Bekijk Volledige Versie : Pakistaanse provincie voert sharia in
De regering van de noordelijke North-West Frontier Province (NWFP) in Pakistan heeft, zoals was verwacht, ingestemd met de invoering van de sharia, de islamitische wetgeving. Aangezien de regeringspartijen een absolute meerderheid hebben, stond al min of meer vast dat regeringsvoorstellen tot de invoering vrijwel zeker zouden worden aangenomen.
De sharia wordt in de rechtspraak belangrijker dan de landelijke wetgeving. Ook opleidingen en de economie krijgen een strikt islamitisch karakter.
Eerder al besloot de provincie tot een algemeen alcoholverbod. Ook mogen docenten en medewerkers van regerings- en privé-scholen geen overhemden en plooibroeken meer dragen, maar is het verplicht te werken in een lang kleed met wijde broek. Mannelijke trainers mogen vrouwelijke sporters niet meer coachen. Mannen mogen niet meer naar sport kijken waaraan vrouwen meedoen. Op lagere scholen zijn sommige klassen nog gemengd, maar in het midden van het lokaal hangende lakens moeten ervoor zorgen dat jongens en meisjes elkaar niet zien.
Vanaf nu moeten universiteiten mannen en vrouwen scheiden. Van mannen wordt verwacht dat ze hun baard laten groeien. Het verplegen van vrouwen door mannen is verboden, de verkoop van westerse muziek en films wordt aan banden gelegd.
Mochten er straks in de provincie veroordelingen komen op basis van de sharia, dan kan men bij het hoogste hof van Pakistan alsnog zijn gelijk proberen te halen. Vooralsnog is daar geen sharia geldig.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/2960452.stm
Je bent de followup vergeten:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/2962874.stm
Pakistan clash over Sharia looms
The central government in Pakistan has sacked two senior officials in North-West Frontier Province (NWFP), which voted to introduce Sharia law on Monday.
Correspondents say the move is a sign of a growing confrontation between President Pervez Musharraf and the Islamist leaders in NWFP.
Geplaatst door BiL@L
De regering van de noordelijke North-West Frontier Province (NWFP) in Pakistan heeft, zoals was verwacht, ingestemd met de invoering van de sharia, de islamitische wetgeving. Aangezien de regeringspartijen een absolute meerderheid hebben, stond al min of meer vast dat regeringsvoorstellen tot de invoering vrijwel zeker zouden worden aangenomen.
De sharia wordt in de rechtspraak belangrijker dan de landelijke wetgeving. Ook opleidingen en de economie krijgen een strikt islamitisch karakter.
Eerder al besloot de provincie tot een algemeen alcoholverbod. Ook mogen docenten en medewerkers van regerings- en privé-scholen geen overhemden en plooibroeken meer dragen, maar is het verplicht te werken in een lang kleed met wijde broek. Mannelijke trainers mogen vrouwelijke sporters niet meer coachen. Mannen mogen niet meer naar sport kijken waaraan vrouwen meedoen. Op lagere scholen zijn sommige klassen nog gemengd, maar in het midden van het lokaal hangende lakens moeten ervoor zorgen dat jongens en meisjes elkaar niet zien.
Vanaf nu moeten universiteiten mannen en vrouwen scheiden. Van mannen wordt verwacht dat ze hun baard laten groeien. Het verplegen van vrouwen door mannen is verboden, de verkoop van westerse muziek en films wordt aan banden gelegd.
Mochten er straks in de provincie veroordelingen komen op basis van de sharia, dan kan men bij het hoogste hof van Pakistan alsnog zijn gelijk proberen te halen. Vooralsnog is daar geen sharia geldig.
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/39116000/jpg/_39116920_lawmakers203credit_afp.jpg
JIHAAAAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaaaaa!
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/2960452.stm
:duim:
Pakistan is een achterlijke provincie rijker.
Geplaatst door Puk
Pakistan is een achterlijke provincie rijker.
als wat met islam te maken heeft is achterlijk of niet puk.
Geplaatst door crazy2000
als wat met islam te maken heeft is achterlijk of niet puk.
Dat zou ik niet weten, maar dit stukje van Bil@l wel, ja.
Verplicht je baard laten staan... Niet naar vrouwen sport mogen kijken... Geen westerse films mogen zien... Etc... etc...
Ja crazy, dat is achterlijk. Blijbaar heb jij niet helemaal door in wat voor een prettig land je nu leeft. Soms is de beste leermeester de praktijk, dus laat ze de sharia maar invoeren in pakistan. En ik zou je adviseren om daar dan een tijdje van te genieten, door er een tijdje te gaan wonen.
Geplaatst door crazy2000
als wat met islam te maken heeft is achterlijk of niet puk.
Dit is moderniteit ten top
Geplaatst door BiL@L
JIHAAAAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaaaaa!
Is verontwaardigd als een school in de klas bivakmutsen verbiedt en juicht als een land het verplicht om je baard te laten groeien.
Nee, dan spoor je echt.
Geplaatst door crazy2000
als wat met islam te maken heeft is achterlijk of niet puk.
Zoals islamisten met de islam omgaan... ja, dat is achterlijk.
Geplaatst door Puk
Zoals islamisten met de islam omgaan... ja, dat is achterlijk.
Islam kent geen modenisering.
Het boek is neergedaald en zo zal het blijven ook. Dat een land volgens de islam leeft is aleen maar mooi, dat wij het misschien niet aankunnen omdat wij opgegroeid zijn in Nederland is puur omdat wij niet genoeg imaan in ons hart hebben.
Het christendom doet wel mee met de mode en de bijbel is daardoor ook meerdere keren opnieuw uitgebracht.
Geplaatst door crazy2000
Islam kent geen modenisering.
Jij kent geen modernisering.
Het boek is neergedaald en zo zal het blijven ook.
De eerste versie van het boek is geschreven na de dood van Mohammed door zijn vrouwen. Niks nedergedaald. Zelfs fundamentalisten van de fundamentalistischte soort geloven dat niet.
Dat een land volgens de islam leeft is aleen maar mooi, dat wij het misschien niet aankunnen omdat wij opgegroeid zijn in Nederland is puur omdat wij niet genoeg imaan in ons hart hebben.
Nee, omdat wij niet meer zo dom zijn om ons vanalles te laten verbieden en verplichten door een klein select groepje elitaire machthebbers.
Het christendom doet wel mee met de mode en de bijbel is daardoor ook meerdere keren opnieuw uitgebracht.
Je hebt net zoveel Bijbel varianten als Koran varianten omdat niet iedereen het altijd met elkaars vertaling eens is. Of ontgaan de discussies over de juiste vertaling van Koranteksten jou hier op het PB?
Maargoed, dit zal je imaam je wel weer geleerd hebben om vooral verre te blijven van christenen.
Geplaatst door crazy2000
Islam kent geen modenisering.
Het boek is neergedaald en zo zal het blijven ook. Dat een land volgens de islam leeft is aleen maar mooi, dat wij het misschien niet aankunnen omdat wij opgegroeid zijn in Nederland is puur omdat wij niet genoeg imaan in ons hart hebben.
Het christendom doet wel mee met de mode en de bijbel is daardoor ook meerdere keren opnieuw uitgebracht.
Maar ga eens in op wat iemand hierboven schreef. Er wordt moord en brand geschreeuwd als iemand voorzichtig durft op te merken dat die niqaab-tenten op Nederlandse scholen misschien toch niet zo handig zijn, en dan staat er bij Pakistaanse wetgeving die mannen verbiedt overhemden en broeken te dragen "JIHAAAA!!!".
Je hebt te weinig imaan in je hart en te veel stront in je hoofd.
Geplaatst door crazy2000
Islam kent geen modenisering.
Het boek is neergedaald en zo zal het blijven ook. Dat een land volgens de islam leeft is aleen maar mooi, dat wij het misschien niet aankunnen omdat wij opgegroeid zijn in Nederland is puur omdat wij niet genoeg imaan in ons hart hebben.
Het christendom doet wel mee met de mode en de bijbel is daardoor ook meerdere keren opnieuw uitgebracht.
Maar beste crazy2000,
Dat boek is 1400 jaar geleden nedergedaald! Met leefregels die 1400 jaar geleden misschien nog relevant waren. En jij weet natuurlijk ook dat de Koran goeddeels is overgeschreven. En dat de Torah en de Bijbel ook weer hun oorsprong kennen in Egypte waar voor het eerst aan monotheïsme werd gedaan. De Koran moet je zien als een soort handboek waarmee je 1400 jaar geleden wat gemakkelijker door het leven stapte. Je wist waar je aan toe was.
Maar de tijden zijn veranderd. En nieuwe tijden hebben nieuwe regels nodig. En die vind je niet in de Koran. Die moet je in jezelf vinden. En als samenleving. De Koran is op veel punten volkomen achterhaald.
God vindt het echt niet erg als je evolueert. God heeft het zo bedoeld! Dat is juist het pad dat Hij voor je heeft uitgestippeld!
Je moet niet bang zijn te veranderen. Je moet ook niet bang zijn voor veranderingen. Ga de uitdaging aan die God je stelt! Blijf niet hangen in uiterlijkheden. Daal af in jezelf! Leer de ander kennen!
Dan kom je dichter bij God.
Geplaatst door BiL@L
Hahaha. Bron?
Hahahaha..
Normaal reageer ik niet op iemand die de essentie van het topic nogal opvallend probeert te vermijden, door alleen op de kleine bijzaken te reageren.
In het Arabisch is er in ieder geval maar 1 Koran, alleen de uitspraak van de klanken kunnen verschillen voor de rest is ieder letter in iedere Arabische Koran versie identiek.
:)
Bestaat de oorspronkelijke Koran nog? De echte dus, nedergedaald is. En waar is deze te bezichtigen?
Geplaatst door crazy2000
Islam kent geen modenisering.
Maar mensen wel, idioot! En er zit een wéreld van verschil tussen wat er in de Koran staat, en wat ménsen er uit begrijpen!!!!!!!!!!
En wie denkt, dat dat hetzelfde is, die maakt sowiso een eendimensionale rotzooi van zijn godsdienst.
En die stelling van jou, is eigenlijk een meta-standpunt, waarmee je je in feite bóven de Koran stelt, alsof je al weet waar het allemaal over gaat!!! Arroganter kán niet!! Echt godslasterlijk dus!! Verder bekijk je m'n onderschrift maar, wie weet valt het kwartje..
Wat jullie nodig hebben, is inderdaad zo'n provincie in Pakistan als voorbeeld. Dat merk je na 30 jaar vanzelf dat het met die simpele invoering van de Sharia zo niet werkt. Na 30 jaar zal er níets beter zijn dan zoals het nu is! Alleen zal er weer een generatie onder de beperkingen daarvan geleden hebben!
Je hebt de pech, dat ik me halve moslim voel, en helemaal niet negatief over de leer zelf denk. Met die leer kun je veel kanten uit. Maar wat die modernistische fundies doen, dat is goed voor de hel. Fantoombrouwerij.
Sorry hoor, godsdienst is een echte uitdaging, en moet élke keer weer hélemaal opnieuw vorm krijgen vanuit de oorsprong. Wou je doorgaan met imiteren en kopieren?? Pleistertjes plakken heet dat! Dat héeft nooit gewerkt, werkt nú niet, en zál ook nooit werken.
Je kunt net zo goed proberen de ideaale boom na te boetseren, en dan zijn bloessems prijzen. Echt wordt het nooit. Pak liever plaatselijk zaad, van een minder soort, en verzorg het goed. Dat wordt vanzelf groot mooi en sterk, ook al ziet het er héel anders uit dan je van tevoren gedacht had. En van fouten maken leer je meer, dan van illusies over de goede weg vóoraf! An' there is a fucking long way to go!!
Geplaatst door Tomas
Hahahaha..
Normaal reageer ik niet op iemand die de essentie van het topic nogal opvallend probeert te vermijden, door alleen op de kleine bijzaken te reageren.
Right! :haha:
Dan zal ik maar verklappen dat het natuurlijk niet waar is dat het pas na zijn dood, vrede en zegeningen zij met hem, is opgeschreven. Het gebeurde namelijk gewoon tijdens zijn leven. Jij haalt het denk ik in de war met bepaalde overleveringen (ahadieth) die ons duidelijk maken dat de profeet vzmh het voor een bepaalde periode verbood om het op te schrijven. Dit was echter slechts om de wijsheid dat de mensen het uit hun hoofden zouden kennen, zowel van buiten als van binnen, en misschien wel om nog meer redenen, maar die ken ik niet. Mocht dit niet de reden zijn, dan zal het er wel weer aan liggen dat je nog steeds denkt dat ook mannen hun kinderen de borst moeten geven.
Bestaat de oorspronkelijke Koran nog? De echte dus, nedergedaald is. En waar is deze te bezichtigen?
De Koran is zoals je wel terecht aan gaf niet in 1 keer als boek gezonden. De overleveringen kwamen stuk voor stuk, zo kwamen er overleveringen op veel vraagstukken pas nadat er zich in zijn gemeenschap die vraagstuk voor deed.
The first revelations were distressing to Prophet Muhammad, and terrified by the voice he heard, he went and described them to Khadija, saying:
"O Khadija, I fear that I am going mad"
[At-Tabari, Mohammed, Sceau des prophetes, p 65]
http://www.maroc.nl/islam/forums/showthread.php?s=&threadid=62678
En zij komen niet tot jou met een voorbeeld of Wij komen tot jou met de waarheid en een betere verklaring. - [25:33] -
Geplaatst door BiL@L
Right! :haha:
Jij haalt het denk ik in de war met bepaalde overleveringen (ahadieth) die ons duidelijk maken dat de profeet vzmh het voor een bepaalde periode verbood om het op te schrijven. Dit was echter slechts om de wijsheid dat de mensen het uit hun hoofden zouden kennen, zowel van buiten als van binnen, en misschien wel om nog meer redenen, maar die ken ik niet.
Nou vooral om te voorkomen dat de ahadieth verward zouden geraken met de tekst van de Koran. Opdat de Koran dus zuiver zou blijven.
Geplaatst door Puk
Nou vooral om te voorkomen dat de ahadieth verward zouden geraken met de tekst van de Koran. Opdat de Koran dus zuiver zou blijven.
Ahadieth en Koran (het woord van Allaah/God) zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. Wie dat niet accepteert is feitelijk geen Moesliem.
One thing the Muslim scholars do not differ about at all is the fact that Islaam is established upon two
magnificent and great fundamental principles. Indeed they are 1) worshipping only Allaah apart from
others and 2) following and taking our example from only the Prophet, sallAllaahu 'alayhi wa sallam,
apart from others.
However, what I want to discuss here only concerns the principle that states: A Muslim’s Eemaan
does not become complete until he believes that Muhammad, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, is the
Messenger of Allaah. And that if any person on the face of this earth were to bear witness to Allaah’s
Oneness according to the three categories (of Tawheed), then he will not be a believer until he adds to
that his belief that Muhammad, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, is His slave and messenger. So if it is
this way, then it is required for every Muslim to learn the meaning of this beautiful statement (of
Tawheed):
“So know that Laa Ilaaha Illaa Allaah (there is no deity worthy of worship except Allaah)”
[Surah Muhammad: 19] and to acknowledge the true sense of its meaning in two parts. First, to
believe in it and second, to put it into actuality in himself, his worship and his belief in Allaah.
Likewise, it is an obligation upon every Muslim to know the meaning of “And I bear witness that
Muhammad is His slave and messenger.” This testimony (of bearing witness that Muhammad,
sallAllaahu 'alayhi wa sallam, is Allaah’s slave and messenger) completes the first testimony (of
bearing witness that there is no deity that has the right to be worshipped except Allaah). So due to
this, the testimony (of Faith) does not become complete unless the Muslim believes in this (second)
testimony - understanding, believing and accepting it firstly, and then applying it in the affairs of his
life secondly. So our saying: “And I bear witness that Muhammad is His slave and messenger”
requires, among other things, that we believe that Muhammad, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, conveyed
the message and that he carried out his task in its complete and perfect form, such that no one that
comes after him, however high or elevated he may be, can correct or amend some part of it. Our Lord,
may He be Glorified and Exalted, indicated this fact in his saying:
”This day I have completed your Religion for you, and I have perfected My favor upon you, and
I am pleased with Islaam as a Religion for you.” [Surat-ul-Maa’idah: 3]
This is why it is authentically reported on the Prophet, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, from numerous
paths of narration that he said: “I have not left anything that will bring you closer to Allaah and
distance you from the Hellfire, except that I have commanded you with it. And I have not left
anything that will bring you closer to the Hellfire and distance you from Allaah except that I have forbade you from it.” So there has not been left any room for amending anything from it,
whether it be a simple or a trivial thing being amended.
This is why it is reported on the Imaam of Daar-ul-Hijrah (Madeenah), Imaam Maalik Ibn Anas, may
Allaah have mercy on him, that he said: "Whosoever introduces into Islaam an innovation, which he
deems is good, then he has claimed that Muhammad, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, has betrayed (the
trust of conveying) the Message. Read the saying of Allaah, the Mighty and Majestic: 'This day I
have completed your Religion for you, and I have perfected My favor upon you, and I am
pleased with Islaam as a Religion for you.' [Surat-ul-Maa’idah: 3] So whatever was not (part of) the
Religion on that day, is not (part of) the Religion on this day. And the last part of this ummah (nation)
will not be rectified, except by that which rectified its first part."
This was from the understanding of Imaam Maalik, the Imaam of Daar-ul-Hijrah, such that he plainly
stated in a clear Arabic language that whoever introduces into Islaam just one innovation and then
claims that it is something good, he has in fact claimed that Muhammad, sallAllaahu 'alayhi wa sallam,
betrayed the Message. And whoever makes this claim, he does not believe (truly) that “Muhammad
is His slave and messenger.” As is very clear in the words of this noble Imaam, it (the innovation) is
“not (part of) the Religion on this day.”
So it is upon the Muslim to implement his Ittibaa’ (following of the Prophet), such that he could be
truthful in (his declaration that) Muhammad, Allaah’s Messenger, is His slave and messenger. And
that he, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, brought the complete and pure message, without adding to it or
subtracting from it. If this is the case, then every Muslim must acknowledge his extent and stop at the
points where his Prophet, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, has placed limits for him, such as the acts of
worship and deeds of obedience (to Allaah). This is because the pen has dried with what was revealed
previously (i.e. no more revelation after Muhammad, sallAllaahu 'alayhi wa sallam). And there was no
room left open to approve of an act of worship that didn’t exist previously in the first days (i.e. of the
Prophet). Consequently, our pious predecessors (Salaf As-Saalih) have come and gone all
acknowledging the extent of the Prophet sallAllaahu 'alayhi wa sallam in that he first fulfilled his
mission and conveyed the Message, as you know. And (second) that he was the best worshipper
amongst Allaah’s worshippers and the most fearfing of Allaah. So there is no room to correct him:
1. From the standpoint of legislating (revealed matters) into the Religion, as you have heard the ayah
and Imaam Maailk’s comments about it.
2. Such that it can be claimed that there is someone who is a better worshipper and more
worshipping (of Allaah) than Allaah’s Messenger, sallAllaahu 'alayhi wa sallam. This is
impossible.
So whoever understands these two facts, which are related to one’s belief that Muhammad,
sallAllaahu 'alayhi wa sallam, is Allaah’s slave and messenger, he will limit the worship he performs
for Allaah to only that which has been reported on the Prophet sallAllaahu 'alayhi wa sallam (in the
ahaadeeth). And he will not put any example or role model before him other than the Prophet
sallAllaahu 'alayhi wa sallam. Nor will he ever claim this second point, meaning it is impossible that it can get into the mind of any believer that he is more dutiful to Allaah or more fearing of Allaah or
more worshipping of Allaah than him, sallAllaahu 'alayhi wa sallam. This is something impossible.
We will mention what has been reported in the two Saheeh collections on the authority of Anas Ibn
Maalik, radyAllaahu 'anhu, that a group of people went to see the Prophet sallAllaahu 'alayhi wa
sallam, but asked his wives because they were not able to find him. So they asked his wives about the
Prophet’s worship – about his standing in prayer at night, his fasting during the day and about his
relations with his wives. So they mentioned to them what they knew about his guidance regarding that
- and his guidance is the best guidance on the face of this earth as is stated in the khutbah al-Haajah:
“And the best guidance is the guidance of Muhammad.” The wives of the Prophet mentioned to
these men that he, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, would fast and break his fast, and that he would pray
at night and also sleep and that he would marry women.
Anas, radyAllaahu 'anhu, said: “When they heard that from the wives of the Prophet, they found his
sallAllaahu 'alayhi wa sallam worship to be little." They thought it to be little because of what had
settled in their minds that the Prophet must pray the whole night and that he must fast all the time and
that he was a monk and did not go near his wives. So they were shocked to find something that was
not in compliance with their notions. So they assumed that the reason for this was because Allaah had
forgiven all of the Prophet's past and future sins. So it is as if they said: “The Prophet, sallAllaahu
'alayhi wa sallam, only minimized in his worship - which they thought to be little - because Allaah had
forgiven his sins.
So there wasn't left any obstacle preventing him from increasing in the worship of his Lord.” This was
a mistake on their part without a doubt. This is since they didn’t know that this worship which they
thought to be little, was in fact worship that could not be fulfilled by even the best worshipper amongst
mankind, not even Dawood (as) about whom it is authentically reported in Saheeh Al-Bukhaaree that
the Prophet, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, said: “Dawood was the best worshipper amongst
mankind.” This group of people did not know that the Prophet was the best worshipper amongst
mankind with this worship (of his) and that not even the best worshipper amongst mankind was able to
perform his worship, as I have mentioned.
And that was from the things that he, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, was asked about when some
people – who were well aware of his habits not like that group of people that was ignorant of his habits
– found him, and they felt compassion for him, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, because they saw him
standing in prayer until his feet had become swollen. So they said to him: “O Messenger of Allaah!
Allaah has forgiven your past and future sins.” They meant by this: “Have pity on yourself, O
Messenger of Allaah! Be easy in the worship, for your feet have become swollen." And his response
was: "Should I not then be a grateful servant?"
This is a refutation of the false reasoning employed by that small band of people, who said the reason
for the Prophet's little worship was because Allaah had forgiven his past and future sins. They were
not aware that the Prophet, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, would stand in night prayer until his feet
would become swollen. So when it was said to him: “O Messenger of Allaah! Allaah has forgiven
your past and future sins”, he responded: "Should I not then be a grateful servant?"
Basing on what they imagined was little worship on the part of the Prophet and what they knew of
Allaah having forgiven his past and future sins, each person in this small group assumed that they
were obligated to exceed in worship and that they must surpass what they heard about the Prophet's
worship with regard to his fasting, praying at night and relations with women. So they made the
following pledges to themselves: The first person said "I will pray all night and won't sleep." The
second one said: "As for me, I will fast all the time and never go a day without fasting." And the third
person said: "I will not marry women."
Why? Because they assumed that marriage was a distraction and turned one away from perfecting
one's worship to Allaah. But they did not know - and Allaah knows best but it seesm to me that they
were new (reverts) to Islaam who did not learn yet of the Commands and Rulings of Islaam - that
marriage was itself worship, as is found in the famous hadeeth, when a group of poor people came to
the Prophet, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, and said:
"The people with much wealth and income have surpassed us - they pray like we pray, they fast like
we fast, and they make Hajj like we make Hajj. And they give money in charity but we don't give
away anything in charity!" So the Prophet, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, said to them: "Shall I not
direct you to something, which if you do, you will surpass those in front of you and those behind
you will never be able catch up to you (in reward), except for those who do the same as you?"
So the representative of the poor people went back to his companions among the poor folk and related
to them the good news that came from the Prophet. So they became very happy at hearing it.
However, it was not long before their representative went to Allaah's Messenger again to tell him: "O
Messenger of Allaah! What you told us was conveyed to the rich folk and so they have begun to do
what we are doing." So Allaah's Messenger, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, said: "That is the bounty
of Allaah, which He gives to whom He pleases."
This is the narration of Imaam Muslim found in his Saheeh. In another narration of the hadeeth, it is
reported that the Prophet, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, said to them: "Verily in every tasbeehah
(saying SubhanAllaah) there is charity for you. And in every tahmeedah (saying Al-
Hamdulillaah) there is charity. And in every takbeerah (saying Allaahu Akbar) there is charity.
And in every tahleelah (saying Bismillaah) there is charity. Commanding good is charity and
forbidding evil is charity. And removing a harmful obstacle from the road is charity." Then the
Prophet, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, continued to mention many noble characteristics. Then he said
at the end of the hadeeth: "And in your having relations with your wife, there is charity." They
said in amazement: "O Messenger of Allaah, will one of us fulfill his desire (with his wife) and get
rewarded for that?" So the Prophet, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, said: "Don’t you see that if one
fulfills it in a forbidden way, that he will have a burden (of sin) for it?" They said: "Of course, O
Messenger of Allaah." So he said: "Then likewise, if he fulfills it in a lawful way he will be
rewarded for it."
So they were not aware of the likes of this hadeeth and other hadeeths in which there is found an
incitement to get married and especially in producing children and progeny, as is reported in the
authentic hadeeth: "Marry the fertile and loving woman, for indeed I will compete with other
nations by you, as regards to who has the most followers, on the Day of Judgement." So the one
who marries and keeps himself chaste and keeps his wife chaste, he will be rewarded for that. This group was ignorant about this, so there was one among them who made a pledge binding on himself
that he would not marry, saying: "As for me, I will not marry women." Then that group left and when
the Prophet, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, returned home, his wives informed him of what they heard
from that group of people and the pledges they made to themselves. So the Prophet, sallAllaahu
'alayhi wa sallam, gave a khutbah about this in his masjid, saying: "What's wrong with these people
who say such and such" (?) - repeating to the audience what these individuals who came to his house
had said. "This last person will not marry women. The second said he would fast everyday and
not go a day without fasting. And the other one said that he will pray all night and not sleep."
However it was from the Prophet's etiquettes when admonishing, reprimanding and teaching the
people that he would hide the faults of those who committed errors or sinned (by not mentioning their
names). So he would not expose them but rather make such statements like the one you just read
above: "What's wrong with these people who say such and such?" This is because there is no
benefit in mentioning the (name of the) person who erred, unless his error involves a large group of
people and he is present (for the reminder). But if the people leave and he leaves, the opportunity for
reminding them goes away. So in this situation, one must mention that to the people publicly. And it
is not like that which is thought by some people who know about wisdom and gentleness when
commanding good and forbidding evil, for they do not realize that gentleness does not nullify
manifesting the criticism of one who errs if his error involves a group of people. The stories of our
Salaf (predecessors), all praise be to Allaah, are filled with reports bearing witness to this fact. It is
sufficient for me to just mention what the two Shaikhs (Al-Bukhaaree and Muslim) reported in their
Saheehs from the hadeeth of 'Abdullaah Ibn 'Umar who said:
"'Umar Ibn Al-Khattaab, rady Allaahu 'anhu, was giving the Friday khutbah - naturally in the Prophet's
masjid - when a man from the Companions of Allaah's Messenger entered - and in one narration it
states that it was 'Uthmaan Ibn 'Affaan. So 'Umar stopped his khutbah and turned towards this person
that had come late and had missed coming early to hear the dhikr and to hear the Jumu'ah khutah. So
the man responded, saying: 'O Commander of the Believers, I did not do anything except hear the
Adhaan, make wudoo and then come to the masjid.' So he said to him reprimanding him in a
disapproving interrogating manner: 'The wudoo also, for I heard Allaah's Messenger, sallAllaahu
'alayhi wa sallam, say: Whoever goes to (pray) Jumu'ah, then he should take ghusl (bath).'"
The point we derive from this report is that he, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, reprimanded 'Uthmaan
Ibn 'Affaan publicly in front of a large gathering of witnesses because he came late to the Jumu'ah
khutbah and prayer. So therefore: The principle of teaching and reminding someone is based on the
foundation of: Hiding the faults of people, unless there is a benefit that requires that it be done in
public. This is the principle that the Messenger of Allaah implemented when he gave the khutbah
regarding that group of people that had come to his house. So he said: "What is wrong with these
people who say such and such" making an indication of them but not naming anyone of them.
The point is that the Prophet, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, said: "As for me…", which is a refutation
of the essence of what was stated by those people who claimed the reason that the Prophet, had little
worship was due to Allaah having forgiven his past and future sins. So he said: "As for me, then I
am the most fearing amongst you of Allaah, and the most dutiful amongst you towards Allaah.
As for me, then indeed I fast and I don't fast" - meaning I don't fast all the time. "And I pray at night and I also sleep" - meaning I do not stay up the whole night, as is done by those extremists
amongst worshippers who increase and try to surpass the worship of Allaah's Messenger, sallAllaahu
'alayhi wa sallam. This is why 'Aa'ishah said, as is recorded in Saheeh Muslim: "The Prophet,
sallAllaahu ' alayhi wa sallam , never stayed up a whole night in worship."
So the Prophet, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, said, reminding us that the Religion is moderation and
that worhsip is moderation - neither exaggeration nor negligence: "As for me, then I am the most
fearing amongst you of Allaah, and the most dutiful amongst you towards Allaah. As for me,
then indeed I fast and I don't fast. And I pray at night and I also sleep. And I marry women.
So whoever turns away from my Sunnah then he is not from me."
So the Prophet's Sunnah, as it came to us from Islaam, is that which all the Muslims are obligated to
adhere to. And I guarantee that if Dawood, who was the best worshipper amongst mankind according
to the testimony of Allaah's Messenger, came after the Prophet's being sent with this complete and
perfect Islaam, he would not be able to encompass doing all of the Prophet's acts of worship. This
means all of the acts of worship that Allaah's Messenger brought whether through speech, actions or
silent approval. Due to this, there remain no grounds for any Muslim to add an act of worship after
Allaah completed His Religion by sending His Prophet with this perfect Islaam.
So after realizing that the Prophet is the best worshipper amongst mankind and the most dutiful and
fearing of Allaah amongst them, there should not be anything but following of Allaah's Messenger,
sallAllaahu 'alayhi wa sallam. We are upon certainty that we will never be able to encompass the
worship of Allaah's Messenger, except for occasionally or at brief periods of time. So we are
completely incapable of following and tracing the footsteps of Allaah's Messenger in his worship.
This is impossible - with respect to every individual amongst mankind after the Prophet.
Therefore, there remains nothing before us except that we all strive for two things:
1. To learn the Sunnah of Allaah's Messenger in all matters that came to us from Islaam - whether in
Creed or in Worship or in characteristics and manners. And as I said before, we will never be able
to do more than just imitate him, as it is said:
"So imitate (them) if you are not like them,
Verily, imitating the righteous ones is success."
It is not for us to imitate anyone amongst mankind except him, because he is the most perfect of
humans according to unanimous agreement. And everyone that imitates him after he has gone will
be overwhelmed by his ocean of worship.
2. This is the first thing - that we must know the Sunnah of Allaah's Messenger according to the wide
and extensive meaning. This is since the Prophet's saying concerning that group of people: "So
whoever turns away from my Sunnah, then he is not from me", this sentence in this general
hadeeth does not refer to the abandonment of the recommended sunnah acts, for example, that this
person is not from the Prophet. This is not what is meant by the hadeeth. Rather, the meaning of
the hadeeth is: "Whoever turns away from my Sunnah" meaning from my Way and from my Methodology in all affairs of my religious life. This is the kind of person that is not from him.
And this kind of person varies with regard to his remoteness from following the Prophet.
So the Sunnah has two meanings:
1. A religious Arabic language-based one, and it is that which the Messenger of Allaah, sallAllaahu
'alayhi wa sallam, and those who followed his way were upon.
2. That which has occurred in the custom of the Fuqahaa in dividing the worship into two types - Fard
(Obligation) and Sunnah (Recommended). The Sunnah here according to their definition of it is:
"That which the one who does it will be rewarded for and which the one who abandons it will
not be punished for."
As for the person that abandons the Messenger's Sunnah, with its first meaning - i.e. his way and
methodology - then this person is in misguidance. And his deviance can either be large or little
depending on his closeness or remoteness to following Allaah's Messenger, sallAllaahu 'alayhi wa
sallam. So based on this, we should find ourselves as having no need for amending and introducing a
"good innovation" (bid'ah hasanah) into Islaam, claiming that there is nothing wrong with this
innovation. This is because we should find ourselves as falling short and being incapable of following
the noble Prophet, sallAllaahu 'alayhi wa sallam, in everything that has been reported to us concerning
his worship, whether it is related to supplications, remembrances or prayers. So it is sufficient for us
to just follow him, according to our abilities. Here, I would like to mention a story reported by Al-
Bukhaaree in his Saheeh so that you can realize the worth of Allaah's saying: ”This day I have
completed your Religion for you, and I have perfected My favor upon you, and I am pleased
with Islaam as a Religion for you.” [Surat-ul-Maa’idah: 3]
Al-Bukhaaree reported that one of the Jewish Rabbis went to 'Umar Ibn Al-Khattaab during the time
of his Khilaafah and said to him: "O Commander of the Believers! There is an ayah in the Book of
Allaah that if it had been revealed unto us - a gathering of Jews - we would have taken the day it was
revealed as a day of 'Eid (holiday)." So he asked: "Which ayah is it?" So the Rabbi mentioned the
ayah: "This day I have completed your Religion for you…" So 'Umar said: "This ayah was indeed
revealed on a day of 'Eid, on the day of Jumu'ah while the Allaah's Messenger was in 'Arafaat
(meaning in his farewell pilgrimage). So this ayah was indeed sent down on a very great day in which
there is a combination of two virtues and two 'Eids - the 'Eid of Jumu'ah and the 'Eid of 'Arafaat."
Why did this Jew say: "Had it been revealed unto us, we would have taken the day it was revealed as a
day of 'Eid?" It is because he was aware of the greatness of this blessing, which Allaah bestowed
upon His servants. But what about us Muslims today? Unfortunately, we do not give this great
blessing its due weight in worth. This is why you find many people in the past - in previous
generations - who have filled the Muslims with prayers, words of remembrance and supplications that
the Prophet did not come with. What has come to us from the Prophet is truly sufficient and adequate,
in fact it is more than our human capabilities can grasp. However, each one of us takes from this
worship what he is able to and what conforms to his capability and capacity. [Al-Asaalah, Issue #21]
:blij:
Maar waarom vond je het nou ook al weer "JIHAAAAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaaaaa!" dat overhemden, broeken, geschoren kinnen, muziek en film streng verboden zijn geworden? Want dat heb je nog steeds niet uitgelegd.
Geplaatst door Mill
Maar waarom vond je het nou ook al weer "JIHAAAAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaaaaa!" dat overhemden, broeken, geschoren kinnen, muziek en film streng verboden zijn geworden? Want dat heb je nog steeds niet uitgelegd.
Die Jihaaaaaa was een soort bevestiging op hetgeen ik verwacht te zien ontstaan wanneer Moslims onderdrukt worden. Dan gaat men overdrijven in het geloof, ook wel extremisme. Niet te verwarren met fundamentalisme, want in feite bestaat dat niet in de Islam. De betekenis die er hier in NL aan wordt gegeven is meestal hetzelfde als het zijn van wel of geen Moslim. Daardoor wordt het een soort geuzenaam.
:boer:
Geplaatst door BiL@L
Die Jihaaaaaa was een soort bevestiging op hetgeen ik verwacht te zien ontstaan wanneer Moslims onderdrukt worden. Dan gaat men overdrijven in het geloof, ook wel extremisme.
Ah, je komt toch nog weer terug op het onderwerp. Na consequent de vragen en opmerkingen erover genegeerd te hebben.
Dus Moslims werden onderdrukt in Pakistan? Dat is nieuw voor mij. Terwijl ze mogelijkheid hebben om de Sharia in te voeren. Bizar.
Verder slaat de kreet "Jihaaaaa" in dit verband natuurlijk nergens meer op. Het gaat lekker met je.
Niet te verwarren met fundamentalisme, want in feite bestaat dat niet in de Islam. De betekenis die er hier in NL aan wordt gegeven is meestal hetzelfde als het zijn van wel of geen Moslim.
Alles is relatief mijn beste Bil@l, als student zou je dat toch onderhand moeten weten. Wat jij normaal vind, is voor een ander weer een fundamentalist. En niemand anders dan Allah zelf bepaald wie nu uiteindelijk gelijk heeft en echte een Moslim is. Zeker jij bepaald dat niet. Dat heet hoogmoed. En dat komt vlak voor de val.
Daardoor wordt het een soort geuzenaam.
Iets geleerd, blijkbaar.
Dan zal ik maar verklappen dat het natuurlijk niet waar is dat het pas na zijn dood, vrede en zegeningen zij met hem, is opgeschreven. Het gebeurde namelijk gewoon tijdens zijn leven.
Ik meen ergens gelezen te hebben dat dit na zijn dood gebeurde, Ook door zijn jongste vrouw Aisha. Maar goed, ik heb geen zin om het op te zoeken en het maakt me verders niet zoveel uit. Het nedergedaald zijn is dus in ieder geval niet meer aan de orde. Vreemd dat je daar niet op reageerde.
Jij haalt het denk ik in de war met bepaalde overleveringen (ahadieth) die ons duidelijk maken dat de profeet vzmh het voor een bepaalde periode verbood om het op te schrijven. Dit was echter slechts om de wijsheid dat de mensen het uit hun hoofden zouden kennen, zowel van buiten als van binnen, en misschien wel om nog meer redenen, maar die ken ik niet.
De ahadieth's schrijvers zoals Bukari (?) beweren dus dat wat zij hebben opgeschreven rechtstreeks van Mohammed afkomstig is met het verzoek om dit pas na het vertrijken van een door Mohammed vastgelstelde periode op te schrijven. Of zit dat anders?
Mocht dit niet de reden zijn, dan zal het er wel weer aan liggen dat je nog steeds denkt dat ook mannen hun kinderen de borst moeten geven.
Nogmaals, alleen jij begrijpt je eigen cryptische verzinseltjes. En dan denk ik: Waarom schrijf je dit op een prikbord? Spreek het gewoon hardop uit en lach dan in jezelf. Dan lijk je hier wat intelligenter.
De Koran is zoals je wel terecht aan gaf niet in 1 keer als boek gezonden. De overleveringen kwamen stuk voor stuk, zo kwamen er overleveringen op veel vraagstukken pas nadat er zich in zijn gemeenschap die vraagstuk voor deed.
Maar wel tijdens Mohammed's leven, dus? Dus de vraagstukken die toen toevallig niet aan de orde waren in die periode is ook niks over in de Koran gekomen? Dus waarschijnlijk is de Koran erg incompleet? Zo lang en uitzonderlijk was die periode niet. Nee, hij had het beter in 1 keer helemaal compleet op kunnen laten schrijven.
Geplaatst door Tomas
Alles is relatief mijn beste Bil@l, als student zou je dat toch onderhand moeten weten. Wat jij normaal vind, is voor een ander weer een fundamentalist. En niemand anders dan Allah zelf bepaald wie nu uiteindelijk gelijk heeft en echte een Moslim is. Zeker jij bepaald dat niet. Dat heet hoogmoed. En dat komt vlak voor de val.
Okej ketter.
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/images/smilies/coolgleamA.gif
Ik meen ergens gelezen te hebben dat dit na zijn dood gebeurde, Ook door zijn jongste vrouw Aisha. Maar goed, ik heb geen zin om het op te zoeken en het maakt me verders niet zoveel uit. Het nedergedaald zijn is dus in ieder geval niet meer aan de orde. Vreemd dat je daar niet op reageerde.
Ik reageerde niet, omdat ik benieuwd was waar je dat vandaan had, daar ik zeker weet dat het in ieder geval geen Islamitische bron zal zijn.
The point is, everything that was revealed to the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) was written down in front of him straight away, and some of the Sahaabah had masaahif (written copies of the Qur’aan). After the death of the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him), the first khaleefah, Abu Bakr al-Siddeeq (may Allaah be pleased with him) gathered the Qur’aan in written and kept it. Then the third khaleefah, ‘Uthmaan ibn ‘Affaan (may Allaah be pleased with him) compiled it in mus-hafs that were based on the mus-haf compiled by Abu Bakr, in addition to what had been memorized.
De ahadieth's schrijvers zoals Bukari (?) beweren dus dat wat zij hebben opgeschreven rechtstreeks van Mohammed afkomstig is met het verzoek om dit pas na het vertrijken van een door Mohammed vastgelstelde periode op te schrijven. Of zit dat anders?
Als je daar werkelijk in geinteresseerd bent moet je het volgende maar eens lezen:
Inleiding over de wetenschap van de H'adieth (http://www.benjebangvoormij.nl/showthread.php?s=&postid=10160#post10160)
Het leven van Imaam Al-Boekhaarie ra (http://www.maroc.nl/islam/forums/showthread.php?s=&threadid=63439)
Beiden uit hoogstaand Islamitisch literatuur.
Nogmaals, alleen jij begrijpt je eigen cryptische verzinseltjes. En dan denk ik: Waarom schrijf je dit op een prikbord? Spreek het gewoon hardop uit en lach dan in jezelf. Dan lijk je hier wat intelligenter.
Ik leef niet voor jou Tomas, maar voor Allaah.
:)
Maar wel tijdens Mohammed's leven, dus? Dus de vraagstukken die toen toevallig niet aan de orde waren in die periode is ook niks over in de Koran gekomen? Dus waarschijnlijk is de Koran erg incompleet? Zo lang en uitzonderlijk was die periode niet. Nee, hij had het beter in 1 keer helemaal compleet op kunnen laten schrijven.
Nee, die vraagstukken zijn een onderdeel van Koran en zijn in verschillende vormen. Je ziet het letterlijk staan, bijvoorbeeld:
5:75. De Messias, de zoon van Maria was slechts een boodschapper; voorzeker, alle boodschappers vóór hem zijn heengegaan. En zijn moeder was een waarheidslievende vrouw. Zij plachten beiden voedsel tot zich te nemen. Zie, hoe Wij de tekenen voor hen (de mensen) verduidelijken, en zie, hoe zij zich afwenden.
5:76. Zeg: "Aanbidt gij naast Allah datgene wat geen macht heeft u goed of kwaad te doen? En het is Allah, Die Alhorend, Alwetend is.
5:77. Zeg: "O, mensen van het Boek, overdrijft uw godsdienst niet ten onrechte, noch volgt de neigingen van een volk dat voordien afdwaalde en velen deed dwalen en van het rechte pad afweek.
Geplaatst door BiL@L
Ik reageerde niet, omdat ik benieuwd was waar je dat vandaan had, daar ik zeker weet dat het in ieder geval geen Islamitische bron zal zijn.
Dat van dat nedergedaald is geen Islamitische bron? Ik volg er niks meer van. En buiten dat het komt niet van mij. Dat was van je collega crazy2000.
Ik leef niet voor jou Tomas, maar voor Allaah.
Jij denkt dat Allah jouw cryptische mededelingen hier op het PB wel leuk vind?
Wat zei ik ook al weer over hoogmoed? Sommige mensen kennen geen grenzen blijkbaar.
Nee, die vraagstukken zijn een onderdeel van Koran en zijn in verschillende vormen. Je ziet het letterlijk staan, bijvoorbeeld:
Het nadeel in discussies met jou is dat je op een gegeven moment niet meer te volgen bent. Ik zie geen relevantie of aanknopingspunt. het kan zijn dat jij zo vreselijk intelligent bent dat ik je antwoorden niet kan begrijpen. Kan. Dat kan, maar ja als je echt zo intelligent bent, zou jij ook in staat moeten zijn om je op mijn niveau te begeven. Of niet dan?
he freaks maak je niet dik.
Ik ga op al jullie reacties reageren heb het effe druk dus een beetje geduld.
PS Schelden doet lekker niet pijn maar de waarheid wel :melig:
Geplaatst door EdV
En OF de Islam modernisering kent!
En hoe!
Dat kon ook helemaal niet uitblijven ...
De Koran zegt ergens ongeveer dit: Sommige Aya's moeten letterlijk genomen worden, andere figuurlijk of overdrachtelijk. Het is aan de lezer om dat uit te maken! De Lezer!!!
Op vele plaatsen in de Koran staan zaken, waarvan de reikwijdte niet helemaal duidelijk is, of de strekking niet, of de praktische toepassing niet, de consequenties niet enz!... Massa's ethische vraagstukken worden helemàal niet behandeld!
Laat ik het nog maar een zo uitleggen: De fundies, die zijn als mensen die net de computer ontdekt hebben, en overal gaan rondbazuinen, dat de helpfiles van Windows en de overige software het perfecte boek voor het ding zijn! Die helpfiles zijn absoluut waar, en de leer is onveranderlijk!!!!!!!
So bloody fucking what??!!!!....
Daar maak je nog geen complete STER-spotjes mee, he? En nergens staat dat je geen MP3tjes kunt inladen in Soundforge. En je ontwerpt echt nog geen flatgebouw in CAD! En de hele samenhang van de computeronderdelen staat helemàal nergens beschreven!! En als er echt een probleem is, dan kom je er met de helpfiles al helemàal niet uit!!
Je kunt beter een schoolklasje een maand op die dingen loslaten, die komen waarschijnlijk een héel eind!
En die computerfundies maar roepen hoe perfect de helpfiles zijn!! Ligt u daar wakker van??
En dat geldt voor de godsdienst net zo.. Die vraagt..wat?..Schreeuwt om eigentijdse invulling!! Het Wàar maken! Het Vorm geven!!
Bilal, heb je je wel eens afgevraagd, waarom de Koran niet in éen keer kwam?? En dan netjes geordend in hoofdstukken per onderwerp?? Want het is een puinhoop nou he, die ordening?? Pak een modern wetboek, en het is ongeveer 10x zo duidelijk als de Koran, niet? Is God soms een klungel?
Het is zoals je zegt: de koran kwam in delen: elke keer als er een plaatselijk probleem was, dan kwam antwoord. En antwoord in het arabisch. En antwoord, zoals dat paste in de cultuur van destijds. enz enz..
Beter dan elke letter heilig verklaren, is kijken naar hoé het goddelijke antwoord elke keer weer in die plaatselijke toestanden kwam, en wàt de zin daar dan van was! De vraag is dan: wàt was de goddelijke boodschap in die cultuur-tijdgebonden toestand! De boodschap is namelijk eeuwig, maar de manifestatie ervan cultuur- en tijdgebonden.
Of dacht je dat de boodschap identiek aan de tekst was?? Nou, dan komen Koran en hadith samen er op neer, dat iedereen op de wereld over 10.000 jaar op dezelfde manier moet leven, als de arabieren dat in de 7e eeuw deden! Als jij dit soort onzin wil geloven, dan moet je dat maar helemaal zélf weten! Dat lukt om te beginnen al nooit van zijn leven, maar je ontkracht de godsdienst er ontzéttend mee. De boodschap heeft namelijk altijd kracht en betekenis in elke cultuur of samenleving, ook al lijkt die voor geen meter meer op die van de Arabische ooit!
Met je "Imitate, don't Innovate" kom je nooit verder, dan proberen van elke samenleving er eentje te maken zoals de Arabische van de 7e eeuw! Dat is quatsch, onmogelijk, en totaal onnodig.
Je ontkomt er echt niet aan om de boodschap achter de tekst te zoeken. En hoe beter je de plaatselijke cultuur van destijds bestudeert, hoe duidelijker wordt het wat de boodschap was voor die tijd.
Een slotvoorbeeld: ons totale zorgstelsel (gezondheidszorg en sociale verzekeringen), dat is 100x beter, dan wat de Koran over de Zakhaat vermeldt. Noem de Koran op dit punt maar gerust een waardeloze bénde!!! Is dat beledigend voor de Koran?? Nee hoor! De Koran stelt namelijk de norm van de zorgplicht! Dat is de boodschap, of de Perfécte norm! Maar de invulling door de Zakhaat? Leuk voor het museum! Nota bene een van de vijf pijlers van islam! Kan zo de vuilnisbak in!
Nou, voor een goede lezer gaat die niet de vuilnisbak in. Die leest er namelijk de zorgplicht in, en niet de tijdelijke invulling van het zakhaatsysteem. Goed voorbeeld van een tekst, die je niet letterlijk moet nemen, ook al staat het er hardstikke letterlijk! Daar zijn er echt hopen van.
Het gaat in de godsdienst vooral om het realiseren van de bedoeling, en niet om heiligverklaring van teksten.
Moet islam gemoderniseerd worden? Dat slaat niet op de leer, maar op de praktijk! De leer vraagt namelijk om plaatselijke invulling, die past bij de cultuur, net zoals het destijds in de cultuur paste. De leer kan ook helemaal niet zonder plaatselijke interpretatie, omdat wij altijd het product van onze cultuur zijn. Die objectieve visie, die hebben we niet, en kunnen we ook niet hebben.
In feite kun je àlle hedendaagse opvattingen over islam modernistisch noemen, omdat zij allen een keuze van deze tijd zijn. Misschien dénk je te doen wat de profeet deed, maar dat is een illusie. Je kiest nu voor interpretaties, vanuit het kennispeil van nu! Daarom spreek ik ook van modernistisch fundamentalisme.. Groetjes, Salaam!
Geplaatst door Tomas
Dat van dat nedergedaald is geen Islamitische bron? Ik volg er niks meer van. En buiten dat het komt niet van mij. Dat was van je collega crazy2000.
Je zei dat de eerste boek was geschreven door zijn vrouwen. Dat is dus niet waar. Dat het is neergedaald is wel waar, niet als boek maar met de Engel Gabriel in de Maand Rammadaan. En daar zijn alle Moslims het over eens, sterker nog het staat in de Koran zelf! Hehe...
Jij denkt dat Allah jouw cryptische mededelingen hier op het PB wel leuk vind?
Wat zei ik ook al weer over hoogmoed? Sommige mensen kennen geen grenzen blijkbaar.
Haha, ik denk niet voor Allah, ik denk aan Allah. En alles wat ik hier plaats heeft een basis vanuit de woorden van Allah die in de Koran staan.
:)
Het nadeel in discussies met jou is dat je op een gegeven moment niet meer te volgen bent. Ik zie geen relevantie of aanknopingspunt. het kan zijn dat jij zo vreselijk intelligent bent dat ik je antwoorden niet kan begrijpen. Kan. Dat kan, maar ja als je echt zo intelligent bent, zou jij ook in staat moeten zijn om je op mijn niveau te begeven. Of niet dan?
Het zit hem in het feit dat jij gewoon geen waarde hecht aan voortbestemming doordat je er niet in gelooft. Jij wenst liever alles in dezelfde lijn van wetenschap te plaatsen om de gemoederen te sussen, zelfs als dit een evt. ontkenning voor andere zaken zou kunnen opleveren of in ieder geval andere vragen onder de bank doet schuiven. Ik leef en handel vanuit de perceptie dat er geen toeval bestaat EN dat de mens zelfs blind is voor veel zaken als hij/zij niet met de neus op de feiten gedrukt wordt. Dit allemaal geheel volgens rationele denkwijze. Toeval bestaat niet.
Geplaatst door BiL@L
Het zit hem in het feit dat jij gewoon geen waarde hecht aan voortbestemming doordat je er niet in gelooft. Jij wenst liever alles in dezelfde lijn van wetenschap te plaatsen om de gemoederen te sussen, zelfs als dit een evt. ontkenning voor andere zaken zou kunnen opleveren of in ieder geval andere vragen onder de bank doet schuiven. Ik leef en handel vanuit de perceptie dat er geen toeval bestaat EN dat de mens zelfs blind is voor veel zaken als hij/zij niet met de neus op de feiten gedrukt wordt. Dit allemaal geheel volgens rationele denkwijze. Toeval bestaat niet.
Come again?
:maf:
Geplaatst door Tomas
Dat van dat nedergedaald is geen Islamitische bron? Ik volg er niks meer van. En buiten dat het komt niet van mij. Dat was van je collega crazy2000.
Beter je huiswerk doen Thomas je zit een beetje in de knoei.
Want dat is wel het geval. In de maand ramadan.
De laatste tien dagen om precies te zijn :)
Geplaatst door crazy2000
Beter je huiswerk doen Thomas je zit een beetje in de knoei.
Want dat is wel het geval. In de maand ramadan.
De laatste tien dagen om precies te zijn :)
Nou, ik volg jullie twee niet meer echt. Dus vraag ik het nog maar 's overnieuw, misschien dat er dan weer wat duidelijk wordt:
Is de Koran nu nedergedaald of opgeschreven door Mohammed's vrouwen?
Geplaatst door BiL@L
Haha, ik denk niet voor Allah, ik denk aan Allah. En alles wat ik hier plaats heeft een basis vanuit de woorden van Allah die in de Koran staan.
:)
... eh, "een basis vanuit" is heel vaag ... vanuit Nederland kun je naar het Noorden, Zuiden, Oosten en Westen ... of te wel vanuit de woorden van Allah kun je alle kanten op ... en dat gebeurt ook, anders waren er niet zoveel verschillende stromingen binnen de Islam. Iedereen beroept zich "vanuit de woorden van Allah" te spreken en te handelen, maar ondertussen zijn er grote verschillen ...
Het zit hem in het feit dat jij gewoon geen waarde hecht aan voortbestemming doordat je er niet in gelooft. Jij wenst liever alles in dezelfde lijn van wetenschap te plaatsen om de gemoederen te sussen, zelfs als dit een evt. ontkenning voor andere zaken zou kunnen opleveren of in ieder geval andere vragen onder de bank doet schuiven. Ik leef en handel vanuit de perceptie dat er geen toeval bestaat EN dat de mens zelfs blind is voor veel zaken als hij/zij niet met de neus op de feiten gedrukt wordt. Dit allemaal geheel volgens rationele denkwijze. Toeval bestaat niet. juist geloof veegt veel onder het tapijt. Als het puur rationeel zou zijn, had je geen geloof nodig. Dan zou je namelijk weten en niet in vertrouwen op "iemand" (in dit geval Allah) iets voor waar aannemen. Maar het is niet rationeel omdat je zelf zegt "dat de mens zelfs blind is voor veel zaken als hij/zij niet met de neus op de feiten gedrukt wordt." Je wordt niet overal met je neus opgedrukt, dus ben je voor bepaalde zaken dus blind en weet ze niet, hoewel ze rationeel te beredeneren zouden moeten zijn - volgens jou.
:)
Er bestaat geen toeval, dus alles gebeurt omdat het moet gebeuren? ... echt alles?
QUOTE]Geplaatst door Grietje
Je hebt te weinig imaan in je hart en te veel stront in je hoofd. [/QUOTE]
Denk toch dat het andersom is, 99% van je berichten qua islam of cultuur zijn nagatief dus hoe zou jij imaan in je hart kunnen hebben.