PDA

Bekijk Volledige Versie : Ontsporen in doolhof van jihad-websites



Tomas
29-08-03, 17:04
Ontsporen in doolhof van jihad-websites
Van onze verslaggeefster Janny Groen

AMSTERDAM - Volgens terrorisme-experts is internet een belangrijk communicatie- en rekruteringsmiddel voor terroristische groeperingen. Opsporing via sites is moeilijk.

Het is eenvoudig om een wervende terreursite te maken; controle erop laat nog te wensen over

'Ik heb een vraagje over aljihaad. Ik ben van plan om naar Palestina te gaan, datum over internet kan ik niet geven (BVD), maar ik heb een probleempje. Ik weet dat me ouders niet willen dat ik ga, want niemand stuur zijn kinderen naar de dood. Maar ik ben al voorbereid met andere jongeren. Mijn vraag is: is het toegestaan om zonder wat te zeggen weg te gaan en een brief achter te laten?'
Deze boodschap werd onder de naam hamas-4-life op 22 april op de omstreden website www.sluitjeaan.4t.com geplaatst. Vijf dagen later riep Andalus op dezelfde site op ten strijde te trekken 'voor de zaak van Allah'. De belabberde situatie van moslims komt, aldus Andalus 'vanwege hun achterwege laten van de jihad. Hierdoor hebben de onderdrukkers macht verworven over de moslims. Ongelovigen hebben alleen ontzag voor geweld.'

De site, die het gedachtegoed verspreidt van Abdullah Azzam (de grondlegger van de moderne gewelddadige jihad en leermeester van Osama bin Laden) is half augustus van het web verdwenen om woensdag weer onder een andere naam www.sluitjeaan.jeeran.com op te duiken. Begin deze week was op een andere islamitische discussiesite Ben je bang voor mij? een complete handleiding te vinden voor moslims om zich te ontwikkelen voor de jihad. Geplaatst door Abou Mohammed onder de opruiende slogan: 'Jihad en het geweer alléén. GEEN onderhandelingen, GEEN conferenties, en GEEN dialogen. . .'

Minister Donner van Justitie heeft een wet in voorbereiding die rekrutering voor de jihad strafbaar stelt. Maar het is een schier onmogelijke taak internet-rekruteurs op te sporen en voor de rechter te krijgen.

Organisaties als Al Qa'ida begeven zich op het net via een doolhof van websites, elektronische fora en chatrooms. Zodra ze door de geheime diensten, de media of de providers zijn ontdekt, verdwijnen ze om later in andere hoeken en gaten van internet weer boven water te komen. Het is betrekkelijk eenvoudig via een anoniem hotmail-adres een terreursite aan te maken en deze bij ontdekking snel te verhuizen. Of op discussiesites als [email protected] (waar sluitjeaan actief is) en Ben je bang voor mij? tijdelijk jihad-oproepen te plaatsen.

Een woordvoerder van MSN zegt dat de provider 'een notice and take down policy' heeft. Als strafbare of opruiende teksten worden aangetroffen, worden ze meteen verwijderd. Vervolgens wordt de discussie aangegaan met de afzenders. MSN zelf had de sluitjeaan-groep donderdagmiddag nog niet ontdekt. Gewezen op het karakter van gespreksgroep, reageert een woordvoerder geschrokken: 'We gaan dit natuurlijk meteen verwijderen.'

Khalid Kasem van Ben je bang voor mij? reageert al even ontsteld. 'We distantiëren ons met alle mogelijke kracht van dergelijke teksten. Die zijn in strijd met alles waar wij voor staan: een harmonieuze multiculturele samenleving.' Op zijn site stond dezelfde jihad-handleiding die enkele maanden voor de aanslagen van 11 september circuleerde op www.qoqaz.nl. Nederlandse moslims worden opgeroepen dienst te nemen in het leger en regelmatig schietbanen te bezoeken om te trainen voor de jihad.

Destijds werd door de Nederlandse overheid laconiek gereageerd op qoqaz. Gewezen werd op de vrijheid van meningsuiting en dat het niet verboden is op te roepen om dienst te nemen of lid te worden van een schietvereniging.

Nu worden dergelijke oproepen als minder onschuldig beschouwd. Kasem, die de handleiding inmiddels heeft verwijderd, zegt dat hij strakke gedragsregels hanteert. Bijdragen worden voortdurend gelezen, aanstootgevende teksten verwijderd. 'Maar we zijn een club van vrijwilligers. Een waterdichte beveiliging is uitgesloten. Deze tekst is er door geslipt.'

(c) www.volkskrant.nl

Tomas
29-08-03, 17:22
Steeds vaker werving Jihadstrijders via Web

AIVD haalt sites uit de lucht en start nieuw onderzoek

Radicale moslims gebruiken steeds vaker het internet om jonge Nederlandse mannen te werven voor de bloedige strijd tegen het westen,de zogeheten Jihad.

Vorig jaar deed de veiligheidsdienst uitvoerig onderzoek naar de Jihad-recrutering van jonge islamieten in Nederland en concludeerde dat het probleem de komende jaren verder zou groeien. Nu blijkt vooral het internet daarvoor te zorgen.

Doordat de AIVD potentiële wervers scherper in de gaten houdt, zoeken de terroristen hun toevlucht op website forums waar zij veel makkelijker anoniem kunnen blijven. Vorige week haalde de AIVD www.sluitjeaan.4t.com uit de lucht om de zwaar anti-westerse teksten op de website. Dit soort uitlatingen hebben onze volste aandacht, aldus AIVD-woordvoerder Vincent van Steen.

Gisteren kondigde de inlichtingendienst opnieuw een onderzoek aan, dit keer naar www.benjebangvoormij.nl. Op het islam-forum staat dat iedere moslim de plicht heeft om mee te doen aan de Jihad en krijgt de lezer les in gevechtstechnieken en omgaan met vuurwapens. ‘Ontoelaatbaar ’,vindt Van Steen.

Als het aan Tweede Kamer-lid Joost Eerdmans (LPF)ligt,worden deze fanatieke moslimstrijders keihard aangepakt. De AIVD zou hier veel meer aandacht aan moeten besteden.

Volgens het Openbaar Ministerie vallen uitspraken op internet onder vrijheid van meningsuiting en zijn dus niet strafbaar. Minister Donner werkt wel aan een wetswijziging die moet leiden tot een speciek ronselverbod.

John van Schagen

(c) www.clubmetro.nl/metro

Tomas
29-08-03, 17:29
www.benjebangvoormij.nl is een website voor diegene die het niet weten die opgezet is door een aantal nederlandse en Marokkaanse prikkers van Maroc.nl die proberen om een brug te bouwen over de groeiende kloof tussen allochtoon en autochtoon nederland.

En zo zie je hoe een journalist al deze goede bedoelingen met een eenvoudig verhaaltje, zonder hoor en/of wederhoor in een kwaad daglicht kan zetten.

De enorme lul.

Grietje
29-08-03, 17:35
Vraag mij af waarom er nooit artikelen verschijnen over de oproepen op fok.nl om moslims een spuitje te geven.

Tomas
29-08-03, 17:36
'Stichting BJBVM distantieert zich van uitlatingen in Metro'

28-8-2003

Vandaag bericht het dagblad 'Metro' dat de inlichtingen en veiligheidsdienst AIVD zou hebben aangekondigd een onderzoek te starten naar uitlatingen gedaan op het discussieforum van stichting Ben Je Bang Voor Mij? Stichting BJBVM heeft daarop besloten delen van het forum tijdelijk te sluiten en onderzoekt de postings die daar door bezoekers van het forum zijn geplaatst.

Uiteraard distantieert Stichting BJBVM zich van de uitlatingen die in 'Metro' worden geciteerd. Stichting BJBVM is in het leven geroepen om een constructieve dialoog tussen moslims en autochtonen op gang te brengen, en wil niet in verband worden gebracht met extremisme of ronselpraktijken voor 'de jihad'. Het bestuur van de stichting is dan ook verbaasd over het feit dat in 'Metro' een onderzoek wordt aankondigd terwijl op geen enkele manier door de AIVD of 'Metro' contact is gezocht met de stichting zelf.

St. Benjebangvoormij

Tomas
29-08-03, 17:38
Geplaatst door Grietje
Vraag mij af waarom er nooit artikelen verschijnen over de oproepen op fok.nl om moslims een spuitje te geven.

Ja, godverdomme, precies!

Omdat ze dan blijkbaar wel begrijpen dat het om "derden" gaat die een prikbord misbruiken, maar zodra het om moslims gaat, dan geldt dat niet. Dan zien die journalisten en kamerleden opeens het verschil niet meer....

lennart
29-08-03, 17:43
http://forum.onecenter.com/cgi-bin/forum/forum.cgi?c=msg&fid=saroef&mid=480

Saroef naar Israel.

nl-x
29-08-03, 19:17
Geplaatst door Brie
Het geeft wel te denken dat een website die gericht is op wederzijds begrip, opruiende teksten die oproepen tot de jihad en lessen om te leren omgaan met vuurwapens ongemoeid laat.
Ik weet niet hoelang die rotzooi daar gestaan heeft, maar als het bewust niet is verwijderd hebben ze deze commotie wel over zichzelf afgeroepen lijkt me...


Jah Brie, ze hebben die teksten 100% zeker weten opzettelijk laten staan, en in het geheim zijn ze voor een jihad tegen het hele westen. Die mensen van BJBVM hebben dat hele BJBVM als een dekmantel gestart om in het geheim mensen te rekruteren en te trainen. < /sarcast>

Je moet niet alles lezen wat je gelooft brie...

Tomas
29-08-03, 19:22
Geplaatst door Brie
Het geeft wel te denken dat een website die gericht is op wederzijds begrip, opruiende teksten die oproepen tot de jihad en lessen om te leren omgaan met vuurwapens ongemoeid laat.


Wat geeft dat dan in godsnaam dan te denken Brie?

Is het net zo bedenkelijk dat jij rond prikt op een forum waarop ook regelmatig extremistische teksten verschijnen van yehi? Wat zegt dat over jou? Zal ik de aivd eens informeren over jou?


Ik weet niet hoelang die rotzooi daar gestaan heeft, maar als het bewust niet is verwijderd hebben ze deze commotie wel over zichzelf afgeroepen lijkt me...

Waarom roepen ze dat in godsnaam over zichzelf af, volgens jou?

Omdat ze geen rekening hebben gehouden met de infantiliteit van Metro-journalisten? Is dat het?!

Donna
29-08-03, 20:41
Het zal je verbazen brie, wat een ordinaire huis-tuin en keukenredenen er soms zijn om een forum een poosje niet zo goed te kunnen modereren.

De wereld hangt van goedbedoelende vrijwilligers met sores en kwaadwillende journalisten aan elkaar de laatste tijd.

Verder zou ik alle journalisten met een dergelijke werkwijze gevoegelijk de tering toe willen wensen.

Beheer, ik hoop dat ik u hiermee niet in de problemen breng. Als dat wel zo is, dan moet u deze post maar deleten.

barfly
29-08-03, 20:48
Ik vind dat Maroc.nl beheer de zaken redelijk aanpakt, de draad van Dienna werd consequent gesloten. En het in de ban doen van sites waar de fascistische vorm van jihad wordt gepredikt is geen goede oplossing!

Tenslotte moet iedereen kunnen lezen wat de opvattingen zijn van andersdenkenden en tevens kan iedereen er een waarschuwing uit trekken voordat we allemaal in slaap vallen in "koek_en_ei_land"

Wat ik terecht een punt van aandacht vind is sites als polinco etc. Erg jammer dat journalisten dáár niet over schrijven. Of is het wellicht geen nieuws meer?

Verder vind ik "benjebangvoormij" een slechte naam.
Konhetnietlaten :)

nl-x
29-08-03, 20:59
Geplaatst door barfly
Ik vind dat Maroc.nl beheer de zaken redelijk aanpakt, de draad van Dienna werd consequent gesloten. En het in de ban doen van sites waar de fascistische vorm van jihad wordt gepredikt is geen goede oplossing!

Tenslotte moet iedereen kunnen lezen wat de opvattingen zijn van andersdenkenden en tevens kan iedereen er een waarschuwing uit trekken voordat we allemaal in slaap vallen in "koek_en_ei_land"

Wat ik terecht een punt van aandacht vind is sites als polinco etc. Erg jammer dat journalisten dáár niet over schrijven. Of is het wellicht geen nieuws meer?

Verder vind ik "benjebangvoormij" een slechte naam.
Konhetnietlaten :)

Wat zou het nu dan moeten zijn ? www.benjenognietbangvoormij.nl ?

Ik leg trouwens 100% de schuld bij die types als dienna en aboumohamed en zo (en daarnaast nog 100% bij die zeikneuters die dat soort berichten gaan collecteren en aangeven -das pas lekker constructief:|-)

Maar ja, wat kan je daar nou als website(beheerder) tegen doen?


nl-x

nl-x
29-08-03, 21:01
Geplaatst door Donna
Het zal je verbazen brie, wat een ordinaire huis-tuin en keukenredenen er soms zijn om een forum een poosje niet zo goed te kunnen modereren.

De wereld hangt van goedbedoelende vrijwilligers met sores en kwaadwillende journalisten aan elkaar de laatste tijd.

Verder zou ik alle journalisten met een dergelijke werkwijze gevoegelijk de tering toe willen wensen.

Beheer, ik hoop dat ik u hiermee niet in de problemen breng. Als dat wel zo is, dan moet u deze post maar deleten.

Hoezo zouden we zo in de problemen komen?
Ik wil graag even met je meedoen en dergelijke journalisten nog meer nare spul toewensen :)...

nlx

barfly
29-08-03, 21:11
Geplaatst door nl-x
Wat zou het nu dan moeten zijn ? www.benjenognietbangvoormij.nl ?

Ik leg trouwens 100% de schuld bij die types als dienna en aboumohamed en zo (en daarnaast nog 100% bij die zeikneuters die dat soort berichten gaan collecteren en aangeven -das pas lekker constructief:|-)

Maar ja, wat kan je daar nou als website(beheerder) tegen doen?


nl-x

Natuurlijk is het voornamelijk de schuld van onwetenden als Dienna (Abou Mohammed ken ik niet)
En de mensen die het aangeven, ach als ik niet beter wist zou ik me ook enorm opwinden.
Ik had de site mensenzijnmensenongeachtreligie hebben genoemd :loog:
Weet ik veel ik zit niet in de reclame... Terecht :)

Donna
29-08-03, 21:24
Inderdaad! Er is een hele keten aan schuldigen.

De Dienna's en de AbouMohammeds in deze wereld die het nodig vinden ANDEREN te laten opdraaien voor hun extremistische bulshit terwijl ze zelf lekker achter een proxy hangen;
De EIKELS die dat vervolgens niet inzien en als een kip zonder kop stichting correlatie, Maxime Verhagen, de koningin en de AIVD gaan bellen;
En de journalisten die daar vervolgens bovenop duiken en er hun gebruikelijke hijgerige slijmerige laffe nare sausje overheen gieten zonder zich te informeren en iets als onderzoek te doen. Onderzoek levert helaas geen advertentie inkomsten op.

Soms zijn 2 & 3 1 en dezelfde persoon.

Dan is het nog erger. Bah.

Tomas
29-08-03, 21:32
Geplaatst door Brie

Omdat de genoemde zaken nou niet bepaald bijdragen aan het realiseren van de doelstellingen van BJBVM.

Lekker doen alsof er niks aan de hand is, gewoon alles ontkennen en daar een beetje over proberen te praten. Dat werkt constuctief.

Als je het laat staan dan klagen die zeik hollanders over het feit dat je het laat staan en anders zeiken ze wel dat je het stiekum verwijdert. Kut-Hollanders!


Mag hoor, ik heb niets te verbergen. ;)

Ben je nou werkelijk zo naief? Een aankindiging van een onderzoek naar jou vermeende kinderporno bezit doet je ook niks? Tuurlijk wel.



Maar in tegenstelling tot het beheer kan ik geen invloed uitoefenen op de extremistische teksten van yehi en er dus ook niet voor medeverantwoordelijk worden gehouden.

Is de uitgever van Mein Kampf mede verantwoordelijk? Werkt dat zo? Mag je geen voorbeelden meer gebruiken zonder mede verantwoordelijk te zijn?

Jawel, dat mag best. Maar niet in de nieuwe koude oorlog met de Islam. Dan ben je verdacht. Direct, zonder weerwoord.



Omdat de mensen van BJBVM wijs genoeg zijn om op hun vingers na te tellen wat voor publiciteit er komt van dat soort teksten. Ze hebben het hier op maroc.nl ook meegemaakt.

Ja, eigenlijk zouden we allemaal onze mond moeten houden. Net zoals de communisten in de jaren 50 in de VS.

Jij beweert dus: Journalisten zijn nu eenmaal honden, dus hou daar rekening mee.

In plaats van: Journalisten zijn honden, dus daar moeten we niet al te serieus mee omgaan.



Dat geldt niet alleen voor Metro.

Nee, maar die is wel het ergst.

Donna
29-08-03, 21:41
Geplaatst door Tomas

Ja, eigenlijk zouden we allemaal onze mond moeten houden. Net zoals de communisten in de jaren 50 in de VS.


Juist!

Ik erger me nog het meest aan de mensen: 'ja, maar dat hadde ze kunnen weten... op hun vingers kunnen natellen... moet je er maar rekening mee houden....'

Dames en heren, we leven in een land waar je, als je niet oppast, wordt beschuldigt van het ronselen van terroristen als je niet ieder uur de site opschoont van berichten waar het woord 'jihad' in voorkomt!

Praat het maar goed Brie......

Marsipulami
29-08-03, 21:57
Geplaatst door Tomas
Lekker doen alsof er niks aan de hand is, gewoon alles ontkennen en daar een beetje over proberen te praten. Dat werkt constuctief.

Als je het laat staan dan klagen die zeik hollanders over het feit dat je het laat staan en anders zeiken ze wel dat je het stiekum verwijdert. Kut-Hollanders!



Ben je nou werkelijk zo naief? Een aankindiging van een onderzoek naar jou vermeende kinderporno bezit doet je ook niks? Tuurlijk wel.



Is de uitgever van Mein Kampf mede verantwoordelijk? Werkt dat zo? Mag je geen voorbeelden meer gebruiken zonder mede verantwoordelijk te zijn?

Jawel, dat mag best. Maar niet in de nieuwe koude oorlog met de Islam. Dan ben je verdacht. Direct, zonder weerwoord.



Ja, eigenlijk zouden we allemaal onze mond moeten houden. Net zoals de communisten in de jaren 50 in de VS.

Jij beweert dus: Journalisten zijn nu eenmaal honden, dus hou daar rekening mee.

In plaats van: Journalisten zijn honden, dus daar moeten we niet al te serieus mee omgaan.



Nee, maar die is wel het ergst.

Wat zit jij nou plotseling pathetisch in de bres te springen voor benjebangvoormij ? Waar is je welwillende zelfvoldaanheid omtrent het eigen gelijk ? :verward:

Tomas
29-08-03, 22:06
Geplaatst door Marsipulami
Waar is je welwillende zelfvoldaanheid omtrent het eigen gelijk ? :verward:

Niet zo moeilijk doen voor een simpele hollander.

Marsipulami
29-08-03, 23:07
Geplaatst door Tomas
Niet zo moeilijk doen voor een simpele hollander.

Het antwoord op de eerste vraag interesseerde me eigenlijk meer.

Tomas
29-08-03, 23:12
Geplaatst door Marsipulami
Het antwoord op de eerste vraag interesseerde me eigenlijk meer.

Hoezo? Doet jou dat dan niks? Die site is wel hier geboren. Als ze daar aanzitten, zitten ze ook aan mij.

Marsipulami
29-08-03, 23:16
Geplaatst door Tomas
Hoezo? Doet jou dat dan niks? Die site is wel hier geboren. Als ze daar aanzitten, zitten ze ook aan mij.

Ik zie niet zoveel verschil tussen Maroc.nl en benjebangvoormij ? En tot hiertoe heb ik je nog nergens voor weten engageren. Zit je regelmatig het beheer af te zeiken met onozele argumentatie. Dat het interculturalisme barre tijden doormaakt in de media en -wat erger is- in de samenleving daar was ik al langer van op de hoogte.

Tomas
29-08-03, 23:27
Geplaatst door Marsipulami
Ik zie niet zoveel verschil tussen Maroc.nl en benjebangvoormij ? En tot hiertoe heb ik je nog nergens voor weten engageren. Zit je regelmatig het beheer af te zeiken met onozele argumentatie.


Ik zie wel verschil, maar ja dat zijn dan ook onnozele argumenten.

Daarnaast ben ik het wel eens met Matt_ttie eens, en dat laat ik merken ook.

Voor Angkor kan ik echter heel moeilijk sympathie opwekken.


Dat het interculturalisme barre tijden doormaakt in de media en -wat erger is- in de samenleving daar was ik al langer van op de hoogte.

Je maakt het weer te moeilijk.

Marsipulami
29-08-03, 23:42
Geplaatst door Tomas
Ik zie wel verschil, maar ja dat zijn dan ook onnozele argumenten.

Vertel eens. Interesseert me wel.


Daarnaast ben ik het wel eens met Matt_ttie eens, en dat laat ik merken ook.

Oh, daar had ik niks van gemerkt.


Voor Angkor kan ik echter heel moeilijk sympathie opwekken.

Opwekken of opbrengen ? Ik heb er geen flauw idee wat soort gedachtengoed Angkor verspreidt. Die komt toch maar twee keer per jaar een priksel plaatsen ?


Je maakt het weer te moeilijk.

Nou, interculturalisme maakt barre tijden door: Het oeverloze (en vaak unfaire) gezeik in de media over alles wat van ver of dichtbij Marokkaans is.

Mafkees
30-08-03, 00:00
Jihaaaaad!

(oops wrong nick :vreemd: )

Donna
30-08-03, 00:04
Geplaatst door Al3arbi
Jihaaaaad!

(oops wrong nick :vreemd: )

:D :D

Mafkees
30-08-03, 00:06
Slaapkop ;)

Donna
30-08-03, 00:08
Geplaatst door Al3arbi
Slaapkop ;)

:p

Mafkees
30-08-03, 00:10
Nou kom op mensen, gaat er hier nog wat geronseld worden of hoe zit dat?

Hoe zit ut trouwens met de incest topic, nog wat leuks in te vermelden of is ut `n bolwerkje voor de 'zwakzinnigen' geworden?!

Ikke4real
30-08-03, 00:14
Al3arbi, het doneren van een Kalashnikov is in jouw ogen ook prima? :kalasniko

Mafkees
30-08-03, 00:18
Geplaatst door Ikke4real
Al3arbi, het doneren van een Kalashnikov is in jouw ogen ook prima? :kalasniko


Doneren aan wie, door wie, een waarom.

Ik houd niet zo van donaties, krijg er meestal niets voor terug :vreemd:

Mafkees
30-08-03, 00:20
Geplaatst door Matt_ttie
Hoi,

* Matt_ttie kijkt wat paniekerig om zich heen.

Ik dacht dat jij die topic 'schoon' zou houden. :verrassin :D

CYA........(around)


`kheb zo nu en dan iets wat ik `n soort van leven wil noemen.
Sjo af en toe naast het prikken, moet ik van m`n huisgenoten eruit,
kenne ze m`n kamer weer steriel maken ensjo.

Het spijt me matt_ttie echt waar :aanwal:,

Trouwens, Waarom ken ik TopicTitels niet aanpassen, zou wel handig zijn,
Bepaalde mensen hanteren bepaalde ziektes als topictitels, is nie echt lauk ensjo..;)

Ikke4real
30-08-03, 00:24
Geplaatst door Matt_ttie
Hoi,

Ik begrijp het woordje 'ook' niet helemaal.

CYA............(in het land van ook) `

Je weet dat er mensen zijn die het woord Jihad (on)bewust verkeerd interpreteren. In plaats om me in het fysieke strijd te gaan gooien, wil ik liever achter het scherm opereren … ben dus een chicken :o :D

Mafkees
30-08-03, 00:25
Geplaatst door Ikke4real
`

Je weet dat er mensen zijn die het woord Jihad (on)bewust verkeerd interpreteren. In plaats om me in het fysieke strijd ga gooien, wil ik liever achter het scherm opereren … ben dus een chicken :o :D


In dat geval, join da group.

Hier...:hihi: pak an... :kalasniko

Mafkees
30-08-03, 00:33
Geplaatst door Matt_ttie
Hoi,

Je kunt het de eerste 60 seconden, nadat het bericht geplaatst is, wijzigen. Je moet gewoon wat vaker online zijn. :haha:

Die mogelijkheid behoort nog niet tot de mod/adm-opties. Ik kan het ook niet via de gebruikelijke weg. :)

CYA.........(around)


:schok: NOG VAKER!!!!!!!!!!!!!
Jammer, maar helaas. `kverzin er wel wat op.
Elke topic die geopend word, sluiten, Kopieren, deleten, en gecensureerd openen onder mijn nick..

:vreemd:

Tomas
30-08-03, 12:28
Geplaatst door Marsipulami
Vertel eens. Interesseert me wel.

Niet. Maar vooruit:

Het modereer beleidt is hier niet gericht op wederzijds begrip, maar meer op de Marokkaanse jongeren. Er wordt hier wel een Yehi gedoogd, maar geen Nederlandse of Joodse tegenhanger.

Beheer doet juist mee met provoceren van Nederlanders die bang zijn of moeite hebben met al dat jihaad geweld. Treitert ze met b.v. met onderschriften etc.

Er wordt nauwelijks uitleg gegeven of genuanceerd. Nee juist met de nick Sadeeq getreitert of geprovoceerd.

En natuurlijk mijn ban is onvergeeflijk. Dat ik geband ben omdat ik boos werd op het verbieden door beheer van slogans van Godfried Bomans nota bene.

Kortom, als je niet beter weet dan steunt Maroc de extremisten.



Oh, daar had ik niks van gemerkt.


Matt_ttie is een van de weinige die het echt goed doet op z'n ene uitbarsting na toen met Ayaan. Dat ik hem niet de hemel in prijs zit nu eenmaal in mijn aard. Of had je dat nog niet door?

En verder ligt het ook aan het feit hoe goed jij nu eigenlijk oplet.


Opwekken of opbrengen ? Ik heb er geen flauw idee wat soort gedachtengoed Angkor verspreidt. Die komt toch maar twee keer per jaar een priksel plaatsen ?

Ietsje vaker dan dat en die zijn dan niet voor de poes.


Nou, interculturalisme maakt barre tijden door: Het oeverloze (en vaak unfaire) gezeik in de media over alles wat van ver of dichtbij Marokkaans is.

Ja.

Maar zoals ik dan zo vaak aan je duidelijk probeer te maken. Als ik het met je eens ben dat de media een overtrokken en gevaarlijk beeld schetst wil dat nog niet zeggen dat er wel degelijk zaken heel erg mis zijn.

Zo is de demonisering van de Islam een gruwel in mijn ogen, maar stoort het me ook enorm hoe leidzaam Moslims het toelaten dat criminelen hun geloof gebruiken. Of sterker nog, zich er zelfs door laten meeslepen in het spel van demoniseren.

Zo stoort het me ontiegelijk dat iedere Marokkaan ter verantwoording geroepen wordt voor de criminaliteit onder Marokkanen en ook dat het vreselijk overdreven wordt, alsof iedere Marokkaan een dief is. En tegelijkertijd stoort het me dat Marokkanen op klaarlichte dag de fietsen op onze school jatten. Om even een voorbeeld te noemen.

Het is dus niet zo zwart-wit als jij het altijd probeert voor te schotelen, alsof jij de enige bent die het niet zwart-wit ziet. Alleen de nuance, zoals Orakel b.v. die wel vaak kan laten zien helpt om begrip te krijgen.

Mark
30-08-03, 12:37
het is een goede zaak dat Al3arbi moderator is want is altijd online, ze hadden mij ook maar moderator moeten maken :)

Maar ja dan krijg je weer boze reacties als ik lukraak topics verwijder van mensen die ik niet mag :)

Mafkees
30-08-03, 12:38
Geplaatst door Mark
het is een goede zaak dat Al3arbi moderator is want is altijd online, ze hadden mij ook maar moderator moeten maken :)

Maar ja dan krijg je weer boze reacties als ik lukraak topics verwijder van mensen die ik niet mag :)

`kmoet zo`n Ericsson telefoon kopen, kan ik internetten in de bus en trein enzo.

Moderaten terwijl ik an ut reizen ben, MarocNL Toonbeeld van de vooruitgang en integratie..

:melig2:

Mark
30-08-03, 12:43
Geplaatst door Al3arbi
`kmoet zo`n Ericsson telefoon kopen, kan ik internetten in de bus en trein enzo.

Moderaten terwijl ik an ut reizen ben, MarocNL Toonbeeld van de vooruitgang en integratie..

:melig2:

Als Matt_ttie die telefoon betaald neem ik hem zelfs mee naar het buitenland als het moet!

Ohw wat gaat die Tomas het dan zwaar krijgen :)

En Mars en ZS ook hahahahaha

Donna
30-08-03, 14:20
Sadeeqje is mijn vriendje! :strik:


Donna :koppel: Sadeeq


Soms wordt hij verkeerd begrepen maar eigenlijk is hij juist de bruggenbouwer op dit forum :hihi:

Tomas
30-08-03, 14:38
Geplaatst door Marsipulami
Het is een rijkdom van een internetforum als dit dat Marokkaanse jongeren kunnen zeggen wat ze denken, zonder meteen gecensureerd te worden. Ik vind het goed dat beheer hen die ruimte geeft.

Snap je dan ook dat dit een geheel ander forum is dan bjbvm? Of blijf je net zolang off-topic emmeren tot je gelijk krijgt?


Wat als extreem beschouwd wordt is cultuurafhankelijk. Ik heb me laten vertellen dat het in India normaal is dat hindoes bij een crematie van een familielid, tijdens de verbranding blijven toekijken tot het hoofd van de overledene uit elkaar spat. Dat vind ik een bizarre gewoonte, maar ginder is het blijkbaar normaal.

Ik bedoel wat 'wij' als extreem ervaren is voor hen niet altijd zo en vice versa.

Verders wordt Yehi hier niet zonder meer gedoogd. Gisteren nog had ik een mooie tekst in zijn thread geplaatst over Jihad. Vandaag is die thread alweer verdwenen. Maar zoals jijzelf er in slaagt om een ban naast je neer te leggen, zo kunnen anderen dat ook.

Wat is irritanter dan oeverloos cultuurrelativisme? Ik kan er niet zo gauw op komen... Help effe.

Ik las net nog zoiets wat jij dan wel kunt relativeren, maar ik dus niet. Schaap die Mark waarschuwt dat als ie zo verbaal agressief doet tegen Dienna dat hij dan ook niet verbaast moet zijn als ie een autobom z'n huis in krijgt.

Ja, dat soort cultuur relativisme is fascinerend.



Jihad (met en zonder geweld) is iets wat leeft onder moslims. Het zou jammer zijn als beheer alle bespiegelingen daaromtrent die moeilijk verteerbaar zijn door de publieke opinie in Nederland meteen zou censureren. Dan heb je geen eerlijke dialoog als een ander zich niet mag uiten en zich a priori al moet aanpassen voordat hij als gesprekspartner wordt geaccepteerd.


Kweenie waarom je dit nu zegt eigenlijk. Volgens mij weer om het gesprek vooral maar van de oorspronkelijke vraag af te laten dwalen.

Ik ben het met je eens dat beheer het moet laten staan als het tot een interessante discussie leidt. Heel goed. Laat maar zien wat er alleemaal valt onder de term Jihad.



Huh? Sadeeq betekent 'vriend' als ik me niet vergis. Maar of er een verband is tussen 'vriend' en 'vriend' van beheer dat weet ik niet. Ik ben niet zo wantrouwig als jij.

Vriend? Wat heeft die ermee te maken? Sadeeq is het speeltje van beheer. Angkor of een andere, welke weet ik niet.


Je bent nauwelijks weggeweest. Net zoals de meeste anderen die toen geband werden. Bovendien ben ik het met beheer eens dat je zo nu en dan nodeloos kwetsend kan zijn. Niet volgens jouw interpretatie en cultuur natuurlijk, maar wel als het door een Marokkaanse bril wordt gezien. Niemand kan die culturele bril helemaal afzetten, beheer niet en jij ook niet.

Godfried Bomans wordt als extremist gezien door beheer.

In jouw cultuurrelativistische beleving betekent dat dat dit Forum een extremistsich forum is naar Nederlandse maatstaven. Dus ik begrijp neit waarom je dan nog een vergelijking durft te maken met bjbvm?



Jij kan te weinig begrijpen dat moslims zich erg gekwetst voelen als men over hun godsdienst en profeet spreekt zoals AHA doet. Dat komt omdat die godsdienst voor jou weinig waarde heeft maar voor de meesten onder hen wel.

Oh, ik weet heel goed hoe dat is. Ik was vroeger ook een gehersenspoelde schijnheil.

Zwarte Schaap
30-08-03, 14:45
Geplaatst door Tomas
Oh, ik weet heel goed hoe dat is. Ik was vroeger ook een gehersenspoelde schijnheil.

Er is niets verandert hoor, schijnheilig ben je nog steed ! :fpuh:

Tomas
30-08-03, 15:55
Geplaatst door Zwarte Schaap
Er is niets verandert hoor, schijnheilig ben je nog steed ! :fpuh:

Het zijn ook altijd de hypocrieten die op mij reageren.

maargoed, mocht ik sjaggo overkomen, dan is dit een mogelijke verklaring: Na 2,5 maand mocht ik mijn dvd speler die ik ter reparatie had aangeboden weer ophalen. Ja, het heeft lang geduurd, maar de afgelopen 3 weken legde de verkoper mij een paar keer uit dat dat nu eenmaal kan gebeuren als ze op onderdelen moeten wachten...

Dat heb ik dan maar te pikken en dat doe ik dan maar. Wat zie ik echter onmiddelijk op de reparatie bon staan: Getest en geen problemen gevonden.

In plaats dat die lul van een verkoper mij bijstaat, gaat ie philips zitten verdedigen, dat ik ook niet van een dvd speler moet verwachten dat ie svcd's perfect zou kunnen afspelen. Daar zijn ze neit voor gemaakt...

Perfect? Is haperen, stotteren en halverwege kappen niet perfect? Nee, dat is inderdaad niet perfect.

Ik vraag mij dan af, of ik een moordenaar ben als ik die man ter plekke doodsla?

Ik heb godalledejezus dat klote kolere kut ding gekocht omdat ik al mijn tering-homevideo ellende op svcd wil branden ongelofelijk oetlul! Jij hebt mij persoonlijk nog geadviceerd om dan een goeie phillips te nemen randdebiel! Simpele scheinheilig klootzak!! Kut-christen!!!!

Tomas
30-08-03, 16:07
Geplaatst door Matt_ttie
Toen viel letterlijk het licht weg. Ik zag namelijk mn display niet meer.


Ja Matt_ttie, dat is dan wel je eigen schuld. Je had die lamp ook ter reparatie moeten aanbieden.

sadeeQ
30-08-03, 16:15
Geplaatst door Donna
Sadeeqje is mijn vriendje! :strik:


Donna :koppel: Sadeeq


Soms wordt hij verkeerd begrepen maar eigenlijk is hij juist de bruggenbouwer op dit forum :hihi:


:hihi: mijn hart is compleet op hol geslagen

sadeeQ :love:donna

en eeuh bruggenbouwer? :D

Tomas
30-08-03, 16:15
Geplaatst door Matt_ttie
Hoi,

Grappig dat je zo reageert, want precies op het moment dat ik op 'verzend' klikte bekroop me een wat ongemakkelijk gevoel over de wijze waarop ik me had uitgedrukt. :cheefbek:

CYA.........(bij de lampenier)

Als je verkeerd begrepen kunt worden, dan ben ik de laatste die dat niet zal doen.

sadeeQ
30-08-03, 16:23
Geplaatst door Tomas



Vriend? Wat heeft die ermee te maken? Sadeeq is het speeltje van beheer. Angkor of een andere, welke weet ik niet.




:hihi: :hihi:

schijnheilige compleet geflipte maffe kaas- kat

:ergleuk: als je het zo graag wil dan zeg je het maar.ik maak wel wat tijd voor je :hihi: :auw:

sadeeQ
30-08-03, 16:25
Geplaatst door Matt_ttie
CYA...........(op zoek naar een moderator-ster? of is het moderatrice? in ieder geval...ben dus op zoek naar zo eentje --> :strik: )
JMT ?

151 maffe geit lijkt me ook een geschikte .

maar geen leuke dame,anders ben ik hier niet meer weg te krijgen en verjaag ik iedereen :zwaai:

Djihed
30-08-03, 22:21
Geplaatst door Tomas
Ontsporen in doolhof van jihad-websites
Van onze verslaggeefster Janny Groen

AMSTERDAM - Volgens terrorisme-experts is internet een belangrijk communicatie- en rekruteringsmiddel voor terroristische groeperingen. Opsporing via sites is moeilijk.

Het is eenvoudig om een wervende terreursite te maken; controle erop laat nog te wensen over

'Ik heb een vraagje over aljihaad. Ik ben van plan om naar Palestina te gaan, datum over internet kan ik niet geven (BVD), maar ik heb een probleempje. Ik weet dat me ouders niet willen dat ik ga, want niemand stuur zijn kinderen naar de dood. Maar ik ben al voorbereid met andere jongeren. Mijn vraag is: is het toegestaan om zonder wat te zeggen weg te gaan en een brief achter te laten?'
Deze boodschap werd onder de naam hamas-4-life op 22 april op de omstreden website www.sluitjeaan.4t.com geplaatst. Vijf dagen later riep Andalus op dezelfde site op ten strijde te trekken 'voor de zaak van Allah'. De belabberde situatie van moslims komt, aldus Andalus 'vanwege hun achterwege laten van de jihad. Hierdoor hebben de onderdrukkers macht verworven over de moslims. Ongelovigen hebben alleen ontzag voor geweld.'

De site, die het gedachtegoed verspreidt van Abdullah Azzam (de grondlegger van de moderne gewelddadige jihad en leermeester van Osama bin Laden) is half augustus van het web verdwenen om woensdag weer onder een andere naam www.sluitjeaan.jeeran.com op te duiken. Begin deze week was op een andere islamitische discussiesite Ben je bang voor mij? een complete handleiding te vinden voor moslims om zich te ontwikkelen voor de jihad. Geplaatst door Abou Mohammed onder de opruiende slogan: 'Jihad en het geweer alléén. GEEN onderhandelingen, GEEN conferenties, en GEEN dialogen. . .'

Minister Donner van Justitie heeft een wet in voorbereiding die rekrutering voor de jihad strafbaar stelt. Maar het is een schier onmogelijke taak internet-rekruteurs op te sporen en voor de rechter te krijgen.

Organisaties als Al Qa'ida begeven zich op het net via een doolhof van websites, elektronische fora en chatrooms. Zodra ze door de geheime diensten, de media of de providers zijn ontdekt, verdwijnen ze om later in andere hoeken en gaten van internet weer boven water te komen. Het is betrekkelijk eenvoudig via een anoniem hotmail-adres een terreursite aan te maken en deze bij ontdekking snel te verhuizen. Of op discussiesites als [email protected] (waar sluitjeaan actief is) en Ben je bang voor mij? tijdelijk jihad-oproepen te plaatsen.

Een woordvoerder van MSN zegt dat de provider 'een notice and take down policy' heeft. Als strafbare of opruiende teksten worden aangetroffen, worden ze meteen verwijderd. Vervolgens wordt de discussie aangegaan met de afzenders. MSN zelf had de sluitjeaan-groep donderdagmiddag nog niet ontdekt. Gewezen op het karakter van gespreksgroep, reageert een woordvoerder geschrokken: 'We gaan dit natuurlijk meteen verwijderen.'

Khalid Kasem van Ben je bang voor mij? reageert al even ontsteld. 'We distantiëren ons met alle mogelijke kracht van dergelijke teksten. Die zijn in strijd met alles waar wij voor staan: een harmonieuze multiculturele samenleving.' Op zijn site stond dezelfde jihad-handleiding die enkele maanden voor de aanslagen van 11 september circuleerde op www.qoqaz.nl. Nederlandse moslims worden opgeroepen dienst te nemen in het leger en regelmatig schietbanen te bezoeken om te trainen voor de jihad.

Destijds werd door de Nederlandse overheid laconiek gereageerd op qoqaz. Gewezen werd op de vrijheid van meningsuiting en dat het niet verboden is op te roepen om dienst te nemen of lid te worden van een schietvereniging.

Nu worden dergelijke oproepen als minder onschuldig beschouwd. Kasem, die de handleiding inmiddels heeft verwijderd, zegt dat hij strakke gedragsregels hanteert. Bijdragen worden voortdurend gelezen, aanstootgevende teksten verwijderd. 'Maar we zijn een club van vrijwilligers. Een waterdichte beveiliging is uitgesloten. Deze tekst is er door geslipt.'

(c) www.volkskrant.nl

Als het verboden is op te roepen tot Djihaad, waarom is het dan niet verboden wanneer de Koninklijke Landmacht leden probeert te werven? Dat is namelijk precies hetzelfde: het ronselen van mensen om ze in te zetten in de "oorlog tegen het terrorisme"; je wordt ingezet om deel te nemen aan een oorlog waar burgers doelwit worden van bombardementen, ziekten etc. etc. Vertel mij dan eens wat het verschil is?

Djihed
30-08-03, 22:25
Geplaatst door Donna
Inderdaad! Er is een hele keten aan schuldigen.

De Dienna's en de AbouMohammeds in deze wereld die het nodig vinden ANDEREN te laten opdraaien voor hun extremistische bulshit terwijl ze zelf lekker achter een proxy hangen;
De EIKELS die dat vervolgens niet inzien en als een kip zonder kop stichting correlatie, Maxime Verhagen, de koningin en de AIVD gaan bellen;
En de journalisten die daar vervolgens bovenop duiken en er hun gebruikelijke hijgerige slijmerige laffe nare sausje overheen gieten zonder zich te informeren en iets als onderzoek te doen. Onderzoek levert helaas geen advertentie inkomsten op.

Soms zijn 2 & 3 1 en dezelfde persoon.

Dan is het nog erger. Bah.

Ten eerste blonde: het is niet strafbaar wat ik doe en ten tweede hecht ik nou net iets meer waarde aan het leed wat mijn broeders en zusters wordt aangedaan dan aan de schade die ik Maroc.nl zou kunnen toebrengen.

En effe een vraagje: wanneer geld het recht "vrijheid van meningsuitting" volgens jou en de rest dan wel?

Mafkees
30-08-03, 22:39
Na wat gezocht te hebben op MarocNL en in m`n Mailbox heb ik ut volgende weten op te duiken, `n post van Bil@l van vorig jaar(denk ik)




De jihad is één van de meest beladen, maar ook de minst begrepen onderdelen van de Islam. Iedereen die ik erover hoor in mijn omgeving, inclusief sommige moslims, denken dat jihad een militaire actie is. Jihad betekent letterlijk streven. Er bestaat zeker een militaire jihad, maar dit is niet de belangrijkste vorm van jihad.

Iedere dag, iedere keer als je in conflict bent met jezelf over het goede en het kwade in je leven ben je in Jihad met jezelf. Voor een moslim is het de bedoeling om te streven naar het goede in het leven. Dat is de werkelijke betekenis van het woord. Het streven naar het pure in de ziel, en het weerstaan van het kwade. Nu hoor ik ze al denken, "Nou daar maak jij je er makkelijk mee vanaf, want HALLO er blazen mensen zich op, vliegen een toren in, en verspreiden hatelijke praat over niet moslims onder de noemer jihad en in de naam van Allah. Hoe zit dat dan?"

Eerst zal ik iets vertellen over de militaire jihad, daarna iets over terrorisme (wat geen jihad en zeker geen Islam is). Islam is helemaal niet voor oorlog voeren en geweld gebruiken. Als we alleen al kijken naar de betekenis van het woord islam, komen we tot de conclusie dat het vrede betekent. Denk aan zijn broertje 'sallaam'. Dit botst natuurlijk met oorlog. Moslims mogen wel oorlog voeren, maar dan alleen uit bescherming van het geloof. En nooit om geloof uit te breiden en zeker niet om extra land te scoren. Ook zijn er regels verbonden aan deze militaire jihad.

De Koran is duidelijk over wanneer jihad gevoerd mag worden; "het mag alleen uitgeroepen worden: ter verdediging van de weg van Allah, niet ter verovering. Om vrede en vrijheid van geloof te herstellen. Voor het tegen gaan van tirannie. Wanneer het wordt geleid door een spirituele leider. Er mag gevochten worden totdat de vijand zijn wapens neerlegt, dan moet er meteen gestopt worden. "En als zij tot vrede neigen, neigt u er dan ook toe en legt uw vertrouwen in Allah." (8:61)Vrouwen, kinderen, de bejaarden en de zieken mogen niet beroerd worden. Ook moet de natuur gespaard blijven. Moslims willen dus vechten voor God maar zullen dus nooit onnodige slachtoffers maken. "Het goede en kwade zijn niet gelijk. Daarom weerstaat (het kwade) door hetgeen best is. Dan ziet, degene met wie gij vijandschap hebt, hij zal als uw boezemvriend worden."(41:34)

Maar toch blijft de wrange smaak van het terrorisme van de afgelopen tijd hangen. Als we de aanslagen van bijvoorbeeld 11 september naast de regels van de jihad leggen kunnen we concluderen dat deze niet onder de jihad vallen, omdat er onschuldige doden zijn gevallen tijdens die laffe daad. De Koran spreekt meerdere malen het terrorisme resoluut tegen, een voorbeeld hiervan is: "En wanneer zij een slechte daad begaan, zeggen zij: "Wij zagen dit onze vaderen doen en Allah heeft het ons bevolen." Zeg: "Allah legt nooit slechte daden op. Zegt gij van Allah, hetgeen gij niet weet?"(7:28)

De mensen die dit doen werken vanuit een eigen wil die met de Islam niets te maken hebben. Ook God kan hier niets aan veranderen. Mensen moeten verantwoording nemen voor eigen acties, en hebben in het leven de keuze tussen goed en kwaad. Een goede moslim zou nooit voor terrorisme kiezen. "En doodt niemand die Allah heilig heeft verklaard, tenzij het met recht geschiedt"(17:31) Net zoals Christenen mogen Moslims niet doden. Het is God die bepaald wanneer een mens komt te overlijden, en wij als mensen mogen dat feit niet in eigen hand nemen. "Zeg: "Komt, ik zal u verkondigen, wat uw Heer heeft verboden;" n.l. dat gij iets met Hem vereenzelvigt en dat gij uw ouders niet goed behandelt en dat gij uw kinderen uit armoede doodt. - Wij zijn het, Die voor u en voor hen zorgen - en dat gij onbetamelijke daden hetzij openlijk of in het geheim begaat en dat gij een ziel ten onrechte doodt die Allah heilig heeft verklaard. Dit is, hetgeen Hij u heeft bevolen, opdat gij moogt begrijpen."(6:151)

Het doden van mensen is in alle mono theïstische geloven een zonde. Allah zegt in de Koran dat Hij al vele malen deze boodschap tot de mensheid heeft gestuurd. "Deswegen schreven Wij de kinderen Israëls voor, dat wie ook een mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood, en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele mensdom het leven heeft geschonken."(5:32)

Helaas gebeurd het maar al te vaak dat het geloof misbruikt word door mensen die op een verkeerde en extreme manier haat uitdragen, en hier zo een geloof mee slachtofferen. Nu moet er ook gezegd worden dat de media er van smult om iets negatiefs te schrijven en er niet voor terug deinst om de waarheid aan te dikken. Ook vindt er weinig tot geen rectificatie plaats als de media naast de feiten zit. Meerdere malen zijn halve waarheden geschreven of interviews zo ingekort dat uitspraken uit hun verband getrokken worden, zodat er onterecht een verkeerde indruk gegeven word over bepaalde situaties.

In een studie van Abdus Sattar (1995) komen dezelfde conclusies naar voren. "Zij analyseerde inhoud, koppen, terminologie en illustraties in artikelen uit NRC-Handelsblad en Trouw in 1992 en 1993 en daarnaast in een willekeurige selectie van artikelen uit andere kranten. Uitgangspunt van het onderzoek is dat moslims in Nederland last hebben van onjuiste, eenzijdige en negatieve berichtgeving over de islam en over moslims. Abdus Sattar probeert de aard van deze onjuistheden en eenzijdige en negatieve berichtgeving te analyseren. Hoewel haar onderzoek - door de aard van de steekproef - niet veel inzicht geeft in de mate waarin deze kenmerken zich voor doen, is haar analyse van de kenmerken zelf zeer gedetailleerd. Zij concludeert dat anti-islamitische tendensen zich onder andere manifesteren in:


- het stigmatiseren en problematiseren van moslims;
- het generaliseren van voorvallen (in het buitenland) naar de hele islam en alle moslims;
- het onverantwoorde gebruik van belastende termen;
- het demoniseren van de islam als godsdienst;
- het collectiviseren en depersonaliseren van moslims;
- het in stand houden van het kromme beeld van islam en moslims door het niet erkennen van eigen onwetendheid ter zake."


Moslims in landen waar islam niet het handvest vormt van het maatschappelijke leven, dienen zich te gedragen conform de wetten die in het betreffende land gelden. De moslim zal uit zichzelf het land moeten verlaten wanneer deze niet meer in staat is om zijn geloof te kunnen belijden.

Djihed
30-08-03, 22:45
Overgeleverd door Abu Huraira (ra), dat een man naar Rasoel Allah (saws) kwam zei “leg mij een daad op die gelijk is aan Jihad (in beloning)”. Hij antwoordde: “Ik kan niet zo een daad vinden.” Toen voegde hij toe: “kan jij, terwijl de moslim strijder op het slagveld is, naar de moskee gaan om te bidden zonder te stoppen en vasten zonder je vasten te verbreken?” De man zei: “maar wie is in staat om dat te doen…?” Abu Huraira (ra) voegde eraan toe, “De Mujaheed (islamitische strijder) word zelfs beloond voor de voetstappen van zijn paard terwijl het rondloopt (om te grazen) aan een lang touw.”


Uitleg:De zegening van een daad is gebaseerd op zijn belangrijkheid en zijn hoge status. Met dit in beschouwing genomen, het doel van jihad is het woord van Allah het hoogste te laten zijn, en dit kan niet worden bereikt zonder Jihad . Daarom is de meest deugdzame daad die in deze hadith genoemd word jihad. Om deze deugdzame daad met het menselijke verstand te begrijpen lijkt misschien moeilijk, maar alleen Allah’s Barmhartigheid en Genade kan ons in dit opzicht verlichten. Als we de religieuze regels onderzoeken die de redenen aandragen waarom jihad de beste daad is, kunnen we zien dat jihad eigenlijk de beschermer is van alle andere daden. Het is dankzij de jihad dat moslims zich veilig kunnen voelen en hun leven kunnen leiden, daarbij al hun verplichtingen na komend, zonder bang te zijn voor de vijand. Als de jihad verachtzaamt word, is het onvermijdelijk dat de kuffar sterker zullen worden dan de moslims, wat ervoor resulteert in een neergang van de Islamitische manier van leven


Een andere reden waarom jihad de beste daad is, is dat een persoon zijn 2 meest geliefde zaken opoffert, welke zijn leven en bezit zijn hetgeen niet hetzelfde is bij elke andere daad. Het is gemakkelijk om te concluderen waarom geen andere daden zich kunnen meten met jihad. In referentie naar wat andere ahadith waarin andere daden voorop worden gesteld, was de focus gericht op een specifiek aspect en dit acceptabel. Algemeen, hebben de hadithgeleerden prioriteit aan jihad gegeven na het analyseren van de bovenstaande hadith.


Een grote hadithgeleerde, Kazi Ayadh Maliki zei: “ je beseft de geweldige status van jihad door deze hadith en geen enkele daad staat gelijk aan jihad.” (Fath ul Bari p.5 vol. 6)


Overgeleverd door abu Said Khudri (ra), dat iemand vroeg, “O Boodschapper van Allah! Wie is de beste onder de mensen?” De profeet (saws) antwoordde: “een gelovige die Jihad verricht met zijn leven en zijn rijkdom.” Ze vroegen. “wie komt daarna?” Hij antwoordde, “een gelovige die zich terugtrekt in de bergen om Allah te aanbidden en de mensen niet lastig valt met zijn kwaad.”

Hoop dat het misverstand nu uit de weg is geruimd! De Hadith die jij en vele andere domme moslims aanhalen, is een HAdith-DA3iF, met andere woorden: een zeer zwakke hadith die vaak wordt gebruikt door "moslimns"die een excuus zoeken om niet hun plicht na te hoeven komen!

Djihed
30-08-03, 22:47
kijk, en om dit soort misvertanden uit de weg te ruimen en je kennis omtrent dit onderwerp te verbreden, zou je eens een kijkje op de oh zo verboden site kunnen nemen!

Mafkees
30-08-03, 22:48
Geplaatst door Djihed
Hoop dat het misverstand nu uit de weg is geruimd! De Hadith die jij en vele andere domme moslims aanhalen, is een HAdith-DA3iF, met andere woorden: een zeer zwakke hadith die vaak wordt gebruikt door "moslimns"die een excuus zoeken om niet hun plicht na te hoeven komen!

Aan wie is de post gericht, Oh groot licht.

Djihed
30-08-03, 22:52
Geplaatst door Al3arbi
Aan wie is de post gericht, Oh groot licht.

Ik dacht dat een "intelligent" iemand als jij dat wel zou begrijpen aangezien ik nu niemand anders zie die met een zeer zwakke Hadith komt!

Mafkees
30-08-03, 22:53
Geplaatst door Djihed
Ik dacht dat een "intelligent" iemand als jij dat wel zou begrijpen aangezien ik nu niemand anders zie die met een zeer zwakke Hadith komt!


Goh grapig, oh Wijze man,
`kheb geen Hadith gepost. Waar zie je `n hadith?

Of heb je ff snel `n hadith verzonnen?

sadeeQ
30-08-03, 23:00
In de naam van Allah de Barmhartige de Genadevolle, voorts:

Het is voor een vrouw niet toegestaan om te strijden in tijden dat mannen nog leven. In een hadith van de profeet Mohammed (Allah’s zegeningen en vrede zijn met hem), overgeleverd door Aboe Hoerayrah (moge Allah tevreden met hem zijn), zegt hij (Allah’s zegeningen en vrede zijn met hem): de Djihaad van de bejaarde, de kinderen, zwakkere en de vrouw, is de Hadjj en Omrah. (Nasa-i nr.2579)


:student:

sadeeQ
30-08-03, 23:06
Geplaatst door Al3arbi
Goh grapig, oh Wijze man,
`kheb geen Hadith gepost. Waar zie je `n hadith?

Of heb je ff snel `n hadith verzonnen?

:corcky:

zij noemt de verzen uit de qoeran zwakke hadith :rolleyes:

Mafkees
30-08-03, 23:16
Geplaatst door sadeeQ
:corcky:

zij noemt de verzen uit de qoeran zwakke hadith :rolleyes:


Isj `n bietje sjwaksjienig broeder SadeeQ

Blade20
30-08-03, 23:29
Geplaatst door Grietje
Vraag mij af waarom er nooit artikelen verschijnen over de oproepen op fok.nl om moslims een spuitje te geven.

Fok! zou zonder deze oproepen niet hetzelfde zijn aangezien het overwegend rechts\extreem rechts is.
Daarbij komt nog dat het over het algemeen op zich normale berichten zijn, terwijl de reacties vaak idd niet bepaald prettig zijn.

Ach, iedere vorm van haat is dom. Het zou echter een stuk minder erg zijn als Al Qaida en Co op 11-09 niet zo'n grote aanslag hadden gepleegd. Ze konden erop rekenen dat de media alles zou opblazen met voor iedereen (inc. Al Qaida) negatieve gevolgen.

De VS is een oorlogsmachine en is in feite door de aanslagen gesterkt. Denk maar na. Troepen werven, puin ruimen, begrafenissen nieuwe gebouwen plaatsen en wapens maken. Deze dingen worden na de aanslag allemaal gedaan door de aanslag en raad eens voor welke regering die bedrijven werken....

Ik in ieder geval blij dat ronselen voor de Jihad wordt verboden. Het zal niet te zijn verbannen (er wordt door Extreem rechts net zo hard geronseld) maar het zal wel minder openlijk op straat te vinden zijn. Het zal verdwijnen naar achterkamers en hierdoor is het publiek minder groot.

Dat probleem met die websites is maar tijdenlijk. Ik verwacht dat er binnenkort een nieuwe scansoftware uit zal komen die alle websites afgaat naar bepaalde woorden. De gevonden websites zullen dan worden gecontroleerd en indien nodig verwijderd. Op deze manier wordt er geen website gemist omdat deze scans bijna permanent kunnen worden uitgevoerd (is al mogelijk, wordt alleen nog niet gedaan).

Ach, kunnen weer een paar bedriven flink wat geld mee verdienen, allen maar goed voor de westerse economie. En die aanslagen, die worden toch alleen maar gepleegd in Economisch arme landen tussen de begrenzing Oosten\Midden-Oosten. Daar kost alles een stuk minder en kunnen de westerse landen met vernieuwing dmv vernietigd door aanslag flink wat onvoorziene winst halen.

Toevoeging.

Ik begrijp dat er twee soorten Jihad zijn (de bovengenooemde Jihad = streven en de Militaire Jihad). Het is echter (zoals al zo vaak) dat de slechte vorm (raad maar welke van de twee ik bedoel) de goede vorm heeft overschaduwd. Om problemen en opzettelijke verwarring te voorkomen heeft (gaat) de regering de gehele Jihad verbieden. Maar denk maar niet dat je voor de oorspronkelijke Jihad (het streven) wordt gestraft. Het wordt enkel zo opgeschreven om te voorkomen dat mensen die de militaire Jihad nastreven een uitweg minder te geven in hun verdediging.

Donna
31-08-03, 00:21
Geplaatst door Djihed
Ten eerste blonde: het is niet strafbaar wat ik doe en ten tweede hecht ik nou net iets meer waarde aan het leed wat mijn broeders en zusters wordt aangedaan dan aan de schade die ik Maroc.nl zou kunnen toebrengen.

En effe een vraagje: wanneer geld het recht "vrijheid van meningsuitting" volgens jou en de rest dan wel?


Jouw vrijheid van meningsuiting houdt op daar waar je anderen schade toebrengt. Daarnaast zijn er op dit forum regels, waar je voor hebt getekend toen je je inschreef. Is het gek dat beheer je daaraan houdt?

Ik zou zeggen open een eigen site, dan kun je roepen wat je wilt en hoef je je aan geen moderator te storen.

Als je die site hebt geopend, plaats je hier dan effe de link? Dan plaats ik die weer op polinco om je te helpen met wat traffic, kijken of je de vrijheid van meningsuiting echt zo hoog in het vaandel hebt staan als je beweert.

Donna
31-08-03, 00:27
Wat ik van Mars trouwens niet zo goed snap is waarom hij nu ineens aan Tomas zijn hoofd loopt te zeiken.

Je zou toch verwachten dat juist Mars het wel waardeert als iemand eens kwaad wordt over die achterlijke media.

Mars, je hebt het altijd over hoe jammer je het vindt dat sommige moslims hun religie zo te kijk zetten door het als een soort recept tot geweld te interpreteren. Stel dat Dienna zich nou ineens bedenkt en het pacifistische pad opgaat, ga je haar dan ook lopen bestoken met je gezeik?

Marsipulami
31-08-03, 00:44
Geplaatst door Donna
Wat ik van Mars trouwens niet zo goed snap is waarom hij nu ineens aan Tomas zijn hoofd loopt te zeiken.

Huh ? "Ineens" ?


Je zou toch verwachten dat juist Mars het wel waardeert als iemand eens kwaad wordt over die achterlijke media.

Waardeer ik dat niet ? Waar heb ik dat nou weer geschreven ?


Mars, je hebt het altijd over hoe jammer je het vindt dat sommige moslims hun religie zo te kijk zetten door het als een soort recept tot geweld te interpreteren. Stel dat Dienna zich nou ineens bedenkt en het pacifistische pad opgaat, ga je haar dan ook lopen bestoken met je gezeik?

:tik:

Tomas
31-08-03, 11:44
Hmmmm....

Kweenie of deze vergelijking mij wel helemaal bevalt?

Donna
31-08-03, 13:12
Geplaatst door Tomas
Hmmmm....

Kweenie of deze vergelijking mij wel helemaal bevalt?


Ik denk dat Mars heel goed weet wat ik daarmee bedoel. En uiteraard wil ik niet suggereren dat jij een soort Dienna bent.

'Waardeer ik dat niet ? Waar heb ik dat nou weer geschreven ?'

Dat heb je niet letterlijk opgeschreven, maar de manier waarop je van een discussie over media een discussie over Tomas maakt zegt toch genoeg? Ik weet niet wat voor duistere motieven je nu weer hebt om de aandacht van de hoofdlijnen af te leiden, maar het valt wel op :fpiraat:

Mark
31-08-03, 13:16
Geplaatst door Donna
:fpiraat:

Als je dit symbool er maar achter plakt mag je alles zeggen op maroc.nl wat je maar wilt (El-Mark, vers 2-36 kwatrijn 2)

:student:

Donna
31-08-03, 13:18
Geplaatst door Mark
Als je dit symbool er maar achter plakt mag je alles zeggen op maroc.nl wat je maar wilt (El-Mark, vers 2-36 kwatrijn 2)

:student:


:strik: Deze doet het ook altijd goed.

(Profetie van Donna, overlevering van de steen der wijzen, 2003)

Marsipulami
31-08-03, 13:19
Geplaatst door Donna
Ik denk dat Mars heel goed weet wat ik daarmee bedoel. En uiteraard wil ik niet suggereren dat jij een soort Dienna bent.

'Waardeer ik dat niet ? Waar heb ik dat nou weer geschreven ?'

Dat heb je niet letterlijk opgeschreven, maar de manier waarop je van een discussie over media een discussie over Tomas maakt zegt toch genoeg? Ik weet niet wat voor duistere motieven je nu weer hebt om de aandacht van de hoofdlijnen af te leiden, maar het valt wel op :fpiraat:

Ik was gewoon (aangenaam) verrast dat Tomas zich ook eens ergens voor engageerde. Meestal beperkt hij zich tot het welwillend en vrijblijvend bekritiseren van anderen en wat lollig doen.

Donna
31-08-03, 13:21
Geplaatst door Marsipulami
Ik was gewoon (aangenaam) verrast dat Tomas zich ook eens ergens voor engageerde. Meestal beperkt hij zich tot het welwillend en vrijblijvend bekritiseren van anderen en wat lollig doen.

OH, OK. Zeg dat dan. :strik:

Mark
31-08-03, 13:21
Geplaatst door Marsipulami
Meestal beperkt hij zich tot het welwillend en vrijblijvend bekritiseren van anderen en wat lollig doen.

Ja irritant is dat! :fpiraat:

Marsipulami
31-08-03, 13:26
Geplaatst door Mark
Ja irritant is dat! :fpiraat:

Blijf van mijn piratenoog-smiley af. Die gebruik ik alleen als ik niet meen wat ik zeg. biraat

Mark
31-08-03, 13:29
Geplaatst door Marsipulami
Blijf van mijn piratenoog-smiley af. Die gebruik ik alleen als ik niet meen wat ik zeg. biraat

Ik verwijs nogmaals naar de heilige geschriften van El-Mark!

:haha:

Tomas
31-08-03, 17:44
Geplaatst door Donna
En uiteraard wil ik niet suggereren dat jij een soort Dienna bent.


Daar had ik ook niet aan gedacht, het is meer dat de vergelijking Mars gelijk geeft: Waarom ik wel voor bjbvm opkom en hier niet slaafs achter maroc.nl aanloop.

Daar was ik niet zo blij mee. Dat daarvoor Dienna wordt gebruikt, maakt me niet vrolijker. Da's ook waar.

Donna
31-08-03, 22:22
Geplaatst door Tomas
Daar had ik ook niet aan gedacht, het is meer dat de vergelijking Mars gelijk geeft: Waarom ik wel voor bjbvm opkom en hier niet slaafs achter maroc.nl aanloop.

Daar was ik niet zo blij mee. Dat daarvoor Dienna wordt gebruikt, maakt me niet vrolijker. Da's ook waar.

Gelijk geeft?

Ik snap 'm niet helemaal geloof ik....