PDA

Bekijk Volledige Versie : Zij zullen Irak verlaten zoals in 1975 in Vietnam, hangend aan hun helikopters.



Zwarte Schaap
02-09-03, 12:58
'Oorlog Irak zal leiden tot tweede Vietnam'



http://w3s.rotterdamsdagblad.nl/upload/rdagblad.artikel.foto/1062497232_30307.jpg

Een Amerikaanse soldaat bij een vooraad mortierten die aan het regime van Hussein toebehoorden. (Foto Reuters)


Den Haag - Uit de Amerikaans-Britse oorlog tegen Irak valt vanwege de ongelijke krachtverhoudingen geen enkele militaire les te trekken. De enige les is dat als je je te weer wilt stellen tegen de Verenigde Staten, je moet zorgen dat je eerst kernwapens hebt. Want dan zullen de VS het wel uit hun hoofd halen je aan te vallen. De 'tweede Golfoorlog' zal dan ook tot gevolg hebben dat diverse kleinere landen gaan proberen aan kernwapens te komen.

Die prikkelende opmerkingen kwamen gisteren in Den Haag van de gezaghebbende Israëlische hoogleraar militaire geschiedenis Martin van Creveld. Volgens de in Nederland geboren Van Creveld was de oorlog tegen Irak volstrekt onnodig, 'een slag in de lucht zelfs' met ernstige gevolgen. ,,Noord-Korea en Iran zijn al bezig kernwapens te maken en andere landen zullen volgen, omdat zij niet zullen willen toestaan 'dat die Amerikaanse cowboys ons aandoen wat zij Irak hebben aangedaan'. Gevolg van deze oorlog is dus meer nucleaire proliferatie.''

Van Creveld kreeg faam door het schrijven van een reeks invloedrijke boeken over militaire strategie, waaronder 'The Transformation of War' uit 1991, waarin hij de eerste Golfoorlog analyseerde, en reeds voorspelde dat de hoogtechnologische capaciteiten van de VS de manier van oorlogvoeren zou gaan veranderen.

De oorlog tegen Irak was volgens Van Creveld onnodig omdat Irak geen enkele bedreiging vormde. ,,Het is de eerste oorlog in de geschiedenis die eerst werd gevoerd, waarna er de argumenten bij gezocht werden.'' Hij noemde de oorlog als een strijd tussen een olifant en een mier. ,,Als de olifant op de mier stapt, is de mier verpletterd.'' Het ging om een strijd tussen een land dat is uitgerust met de modernste wapens en middelen die denkbaar zijn, tegen een land dat die hele militair-technologische ontwikkeling niet heeft doorgemaakt.

,,In de eerste Golfoorlog,'' aldus van Creveld, ,,had Irak al twee derde van zijn militaire middelen verloren, en het restant vocht ditmaal niet erg hard terug. Ze wisten wat er in 1991 was gebeurd.'' Volgens Van Creveld heeft de tweede Golfoorlog 'niets bereikt'. ,,Er is geen onderwerping, er is geen gebroken wil.'' Integendeel, de Amerikanen zullen steeds dieper in het Iraakse moeras verzeild raken.

Van Creveld: ,,Het heeft alles om voor hen een tweede Vietnam te worden, waarvoor ze dan iedereen de schuld zullen geven. Daarom ook proberen ze zo wanhopig overal steun te verwerven bij hun bondgenoten. Maar zij zullen Irak verlaten zoals ze in 1975 Vietnam hebben verlaten, hangend aan hun helikopters.''

Bron: Rotterdams Dagblad 02/09/03

Waterval
02-09-03, 13:15
Aan alle Afro-soldaten......





Buffalo Soldier

Buffalo Soldier, Dreadlock Rasta
There was a Buffalo Soldier
In the heart of America
Stolen from Africa, brought to America
Fighting on arrival, fighting for survival

I mean it, when I analyse thestench
To me, it makes a lot of sense
How the Dreadlock Rasta was the Buffalo Soldier
And he was taken from Africa, brought to America
Fighting on arrival, fighting for survival

Said he was a Buffalo Soldier, Dreadlock Rasta
Buffalo Soldier, in the heart of America

If you know your history
Then you would know where you coming from
Then you wouldn't have to ask me
Who the heck do I think I am

I'm just a Buffalo Soldier
In the heart of America
Stolen from Africa, brought to America
Said he was fighting on arrival
Fighting for survival
Said he was a Buffalo Soldier
Win the war for America

Dreadie, woe yoe yoe, woe woe yoe yoe
Woe yoe yoe yo, yo yo woe yo, woe yoe yoe (repeat)
Buffalo Soldier, trodding through the land
Said he wanna ran, then you wanna hand
Trodding through the land, yea, yea

Said he was a Buffalo Soldier
Win the war for America
Buffalo Soldier, Dreadlock Rasta
Fighting on arrival, fighting for survival
Driven from the mainland
To the heart of the caribbean

Singing, woe yoe yoe, woe woe yoe yoe
Woe yoe yoe yo, yo yo woe yo woe yo yoe (repeat)

Trodding through San Juan
In the arms of America
Trodding through Jamaica, a Buffalo Soldier
Fighting on arrival, fighting for survival
Buffalo Soldier, Dreadlock Rasta
Singing, woe yoe yoe, woe woe yoe yoe
Woe yoe yeo yo, yo yo woe yo woe yo yoe

lennart
02-09-03, 13:18
Waterval: de minderheid is Spaanstalig tegenwoordig.



US attacked over green card soldiers

Nearly 40,000 of America's frontline soldiers are not US citizens.

By James Gooder

09/01/03: (Aljazeera) Many of the troops on duty in Iraq do not count English as their first language and would prefer to take orders in their native tongue ... usually Spanish.

The revelation has prompted British MP George Galloway, one of the fiercest critics of the invasion of Iraq, to accuse the US of using its "green card" troops as cannon fodder.

Galloway went on to attack the US policy of putting its poor minorities and non-citizens in the frontline of its foreign wars.

In an exclusive interview he told Aljazeera.net that it was part of a long US tradition of using its underclass as cannon fodder.

The statistics, buried by White House spin doctors, reveal that a significant minority of troops fighting under the US banner are not in fact US citizens but residents hoping to speed up their citizenship.

Galloway said that this was typical of a government used to having the marginalised fight its battles.

"Nothing has changed since that last failed attempt to invade and determine the future of another country, Vietnam," he told Aljazeera.net from his holiday villa in Portugal.

"The proportion of blacks in the army was 40%, while in the US population the number of blacks was a quarter of that," he said

"Of course the underclass has now become increasingly more Hispanic than black."

Disproportionate casualties

This explains why a disproportionate number of the so-called US casualties in the invasion and occupation of Iraq have borne Latino names.

Galloway says that on a weekly Atlanta radio show in which he participates, the callers have repeatedly claimed that Blacks and Hispanics are the fodder army recruiters are after.

The Pentagon says that there are 37,401 non-US citizens on active duty, and that joining up has a special incentive for them - an American passport.

"The military services have processes and programmes in place to help service members expedite their citizenship," says a US Department of Defence spokesperson.

"The estimated time for the application is about six months."

Citizenship has been especially hard to come by due to the draconian immigration rules imposed by the US Department of Homeland Security since the 11 September 2001 attacks.

It can take several years to gain citizenship, for those lucky enough to get it. Signing up to the army can speed this up, provided the GI comes home alive.

http://www.informationclearinghouse.info/article4584.htm


Hmm, als je slachtoffers wilt verbergen dan zijn dit de makkelijkste slachtoffers.

dedesmananalogy
02-09-03, 13:20
Vertrekken yankee en lay back.
Ben benieuwd hoe de Arabische broeders elkaar gaan helpen. :knife_hea

Zwarte Schaap
02-09-03, 13:23
Ik was vergeten om de laatste alinea te plaatsen. Dat is nu hersteld.

Marsipulami
02-09-03, 13:35
Geplaatst door Zwarte Schaap
'Oorlog Irak zal leiden tot tweede Vietnam'



http://w3s.rotterdamsdagblad.nl/upload/rdagblad.artikel.foto/1062497232_30307.jpg

Een Amerikaanse soldaat bij een vooraad mortierten die aan het regime van Hussein toebehoorden. (Foto Reuters)


Den Haag - Uit de Amerikaans-Britse oorlog tegen Irak valt vanwege de ongelijke krachtverhoudingen geen enkele militaire les te trekken. De enige les is dat als je je te weer wilt stellen tegen de Verenigde Staten, je moet zorgen dat je eerst kernwapens hebt. Want dan zullen de VS het wel uit hun hoofd halen je aan te vallen. De 'tweede Golfoorlog' zal dan ook tot gevolg hebben dat diverse kleinere landen gaan proberen aan kernwapens te komen.

Die prikkelende opmerkingen kwamen gisteren in Den Haag van de gezaghebbende Israëlische hoogleraar militaire geschiedenis Martin van Creveld. Volgens de in Nederland geboren Van Creveld was de oorlog tegen Irak volstrekt onnodig, 'een slag in de lucht zelfs' met ernstige gevolgen. ,,Noord-Korea en Iran zijn al bezig kernwapens te maken en andere landen zullen volgen, omdat zij niet zullen willen toestaan 'dat die Amerikaanse cowboys ons aandoen wat zij Irak hebben aangedaan'. Gevolg van deze oorlog is dus meer nucleaire proliferatie.''

Van Creveld kreeg faam door het schrijven van een reeks invloedrijke boeken over militaire strategie, waaronder 'The Transformation of War' uit 1991, waarin hij de eerste Golfoorlog analyseerde, en reeds voorspelde dat de hoogtechnologische capaciteiten van de VS de manier van oorlogvoeren zou gaan veranderen.

De oorlog tegen Irak was volgens Van Creveld onnodig omdat Irak geen enkele bedreiging vormde. ,,Het is de eerste oorlog in de geschiedenis die eerst werd gevoerd, waarna er de argumenten bij gezocht werden.'' Hij noemde de oorlog als een strijd tussen een olifant en een mier. ,,Als de olifant op de mier stapt, is de mier verpletterd.'' Het ging om een strijd tussen een land dat is uitgerust met de modernste wapens en middelen die denkbaar zijn, tegen een land dat die hele militair-technologische ontwikkeling niet heeft doorgemaakt.

,,In de eerste Golfoorlog,'' aldus van Creveld, ,,had Irak al twee derde van zijn militaire middelen verloren, en het restant vocht ditmaal niet erg hard terug. Ze wisten wat er in 1991 was gebeurd.'' Volgens Van Creveld heeft de tweede Golfoorlog 'niets bereikt'. ,,Er is geen onderwerping, er is geen gebroken wil.'' Integendeel, de Amerikanen zullen steeds dieper in het Iraakse moeras verzeild raken.

Bron: Rotterdams Dagblad 02/09/03

Na deze Irak-oorlog zal geen enkel pleidooi voor wapenbeheersing van de Verenigde Staten of de Verenigde Naties nog geloofwaardig zijn. De VS hebben eerst Irak ontwapend, om vervolgens het ontwapende land, dat zich aan de afspraken hield, toch aan te vallen en plat te bombarderen. Als de VS al enig moreel gezag hadden op het internationale forum, dan hebben ze dat met deze oorlog verloren. Wat overblijft is geld en technologisch overwicht, doch daarmee alleen kan je geen oorlog winnen. Dat bewijst het aanslepende Israëlische conflict tegenover de ongewapende Palestijnen. De VS kunnen deze oorlog niet kunnen winnen omdat ze recht ondergeschikt hebben gemaakt aan macht in plaats van het omgekeerde.

Blade20
02-09-03, 16:10
Zij zullen Irak verlaten zoals in 1975 in Vietnam, hangend aan hun helikopters.

Whahahahaha, eerst zien dat het gelijk spel wordt, dan geloven.

Trouwens, ik denk dat je beter kan zeggen: "De terroristen worden verslagen zoals de Islamieten in de middeleeuwen werden verslagen in Centraal-Europa."
En geen commentaar, het is precies hetzelfde als wat jij beweerd.

Zgeheu
02-09-03, 16:19
???

Zaten de Turken niet tot begin vorige eeuw nog diep in het Europese hart ?

Blade20
02-09-03, 16:45
Geplaatst door Zgeheu
???

Zaten de Turken niet tot begin vorige eeuw nog diep in het Europese hart ?

Zaten de Duitsers niet halverwege de vorige eeuw niet in Turkije?

Ps: Er staat Islamieten, kwist niet zeker welke van die landen van destijds Europa binnen viel (en het was minstens twee eeuwen geleden, we zijn pas toch van 1900-1999 naar 2000-2099 gegaan.)

Zgeheu
02-09-03, 16:50
Ah je bedoelt de Arabieren die tot een dikke 700 jaar in Spanje hebben gezeten ?

Zgeheu
02-09-03, 17:32
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/7EA5C99D-78D9-4695-B2FA-A70969756F53/9613/VsOFTHEVICTORYENGLISHCOMPRESSED.gif

Zwarte Schaap
02-09-03, 18:33
Geplaatst door Blade20
Zij zullen Irak verlaten zoals in 1975 in Vietnam, hangend aan hun helikopters.

Whahahahaha, eerst zien dat het gelijk spel wordt, dan geloven.

Trouwens, ik denk dat je beter kan zeggen: "De terroristen worden verslagen zoals de Islamieten in de middeleeuwen werden verslagen in Centraal-Europa."
En geen commentaar, het is precies hetzelfde als wat jij beweerd.

Ik beweer helemaal niets, als je het artikel gelezen had dan had je kunnen weten dat dat de mening is van de nederlands-joodse hoogleraar militaire geschiedenis.

Maarten
02-09-03, 18:49
Geplaatst door dedesmananalogy
Vertrekken yankee en lay back.
Ben benieuwd hoe de Arabische broeders elkaar gaan helpen. :knife_hea

Ja!
Maar ik zie dat Vietnam-scenario ook. Je kunt gewoon niet een complete overheid vervangen.. dan praat je over gegroeide grote complexe structuren, waarbij allerlei evenwichten bestaan..
haal je die weg, dan zal de bevolking de Amerikanen álles verwijten wat slechter gaat, dan onder de oude structuren.
Nou, zelfs na máanden werkt de wátervoorziening zelfs nog niet eens!
En met al dat geschiet op de Amerikanen kúnnen ze waarschijnlijk niet eens behoorlijk opbouwen!

En hoe lang gaat al die ellende dan wel niet duren?
En is iemand dan blij, dat ze die amerikanen dan alles kunnen verwijten?
Inclusief de rotzooi die na hun vertrek nog komt? Prijskaartjes hoor!

Ik zie die amerikanen het liefst op hun bék gaan! Ze verdíenen gewoon niet beter! Maar iedereen die het verzet daar steunt, die steunt een Doomsday-scenario!

Blade20
02-09-03, 19:52
Geplaatst door Maarten
Ja!
Maar ik zie dat Vietnam-scenario ook. Je kunt gewoon niet een complete overheid vervangen.. dan praat je over gegroeide grote complexe structuren, waarbij allerlei evenwichten bestaan..
haal je die weg, dan zal de bevolking de Amerikanen álles verwijten wat slechter gaat, dan onder de oude structuren.
Nou, zelfs na máanden werkt de wátervoorziening zelfs nog niet eens!
En met al dat geschiet op de Amerikanen kúnnen ze waarschijnlijk niet eens behoorlijk opbouwen!

En hoe lang gaat al die ellende dan wel niet duren?
En is iemand dan blij, dat ze die amerikanen dan alles kunnen verwijten?
Inclusief de rotzooi die na hun vertrek nog komt? Prijskaartjes hoor!

Ik zie die amerikanen het liefst op hun bék gaan! Ze verdíenen gewoon niet beter! Maar iedereen die het verzet daar steunt, die steunt een Doomsday-scenario!

Denk je werkelijk dat die Amerikaanse troepen in die hitte, in een ver land een waterleiding gan aanleggen?! Kom nou, die hebben wel wat beters te doen, zoals tetris ofzo.
Die waterleidingen worden gebouwd door de locale bevolking, en die lijdt onder de beschietingen. Diegene die daar nu nog schieten op de VS (maar meestal de lokale bevolking), dat zijn de rotte appels.

barfly
02-09-03, 20:41
Geplaatst door Zgeheu
Ah je bedoelt de Arabieren die tot een dikke 700 jaar in Spanje hebben gezeten ?

Yup, is het je ook opgevallen dat het zoo trotse Ottomaanse rijk daarna alleen maar kleiner is geworden? :p