervaart in negatieve zin) kan dat een belemmering zijn voor een positieve toenadering. In et ergste geval kunnen er conflicten ontstaan. En dan is het Wij de goeierikken tegen Zij de slechterikken.
Geplaatst door Zara
Jij bent al behoorlijk geassimileerd zie ik.....(of ik bedolede eigenlijk geintegreerd *UHUM*)
*Victory runs off*
Nee, het is dus anders: op het moment dat OOK jij de treintijden, het kwarte van kok en de prijs van de koffie bij de appie belangrijker vindt dan de trouwerij van een of ander koning in een of ander willekeurig Marokkaans land dan pas ben je een van ons.
een of ander land? dat bedoel ik. marokko zou geen een of ander land voor nederland zijn als er zoveel marokkanen wonen in nederland.
en wanneer ik me druk zou maken over de prijs van koffie en het kwartje van kok komt er ,een of ander truthola ik zal geen naam noemen maar het is jmt die heel veel andere truthoelas en trutlullen vertegenwoordigd ala ik wil niet discrimineren maar ik heb niks goeds te vertellen over buitenlanders, me vertellen als het me niet bevalt dan moet ik maar terug waar ik vandaan kom.
Taouanza, er zijn ook nog steeds gewoon mensen die er niet zo over denken.........
verklaar je nader, ik begrijp niet wat je bedoelt.
De jongeren doen dit in een aantal gevallen als tegenreactie op provocaties van vooral Marokkaanse medeleerlingen. Het gevolg is bedreigingen, vernielingen en in een aantal gevallen zelfs openlijke geweldpleging.
Kon je op wachten. Aktie-Reaktie. En dat macho gebral van Al Zawahiri en Bin Laden en het gekokketeer met dat soort mannen vraagt ook om een vergelijkbare reacte.
Geplaatst door taouanza
en wanneer ik me druk zou maken over de prijs van koffie en het kwartje van kok komt er ,een of ander truthola ik zal geen naam noemen maar het is jmt die heel veel andere truthoelas en trutlullen vertegenwoordigd ala ik wil niet discrimineren maar ik heb niks goeds te vertellen over buitenlanders, me vertellen als het me niet bevalt dan moet ik maar terug waar ik vandaan kom.
:D :D :D :D
OK.
Ik lig dubbel. Ik geef toe.
De Rode Roos
21-05-03, 17:16
Geplaatst door manc
Appelflap, ik ben dus 'zwak'? Mooi, mag ik dan nu die zak geld van de sterke Rode Roos ontvangen? :)
Ik wil wel voor je een enkele reis treinkaartje kopen naar een heropvoedingskamp. :D (grapje natuurlijk)
100.000.000 doden wereldwijd. Rara, de RAF, Volkert, de Rode Brigades etc.etc.etc. Niks pacifisme, dat is pure waanzin om dat nog te beweren.
Hoe kom je aan die 100,000,000? Reken je daaronder ook Mao's mislukte Grote Sprong Voorwaarts en de verschrikkelijke Culturele Revolutie? De een is een mislukte moderniseringspoging en de andere waanzin wat weinig te maken had met de eigenlijke ideologie, maar pure massapsychose. Zie ook de hele Pim Fortuyntoestanden van vorig jaar...is iets menselijks en weinig "links" aan.
En hoeveel doden zijn er niet gevallen bij alle oorlogen? Heeft dat jouw ooit weerhouden om voor de oorlog in Irak te zijn?
Dus? Staan de extreem rechtsen dus 'sterker' omdat ze populair zijn bij een paar kaalkoppen die hun eigen naam nauwelijks kunnen spellen? Ik geloof daar dus geen zak van. Het kenmerk van extreem rechts in Nederland is juist de onderlinge slechte verhoudingen en het totale falen om tot enig coherent handelen te komen. Extreem links slaagt daar gewoon beter in, vooral ook vanwege een grotere aversie tegen extreem links in dit land.(vanwege de oorlog he) In oost-duitsland, waar ze net 50 jaar linkse terreur achter de rug hebben, is het min of meer andersom: daar hadden en hebben de kaalkoppen meer bewegingsvrijheid.
Wat is dat voor rechtse borrelpraat?
Onzin. Ik noem: Amnesty international, het WNF, het Rode Kruis, Artsen zonder Grenzen...die hebben allemaal geen bloed aan hun tengels. Gelul dus. Het is dus wel degelijk een argument: extremisten jagen hun tegenstanders en vele vele onschuldigen de dood in.
Waarom noem je die organisaties?
Zoals in China, Korea of indertijd onder Stalin? Daar heerst(te) puur nationalisme hoor. Maak jezelf maar niet teveel illusies.
Zal best zijn, maar ik ben het daar dus niet mee eens.
100.000.000 ik herhaal HONDERDMILJOEN moorden!
Bron?
Doden != moorden.
Geplaatst door taouanza
[B]een of ander land? dat bedoel ik. marokko zou geen een of ander land voor nederland zijn als er zoveel marokkanen wonen in nederland.
Ja, een of ander land ja. Dat is het gewoon voor 95% van de Nederlanders...een land waar je op vakantie naartoe gaat, waar lekker eten vandaan komt en misschien wel je buurman. Maar die koning, dat interesseert de meeste Nederlanders natuurlijk geen biet.
en wanneer ik me druk zou maken over de prijs van koffie en het kwartje van kok komt er ,een of ander truthola ik zal geen naam noemen maar het is jmt die heel veel andere truthoelas en trutlullen vertegenwoordigd ala ik wil niet discrimineren maar ik heb niks goeds te vertellen over buitenlanders, me vertellen als het me niet bevalt dan moet ik maar terug waar ik vandaan kom.
Kijk, en DAT soort mensen zijn het werkelijke probleem, niet de mensen van de NOS die geen urendurende docu maken over koning Hassan, koning Mohammed of de prijs van dadels in het rifgebergte....we just couldn't care less, face it. Uiteindelijk gaat het om het volgende: dat jij als NEDERLANDSE lekker mee kan zeiken over alle andere Nederlanders onze stomme politici, de NS en mensen van het postkantoor. Op het moment dat je dat 'als marokkaanse' doet 'over de Nederlanders' ben je feitelijk net zo verkeerd bezig als de autochtoon die over 'de kvtmarokkanen' wel het een of ander kan vertellen.
Als je tegen mij zegt: klote postkantoor mensen met hun slome werkhouding, dan kan ik me volledig aan je relateren...als je net als vic spreekt over 'kankernederlanders met die kale homo' of het nog steeds hebt over 'de Nederlanders' (jezelf daar niet onder schikkend) dan trap je mij tegen de schenen...dan maak je je schuldig aan hetzelfde wij-zij denken van menig lpf-achtige-telegraaflezer....snappie?
('je' moet je lezen als een onp. vnw)
Geplaatst door De Rode Roos
Ik wil wel voor je een enkele reis treinkaartje kopen naar een heropvoedingskamp. :D (grapje natuurlijk)
Kijk, daar komt de aap uit de mouw! :haha:
Hoe kom je aan die 100,000,000? Reken je daaronder ook Mao's mislukte Grote Sprong Voorwaarts en de verschrikkelijke Culturele Revolutie? De een is een mislukte moderniseringspoging en de andere waanzin wat weinig te maken had met de eigenlijke ideologie, maar pure massapsychose. Zie ook de hele Pim Fortuyntoestanden van vorig jaar...is iets menselijks en weinig "links" aan.
Nee, niet per se 'links' wel extremitisch...zoals ik al eerder zei: zowel extreem links als extreem rechts vertoont deze trekken.
En hoeveel doden zijn er niet gevallen bij alle oorlogen? Heeft dat jouw ooit weerhouden om voor de oorlog in Irak te zijn?
Nee, natuurlijk niet: immers een eenvoudige inschatting leert ons dat door deze oorlog meer levens gespaard dan verloren zijn gegaan. Als we deze oorlog 12 jaar eerder hadden gevoerd, had het aantal geredde levens vele malen hoger gelegen.
Wat is dat voor rechtse borrelpraat?
Dat is een te goedkoper reactie op een feitelijke constatering. Extreem links is in Nederland vele malen beter georganiseerd en derhalve vele malen succesvoller in het plegen van geweld geweest. De voorbeelden spreken voor zich.
Waarom noem je die organisaties?
Om aan te tonen dat gematigden (dus niet-extremisten) helamaal niet per definitie 'bloed aan hun handen hebben' zoals je eerder triomfantelijk beweerde, daarmee de 100.000.000 doden die op naam van extreem links staan terzijde schuivend. Misschien moet je je eigen teksten even teruglezen voor je reageert.
Zal best zijn, maar ik ben het daar dus niet mee eens. Ok, maar dat pleit het extreem links natuurlijk niet vrij he? Ik snap overigens totaal niet waarom iemand van een duidelijk sociaal democratische signatuur (iemand van rond het midden dus) zich zo geroepen voelt om allerlei monsterlijke regimes te gaan verdedigen.
Bron?
Doden != moorden.
The Black Book of Communism
Crimes, Terror, Repression
Stéphane Courtois, Nicolas Werth, Jean-Louis Panné, Andrzej Paczkowski, Karel Bartosek, Jean-Louis Margolin
Edited by Mark Kramer
Translated by Jonathan Murphy
we just couldn't care less, face it.
waarom moesten marokkanen weten wat er in de WOII gebeurde ook al weer?
Als je tegen mij zegt: klote postkantoor mensen met hun slome werkhouding, dan kan ik me volledig aan je relateren...als je net als vic spreekt over 'kankernederlanders met die kale homo' of het nog steeds hebt over 'de Nederlanders' (jezelf daar niet onder schikkend) dan trap je mij tegen de schenen...dan maak je je schuldig aan hetzelfde wij-zij denken van menig lpf-achtige-telegraaflezer....snappie?
laat me raden jij bent blank en autochtoon?
Geplaatst door taouanza
waarom moesten marokkanen weten wat er in de WOII gebeurde ook al weer?
Wat heeft DAT er nu mee te maken? Maar als je het wilt weten: IEDER schoolkind in dit land moet weten wat er toen is gebeurd...zodat we er samen voor kunnen zorgen dat het nooit meer zal gebeuren.
laat me raden jij bent blank en autochtoon? Op het moment dat jij je geen zorgen meer maakt over mijn huidskleur ben jij ook bevrijd van je vooroordelen.
Wat heeft DAT er nu mee te maken?
alles lieve schat alles. :strik:
Op het moment dat jij je geen zorgen meer maakt over mijn huidskleur ben jij ook bevrijd van je vooroordelen.
wauw als dit niet op een tegelt komt weet ik het ook niet meer :wohaa:
Geplaatst door taouanza
alles lieve schat alles. :strik:
Als jij dit dan even aan je schatje uit wil leggen, zal ik alles lief lezen. :knipoog:
wauw als dit niet op een tegelt komt weet ik het ook niet meer :wohaa:
Sjezus, jij bent niet alleen volledig 'ingeburgerd', maar nog compleet burgelijk ook...tegeltjes...haha....laat me raden: je luistert zeker ook naar Franske Bauer? Heppie ook een caravan?
Als jij dit dan even aan je schatje uit wil leggen, zal ik alles lief lezen.
heel simpel om elkaar te begrijpen moet je wel weten wat elkaar beweegt. als het niet goed gaat met marokko voelen de marokkanen het hier ook. waarom hebben ze al die schotelantenners denk je.
Sjezus, jij bent niet alleen volledig 'ingeburgerd', maar nog compleet burgelijk ook...tegeltjes...haha....laat me raden: je luistert zeker ook naar Franske Bauer? Heppie ook een caravan?
ik kan andre hazes wel waarderen maar frans?
every one has a limit. al hoewel ik zijn nederlandse nuchterheid waardeer :strik:
Grietje: jouw vergelijk klopt niet. Een gekozen burgemeester had juist er voor gezorgd dat de problemen in de grote steden eerder duidelijk was geworden aan het politiek kader in Den Haag.
Dit lag in de lijn der verwachtingen. In een land waar de intellectuele elite een incestueus kliekje vormt en het debat over binnenlandse aangelegenheden te min want te navelstaarderig bestempelt, zal het grauw dit debat monopoliseren en elke nuance verdrijven als betrof het een duivel die bezit heeft genomen van je geest. ik hou mijn hart vast als d66 zijn zin krijgt en zijn lange gekoesterde wens van een gekozen burgemeester weet door te drijven. Michiel Smit als rotterdamse burgervader. Het kan zomaar gebeuren.
MRZ meet GRIETJE:wat?!:
Geplaatst door taouanza
heel simpel om elkaar te begrijpen moet je wel weten wat elkaar beweegt.
Ok, een goed punt. Maar denk je nu echt dat het gebrek aan aandacht voor de koning van Marokko op onze tv de grondslag vormt voor de opkomst van extreem rechtse kaalkoppen? Ik denk dat een evenwichtiger berichtgeving over de Marokkanen HIER een veel belangrijker iets is. Daarnaast KAN de Nederlandse samenleving zich niet bezighouden met alle 'thuislanden'...jij weet ook niet precies wat er op de molukken speelt, in somalie, op de antillen, in kenia, in suriname, in turkijke, in italie, in duitsland, in belgie, in het VK, de VS, in Sudan, in Ghana, in Jakarta en weet ik veel waar migranten allemaal vandaan komen. Ik vond de aandacht voor koning Mohammed meer dan voldoende, zeker in relatie tot de hoeveelheid nieuws over bijvoorlbeeld Aceh of de overstromingen op Sri-Lanka.
als het niet goed gaat met marokko voelen de marokkanen het hier ook. waarom hebben ze al die schotelantenners denk je.
Zoals ik zei, dat geld voor heel wat groepen in dit land. Ik begrijp nu je wil zeggen, maar ik ben het niet met je eens, dat kennis over de situatie bij opa en oma in Marokko een zinvolle bijdrage is in de strijd tegen racisme. Wij, alle Nederlanders, leven niet in Marokko, leven niet in het Rifgebergte en een trouwerijtje van een of andere koning aldaar doet ons gewoon niet zoveel. Ik denk ook niet dat een extra bolyoodfilm op tv bij zou dragen aan de integratie van Hindoestanen en Indiers, of dat meer nieuws over de salsaavonden in brievengat helpt bij het oplossen van de problemen van Antilliaanse straatrovertjes...
ik kan andre hazes wel waarderen maar frans?
every one has a limit. al hoewel ik zijn nederlandse nuchterheid waardeer :strik:
Moet ik nu dan naar chep khaled ofzo gaan luisteren????
Zoals ik zei, dat geld voor heel wat groepen in dit land. Ik begrijp nu je wil zeggen, maar ik ben het niet met je eens, dat kennis over de situatie bij opa en oma in Marokko een zinvolle bijdrage is in de strijd tegen racisme. Wij, alle Nederlanders, leven niet in Marokko, leven niet in het Rifgebergte en een trouwerijtje van een of andere koning aldaar doet ons gewoon niet zoveel. Ik denk ook niet dat een extra bolyoodfilm op tv bij zou dragen aan de integratie van Hindoestanen en Indiers, of dat meer nieuws over de salsaavonden in brievengat helpt bij het oplossen van de problemen van Antilliaanse straatrovertjes...
nou voor mij maakt dat wel uit, stel je voor je gaat samenwonen maar je mag niks veranderen in het huis van je partner, nou dan voel je je errug thuis in zijn/haar huis tussen zijn/haar spullen.
ik vind rayman is laat tof met zijn groeten uit paramaribo. :ego:
Moet ik nu dan naar chep khaled ofzo gaan luisteren????
ik vertrouw de aa tal vraagtekens niet :jammer:
Geplaatst door Grietje
Ik maak nergens een vergelijking. De vooronderstelling dat als er in het verleden een gekozen burgemeester was, de problematiek van de grote steden duidelijker was geworden aan DH maakt op mij geen logische indruk. Op gemeentelijk niveau waren de zaken die nu de dagelijkse politiek bepalen ook met taboes omgeven. Het lijkt me sterk dat pre-pim, een populist een serieuze kans zou kunnen maken op het burgemeesterschap. De tijd was er niet naar.
Welnee, de problemen werden snel vergeten omdat het burgemeesterschap en partijbelangen hand in hand gingen. Een direct gekozen burgemeester maken die partijbelangen veel fragieler. Macht moet gedecentraliseerd worden zodat burgers er direct invloed op krijgen. Als wij het vriendjespolitiek dat de burgermeesterposten nu nog is, blijven volhouden dan zullen de lokale problemen pas opgelost worden wanneer het landelijke problemen zijn geworden.