PDA

Bekijk Volledige Versie : First step towards a New Islamic World Order



moenna
10-07-03, 23:07
Maleisie wordt wakker, nu maar hopen dat de rest van de slapende staten snel ontwaken.

Muslims Should Seek Knowledge & Arms: Mahathir

“Rather we should plan and execute a long term development plan to excel in all fields,” Mahathir

Additional Reporting by Kazi Mahmood, IOL Correspondent

KUALA LUMPUR, July 10 Malaysian Prime Minister Mahathir Mohamad urged Muslim countries on Thursday, July 10, to equip themselves with modern knowledge and weapons to fight oppression by world powers and restore their civilization to its former glory.

Muslims were once a global force in fields as diverse as military conquest, scholarship and architecture, but they failed to keep up with the development of Europeans, Mahathir said in a speech opening an international conference of Islamic scholars.

Muslims "have not tried to catch up and surpass their detractors in knowledge … , to have disciplined and well-trained forces for their defense," Mahathir told some 800 delegates from 33 countries are attending the three-day conference in Malaysia's administrative capital, Putrajaya.

He added that Muslims “will never be able to bring back the honor and the respect for Islam ... unless they become capable again of defending themselves."

And while attacking the West's linking of Islam and terrorism, Mahathir said, "Our salvation will not be achieved by blindly killing innocent people”.

“Rather we should plan and execute a long term development plan to excel in all fields.”

A number of Muslim countries have long called for an internationally-coined definition of terrorism in an effort to avoid any confusion of it with legitimate resistance to occupation.

Mahathir is said to be behind the event itself since he wanted a specific program to educate Muslims on the real meaning of Islam so that they will not be confused by the views of irresponsible parties, Islamonline.net correspondent in Malaysia said.

It is also hoped that this meeting of Islamic scholars will bring forth resourceful ideas so that the Muslims can be the driver and catalyst of their own success.

‘Wrongly Interpreted’

Mahathir, 77, who is due to retire in October 2003, urged Muslims to "balance religious knowledge with worldly knowledge (so) they would be strong enough to defend themselves and their religion."

The past glories of Islamic civilization in which there was major progress in the sciences had been lost because Muslim leaders "began to preach against this liberal attitude towards the study of non-religious subjects," he said.

"The only subjects that should be studied were those related to the religion of Islam."

The conference is to consider such issues facing Muslim nations as economic development and misconceptions about Islam and terrorism.

Now, Mahathir said, far from being a world power, we, the one billion Muslims, are easily oppressed by the non-Muslims, easily defeated in war and are forced to accept foreign rule and foreign hegemony," he said.

"The only conclusion that we can make for the sad fate of the Muslims is that they are not plasticizing the true teachings of Islam, that the Islam that they now practice is wrongly interpreted."

Although Muslims suffer much more from terror, only Muslims and Islam are linked to terrorism," Mahathir said.

"We must ask ourselves why the Muslims have to endure this humiliation presently," he said. "We know that the Muslims have not really tried to change their fate, their weakness and backwardness."

He said when U.S.-led forces attacked Iraq, Muslims "all over the world prayed for Allah to save the Iraqi Muslims and their country. But their prayers have not been answered."

This was not because Allah had abandoned the Muslims, but because they had not caught up with the developed world "in knowledge and the capacity to produce arms, to have disciplined and well-trained forces for their defense," Mahathir said.

"We must have the capability to put fear in the hearts of our enemies to defend ourselves, not as aggressors but to defend ourselves.

Mahathir had said that the United States and its allies through their unilateral military action against Iraq have clearly breached international law and violated the United Nations Charter.

De Rode Roos
10-07-03, 23:15
Ik ben fan van Dr. Mahathir. :)

Mahathir warns of new wave of European colonialism

Prime Minister Mahathir Mohamad devoted much of his speech yesterday to point to the growing influence of the Europeans, including those who migrated to the United States, Australia and New Zealand, whom he warned were out to recolonise Malaysia and the world, a controversial theme that he has returned to often. Here are excerpts from his speech:

FOR 450 years, we have been under colonial rule by Europeans. Now we and other Asians face the possibility of once again being colonised by them.

I am not anti-European. I have many friends and acquaintances who are Europeans. I am embarrassed to criticise Europeans because those whom I know will feel hurt. The European countries which are friendly towards us will feel hurt.

Certainly their media will condemn me as a racist. But I consider exposing who the Europeans are has become so important that the risk must be taken.

All Europeans have the same origins and culture, in other words, based on the Greek and Roman civilisations. They are very clever, brave and have an insatiable curiosity. They are never satisfied with what they have and always want to improve.

There is nothing, whether instrument or system or ideology, which is not continuously improved by them.

Unfortunately, they are also very greedy and like to take forcibly the territories and rights of other people. Their 2,000 years of history is full of endless wars to seize territories and enlarge their power worldwide.

Because they like to wage war and seize other people's territories, their main interest is in the development and production of weapons to kill people more efficiently.

There is no implement that is not modified to become lethal weapons to give victory for them in war.

The Chinese invented explosives and used them to make noise in order to chase away the 'dragons' and stop them from swallowing the sun and the moon during eclipses. Or simply as firecrackers during festivals.

But when the Europeans came across the Chinese explosives, the first thing that they thought was how to use them to propel their cannon balls further.

When they invented the car, soon after the armoured car made its appearance. The airplane resulted in bombers and fighter planes. The merchant ships resulted in warships and submarines.

Today, billions of dollars are being spent to develop more sophisticated weapons, supplying them to their war machines, training their forces for war, getting ready to fight even though there are no enemies presently, or in the future, which threaten them.

And they have demonstrated that they are ready to invent false allegations in order to go to war to kill children, old people, sick people and just anyone, and consider all these people as mere collaterals, which cannot be allowed to come in the way of the achievement of their objective.

Fighting and the skills in killing are regarded as honourable by the Europeans. The champions among them are given the honorific title of knights.

The history of Europe is the history of wars, the history of tests of strength. When they came into contact with non-Europeans in Africa, American and Asia, they went to war immediately in order to seize territories of the local people and to set up new countries and empires.

They did not show any charity or kindness. The local inhabitants were chased away and killed without compunction. Many were the tribes which were made extinct by their attacks. Genocide for them is the final solution.

The Sept 11 attack on America, which supported Israel, was made an excuse for the Anglo-Saxon Europeans to return to their old violent ways.

Their strategy to fight terrorism is through attacking Muslim countries and Muslims, whether they are guilty or not.

By making all kinds of baseless accusations, they launched attacks against Muslim countries, using their weapons of mass destruction, killing civilians and destroying the towns.

America and Britain did not care at all about the condemnation of the world against their actions. Opposition by their own people was ignored.

They wished to show the world how powerful they are and anyone challenging them would be attacked by their military forces.

What I say here is all true. It is not my wish to create hatred for the Europeans.

But it is very important that we know this race and their activities in the past because they will play a big role in our life and our race, our religion and our country.

The world that we have to face in the new decades and centuries will see numerous attempts by the Europeans to colonise us either indirectly or directly.

If our country is not attacked, our minds, our culture, our religion and other things will become the target.

In the cultural and social fields, they want to see unlimited freedom for the individual. For them, the freedom of the individual cannot be questioned. They have rejected the institutions of marriage and family.

Instead, they accept the practice of free sex, including sodomy, as a right. Marriage between male and male, between female and female, are officially recognised by them.

We in Malaysia have succeeded in practising democracy. But the Europeans are not happy. They wish to see frequent changes of government so that there will be no stability and development cannot take place. Their new slogan is 'Regime Change'.

Because this has not happened and our country remains peaceful and successful, they accuse us of being undemocratic and dictatorial.

Who are they to accuse our government as dictatorial? Aren't they the former colonialists whose rule was dictatorial and oppressive and have they not just invaded a weak country, killing many civilians in order to gain power over that country? Is their way of achieving regime change democratic?

Look first in the mirror. The problem with the Europeans is that they award themselves the right to judge over their own views.

But their criticism may have a hidden agenda. Because we are not democratic, then interference by them in our domestic affairs would be justified.

There will be many people in this country who will be influenced by their views and condemn the government. The result will be instability for the country and it will not be able to develop and the people will suffer.

Today, the Europeans talk of the need to have 'regime change' in many countries. Do not think that we will not be targeted.

They were disappointed when their former candidate failed. They will try again.

Bron: Straits Times

Victory
10-07-03, 23:34
Ik heb alleen goeie dingen gehoord van PM Mahathir. :duim:

Iran en Malaysia beginnen binnenkort met de test om alleen in de Islamitische munteenheid te betalen. De gouden munten, met de waarde van goud natuurlijk. Een uitstekend plan! :duim:, inshallah zullen meer landen hieraan mee doen. Als alle arabische en islamitische landen hieraan mee doen, betekend dit het eind van de dollar. :lole:

Zwarte Schaap
10-07-03, 23:47
Geplaatst door aQua
:duim:

Van de Arabieren zal het niet komen. Als dezen de gezamelijke Islamitische doelstelling maar niet gaan tegenwerken, omdat de oproep is gekomen van een Maleisiër :maf3:

Stomme domme racistische opmerking.

lennart
11-07-03, 00:24
Unfortunately, they are also very greedy and like to take forcibly the territories and rights of other people. Their 2,000 years of history is full of endless wars to seize territories and enlarge their power worldwide.


Dit is natuurlijk waar, alleen het zijn niet 'de Europeanen' maar een selecte elite in Europa en de VS die de politiek achter de schermen van echt kolonialisme naar economische kolonialisme heeft gestuurd.

Echter als Mahathir in bewaping de oplossing ziet, dan ben ik het niet met hem eens. Wereldwijde opinie is de oplossing, Al-Jazeera USA zou al enorm geholpen hebben. :)

Marsipulami
11-07-03, 00:38
Ik hoop dat er snel weer een wereldmacht komt die de arrogantie en het militaire machtsmisbruik van de VS kan stoppen. Het communistische verhaal dat onze medeprikker Rode Roos hier met de nodige fundamentalische waanzin komt verspreiden heeft op historisch vlak definitief afgedaan. Ik hoop dat er snel een islamitische variant van de Navo komt die de Amerikaanse oorlogsmachine met zijn massavernietigingswapens een halt kan toeroepen.

barfly
11-07-03, 00:40
Geplaatst door Marsipulami
Ik hoop dat er snel een islamitische variant van de Navo komt die de Amerikaanse oorlogsmachine met zijn massavernietigingswapens een halt kan toeroepen.

Tja dat zou in ieder geval wel goed zijn voor de economie...

manc
11-07-03, 00:42
Geplaatst door Marsipulami
Ik hoop dat er snel weer een wereldmacht komt die de arrogantie en het militaire machtsmisbruik van de VS kan stoppen. Het communistische verhaal dat onze medeprikker Rode Roos hier met de nodige fundamentalische waanzin komt verspreiden heeft op historisch vlak definitief afgedaan. Ik hoop dat er snel een islamitische variant van de Navo komt die de Amerikaanse oorlogsmachine met zijn massavernietigingswapens een halt kan toeroepen. Of een Hindoe/Moslim variant? India Of een Afrikaanse variant? Of een ... variant. Ik zie niet in waarom een religieus 'blok' goed zou zijn....sterker nog: religieuze machtsblokken zorgen onherroepelijk voor misstanden, wantoestanden en ellende. Religie hoort in de harten der mensen te leven, niet te regeren als ware het iets aards.

Zwarte Schaap
11-07-03, 00:46
Geplaatst door aQua
Ligt eraan hoe je het leest. En klaarblijkelijk heb jij verkeerd gelezen. Ik raad je aan volgende keer eerst te vragen alvorens zo lomp te oordelen

;)

Lekker voor je ! :ego:

Marsipulami
11-07-03, 00:47
Geplaatst door barfly
Tja dat zou in ieder geval wel goed zijn voor de economie...

Zeker weten. Economische welvaart gaat onlosmakelijk samen met vrede en politieke stabiliteit. Zolang de Amerikanen buitenlandse oorlogen organiseren voor binnenlands electoraal gebruik zijn ze slechts instrumenten van de shaitaan en veroorzaken ze armoede, geweld en lijden overal elders op de wereld.

barfly
11-07-03, 00:51
Geplaatst door Marsipulami
Zeker weten. Economische welvaart gaat onlosmakelijk samen met vrede en politieke stabiliteit. Zolang de Amerikanen buitenlandse oorlogen organiseren voor binnenlands electoraal gebruik zijn ze slechts instrumenten van de shaitaan en veroorzaken ze armoede, geweld en lijden overal elders op de wereld.

Ehrm ik ben best bereidt om de VS als scheitaan te zien maar je klinkt inmiddels een beetje als een jehova's getuige... Hou daar es mee op?

Marsipulami
11-07-03, 00:59
Geplaatst door barfly
Ehrm ik ben best bereidt om de VS als scheitaan te zien maar je klinkt inmiddels een beetje als een jehova's getuige... Hou daar es mee op?

Anders dan de getuigen van Jehowah ben ik wel bereid om over het muurtje van mijn eigen gedachtenclubje te kijken. Maar anderzijds wens ik me ook niet te bekennen tot het fundamentalistische atheïstische clubje waar elke verwijzing naar het religieuze erfgoed van onze planeet in denken en spreken als onbespreekbaar taboe geldt.

Tomas
11-07-03, 08:48
Ach, gelukkig... Dit is dus diezelfde vent als in Mars z'n thread over zelfkritiek. Nu blijkt het gewoon een normale reliefreak te zijn die symbolen, architectuur en wereldlijke macht belangrijker vindt als het welzijn van mensen.

Nee, educatie en stimulatie is niet bedoeld om mensen een beter leven te geven, maar om zijn exclusieve cluppie wapens, aanzien en macht te geven. Nu nog even alle Moslims duidelijk maken dat zijn visie de "true Islam" is en kat in 't bakkie: Macht.

Marsipulami
11-07-03, 08:59
Geplaatst door Tomas
Ach, gelukkig... Dit is dus diezelfde vent als in Mars z'n thread over zelfkritiek. Nu blijkt het gewoon een normale reliefreak te zijn die symbolen, architectuur en wereldlijke macht belangrijker vindt als het welzijn van mensen.

Nee, educatie en stimulatie is niet bedoeld om mensen een beter leven te geven, maar om zijn exclusieve cluppie wapens, aanzien en macht te geven. Nu nog even alle Moslims duidelijk maken dat zijn visie de "true Islam" is en kat in 't bakkie: Macht.


Behalve van mezelf, heb ik nog nooit zulke stupide onzin gelezen als jij hier schrijft. :maf:

Tomas
11-07-03, 09:05
Geplaatst door Marsipulami
Behalve van mezelf, heb ik nog nooit zulke stupide onzin gelezen als jij hier schrijft. :maf:

Dat is inhoudsloze reactie nummer 3. Dat komt nogal gefrustreerd over. Heb ik je ergens mee gekwetst? Zo ja, wat dan? Want dan wil ik daar maar wat graag op doorborduren.

jaja
11-07-03, 09:09
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=67572

Marsipulami
11-07-03, 09:12
Geplaatst door Tomas
Heb ik je ergens mee gekwetst? Zo ja, wat dan? Want dan wil ik daar maar wat graag op doorborduren.

Je slecht karakter siert je wel. :p

moenna
11-07-03, 11:26
Geplaatst door lennart
Dit is natuurlijk waar, alleen het zijn niet 'de Europeanen' maar een selecte elite in Europa en de VS die de politiek achter de schermen van echt kolonialisme naar economische kolonialisme heeft gestuurd.


Mee eens, maar die elite heeft wel vrijwel alle macht in handen.



Echter als Mahathir in bewaping de oplossing ziet, dan ben ik het niet met hem eens. Wereldwijde opinie is de oplossing, Al-Jazeera USA zou al enorm geholpen hebben. :)

Nou ik zie in een goed en ontwikkelde wapenprogamma ook een gedeeltelijke oplossing. Als je je huis en haard niet kan beschermen tegen een superieure defensiemacht, dan kun je nog zo goed zijn in het diplomatiek ouwehoeren, maar inferieur blijf je.

Ik dacht dat het nu ongeveer wel duidelijk was geworden dat de heersende elite juist niets aantrekt van een wereldwijde miljoenendemonstratie die ze eigenlijk hadden moeten accepteren als De wereldopinie. Dat de Islamitische wereld zich moet inzetten om een vredelievender en harmonieuzer beeld tentoon te spreiden, ben ik het weer wel met je eens.

moenna
11-07-03, 11:29
Geplaatst door Tomas

Nee, educatie en stimulatie is niet bedoeld om mensen een beter leven te geven, maar om zijn exclusieve cluppie wapens, aanzien en macht te geven. Nu nog even alle Moslims duidelijk maken dat zijn visie de "true Islam" is en kat in 't bakkie: Macht. [/B]

Heb je het hier nu tegen Mars of doel je op de visie van Mahathir?

De Rode Roos
11-07-03, 12:46
Geplaatst door Marsipulami
Ik hoop dat er snel weer een wereldmacht komt die de arrogantie en het militaire machtsmisbruik van de VS kan stoppen. Het communistische verhaal dat onze medeprikker Rode Roos hier met de nodige fundamentalische waanzin komt verspreiden heeft op historisch vlak definitief afgedaan. Ik hoop dat er snel een islamitische variant van de Navo komt die de Amerikaanse oorlogsmachine met zijn massavernietigingswapens een halt kan toeroepen.

Marsipulami, ik heb je reactie totaal gemist. Dit forum begint me ook een beetje te vervelen. Maar aangezien jij me van iets beschuldigt, wil ik toch ff een weerwoord leveren. Over historisch vlak gesproken, jij wil waarschijnlijk terug naar de middeleeuwen waarbij de Kerk nog het voor het zeggen had, niet? Dat is pas echt gelukkig voorbij. Van slavernij tot feodaliteit tot kapitalisme tot socialisme. De geschiedenis staat aan onze kant. En wat ik zeg is alles behalve "waanzin".

Ik luister met veel interesse naar gematigde Moslims zoals Dr. Mahathir en ik ben het heel vaak met hem eens. Soms kom ik misschien fundamentalistisch over, maar ik ben ook wel een beetje pragmatisch. Wat ik wel merk is dat ik vaak de mening deel van gematigde Moslims over hun visie op de wereld, alleen dan op een seculiere manier.

KomMaar
11-07-03, 13:34
http://www.standaard.be/assets/images_upload/f110703a.jpg

http://forum.fok.nl/i/s/worshippy.gif

Marsipulami
11-07-03, 20:07
Geplaatst door De Rode Roos
Marsipulami, ik heb je reactie totaal gemist. Dit forum begint me ook een beetje te vervelen. Maar aangezien jij me van iets beschuldigt,

Nee hoor, ik beschuldig niemand ergens van. Alleen maar een plastische beschrijving met enige overdrijving om op te vallen.

wil ik toch ff een weerwoord leveren. Over historisch vlak gesproken, jij wil waarschijnlijk terug naar de middeleeuwen waarbij de Kerk nog het voor het zeggen had, niet? Dat is pas echt gelukkig voorbij.

Ja, gelukkig maar. Daarover zijn we het alvast eens.


Van slavernij tot feodaliteit tot kapitalisme tot socialisme. De geschiedenis staat aan onze kant. En wat ik zeg is alles behalve "waanzin".

Ja, zoals ik al vaker op dit forum uiteengezet heb is het linkse gedachtengoed van socialisten en communisten de geseculariseerde variant van het christendom. Omdat men God geschrapt heeft is heeft dat gedachtengoed ook gefaald.

Ik luister met veel interesse naar gematigde Moslims zoals Dr. Mahathir en ik ben het heel vaak met hem eens. Soms kom ik misschien fundamentalistisch over,

Geeft niks hoor. Ik ben zelf ook een fundamentalist en waardeer fundamentalisten zoals jij die als een cowboy in rodeostijl de waarheid als een wilde hengst tussen de knieën gekneld kunnen houden. :p

Maar ik ben ook wel een beetje pragmatisch. Wat ik wel merk is dat ik vaak de mening deel van gematigde Moslims over hun visie op de wereld, alleen dan op een seculiere manier.

Je bedoelt dat je hun anti-amerikanisme wel kan waarderen. Nou ik ook wel, maar ik denk dat moslim-zijn toch nog meer inhoud heeft dan dat.

Wizdom
12-07-03, 12:38
Geplaatst door manc
Of een Hindoe/Moslim variant? India Of een Afrikaanse variant? Of een ... variant. Ik zie niet in waarom een religieus 'blok' goed zou zijn....sterker nog: religieuze machtsblokken zorgen onherroepelijk voor misstanden, wantoestanden en ellende. Religie hoort in de harten der mensen te leven, niet te regeren als ware het iets aards.

Hmmm...Stoorzender. Geef eens oplossingen ipv alleen als een stoorzender overal kritiek op te hebben en je te verstoppen achter kritische opmerkingen.....

lennart
12-07-03, 16:52
Hmm, volgens mij zijn Mahatmir en bepaalde rijke arabische elementen bezig met een economisch omwenteling. De NAM landen, dat zijn basicly alle landen van de wereld behalve het Westen zijn al een paar keer bij een gekomen in Malaysia, er is allerlei ontspanning gaande tussen India en Pakistan, Arabische luchtvaart is zich op dit moment enorm aan het uitbreiden. Een nieuw militair initatief. Dit alles duidt op minder afhankelijkheid voor logistiek en verdediging op het Westen.

Is het mogelijk dat een bankroet van het internationale economische systeem aan het plannen zijn? Als alle derde wereldlanden nu zouden besluiten om hun schulden aan het IMF en de Wereldbank en het Westen eenzijdig opzeggen, dan zou dit inhouden dat de consumer economien van Europa en de VS ineen storten met als geval zware economische crisis in het Westen. Dit zou betekenen dat banken omvallen en daarmee het volledige economische systeem.

De derde wereldlanden moeten dan met steun van hun Aziatische en Arabische partners de Westerse bedrijven die Afrika beroven onteigenen. Vervolgens met hulp van de hoog opgeleide jongeren in de Arabische wereld hun economie opbouwen zonder te worden lastig gevallen door de idiote kapitalistische systemen die hen zijn opgelegd door de koloniale machten.

Hmm..

Of misschien ook niet.

Donna
12-07-03, 22:58
Geplaatst door lennart
Als alle derde wereldlanden nu zouden besluiten om hun schulden aan het IMF en de Wereldbank en het Westen eenzijdig opzeggen, dan zou dit inhouden dat de consumer economien van Europa en de VS ineen storten met als geval zware economische crisis in het Westen.


Denk je dat deze landen elkaar voldoende vertrouwen om dat soort vergaande plannen samen te maken? Ik denk het namelijk niet. Dit gaat denk ik uit van de gedachte dat al die landen het erover eens zijn dat ze meer belangen delen dan niet delen. En dat is volgens mij niet het geval.

Donna
13-07-03, 09:18
Geplaatst door Gerrit Jan
Hoezo, instrumenten van Shaitaan?

Zoals veel mensen lijd jij aan een onverbeterlijk anti-amerikanisme. Armoede en lijden worden niet veroorzaakt door Amerika. Integendeel, het doet op verschillende plaatsen zijn best om ellendige toestanden te verbeteren. Dat Amerika oorlogen organiseert voor binnenlands gebruik is alleen maar een interpretatie van jouw geest.

Je gebruikt je vrijheid van meningsuiting om op te roepen tot haat tegen degenen die jouw vrijheid veilig gesteld hebben. Voor die vrijheid van meningsuiting hebben duizenden Amerikanen hun leven gegeven. Zij hebben juist jouw geboorteland met hun bloed doordrenkt. Als dat niet was gebeurd zou je nu echt niet kunnen zeggen wat je wilt. Je zou nog wel anti-amerikaanse uitingen kunnen doen.

Tenslotte, je noemt je medemensen instrumenten van de duivel. Alle vervolgers om godsdienstige redenen hebben dit in het verleden gedaan. Altijd heeft dit tot geweld en lijden geleid. Ook jouw bericht kan daartoe leiden, en dan ben jij het die dat heeft veroorzaakt!

Een werktuig van Satan?

Waarom chanteren Bush aanhangers je meteen met de zwaarste aantijging? 'je roept op tot haat tegen hen die jouw vrijheid veilig gesteld hebben'. Gerrit, dat is inderdaad waar, dat de Amerikanen ons bevrijd hebben, maar wat denk je dat de mensen die daar toen rondliepen zouden vinden van de wijze waarop Bush zijn 'case' rond Irak hebben gemaakt? Is liegen tegen de hele wereld om een land te kunnen binnenvallen om onduidelijke redenen een uiting van vrijheid en democratische waardigheid? En als het democratie, vrijheid en solidariteit is waar jij zo veel waardering voor kunt opbrengen, waarom verdedig je de VS dan nu met zo veel tromgeroffel? 'Jouw geboorteland met bloed doordrenkt', het is net echt. De VS hebben Afghanistan platgebombardeerd, daar de instemming van de internationale gemeenschap voor gekregen omdat men beloofde daar een betere situatie voor de mensen te bereiken, wat is daar van terecht gekomen? Waar blijft het hulpgeld dat beloofd was? Waar zijn nu ineens de westerse politici die vonden dat de aanval een prima idee was vanwege het lot van de vrouwen daar? Want de vrouwen zijn er nog niet veel mee opgeschoten. Maar ik hoor niemand daar meer over. Waarom lukt het de Amerikanen niet eens de electriciteit aan de praat te krijgen in Irak? Het land zit nota bene tjokvol met energie. En waar blijft dat geld dat Bush aan het beloven is in Afrika? Hij heeft het maar de hele tijd over de miljarden die hij daarvoor uit heeft getrokken, maar hij spreekt een beetje voor zijn beurt omdat het congres daar nog niet eens een beslissing over heeft genomen. En het gaat weer om gebonden hulp he, dus te besteden aan Amerikaanse producten. Dat heeft dus 0,0 effect op de afrikaanse economie, stilt alleen de honger misschien een beetje, maar op de lange termijn betekent het niets (behalve eenn economische impuls voor het Amerikaanse bedrijfsleven, zoals altijd).

Ik ben zeker niet anti-amerika. Maar wel anti dit Amerika. En ik zie ook niet in waarom dat haat zaaien zou moeten zijn. 'Dit Amerika' maakt overduidelijk geen enkel respect te hebben voor dit Europa.

Dat Europa meer moet doen aan defensie en een geloofwaardiger buitenlandse politiek moet voeren ben ik helemaal eens. Maar maak je geen illusies: de VS zal de komende tijd alles doen om dat te voorkomen. Het komt de VS maar wat goed uit dat Europa zo verdeeld is. Dan hebben ze tot in lengte der dagen een argument om tegen ons te zeggen dat we niet mee mogen praten totdat we onze zaakjes wat beter op orde hebben. Dus ik weet niet wie je denkt te verdedigen met deze uitroep, maar het is niet je geboorteland.

lennart
13-07-03, 16:42
Geplaatst door Gerrit Jan
[B]Hoezo, instrumenten van Shaitaan?

Zoals veel mensen lijd jij aan een onverbeterlijk anti-amerikanisme. Armoede en lijden worden niet veroorzaakt door Amerika. Integendeel, het doet op verschillende plaatsen zijn best om ellendige toestanden te verbeteren. Dat Amerika oorlogen organiseert voor binnenlands gebruik is alleen maar een interpretatie van jouw geest.


Inderdaad! Zoals het ongelovelijk vredelievende acties van de VS in waar ook ter wereld, bijvoorbeeld (maar niet alleen) in Nicaragua waar het vredelievende moordlustige terroristen steunde die duizenden mensen hebben vermoord :duim:

Kom op zeg, je gelooft je eigen onzin toch niet?

lennart
13-07-03, 20:56
Geplaatst door Gerrit Jan
Tegenwoordig zie je vaak dat gepoogd wordt de slechte rol van de VS aan te dikken en de fouten van de andere kant te vergoelijken. Daar kom ik tegen in het geweer.

Zegmaar zoals de VS het gevaar van Iraq hebben aangedikt, en de sterjte van Al-Qa'ida en for that matter het gevaar van al die moslim 'terroristen'.

Zwarte Schaap
13-07-03, 21:59
Geplaatst door EdV

Het benoemen van de VS als een werktuig van de duivel klinkt alleen waarachtig uit de mond van hem die tegelijkertijd zou erkennen dat een werelddominerende Islam net zo duivels is.

Ed

Kun je dit uitleggen aub, of is het gewoon een automatisme van je om de Islam per definitie als negatief te zien?