Bekijk Volledige Versie : Duizend mensen bij demonstratie 'tegen politiegeweld'
Marsipulami
16-08-03, 15:57
Duizend mensen bij demonstratie 'tegen politiegeweld'
Uitgegeven: 16 augustus 2003 15:48
AMSTERDAM - Ongeveer duizend mensen demonstreren zaterdag tegen ,,zinloos politiegeweld en discriminatie'' op het Mercatorplein in het westen van Amsterdam. De demonstratie van het gelijknamige comité is een protest tegen de dood van Dris Arbib tien dagen geleden op het plein. De 33-jarige Marokkaan werd in een eethuis door een agent doodgeschoten toen hij met een mes op hem afkwam.
Er heerst door hevige discussies een gespannen sfeer op het plein. Vanaf het podium klonk een oproep om rustig te blijven. Een aantal winkliers heeft uit voorzorg planken voor de ramen getimmerd of de rolluiken laten zaken. Enkele demonstranten hebben protestborden bij zich waarop staat: 'Stop zinloos politiegeweld'. Er vloog ook een reclamevliegtuigje over met de tekst 'De politie had gelijk'.
Na enkele toespraken op het Mercatorplein volgt een protestmars door de buurt die uiteindelijk weer eindigt op het plein. De organisatoren hebben tal van voorzorgsmaatregelen genomen om de betoging rustig te laten verlopen.
Ordedienst
Er is een eigen ordedienst van tachtig man, afkomstig uit de Marokkaanse gemeenschap, op de been om het geheel in de gaten te houden. De politie heeft een 'vredesdetachement' ingezet, zoals ze het zelf noemt.
Vantevoren is de winkeliers op het plein geadviseerd reclameborden en prullenbakken binnen te houden. Losliggende tegels zijn weggehaald.
Het 'Comité tegen zinloos politiegeweld en discriminatie' werd kort na het schietincident opgericht door enkele Marokkaanse organisaties uit onvrede over de houding van politie naar migranten toe.
'Dagelijkse discriminatie'
Volgens het comité is de dood van Arbib niet los te zien van ,,de dagelijkse discriminatie en sociale uitsluiting van Marokkanen en migranten in het algemeen''. Ook de Nederlandse tak van de Arabisch-Europese Liga (AEL) heeft zich aangesloten bij het gezelschap.
Met de betoging wil zij afdwingen dat er een onafhankelijk onderzoek komt naar het incident en dat de ,,dader zijn gerechtvaardigde straf krijgt''. Het comité ergerde zich aan uitspraken van de korpsleiding van de Amsterdamse politie dat de bewuste agent gewoon zijn werk deed. Ze plaatst bij voorbaat vraagtekens bij het onderzoek van de Rijksrecherche naar het incident, omdat die niet onafhankelijk zou zijn.
Ik ben heel blij dat het rustig is verlopen. :lole:
Ik ben net wezen kijken bij de demonstratie. Als buitenstaander zou je verwachten dat er in een demonstratie tegen vermeend voorbarig politiegeweld er leuzen zouden worden geroepen als:
- integratie nu! help ons!
- de politie heeft te voorbarig geweld toegepast
- wij willen een onafhankelijk onderzoek
- wij willen een parlementaire enquete
MAAR DAT WERD NIET GEROEPEN!!!
wat dan wel?
- allah is groot
- mohammed is zijn profeet
- er is geen andere God dan Allah
Wat hebben zulke leuzen in hemelsnaam te maken met het neerschieten van een dreigende man met een mes?
Het leek wel een religieuze optocht. Je zou eens met duizend man hare krishna moeten gaan roepen door een megafoon en kijken wat er gebeurt. Die demonstratie hielp dus niet in het integratieproces.
:D ........ :hihi: ........... :roker:
Gut, nauwelijks is er een demonstratie tegen "zinloos geweld",
of de ramen moeten worden dichtgetimmerd, losse tegels verwijderd, vuilnisbakken binnen, reclameborden weg...
En binnen zitten ze mogelijk te bidden, dat die jongens die buiten de Heere staan aan te roepen, zich een beetje rustig houden...
:hihi:
ja surrie... af en toe, áf en toe ben ik ook ff gewoon mens hoor.. :hihi:
QomQommertijd, of wat is dit??!.. :hihi:
Zwarte Schaap
16-08-03, 16:56
Geplaatst door an3sdej
Ik ben heel blij dat het rustig is verlopen. :lole:
Op het 5 uur journaal zag ik een autochtoon uit zijn dak gaan. HIj was heel boos omdat er een vliegtuig met de tekst de politie heeft gelijk overvloog. De boze autochtoon was dacht ik het gabbertje van driss. Ik had zijn gezicht al woensdag in de krant gezien waar hij treurde om de dood van zijn maatje.
Dat vliegtuigje is natuurlijk kut.
En daar moeten ze wat voor doen, kun je nagaan..
Maar dus wél het gevolg van die zinloze protesten he?
En maar aanwakkeren al die rotzooi..
Ik zag liever een fikse demonstratie tegen Israel...
Diverse ruiten zijn aan diggelen en het eerste camerateam is ook al gemollesteerd.
Maarja dat is het wel verdiende loon van deze met de zionistische politie samen heulende saboteurs.
Ron Haleber
16-08-03, 17:32
Geplaatst door jibril737
Ik ben net wezen kijken bij de demonstratie. ...
MAAR DAT WERD NIET GEROEPEN!!!
wat dan wel?
- allah is groot
- mohammed is zijn profeet
- er is geen andere God dan Allah
Wat hebben zulke leuzen in hemelsnaam te maken met het neerschieten van een dreigende man met een mes?
Het leek wel een religieuze optocht. Je zou eens met duizend man hare krishna moeten gaan roepen door een megafoon en kijken wat er gebeurt. Die demonstratie hielp dus niet in het integratieproces.
Wat een kutreactiel, Jibril!
Als er een dode valt, herdenken Marokkanen op de eerste plaats de dode.
Daarom vond er door de oom van de overledene een doeah, een lange koranrecitatie plaats en stond de herdenking van de dode in het middelpunt, ook al waren de Marokkaanse organisatoren seculiere socialisten...!
Dan roept men in de rouwtocht dus ook Allah aan!
Wel eens een Marokkaan tegengekomen, meneer Jibril...?
Ron Haleber
16-08-03, 17:45
Geplaatst door Maarten
...het gevolg van die zinloze protesten he?
En maar aanwakkeren al die rotzooi..
Ik zag liever een fikse demonstratie tegen Israel...
Mogen de Marokkanen een dode uit hun midden herdenken asjeblieft...???
Driss en zijn familie stonden in het middelpunt van de aandacht...
Het kader was de discriminatie waar de politie en justitie zich aan schuldig maakt...!
Ik heb van die discriminatie vanuit mijn eigen ervaringen daarmee uitvoerig verslag van gedaan op het topic 'Driss dood'.
Jij en je makreel-vriendin mogen die ervaringen best kut vinden...! Dat interessseert me geen ene reet...!
Ik loop toch mee...! Lak aan jou en aan alle Nederlandse juristen...!
Het spijt me maar ik heb nog nooit een advocaat ontmoet die zich echt belangeloos inzette voor Marokkanen...
Allemaal theater. Als het moeite bleek te kosten - ook al was de cliënt het waard - meneer de rechter berg hem maar lekker lang op, dat zijn we van hem af...!
Geplaatst door Joesoef
Diverse ruiten zijn aan diggelen en het eerste camerateam is ook al gemollesteerd.
Maarja dat is het wel verdiende loon van deze met de zionistische politie samen heulende saboteurs.
Waar heb je die info vandaan?
Ben er geweest en heb daar niks van gemerkt, heb na afloop nog op een terrasje koffiegedronken.
Tijdens de demo is er niets gebeurd, naderhand veel rondrijdende ME busjes gezien, maar geen echt opstootje.
Als daar op het mercatorplein 1000 man stonden vreet ik mijn schoen op, maar dat terzijde. Het waren er hooguit 400 ofzo.
En het verliep prima. Tot het afgelopen was, maar dat was te verwachten, want dat was bij de laatste irak demo ook zo.
In het begin probeerden een paar mensen een brandje te stichten, toen riepen een paar mensen vanaf het podium: dit is jullie eigen plein, en deze auto's zijn van jullie buren en vrienden. Je moet niet je eigen plein molesteren! Nou, dat was kennelijk wat nodig was om de zaak weer te sussen, liep met een sisser af.
Ik moest wel lachen om de AEL. Openden nota bene de praatjes met de opmerking: wegens vakantie zijn wij wat laat betrokken geraakt.... maar..... Verder kondigde de AEL al voor de demo aan dat eventuele rellen per definitie de schuld zouden zijn van de politie. Die is namelijk provocerend aanwezig. Noot: er was toen nauwelijks politie te zien, wat er aan politie stonnd stond achter het plein enw aren vrouwen. Ik heb een enkele man gezien. Later was er wel ME, maar die stonden om de hoek en waren niet te zien vanaf het plein.
Verder vond ik het matigjes. Oninspirerend. Volgens mij waren en minstens net zo veel toeschouwers als mensen die de doelstellingen ondersteunden. Van het gebed voor Dris heb ik niets kunnen verstaan, mijn arabisch is daar net effe e slecht voor. Het praatje van die internationale socialist was tranentrekkend. Begon over de jaren 60 in Nederland te leuteren alsof het publiek dat had meegemaakt. Daarna ben ik maar wat gaan eten in het donertentje in de straat ernaast. Daar was het erg gezellig. Ben niet meegeweest met de stoet.
Ik hoop dat de organisatoren tevreden zijn.
En hebben jullie elkaar nu ontmoet???
Pssst Donna... Hoe ziet Freya eruit?
Was in het begin idd rustig, maar iedereen kwam marokkaanse tijd bij de stoet schatte ik het aantal mensen ook op tussen de 1000 en 1500 en dat lees ik nu op het web ook terug.
Het was btw Nabil die dat zei van eigen plein, onze winkels, onze buurt en dat steek je niet in de fik.
Ik moest erg lachen om de buurtbewoner met zn mooie leus: li la lo
Dat zou hij, zij, wij betekenen, in welke taal????
Het sloeg niet erg aan
Na afloop renden er idd een paar kleine jochies weg, met alle cameraploegen er achteraan. Ben benieuwd wat ik straks op TV voorgeschoteld zal krijgen :moe:
Ben blij dat ik geweest ben, vond het een goede demo.
Pssst Donna... Hoe ziet Freya eruit?
Had m'n helm niet op...............
Geplaatst door freya
Het was btw Nabil die dat zei van eigen plein, onze winkels, onze buurt en dat steek je niet in de fik.
Zei hij dat echt met die bewoording???
Zonder helm maakt mij niet uit.
Z'n letterlijke woorden weet ik niet meer, stond geen aantekeningen te maken (moet dat dan de volgende keer dat ik ergens naar toe ga?)
Hoe moet Donna mij herkennen zonder helm dan?
Ik was incognito ;)
Geplaatst door freya
Z'n letterlijke woorden weet ik niet meer, stond geen aantekeningen te maken (moet dat dan de volgende keer dat ik ergens naar toe ga?)
Hoe moet Donna mij herkennen zonder helm dan?
Ik was incognito ;)
Ik was ook incognito........
Geplaatst door Tomas
Zei hij dat echt met die bewoording???
Zonder helm maakt mij niet uit.
Ja, dat zei hij. En hij zei: die auto's zijn van jullie buren en vrienden. Die steek je niet in de fik.
Nightsinger
16-08-03, 18:39
Geplaatst door Ron Haleber
Wat een kutreactiel, Jibril!
Als er een dode valt, herdenken Marokkanen op de eerste plaats de dode.
Daarom vond er door de oom van de overledene een doeah, een lange koranrecitatie plaats en stond de herdenking van de dode in het middelpunt, ook al waren de Marokkaanse organisatoren seculiere socialisten...!
Dan roept men in de rouwtocht dus ook Allah aan!
Wel eens een Marokkaan tegengekomen, meneer Jibril...?
Publiekelijk rouwen is verboden in de Islam. En wel vanwege het feit dat sommige het verdriet van anderen uitbuiten en totaal geen moer geven om de overleden persoon maar hun eigen agenda hebben. Mediageile personen met een hypergroot ego die moeten laten zien da tzij gelijk hebben en zogenaamd voor de zwakkeren in de samenleving opkomen. Rouwen iets spiritueel religieus en demonstreren iets wereldlijks politiek gaan niet samen jongen. Als je de overleden persoon echt wil koesteteren doe je dat alleen in je kamer ver weg van alle aandacht en afleiding.
ZOALS MARMOUCH???? :hihi: MokroMike??
Zwarte Schaap
16-08-03, 18:49
Geplaatst door Nightsinger
Publiekelijk rouwen is verboden in de Islam.
Ik heb er nooit van gehoord.
Ik was weer te vroeg met mijn opluchting. Toch weer relletjes na de demonstratie, waarbij ruiten van auto's en winkels werden ingegooid!!!!! :boos:
Nou toch knap dat die ordedienst het zo goed heeft begeleid.... zag het net op het journaal!
en natuurlijk een stuk speech van een oude bekende ;)
Geplaatst door an3sdej
Ik was weer te vroeg met mijn opluchting. Toch weer relletjes na de demonstratie, waarbij ruiten van auto's en winkels werden ingegooid!!!!! :boos:
mwoahh niet echt spectaculair....
Zijn vast ook ajax hooligans :wink: :fpimp:
Marsipulami
16-08-03, 19:32
Eigenlijk is het dus wel een goeie demonstratie geweest. Prima zo. De antireclame in de media met het voortdurend verwijzen naar mogelijke rellen was natuurlijk een mes dat aan twee kanten snijdt. Van de éne kant houdt het vreedzame manifestanten weg, maar van de andere kant is het ook een oproep naar mensen die nou precies uit zijn op rellen. Gelukkig is Donna koffie gaan drinken.... :boer:
Ron Haleber
16-08-03, 19:35
Geplaatst door Nightsinger
Publiekelijk rouwen is verboden in de Islam.
En wel vanwege het feit dat sommige het verdriet van anderen uitbuiten en totaal geen moer geven om de overleden persoon maar hun eigen agenda hebben.
Mediageile personen met een hypergroot ego die moeten laten zien da tzij gelijk hebben en zogenaamd voor de zwakkeren in de samenleving opkomen.
Rouwen iets spiritueel religieus en demonstreren iets wereldlijks politiek gaan niet samen jongen. Als je de overleden persoon echt wil koesteteren doe je dat alleen in je kamer ver weg van alle aandacht en afleiding.
Ik respecteer jouw zeer spirituele opvatting van rouw in de islam.
Ik vat het echt serieus op wanneer je zegt "Als je de overleden persoon echt wil koesteteren doe je dat alleen in je kamer ver weg van alle aandacht en afleiding." Bewonderenswaardig van je!
Maar de doodgewone moslim van alledag waar ik mee samenleef, en die waren er vanmiddag bij de demonstratie, uiten hun gevoelens net als in Marokko op de manier die ik beschreef... Ikzelf zie daar niets demonstratiefs in... Het is ook voor gelovige Nederlanders zeer indrukwekkend...
In mijn stadsdeel heb ik voorgesteld om een moslim-rite - de beginsoera van de koran - te laten reciteren bij de 4 mei-herdenking om Marokkanen en Turken zich betrokken te laten voelen.
Het werd natuurlijk door de fundie-christenen en de atheisten geweigerd. Vandaar dat de kloof tussen "zij en wij" voor eeuwig zal blijven bestaan!
Dat hetgeen wat gewone Marokkanen normaal plegen te doen in de islam verboden zou zijn, getuigt toch wel van een erg sektarische opvatting van islam...!
Het spijt me, ook al zullen de exentrieke fundies hier het wellicht met je eens zijn...
Geplaatst door Marsipulami
Eigenlijk is het dus wel een goeie demonstratie geweest. Prima zo. De antireclame in de media met het voortdurend verwijzen naar mogelijke rellen was natuurlijk een mes dat aan twee kanten snijdt. Van de éne kant houdt het vreedzame manifestanten weg, maar van de andere kant is het ook een oproep naar mensen die nou precies uit zijn op rellen. Gelukkig is Donna koffie gaan drinken.... :boer:
Ja, ik ben rellen gaan schoppen in een eettentje ja. Gelukkig zat marsipulami in Belgie, al topics plaatsend om de gemoederen te verhitten :D
Met de geest, met het bloed zullen we je leven bescheremen Arbib
werd door sommige ighyar geroepen, volgens mij wisten ze niets eens wat ze riepen... HIj is immers al dood..
Het deed me denken aan de Irakezen die verplicht waren te roepen:
Birruh, biddam, nafdik yasaddam (maar ik kan het ze niet kwalijk nemen, want5 anders werden ze doodgeschoten door Sdamma.. Het geldt ook voor andere Arabische dictatuurs zoals: ARafat, fahd, etc....
Maar goed ighyar wisten niet wat ze roepen..
De Palestijnse vlag was ook zoiets doms (ik heb zelf in 4 verschillende landen meegelopen in demonstartie voor Palestina en heb de vlag ook wel's gedragen, maar dit is onzin en heeft niets ermee te maken, niet als de leuzen allah akbar en etc...
Zwarte Schaap
16-08-03, 19:56
Geplaatst door Afrux
Met de geest, met het bloed zullen we je leven bescheremen Arbib
werd door sommige ighyar geroepen, volgens mij wisten ze niets eens wat ze riepen... HIj is immers al dood..
Het deed me denken aan de Irakezen die verplicht waren te roepen:
Birruh, biddam, nafdik yasaddam (maar ik kan het ze niet kwalijk nemen, want5 anders werden ze doodgeschoten door Sdamma.. Het geldt ook voor andere Arabische dictatuurs zoals: ARafat, fahd, etc....
Maar goed ighyar wisten niet wat ze roepen..
De Palestijnse vlag was ook zoiets doms (ik heb zelf in 4 verschillende landen meegelopen in demonstartie voor Palestina en heb de vlag ook wel's gedragen, maar dit is onzin en heeft niets ermee te maken, niet als de leuzen allah akbar en etc...
Weer een dom voorbeeld dat je als een zionist afgeeft op de arabische landen terwijl het niets met deze demonstratie te maken heeft. Wie dwingt deze mensen dan om dergelijke geluiden te roepen.
Als je arabieren wil bekritiseren moet je dat wel doen in een topic die erover gaat. Je maakt je zelf belachelijk en ongeloofwaardig. Je doet daarmee de berberse zaak meer kwaad dan goed.
wat heeft Palestina met deze demonstratie??? Wat heft zionisme hiermee te maken?? Dommerik? wie is hier dom??
wat is slim aan om leuzen te roepen:
Wij zullen uw leven beschermen met ons bloed en geest ALS HET OM EEN DODE GAAT...
Zag net op AT5 de gesneuvelde ruiten.
Ik zat toen dat gebeurde om de hoek op een terrasje en heb er niets van gemerkt, behalve rondrijdende ME busjes dan.
grappig hoe het er op TV veel dramatischer uitziet, dan het in werkelijkheid was.
Ja heel grappig heo de tv dat brengt, wil je zeggen dat er geen ruiten zijn gesneuveld? Die eigenaren van die winkels hebben niets mee te maken, ieder ruit is al vreslijk genoeg... het kunnen trouwens ook moslim eigenaars zijn...
het gata erom dat sommige rotte appels (klootzakken) het niet kunnen laten.....
Zwarte Schaap
16-08-03, 20:19
Geplaatst door Afrux
wat heeft Palestina met deze demonstratie??? Wat heft zionisme hiermee te maken?? Dommerik? wie is hier dom??
wat is slim aan om leuzen te roepen:
Wij zullen uw leven beschermen met ons bloed en geest ALS HET OM EEN DODE GAAT...
Je bent de enige debiel die het als een palestina demonstratie ziet. De palestijnse vlag is een symbool tegen onderdrukking die overal wordt gebruikt.
Wie noemt fahd of arafat in deze discussie en heeft het over dictators. Alsof de demonstranten gedwongen waren door een dictator om bepaalde leuzen te scanderen.
Dat noem ik dom gezeik.
Geplaatst door Afrux
Ja heel grappig heo de tv dat brengt, wil je zeggen dat er geen ruiten zijn gesneuveld? Die eigenaren van die winkels hebben niets mee te maken, ieder ruit is al vreslijk genoeg... het kunnen trouwens ook moslim eigenaars zijn...
het gata erom dat sommige rotte appels (klootzakken) het niet kunnen laten.....
En het gaat er ook om hoe zoiets in beeld wordt gebracht. Als ik niet beter wist, zou ik naar aanleiding van die beelden denken dat de hele buurt op z'n kop stond en dat er nauwelijks meer een ruit heel was.
Ik zat daar om de hoek heel relaxed een broodje pom te eten en ben daarna nog een rondje door de buurt gefietst en heb geen chaos gezien.
Geplaatst door Donna
Ja, dat zei hij. En hij zei: die auto's zijn van jullie buren en vrienden. Die steek je niet in de fik.
Bedoelde hij dat dan ook zo? Ik begrijp hier namelijk uit dat de AEL vindt dat je niet de auto's van je buren en vrienden in de fik moet steken, maar over de rest wordt niks gezegd. En als je dat zo expliciet stelt, dan stel je impliciet dat het niet erg is om de auto's van mensen die niet je vrienden of buren zijn in de fik te steken.
Ach, zal wel gewoon ondoordacht gezegd zijn. Zo is de ael toch niet? Of waren die gestolen laptop's ook niet van buren en vrienden?
Geplaatst door Tomas
Bedoelde hij dat dan ook zo? Ik begrijp hier namelijk uit dat de AEL vindt dat je niet de auto's van je buren en vrienden in de fik moet steken, maar over de rest wordt niks gezegd. En als je dat zo expliciet stelt, dan stel je impliciet dat het niet erg is om de auto's van mensen die niet je vrienden of buren zijn in de fik te steken.
Ach, zal wel gewoon ondoordacht gezegd zijn. Zo is de ael toch niet? Of waren die gestolen laptop's ook niet van buren en vrienden?
Wie weet.
Geplaatst door Tomas
Bedoelde hij dat dan ook zo? Ik begrijp hier namelijk uit dat de AEL vindt dat je niet de auto's van je buren en vrienden in de fik moet steken, maar over de rest wordt niks gezegd. En als je dat zo expliciet stelt, dan stel je impliciet dat het niet erg is om de auto's van mensen die niet je vrienden of buren zijn in de fik te steken.
Ach, zal wel gewoon ondoordacht gezegd zijn. Zo is de ael toch niet? Of waren die gestolen laptop's ook niet van buren en vrienden?
Hij bedoelde te zeggen dat het onzinnig is om zomaar dingen te vernielen en deed daarbij een beroep op solidariteitsgevoelens voor de buurt.
Vindt je het niet een beetje flauw om op een slecht geciteerde slak zoveel zout te leggen? :moe:
Geplaatst door freya
Hij bedoelde te zeggen dat het onzinnig is om zomaar dingen te vernielen en deed daarbij een beroep op solidariteitsgevoelens voor de buurt.
Vindt je het niet een beetje flauw om op een slecht geciteerde slak zoveel zout te leggen? :moe:
Ik vroeg of ie het echt zo gezegd heeft. Zo niet, dan heb ik ook niks gezegd. Anders vind ik het niet flauw. Er gaat een soort van wij tegen de rest van uitgaan. Wij vernielen elkaars eigendommen niet, maar nemen het niet zo nou met die van de buitenstaanders. Een woordvoerder van een serieuze beweging moet nadenken en niet schreeuwen. Maar als ie het zo niet gezegd heeft, dan heb ik ook niks gezegd.
Tss... Heb je die Dutchess weer.
Er gaat een soort van wij tegen de rest van uitgaan. Wij vernielen elkaars eigendommen niet, maar nemen het niet zo nou met die van de buitenstaanders.
Dat was dus zeker niet aan de orde, in tegendeel.
Geplaatst door freya
Dat was dus zeker niet aan de orde, in tegendeel.
We zullen zien hoe Nabil zich ontwikkeld. Ik vind dat ie er wel wat erg rechtlijnige denkbeelden op nahoudt. En een dergelijke opmerking, zoals ik 'm interpreteer past daar wel in.
Maar wat beweegt jou eigenlijk als ik vragen mag om de ael zo op de voet te volgen. Je gata ook naar hun bijeenkomsten begreep ik?
Marsipulami
16-08-03, 22:07
Geplaatst door Tomas
Bedoelde hij dat dan ook zo? Ik begrijp hier namelijk uit dat de AEL vindt dat je niet de auto's van je buren en vrienden in de fik moet steken, maar over de rest wordt niks gezegd. En als je dat zo expliciet stelt, dan stel je impliciet dat het niet erg is om de auto's van mensen die niet je vrienden of buren zijn in de fik te steken.
Ach, zal wel gewoon ondoordacht gezegd zijn. Zo is de ael toch niet? Of waren die gestolen laptop's ook niet van buren en vrienden?
zeiker
Geplaatst door Zwarte Schaap
Je bent de enige debiel die het als een palestina demonstratie ziet. De palestijnse vlag is een symbool tegen onderdrukking die overal wordt gebruikt.
Wie noemt fahd of arafat in deze discussie en heeft het over dictators. Alsof de demonstranten gedwongen waren door een dictator om bepaalde leuzen te scanderen.
Dat noem ik dom gezeik.
Nog maals a Yaghyur Hoe ga je een dode bescheremen...
Wisten die ighyar (misschien zat jij ook er tussen) wel wat ze riepen?
Die slogan is ontworpen door dictauurs zoals saddam en zo, het is een feit, alleen al uit principe zou je nooit zoiets gaan roepen, maar in dit geval zeker niet, want die arme man is al dood.
Ik betrek geen Saddam bij, maar ik geef aan waar die slogan vandaan komt... Je gaat toch ook niet Heil ARBIB roepen...
Je hebt geluk a yaghyur dat je een beschaafde land met een beschaafde politie apparaat opgegroeid ben, want jij ben d eeerste die mordenaars van d epolitie in Marokko SIDI - mijn god noemt...
Geplaatst door Tomas
Maar wat beweegt jou eigenlijk als ik vragen mag om de ael zo op de voet te volgen. Je gata ook naar hun bijeenkomsten begreep ik?
Dit was geen AEL bijeenkomst.
Ik ben al meer dan 20 jaar bezig met multiculti zaken en ik vind dat DAJJ hele zinnige dingen zegt. Hij heeft mijn ogen geopend over mijn eigen soms paternalistische houding.
En het AEL Palestina standpunt is natuurlijk :wohaa:
Interessante club dus, maken alleen veel beginnersfoutjes helaas.
http://www.dejongejournalist.nl
Demonstratie Amsterdam tegen racisme
Zoals gezegd was De Jonge Journalist aanwezig bij de demonstratie in Amsterdam tegen zinloos politiegeweld en discriminatie. Wegens de vele reacties op onze website waren we erg benieuwd naar de reacties bij de betrokkenen zelf.
Voorafgaand aan de demonstratie, toen het publiek nog moest toestromen vloog een vliegtuig boven Amsterdam met de tekst: 'De politie had gelijk', waarna de gemoederen even hoog opliepen. Maar door de ordedienst die de organisatie zelf had geformeerd keerde de rust snel weer terug op het Amsterdamse mercatorplein.
De demonstratie bestond in het begin vooral uit speeches door ondermeer Nabil Marmouch van de Nederlandse tak van de Arabisch-Europese Liga (AEL) en het nichtje van Driss: Wasima die een brief van de vriendin van Driss voorlas en een gedicht voorlas.
De frustraties onder Marokkanen is hoog volgens een van de sprekers. Marokkanen moeten geliefd worden door de bevolking, ze moeten er weer bij horen. Volgens een Nederlandse spreker zijn Marokkanen in Amsterdammers ook mokummers. Maar de Marokkanen worden volgens hem gediscrimineerd, gestigmatiseerd en gecriminaliseerd.'Dit moet stoppen, Marokkanen zijn ook Mokummers, nu is Amsterdam een Mokummer kwijt'. Hij bëeindigd zijn rede met de woorden: Mokum is voor alle Amsterdammers'.
Als een spreker van de internationale socialist het woord neemt worden de uitspraken wat gewaagder. Zo vindt ze dat de Nederlander zich moet aanpassen, en de autochtoon moet maar eens bewijzen dat ze de allochtoonse gemeenschap in Nederland niet meer discrimineren. Na elke speech wordt er opgeroepen vooral geen geweld te gaan gebruiken en de tocht vreedzaam te laten verlopen. Iets waar vooral in het begin gehoorzaamheid aan werd gegeven.
Onderweg peilen we de mening van een aantal omstanders: Volgens een Amsterdammer die langs de kant toe staat te kijken is het een democratisch recht dat ze mogen demonstreren maar de conclusie dat hij het ook eens is met deze demonstratie is te ver gezocht. Hij vindt het belachelijk dat ze demonstreren tegen racisme en discriminatie.'De Marokkaanse gemeenschap moet maar eens de hand in eigen boezem steken. Iedereen heeft stemrecht dus ze moeten hun stem maar op die manier laten gelden, de politiek moet de problemen dan maar oplossen'.
De sfeer onderweg is redelijk ontspannen ondanks de leuzen die geschreeuwd worden en de ordedienst die regelmatig jongeren moet terugroepen die van de route afwijken. Een Marokkaanse vrouw die meeloopt vertelt dat ze meeloopt omdat ze er genoeg van heeft altijd maar aangekeken te worden en anders wordt bejegend bij instanties en overheid. Ze wil dat de Marokkaan geaccepteerd wordt. Als we vragen of ze het integratieproces goed vind verlopen twijfelt ze: 'Natuurlijk zijn er een aantal mensen die zich hier misdragen en jongeren zijn ook niet altijd de lieverdjes die we willen voortbrengen. Maar alles heeft zijn tijd nodig. Nederland moet geduld hebben, dan komt het ook met de Marokkaan goed'.
Wat opvalt bij de demonstratie is de eenzijdige berichtgeving. Er wordt wel elke keer vermeld dat de politie, de LPF, Balkenende II, en de Nederlandse burger discrimineert en stigmatiseerd. Maar dat er veel islamitische jongeren vrouwen lastigvallen in treinen, Homoseksuelen worden aangevallen en worden bespuugd door dezelfde Marokkanen, daar hoor je deze middag niks over. Helaas.
Weer aangekomen op het Mercatorplein wordt er na een gebed en lezing gemeld dat de demonstratie voorbij is - blijkbaar voor tientallen Marokkaanse jongeren het teken om de wijk in te trekken en daar stenen door ruiten van woningen, auto's en cafe's te gooien. Een TCA-chauffeur en enkele journalisten worden met een houten bord geslagen, waarna de politie machteloos staat omdat ze op dat moment met precies één agent is waarna pas na 5minuten versterking komt. De politie verrichte daarbij zes arrestaties en een auto werd in beslag genomen.
Binnenkort op dejongejournalist.nl: een analyse van de problemen tussen de Marokkaanse gemeenschap en de autochtone bevolking, met medewerking van Joost Eerdmans (LPF) en Jan Marijnissen (SP).
Auteur: Jeroen Lenting
Marsipulami
16-08-03, 22:40
Geplaatst door freya
ik vind dat DAJJ hele zinnige dingen zegt.
Ik ook.
Hij heeft mijn ogen geopend over mijn eigen soms paternalistische houding.
Je bedoelt wellicht de zelfgenoegzaamheid van de mainstream onder autochtonen die misschien welwillend zijn maar zich absoluut niet kunnen voorstellen dat ze ongelijk hebben. Zoals de meerderheid van de autochtonen op dit prikbord.
En het AEL Palestina standpunt is natuurlijk :wohaa:
Dat is een standpunt uit de klassieke linkse trommel. Behalve dan als het op praktische consequenties aankomt dan geven die ook afwezig.
Interessante club dus, maken alleen veel beginnersfoutjes helaas.
Veel beginnersfoutjes die waarschijnlijk voor gevolg hebben dat AEL geen toekomst heeft. Maar au fond is AEL een democratische emancipatiebeweging van moslims in het westen. Op één of andere manier is het een burgerrechtenbeweging voor moslims. Dat is de toekomst, met of zonder AEL.
Geplaatst door freya
Dit was geen AEL bijeenkomst.
Dat zeg ik ook niet, helm.
...en ik vind dat DAJJ hele zinnige dingen zegt. Hij heeft mijn ogen geopend over mijn eigen soms paternalistische houding.
DAJJ is Abou Jaja? Hij heeft inderdaad wel een aantal zinnige dingen gezegd en ook eye openers. Maar ook een aantal hele vekeerde opmerkingen. Wat dat betreft zit ie in mijn optiek behoorlijk op de lijn fortuijn. Die zei soms ook hele zinnige dingen.
En het AEL Palestina standpunt is natuurlijk :wohaa:
Zalwel. Ik las iets over het liquideren van de zionistische entiteit. Ofzoiets. ik zal wel weer flauw zijn, dat ik dat erg agressieve taal vind.
Interessante club dus, maken alleen veel beginnersfoutjes helaas.
Achteraf kan je pas vaststellen of het beginnersfoutjes zijn. We zullen zien. Ik vind het voorlopig een nationalitisch macho clubje met veel randdebielen.
Ik ben al meer dan 20 jaar bezig met multiculti zaken...
Zo oud al. Mmmmm.... De interesse begint alweer weg te zakken.
Misschien lag het aan mij, maar ik vond de sfeer in ieder geval niet agressief. Zelfs eerder een beetje flauw af en toe. Dat vliegtuig was echt te gek voor woorden, en het verbaasde mij juist dat dat niet tot meer verontwaardiging leidde. Maar ik ben niet met de stoet meegeweest, dus dat deel heb ik niet meegekregen.
Hoe waren de reacties onderweg?
Wat ook wel opviel was dat er veel mensen waren die de demonstratie wel steunden, maar om allerlei andere redenen dan de officiele. Het was eerder een soort algemene aanklacht.
Zo oud al. Mmmmm.... De interesse begint alweer weg te zakken.
mss ben ik wel heeeeeeel jong begonnen, ouwe l*l :p
DAJJ is Abou Jaja? Hij heeft inderdaad wel een aantal zinnige dingen gezegd en ook eye openers. Maar ook een aantal hele vekeerde opmerkingen. Wat dat betreft zit ie in mijn optiek behoorlijk op de lijn fortuijn. Die zei soms ook hele zinnige dingen.
Ik heb aanmerkelijk meer symphatie voor DAJJ's standpunt
Zalwel. Ik las iets over het liquideren van de zionistische entiteit. Ofzoiets. ik zal wel weer flauw zijn, dat ik dat erg agressieve taal vind.
Moet je ook even verder lezen, zodat je kan begrijpen wat ermee bedoeld wordt.
Achteraf kan je pas vaststellen of het beginnersfoutjes zijn. We zullen zien. Ik vind het voorlopig een nationalitisch macho clubje met veel randdebielen.
Machoclubje is het wel, hoog percentage randdebielen ook, daarom ben ik geen lid.
Maar ik hoop nog steeds op verbetering en als ik Nabil hoor spreken zoals vandaag, dan denk ik: met een boel geduld gaat het mss nog wel eens lukken met die AEL.
Marsipulami
16-08-03, 22:57
Geplaatst door Tomas
DAJJ is Abou Jaja? Hij heeft inderdaad wel een aantal zinnige dingen gezegd en ook eye openers. Maar ook een aantal hele vekeerde opmerkingen. Wat dat betreft zit ie in mijn optiek behoorlijk op de lijn fortuijn. Die zei soms ook hele zinnige dingen.
Fortuyn was een meester in het verwoorden van onderbuikgevoelens van de dominante meerderheid. Daarom was hij gewoon een populist.
Dyab Abu Jahjah is een meester in het verwoorden van onderbuikgevoelens van een maatschappelijke minderheid, daarom is hij een held.
Democratie is een ander woord voor dictatuur van de meerderheid. Daarom heb ik meer respect voor het werk van Jahjah die tegen de stroom inroeit, dan voor Fortuyn die de stroom kanaliseert.
Geplaatst door Marsipulami
Fortuyn was een meester in het verwoorden van onderbuikgevoelens van de dominante meerderheid. Daarom was hij gewoon een populist.
Dyab Abu Jahjah is een meester in het verwoorden van onderbuikgevoelens van een maatschappelijke minderheid, daarom is hij een held.
Democratie is een ander woord voor dictatuur van de meerderheid. Daarom heb ik meer respect voor het werk van Jahjah die tegen de stroom inroeit, dan voor Fortuyn die de stroom kanaliseert.
Voor het eerst in dagen zeg je weer eens iets zinnigs.
Geplaatst door Tomas
Ach, zal wel gewoon ondoordacht gezegd zijn. Zo is de ael toch niet? Of waren die gestolen laptop's ook niet van buren en vrienden?
Gestolen laptops ? Is ie al schuldig bevonden en veroordeeld dan ?
Geplaatst door Marsipulami
Fortuyn was een meester in het verwoorden van onderbuikgevoelens van de dominante meerderheid. Daarom was hij gewoon een populist.
Dyab Abu Jahjah is een meester in het verwoorden van onderbuikgevoelens van een maatschappelijke minderheid, daarom is hij een held.
Democratie is een ander woord voor dictatuur van de meerderheid. Daarom heb ik meer respect voor het werk van Jahjah die tegen de stroom inroeit, dan voor Fortuyn die de stroom kanaliseert.
Het enige verschil is de aantallen. Fortuijn heeft minstens zo hard tegen de stroom in moeten zwemmen. De stroom van het politiek correct denken en verstikken van de discussie. Zolang je de man haatte zag je niet de weerstand die hij moest doorstaan. Ik zie exact dezelfde weerstand bij de intervieuwers en gesprekspartners van abu jaja. Bij jou wordt het interpretatie verschil bepaald door je gevoel van empatie voor het subject. Ik heb empatie voor de Marokkaan die constant gestigmatiseerd wordt, maar ook voor de minder intellectuele achterbuurt bewooner die ziet dat zijn wereld vergaat.
http://members.chello.nl/r.van.eijk/004.jpg
Geplaatst door Ron Haleber
Wat een kutreactiel, Jibril!
Als er een dode valt, herdenken Marokkanen op de eerste plaats de dode.
Zie je nou wat je krijgt Ron, als een herdenking gemengd wordt met een discutabele demonstratie??
Dan krijg je dus zélfs weer gedonder rond het respect voor het herdenkingsaspect!
Krijg je dáar weer Fuzz over!
Errug geslaagd hoor, deze demonstratie! Het komt weer in zijn eigen gekrakeel om!
Geplaatst door Joesoef
Diverse ruiten zijn aan diggelen en het eerste camerateam is ook al gemollesteerd.
Maarja dat is het wel verdiende loon van deze met de zionistische politie samen heulende saboteurs.
:hihi:
Zo'n tripje iran af en toe, daar wordt jij niet duffer van he? :hihi:
Maar goed, het zijn natuurlijk weer van die meelopende kutkereltjes he?
Ron Haleber
17-08-03, 12:21
Geplaatst door Maarten
Zie je nou wat je krijgt Ron, als een herdenking gemengd wordt met een discutabele demonstratie??
Dan krijg je dus zélfs weer gedonder rond het respect voor het herdenkingsaspect!
Krijg je dáar weer Fuzz over!
Errug geslaagd hoor, deze demonstratie! Het komt weer in zijn eigen gekrakeel om!
Uitgebreid antwoord e vinden op het topic waar Harchaoui bij jou uit de hemel neerdaalt...!
Geplaatst door Zwarte Schaap
Weer een dom voorbeeld dat je als een zionist afgeeft op de arabische landen terwijl het niets met deze demonstratie te maken heeft. Wie dwingt deze mensen dan om dergelijke geluiden te roepen.
Als je arabieren wil bekritiseren moet je dat wel doen in een topic die erover gaat. Je maakt je zelf belachelijk en ongeloofwaardig. Je doet daarmee de berberse zaak meer kwaad dan goed.
kan er niks aan doen schaap, maar dit is precíes het soort gekrakeel wat er voor zorgt, dat Marokkanen samen nooit wat van de grond krijgen. Echt hoor, of je het nou snapt of niet.
En daar zijn de zionisten héél blij mee! Die kijken echt toe, lachen zich rot, en weten dat er hélemaal niks is om zich zorgen over te maken! Die denken gewoon: dat zooitje struikelt gewoon over zichzélf! En daar hebben ze nog gelijk in ook.
Denk maar aan het CIDI, en denk maar aan wat de beste resultaten geeft: goed zijn in gillen, of goed zijn in samenwerken!
Tel uit je winst.
En als Afrux óok nog eens aangeeft hou hij actief betrokken is met de palestijnse zaak (dat doet hij nog eens éxtra, voor mensen zoals jij. dat moet niet eens hóeven!..), en zelfs dán wordt nog niet gerespecteerd wat hij zegt, dan zit iedereen dus te lachen over de samenwerking tussen Marokkanen, OK? Zelf weten...
Ron Haleber
17-08-03, 13:06
Geplaatst door Maarten
kan er niks aan doen schaap, maar dit is precíes het soort gekrakeel wat er voor zorgt, dat Marokkanen samen nooit wat van de grond krijgen. Echt hoor, of je het nou snapt of niet.
Excuus dat ik voor wat betreft de Palestijnse vlag partij trek voor Zwarte Schaap!
Er was ook een Marokkaanse vlag in de demo... En die 2 Palestijnse voelen echt niet uit de toon!
Laat de kaaskoppen maar gaan vloeken als ze merken: een Marokkaan is óók een Palestijn!
Palestina is niet iets wat buiten de identiteit van Marokkanen staat! Jahjah heeft dat ook proberen duidelijk te maken!
De Palestijnse vlag is zelfs minder besmet dan de Marokkaanse vlag...?
Nietwaar Marokkaan Schaap...?
Maarten het lukt je wel om al je eisen Nederlnders door de strot te drukken. Maar ik zou erg graag weten bij hoeveel Marokkanen je daar hier ook succes mee hebt...!!! Geef eens een schatting!
juist mooie actie van t vliegtuigje. jullie schreeuwen toch ook zo hard dat de politie ongelijk had. nou wij nederlanders vinden dat de politie wel gelijk hadden dus laten we dat zo zien.
ps: natuurlijk praat ik niet voor alle nl's en marocs.
en die ene myriam van de IS vind ik echt een opruiend mens. spreekt halve waarheden en vooral door haar speech werd iedereen kwaad omdat ze alles TE links bekijkt. tuurlijk worden er marocs gedemoniseerd etc. maar ze mag ook wel eens wat objectiever alles bekijken. en over die beweging van dr, daar hoor je over 4maanden nix meer van. met dat doel is de is al 20jaar bezig. zonder resultaat.
Geplaatst door Ron Haleber
Er was ook een Marokkaanse vlag in de demo... En die 2 Palestijnse voelen echt niet uit de toon!
Tuurlijk! Als Marokkanen gaan demonstreren voor betere koffiemelk, en er zit een Palestijn tussen, dan noet die natuurlijk meteen een Palestijnse vlag mee slepen!
Laat ie er liever een T-shirt voor dagelijks gebruik van maken.
Ben er trouwens niet blij mee, dat de rechtvaardige palestijnse zaak gekoppeld wordt aan deze voorlopig zeer omstreden zaak.
Net alsof de kwaliteit dáarvan ook al dubieus is!
Fantastisch bedacht hoor Ron, proficiat.
De hele kwestie geeft alleen maar rotzooi..
Zwarte Schaap
18-08-03, 11:31
Geplaatst door Ron Haleber
Excuus dat ik voor wat betreft de Palestijnse vlag partij trek voor Zwarte Schaap!
De Palestijnse vlag is zelfs minder besmet dan de Marokkaanse vlag...?
Nietwaar Marokkaan Schaap...?
Waarom moet je je excuseren dat je het met mij eens bent?
Over de Marokkaanse vlag heb ik het volgende op te merken ! Ik respecteer die vlag voor geen meter. het is een uit de koloniale tijdperk stammende vlag.
De bekende groene ster is overigens door de fransen aan de rode vlag toegevoegd. Er is maar één Marokkaanse vlag die ik accepteer en dat is de originele vlag die volledig wit is.
Weg met de duivelse vlag die de ongelovige imperialisten in onze systeem hebben toegevoegd.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Weg met de duivelse vlag die de ongelovige imperialisten in onze systeem hebben toegevoegd.
Voorwaarts kameraden! :p