PDA

Bekijk Volledige Versie : The Qur'an and Modern Science 2



Wizdom
21-09-03, 23:41
Download deze powerpoint demonstratie en overtuig jezelf hoe de Snelheid van het licht met een vers uit de Koran uitgerekend kan worden.

The Speed of Light (http://www.netuse.co.uk/clients/amal/images/presentations/The%20Speed%20of%20Light.zip)

Allahu Akbar oua Alhamdoelillah.

Dutchguy
22-09-03, 00:06
Ehhh.... ze hadden toen toch nog geen powerpoint? :wink:

000NobelPrizes
22-09-03, 00:14
Geplaatst door Wizdom
Download deze powerpoint demonstratie en overtuig jezelf hoe de Snelheid van het licht met een vers uit de Koran uitgerekend kan worden.

The Speed of Light (http://www.netuse.co.uk/clients/amal/images/presentations/The%20Speed%20of%20Light.zip)

Allahu Akbar oua Alhamdoelillah.

Nee he. Alweer zo'n sukkel die beweert dat het leven van nu al meer dan 1000 jaar geleden is uitgevonden.

Ik kijk uit naar de fundies die vanuit de koran de penicilline gaan interpreteren, de vorm van de aarde, de raket naar de maan, viagra en alles wat hen sinds hun vastgeroeste stilstand voorbij is gestreefd.

mrz
22-09-03, 00:54
Wil je niet neerslachtig maken, maar voor sommige is geloof ook soort viagra het is maar dat je het weet! En de lichtsnelheid haha weleens over nagedacht hoe viagra misschien bestaat bij gratie verveling of wat dan ook van mensen met teveel voorkennis sneller dan licht bla verhaaltje uit bedenk zelf maar eigenlijk misschien... :slaap:

Je hebt gelijk je kunt alles wel mooi aankleden of achteraf invullen maar ik hoor idd ook zelden meer wat van gemetria behalve maybe hmm :cheefbek: :zegniets: Lol. :P

Maarten
22-09-03, 07:27
Geplaatst door Wizdom
en overtuig jezelf

Je gaat toch niet serieus beweren, dat je dit kon vólgen he??!

Zo niet, wat heeft je dan overtuigd??!

vraagje vooraf.. Ergens in het verhaal zit meen ik verwerkt, de 1000 jaar die een goddelijke boodschap er over doet om hier te komen.. Las ik dat nou goed?? Gaat dit verhaal er dan van uit, dat God midden in de zon zit, of zoiets?? Wizdom??..

an3sdej
22-09-03, 08:24
Wizdom, was er in de qur'an ook al voorspeld dat er water op een maan van een andere planeet gemaakt was door Allah??


Het ruimteschip dat in oktober 1989 in de ruimte werd gebracht, behoort tot de meest succesvolle missies van het Amerikaanse ruimtevaartagentschap. Nog voor het Jupiter in december 1995 bereikte, was Galileo de eerste satelliet die vlak langs een asteroïde scheerde en van nabij fotografeerde.

Waar water is is er een duidelijke voorwaarde voor leven!!

Simon
22-09-03, 08:30
Er staat toch ook duidelijk in de Koran dat je je hersenen moet gebruiken. Daar gaan de makers van dit soort propaganda wel erg vaak aan voorbij.

Simon

Wizdom
22-09-03, 09:56
Volgens mij heeft niemand van jullie er met een objectieve en serieuze wijze naar gekeken. Als je dat doet dan is het fascinerend dat je met een vers uit de Koran van 1400 jaar geleden de lichtsnelheid kunt bepalen.

Het is uniek en misschien een hint voor sommigen.

Onno26
22-09-03, 10:06
Volgens mij heeft niemand van jullie er met een objectieve en serieuze wijze naar gekeken.

In tegenstelling tot jou natuurlijk. Jij hebt deze presentatie objectief bekeken, jij wilde niet voor dat het startte ergens van overtuigd worden. Ik bedoel, jij hield er rekening mee dat dit verhaal wel eens niet waar kon zijn en dat een mens de snelheid van licht niet kan berekenen met hulp van de Koran.


Het is uniek en misschien een hint voor sommigen.

Het is misschien een hint voor jou dat ook deze presentatie refereert aan een berekening van een Amerikaans en een Brits wetenschappelijk bureau. Er zijn geen verwijzingen naar een berekening van de Universiteit van Cairo (terwijl die schijnbaar toch al honderden jaren over de juiste informatie beschikken!!)

Wizdom, stop AUB met dit soort topics, je trekt de Koran, of de mensen die erin geloven compleet in het belachelijke.

Wizdom
22-09-03, 10:11
Geplaatst door Onno26
In tegenstelling tot jou natuurlijk. Jij hebt deze presentatie objectief bekeken, jij wilde niet voor dat het startte ergens van overtuigd worden. Ik bedoel, jij hield er rekening mee dat dit verhaal wel eens niet waar kon zijn en dat een mens de snelheid van licht niet kan berekenen met hulp van de Koran.



Het is misschien een hint voor jou dat ook deze presentatie refereert aan een berekening van een Amerikaans en een Brits wetenschappelijk bureau. Er zijn geen verwijzingen naar een berekening van de Universiteit van Cairo (terwijl die schijnbaar toch al honderden jaren over de juiste informatie beschikken!!)

Wizdom, stop AUB met dit soort topics, je trekt de Koran, of de mensen die erin geloven compleet in het belachelijke.

Ik vind het gewoon niet kloppen wat je zegt. Sorry, maar kom met een beter verhaal. Ik kan er mee leven wanneer je de berekening op een overtuigende manier kan weerleggen. Maar kom niet met argumenten als belachelijk of dit of dat... want dat snijdt geen hout.

Mark
22-09-03, 11:51
Wizdom:

Kun je met wat numerologie trucjes ook nog een en ander op wetenschappelijk gebied te voroschijn toveren uit de koran dat we nog NIET weten?

Dat lijkt me nuttiger dan dingen terugvinden die toch al bekend zijn.

Alvast bedankt!

Maarten
22-09-03, 12:44
Geplaatst door Wizdom
Volgens mij heeft niemand van jullie er

NOW, DID I ASK A FUCKING QUESTION, OR DIDN'T I ??????? !!!!!!!

Lées jij eigenlijk wel eens wat, als er aan je geschreven wordt,
of heb ik in je topics voor de kat z'n kut staan te typen??????!!!!

Maarten
22-09-03, 12:52
Geplaatst door Yehi 24

Zo zie je maar weer ..

Yehi, ik heb hier nog een partij spiegeltjes en kralen liggen.. Interesse?

Simon
22-09-03, 13:01
Geplaatst door Wizdom
Als je dat doet dan is het fascinerend dat je met een vers uit de Koran van 1400 jaar geleden de lichtsnelheid kunt bepalen.


Was het maar waar hè ! Dat kan dus ook niet. Je kan wel een heleboel acadabra nemen uit de huidige wetenschap (laten we zeggen de beroemde stelling E=MC2 van Einstein) en vervolgens beweren dat iemand dat 1400 jaar geleden ook al beweerde. Maar dat laatste wordt dan nooit aangetoond. Deze meneer besteedt daar ook amper aandacht aan om een verband te leggen tussen de tekst in de Koran en de formules die hij reproduceert. Het is dus een ilussionist en niet een wetenschapper.

Simon

Wizdom
22-09-03, 13:16
Simon. Als je niet mathematisch bent aangelegd moet je het maar aan iemand voorleggen die wel mathematisch is aangelegd. Ik heb het al gedaan met een Natuurkundige en iemand die twee HBO studies parallel heeft doorlopen.

Zij konden alleen maar zeggen dat het hun redenatie vermogen te boven ging.

Onno26
22-09-03, 13:35
Het probleem ligt niet bij de berekening wizdom. Het probleem ligt in het feit dat de aannames voordat de berekening begint absoluut niet te linken zijn aan vers 32:5 uit de Koran.

"He directs the affairs from the heavens to the earth, then it ascends to him on a day the measure of which is a thousand years of your reckoning"

staat in geen relatie met:

"based on the verses, mainly the last one, can be CONCLUDED the distance reached by "the affairs" in a day is equal to the distance reached by the moon in 1000 years"

(Om het enigzins een mathematisch gevoel te geven worden er woorden als measure gebruikt in deze vertaling van 32:5. Op de meeste websites wordt daar niet over gesproken en is 32:5 gewoon:
"All matters are controlled by Him from the heaven to the earth. To Him, the day is equivalent to one thousand of your years")


Mark zijn vraag was een hele mooie. Kun je 1 feit op wetenschappelijk gebied noemen wat nog niet bekend is maar wel al in de Koran staat?

Wizdom
22-09-03, 13:49
Geplaatst door Onno26
Het probleem ligt niet bij de berekening wizdom. Het probleem ligt in het feit dat de aannames voordat de berekening begint absoluut niet te linken zijn aan vers 32:5 uit de Koran.

"He directs the affairs from the heavens to the earth, then it ascends to him on a day the measure of which is a thousand years of your reckoning"

staat in geen relatie met:

"based on the verses, mainly the last one, can be CONCLUDED the distance reached by "the affairs" in a day is equal to the distance reached by the moon in 1000 years"

(Om het enigzins een mathematisch gevoel te geven worden er woorden als measure gebruikt in deze vertaling van 32:5. Op de meeste websites wordt daar niet over gesproken en is 32:5 gewoon:
"All matters are controlled by Him from the heaven to the earth. To Him, the day is equivalent to one thousand of your years")


Mark zijn vraag was een hele mooie. Kun je 1 feit op wetenschappelijk gebied noemen wat nog niet bekend is maar wel al in de Koran staat?

De zon draait ook in een baan:

And He (i.e., Allah) it is Who created the night and the day, the sun and the moon. They float, each in a orbit (The Noble Quran, Ya'seen 21:33).

The Quran tells us that the sun is floating in its own orbit.

Onno26
22-09-03, 13:58
Als we elkaar dan met Koran-feitjes gaan bestormen wat dacht je van de volgende:

Heavens/Earth came together at creation. (Surah 41:11)

Heavens/Earth were ripped apart at creation. (Surah 21:30)
____________________

Creation took six days. (Surah 7:54, 10:3, 11:7, 25:59)

Creation took eight days. (Surah 41:9-12)
____________________

Earth created first. (Surah 2:29)

Heavens created first. (Surah 70:27-30)
____________________

All angels obey Allah. (Surah 16:49-50)

Not all angels obey Allah. (Surah 2:34)
____________________

Pharaoh drowned. (Surah 17:103, 28:40, 43:55)

Pharaoh did not drown. (Surah 10:92)
____________________

All of Noah's sons were aboard the ark. (Surah 21:76-77)

Not all of Noah's sons were aboard the ark. (Surah 11)
____________________

One angel spoke to Mary. (Surah 19:17-21)

Several angels spoke to Mary. (Surah 3:42-45)
----------------------------------------
Paradise has one garden. (Surah 39:73, 41:30, 57:21, 79:41)

Paradise has many gardens. (Surah 18:31, 22:23, 35:33, 78:32)
____________________

Allah can have a son. (Surah 39:4)

Allah can't have a son. (Surah 6:101)
____________________

Face Mecca while praying. (Surah 2:115, 144)

Face Jerusalem while praying. (Surah 2:115, 144)


Een beetje besluiteloos van Allah?

Simon
22-09-03, 14:02
Geplaatst door Wizdom
Simon. Als je niet mathematisch bent aangelegd moet je het maar aan iemand voorleggen die wel mathematisch is aangelegd.

Ja zoals Onno al aangeeft. Daar gaat het helemaal niet om. Dat is juist de illusie die hij creeërt. Het gaat erom dat die tekst in de Koran niks met die mathematische formules te maken heeft. Maar dat had ik in mijn vorige bijdrage ook al in zoveel woorden gezegd.

Simon

Wizdom
22-09-03, 14:11
Geplaatst door Onno26
Als we elkaar dan met Koran-feitjes gaan bestormen wat dacht je van de volgende:

Heavens/Earth came together at creation. (Surah 41:11)

Heavens/Earth were ripped apart at creation. (Surah 21:30)
____________________

Creation took six days. (Surah 7:54, 10:3, 11:7, 25:59)

Creation took eight days. (Surah 41:9-12)
____________________

Earth created first. (Surah 2:29)

Heavens created first. (Surah 70:27-30)
____________________

All angels obey Allah. (Surah 16:49-50)

Not all angels obey Allah. (Surah 2:34)
____________________

Pharaoh drowned. (Surah 17:103, 28:40, 43:55)

Pharaoh did not drown. (Surah 10:92)
____________________

All of Noah's sons were aboard the ark. (Surah 21:76-77)

Not all of Noah's sons were aboard the ark. (Surah 11)
____________________

One angel spoke to Mary. (Surah 19:17-21)

Several angels spoke to Mary. (Surah 3:42-45)
----------------------------------------
Paradise has one garden. (Surah 39:73, 41:30, 57:21, 79:41)

Paradise has many gardens. (Surah 18:31, 22:23, 35:33, 78:32)
____________________

Allah can have a son. (Surah 39:4)

Allah can't have a son. (Surah 6:101)
____________________

Face Mecca while praying. (Surah 2:115, 144)

Face Jerusalem while praying. (Surah 2:115, 144)


Een beetje besluiteloos van Allah?

Wat jij nu doet is de aandacht afleiden en proberen het onderwerp te bagateliseren. Bull. Het heeft geen zin om fragmentjes buiten de context te plaatsen en als een lap tekst hier neer te zetten. Je moet wel zorgvuldig te werk gaan vriend. Zo maak je jezelf alleen belachelijk als een soort gefrustreerd ventje omdat je niets zinnigs hebt in te brengen.

Simon
22-09-03, 14:19
Geplaatst door Wizdom
De zon draait ook in een baan:


Maar er zijn ook teksten waarin de zon ondergaat in een modderpoel (18:86). En er lijkt ook een "plek" te zijn waar mensen wonen waar de zon opgaat (18: 90). Ook is er een plek waar de zon "rust" of verblijft (36: 38). Dus je kan alle kanten op met die teksten.

Simon

Wizdom
22-09-03, 14:22
Geplaatst door Simon
Maar er zijn ook teksten waarin de zon ondergaat in een modderpoel (18:86). En er lijkt ook een "plek" te zijn waar mensen wonen waar de zon opgaat (18: 90). Ook is er een plek waar de zon "rust" of verblijft (36: 38). Dus je kan alle kanten op met die teksten.

Simon

We kunnen het een andere keer over modderpoelen hebben als je wilt, maar ik dacht dat we nu even serieus bezig waren.

Simon
22-09-03, 14:29
Geplaatst door Yehi 24
[B]modderpoel?...Ik weet niet welke koran jij leest.

Vertaling Leemhuis. Alom geprezen.


Dit boek van ALlah zit vol wonderen omdat het de woorden van de Almachtige zijn.

bron?

Simon

Simon
22-09-03, 14:34
Geplaatst door Wizdom
We kunnen het een andere keer over modderpoelen hebben als je wilt, maar ik dacht dat we nu even serieus bezig waren.

Wat een dooddoener. Ik ben serieus bezig. Wat jij doet is argumenten zonder reden aan te geven terzijde te schuiven. Ik noem een aantal plekken op in de Koran die tegenstrijdig zijn als je van een zon uitgaat die in zijn eigen baan draait. Overigens zegt een zon die in een eigen baan draait nog niks over welke baan dat is: er wordt niet beweerd dat de aarde om de zon draait.

Simon

Simon
22-09-03, 14:38
Geplaatst door Yehi 24
bron is de koran, bewijs heeft wizdom net geleverd, en wordt ondersteund door westerse geleerden.

Ik bedoelde natuurlijk wat de bron is dat de Koran het woord van de Almachtige zou zijn. Dat is een argument dat alleen bruikbaar is onder moslims (en dan ook niet bij allen).


Fred leemhuis is een ongelovige en zijn vertaling is bagger.

Neem de vertaling van een moslim: De edele koran. vertaald door Sofjan Siregar.

Ik heb Leemhuis' vertaling vaak aangeraden gekregen door moslims. En de term bagger van iemand die hier alleen maar extremistische teksten neerkwakt zegt mij weinig.

Simon

Wizdom
22-09-03, 15:19
Geplaatst door Simon
Wat een dooddoener. Ik ben serieus bezig. Wat jij doet is argumenten zonder reden aan te geven terzijde te schuiven. Ik noem een aantal plekken op in de Koran die tegenstrijdig zijn als je van een zon uitgaat die in zijn eigen baan draait. Overigens zegt een zon die in een eigen baan draait nog niks over welke baan dat is: er wordt niet beweerd dat de aarde om de zon draait.

Simon

Tegenstrijdigheid in de Koran hahaha. Tja, ik dacht eerst ook dat wanneer je de hoeken van een driehoek bij elkaar optelt dat dat ook een tegenstrijdigheid was toen er gezegd werd dat dat altijd 180 C was. Dat heb je wanneer je denkt dat je opperwijs bent. Na wat inspanning en abstractie vermogen kwam de inzicht naar boven.

Misschien moet je je wat meer inspannen Simon en niet zo oppervlakkig en non-chalant gaan proberen de Koran te lezen. Wetenschap is niet zo simpel als het soms lijkt en al helemaal niet als je bevooroordeelt bent.

Jij gaat er vanuit dat de Koran door een mens is geschreven. Dat is jou vooroordeel. De Koran is niet en kan niet door een mens geschreven zijn.

Heb jij wel eens een ongeletterde zo'n boekwerk zien voortbrengen. Juist ja, dat kan niet. Dat is het dubbele bewijs dat de Koran niet door Mohamed (VZMH) is geschreven nog door zijn discipelen. Immers dan zouden zij met de eer hebben willen pronken. Hoe je het ook went of keert de Koran is uniek in zijn bestaan ten opzichte van alle geschriften. Het is een levend wonder.

Ik begrijp dat omdat je het embryologisch verhaal niet kunt onderuit halen je nu eigenlijk probeert het over een ander boeg te gooien en maar luk raak wat persoonlijke uit de context gegrepen verzen uit de Koran te halen. Maar zo werkt dat niet Simon. Dan zul je weer een nieuwe thread moeten openen een een nieuwe discussie moeten openen want dan kunnen we gefocust weer een ander onderwerp behandelen. Het heeft geen zin om ongestructureerd maar wat te gaan roepen.

Maarten
22-09-03, 15:33
Geplaatst door Wizdom
De zon draait ook in een baan:

And He (i.e., Allah) it is Who created the night and the day, the sun and the moon. They float, each in a orbit (The Noble Quran, Ya'seen 21:33).

The Quran tells us that the sun is floating in its own orbit.

OK Einstein!! Ze komen op in het oosten, draaien dan een mooi boogje, en gaan dan onder in het westen!!!

Da aarde was toen nog zo plat als een hoepel! Ze hebben in de 12e eeuw of zo Omar Kayyaam nog bijna gestenigd, omdat ie iets had over een aarde die draaide.
ALLES draaide toen rond! Om de aarde namelijk!

Simon
22-09-03, 15:47
Geplaatst door Wizdom
[B]Jij gaat er vanuit dat de Koran door een mens is geschreven. Dat is jou vooroordeel. De Koran is niet en kan niet door een mens geschreven zijn.

Ja uiteraard ga ik daar vanuit, er is nog nooit een boek niet door mensen geschreven.


Heb jij wel eens een ongeletterde zo'n boekwerk zien

Ach Homerus was blind. Die heeft ook een pracht boek geschreven en dat was beter gecomponeerd dan de Koran.


omdat je het embryologisch verhaal niet kunt onderuit halen je nu eigenlijk probeert het over een ander boeg te gooien

Wél goed lezen. In die discussie had ik mij nog niet gemengd. Die heb ik al zo'n 10 keer gevoerd en dat gaat vervelen. Maar het komt allemaal op hetzelfde neer: men neemt een uitgewerkt modern wetenschappelijk inzicht dat de afgelopen honderd jaar tot volle wasdom is gekomen. Dan neemt men een vage tekst uit de Koran waar je even veel interpretaties aan kan koppelen als er dagen in de maand zijn. En dan redeneert men vanuit die tekst toe naar dat nieuwe wetenschappelijke inzicht dat pas recent ontdekt is. En dan roept men"Zie een wonder!".

Simon

jaja
22-09-03, 15:59
Geplaatst door Maarten
OK Einstein!! Ze komen op in het oosten, draaien dan een mooi boogje, en gaan dan onder in het westen!!!

Da aarde was toen nog zo plat als een hoepel! Ze hebben in de 12e eeuw of zo Omar Kayyaam nog bijna gestenigd, omdat ie iets had over een aarde die draaide.
ALLES draaide toen rond! Om de aarde namelijk! protest: in de meeste islamitische geschriften wordt aangenomen dat de wereld rond was. Dat hebben ze geleerd van de syrische Christenen, die het wederom van de Grieks-romeinse wereld hadden geleerd. Al voor Christus geboorte werd in Alexandrië vastgesteld dat de aarde rond was ... en men was zelfs in staat de omtrek te berekenen. Al die gegevens zijn via die Christenen bij de arabieren terecht gekomen en die hebben daar nog heel wat onderzoek naar verricht.

Omar Khayyam heeft veel meer op zijn kerfstok dat hem heden tendage de banvloek van fundi's zou opleveren ... die platte aarde ... zal vast niet het belangrijkste zijn geweest ...
http://www.bibliomania.com/0/2/83/frameset.html

Maarten
22-09-03, 16:18
10:5. Hij is het, Die de zon tot een stralend licht maakte en de maan tot een helder licht en er stadia voor verordende, zodat gij het getal der jaren en het berekenen (van de tijd) mocht kennen. Allah heeft dit niet dan in waarheid geschapen. Hij zet de tekenen uiteen voor een volk, dat wil weten.

Gaat over het berekenen van TIJD! En het stimuleert leergierigheid. Meer niet.

21:32. En Wij hebben de hemel gemaakt tot een welbeschermd dak; niettemin wenden zij zich af van deze tekenen.

Voor lui die verzuimen hun dak te repareren, maar niks lichtsnelheid!

32:5. Hij ordent het bestel van de hemel tot de aarde, daarna zal deze tot Hem opstijgen in een dag, waarvan de duur naar uw berekening duizend jaar is.

Hoezo maan? Hoezo lichtsnelheid? (Onno, bedankt.)
De maan legt trouwens een veel grotere afstand af, want hij draait met het hele zonnestelsel mee in het melkwegstelsel!

Ik heb de tekst inmiddels in een word-document.. Maar hoe meer je er naar kijkt, hoe krankzinniger het lijkt te zijn. Er zijn zó veel veronderstellingen, die nog niet eens dúidelijk worden, dat dit met geen enkele mogelijkheid een wetenschappelijk verhaal kan zijn!
Dit treft dus hetzelfde verwijt wat die christelijke rekenaars ook kregen: de zaak in op geen enkele manier controleerbaar! Het stikt verder ook van de inconsistenties, die ik hier niet eens goed op papier krijg.

Maar zijn grootste denkfout is voorlopig dit:

Hij stelt de snelheid, waarmee de gebeurtenissen op hemel en aarde (en alles wat er tutten zit) terugkeren naar Allah op de líchtsnelheid! Waarom? Enkel omdat dit de hoogste snelheid is..
Maar de lichtsnelheid is iets van Déze Wéreld!!!!!
Dit is een snelheid, die voorkomt in het Geschápene!! Dus niet de snelheid in het verkeer tussen het geschapene (= hemel en aarde) en Allah !!!

Het idiote van zijn verhaal is: als je de snelheid weet (= C) en je weet de tijd (= 1000 jaar), dan weet je dus hoever Allah van ons verwijderd is!! Onmiddellijk meer centen in de NASA stoppen, en lanceren dat ding, met de tekst: “We are Not Amused!”.

Kunnen de heren moslims misschien even uitleggen wat er stáát in 32:5 ?? dat moet een makkie zijn, want in de koran staat, dat de Koran helder en duidelijk is!!!

Maarten
22-09-03, 16:21
Geplaatst door jaja
protest: in de meeste islamitische geschriften wordt aangenomen dat de wereld rond was.

Sorry, klopt!! maar niet dat de aarde draaide! daar ging het bij kayyaam om.
De genoemde beweging van de zon, dat zou de beweging rond de aarde geweest zijn. (die er dus niet is.)

Oh... en nog even duidelijk: de fout was van mij, niet van Kayyaam.. hij heeft niet gezegd dat de aarde plat was, alleen dat hij draaide.

BiL@L
22-09-03, 16:24
Geplaatst door Maarten
[B]10:5. Hij is het, Die de zon tot een stralend licht maakte en de maan tot een helder licht en er stadia voor verordende, zodat gij het getal der jaren en het berekenen (van de tijd) mocht kennen. Allah heeft dit niet dan in waarheid geschapen. Hij zet de tekenen uiteen voor een volk, dat wil weten.

Gaat over het berekenen van TIJD! En het stimuleert leergierigheid. Meer niet.
In de naam van Allah,

"Die de zon tot een stralend licht maakte en de maan tot een [b]helder licht..."

Deze ayaa verteld ons dat de maan geen licht straalt maar deze weerkaatst. Hier moet je de Arabische taal voor kennen om makkelijk tot die inzicht te kunnen komen.


21:32. En Wij hebben de hemel gemaakt tot een welbeschermd dak; niettemin wenden zij zich af van deze tekenen.

Voor lui die verzuimen hun dak te repareren, maar niks lichtsnelheid!

Nee, maar het heeft wel met licht te maken. Zonder die dak zou er teveel UV-straling aan de wezens op aarde blootgesteld worden.


32:5. Hij ordent het bestel van de hemel tot de aarde, daarna zal deze tot Hem opstijgen in een dag, waarvan de duur naar uw berekening duizend jaar is.

Hoezo maan? Hoezo lichtsnelheid? (Onno, bedankt.)
De maan legt trouwens een veel grotere afstand af, want hij draait met het hele zonnestelsel mee in het melkwegstelsel!

Deze ayaa gaat (o.a.) over de relativiteitstheorie van tijd; lichtsnelheid. Die Einstein heeft ontdekt.

Adios...

Onno26
22-09-03, 16:32
Deze ayaa gaat (o.a.) over de relativiteitstheorie van tijd; lichtsnelheid. Die Einstein heeft ontdekt.

Bilal, leg mij, onwillige onwetende Kafir,dan eens uit waar precies

" Hij ordent het bestel van de hemel tot de aarde, daarna zal deze tot Hem opstijgen in een dag, waarvan de duur naar uw berekening duizend jaar is.
"

de relativiteitstheorie aanstipt?

En je zegt het gaat onder andere over "de relativiteitstheorie van tijd"
, waar gaat het dan nog meer over?

Onno26
22-09-03, 16:35
Misschien moet je je wat meer inspannen Simon en niet zo oppervlakkig en non-chalant gaan proberen de Koran te lezen. Wetenschap is niet zo simpel als het soms lijkt en al helemaal niet als je bevooroordeelt bent.


:lol: :lol: :lol: :lol:

Maarten
22-09-03, 16:45
Bil@l, ik zat snerend te doen, niet vanwege de Aya’s maar vanwege het gebruik dat deze man er van maakt.

Verder blijkt uit de Aya totaal niet, dat de maan zelf geen licht geeft. Er staat slechts dat er stadia verordonneerd zijn.
Overigens wisten de oude grieken al, dat de ronde schaduw die op de maan valt bij maansverduistering, de schaduw van de aarde was! Kortom de grieken wisten al, dat de maan geen licht gaf!

Maar echt bespottelijk is je opmerking: “Deze ayaa gaat (o.a.) over de relativiteitstheorie van tijd; lichtsnelheid, die Einstein heeft ontdekt.”..
In deze Aya blijkt alleen maar relativiteit, verder niks. Een dag die gelijk staat aan 1000 jaar. Dit gaat helemaal niet over de theorie van Einstein, en komt er zelfs niet in de buurt.
Je maakt dezelfde denkfout als de schrijver. Het verkeer tussen deze wereld en Allah gaat NIET volgens de wetten van déze wereld! Dat meet je dus ook niet met de lichtsnelheid!
De Aya vermeldt eigenlijk énkel een hele simpele relativiteit: Vergelijkbaar met: Een mier vindt een paard groot, maar een olifant vindt hem klein. Dat is alles! En verbazend is dat niet, want Allah is eeuwig en wij niet.

BiL@L
22-09-03, 16:49
Geplaatst door Onno26
Bilal, leg mij, onwillige onwetende Kafir,dan eens uit waar precies

" Hij ordent het bestel van de hemel tot de aarde, daarna zal deze tot Hem opstijgen in een dag, waarvan de duur naar uw berekening duizend jaar is.
"

de relativiteitstheorie aanstipt?

En je zegt het gaat onder andere over "de relativiteitstheorie van tijd"
, waar gaat het dan nog meer over?

Tis vrij ingewikkeld:

http://www.geocities.com/speed_of_light_quran/relativity_quran.htm

www.geocities.com/relativity_quran/relativity_quran.html+koran+time+einstein&hl=nl&ie=UTF-8 (http://www.google.nl/search?q=cache:ktVPvzFz4moJ:Cache

Maarten
22-09-03, 16:49
Geplaatst door Yehi 24
Maar de ongelovigen zullen niet geloven

Yehi, volgens deze man bevindt Allah zich op 1000 lichtjaren afstand!!
Yés??!..

MocroStyle
22-09-03, 17:17
Broeders, vanwaar die drang om elke keer maar weer je godsdienst proberen te "bewijzen"? Probeer je hiermee anderen te overtuigen, of alleen maar jezelf?

In de vele ayaats die worden aangehaald wordt een interpretatie gebruikt die naar mijn idee niet afkomstig is van schriftgeleerden, maar mensen met veel fantasie en een passie voor getalletjes.

Besteed je tijd aan 3ibadah...de Islam hoeft zich niet te bewijzen..Allah swt leidt wie Hij wil..

wassalaam.

000NobelPrizes
22-09-03, 17:19
Geplaatst door Yehi 24
Mooie gezegd..

Barraka lahu fiek. Maar de ongelovigen zullen niet geloven, ze geloofden zelfs niet toen Allah de zee door tweeen spleet en Musa en zijn volk een veilige doorgang verschafte.

Dit is de natuur van de ongelovigen. Zij geloven niet in de tekenen van Allah. Zij zijn immers voorbestemd de brandstof van de Hel te zijn.


Oh boy. Yehi, jij zou nog in staat zijn om een vers als "de profeet zat en bleef zitten " te interpreteren als de ontdekking van de zwaartekracht.
:verward:

Maarten
22-09-03, 22:44
Geplaatst door 151 NobelPrizes
Oh boy. Yehi, jij zou nog in staat zijn om een vers als "de profeet zat en bleef zitten " te interpreteren als de ontdekking van de zwaartekracht.
:verward:

Inderdaad..

Voor al uw shit: http://www.islamicity.org/Science/960703A.HTM

En op de verdachtenlijst kan: www.islamicity.org

Abdul Karim
22-09-03, 22:59
Geplaatst door 151 NobelPrizes
Oh boy. Yehi, jij zou nog in staat zijn om een vers als "de profeet zat en bleef zitten " te interpreteren als de ontdekking van de zwaartekracht.
:verward:

Welke Soera citeer jij nou weer? :confused:

Simon
22-09-03, 23:39
Geplaatst door MocroStyle
Broeders, vanwaar die drang om elke keer maar weer je godsdienst proberen te "bewijzen"? Probeer je hiermee anderen te overtuigen, of alleen maar jezelf?

In de vele ayaats die worden aangehaald wordt een interpretatie gebruikt die naar mijn idee niet afkomstig is van schriftgeleerden, maar mensen met veel fantasie en een passie voor getalletjes.

Besteed je tijd aan 3ibadah...de Islam hoeft zich niet te bewijzen..Allah swt leidt wie Hij wil..

wassalaam.

Zo zie je maar. Ware gelovigen vind je zelfs onder moslims !

Simon

Wizdom
23-09-03, 09:56
Geplaatst door Simon
Zo zie je maar. Ware gelovigen vind je zelfs onder moslims !

Simon

Dit soort niets zegende statements staat je wel aan he. Het een sluit het ander niet uit. Je kunt een goede gelovige zijn en de Koran goed bestuderen. De Koran is een reflectie van de absolute werkelijkheid zoals die is. Als er in de Koran staat dat er een leven na de dood is. Dan loopt de wetenschap daar nog ver op achteruit. Maar deze leven na de dood is er wel degelijk. Als er in de Koran staat dat de zon in een baan zich voortbeweegt dan kun je dat misschien met de huidige weteschap niet meteen staven maar neem maar aan dat de zon zich in een baan beweegt. Als er in de Koran staat dat geloof en ongeloof onverenigbaar zijn. Neem dan maar aan dat het zo is. Als er in de Koran staat dat de mens zich in fasen zich in de baarmoeder ontwikkeld, neem dan maar aan dat dat zo is. Als er in de Koran natuurlijke fenomen worden beschreven, neem dan maar aan dat dat zo is. Als er in de Koran staat dat er een "affair" is die zich voortbeweegt van de aarde naar Almachtige in 1000 jaar en een natuurkundige weet uit de vers elementen te halen waarbij hij probeert te bepalen wat deze "affair" dan is en het blijkt "licht" te zijn dan is dat alleen voor de ongelovigen (zoals jij, Simon) een extra bevestiging (de Moslims zelf hebben dat niet nodig) van de "Absolute Waarheid" van de Koran.

Dit soort zaken is voor mensen als jij die zich beroepen op wetenschap. Als er dan wordt aangetoond dat Koran overreenstemt met de huidige kennis dan gaan figuren als jij muggeziften over door jullie zelf verzonnen punten en kommas die dan aangehaald worden om het ongelijk te bewijzen. Het is ook nooit goed. Als je de wetenschap erbij haalt dan is dat onzin omdat het een geloof is. Als je het over geloof heb dan is het maar geloof (lees onzin) en zou wetenschap het uitgangspunt moeten zijn. Het is een beetje een cirkel redenering die het geloof uit probeert te sluiten uit andere dan objectieve motieven.

Dutchguy
23-09-03, 12:49
Geplaatst door Wizdom
De Koran is een reflectie van de absolute werkelijkheid zoals die is.

En waar baseer je dat op? Juist, geloof! Haal er dan zelf de wetenschap niet bij want daar gelden andere wetten! Waarom wil dat er niet bij je in?!

Tomas
23-09-03, 13:07
Geplaatst door Dutchguy
En waar baseer je dat op? Juist, geloof! Haal er dan zelf de wetenschap niet bij want daar gelden andere wetten! Waarom wil dat er niet bij je in?!

Vanwege deze onzekerheid:


Het is ook nooit goed. Als je de wetenschap erbij haalt dan is dat onzin omdat het een geloof is. Als je het over geloof heb dan is het maar geloof (lees onzin) en zou wetenschap het uitgangspunt moeten zijn. Het is een beetje een cirkel redenering die het geloof uit probeert te sluiten uit andere dan objectieve motieven.

Voor Wizdom is geloven niet voldoende. Hij moet constant bevestigd worden. Het liefst door ons. Dus, wat let ons?

Simon
23-09-03, 13:15
Geplaatst door Wizdom
[B]De Koran is een reflectie van de absolute werkelijkheid zoals die is.

Over nietszeggende statements gesproken: dit geldt voor elk boek.


Als er in de Koran staat dat er een "affair" is die zich voortbeweegt van de aarde naar Almachtige in 1000 jaar en een natuurkundige weet uit de vers elementen te halen waarbij hij probeert te bepalen wat deze "affair" dan is en het blijkt "licht" te zijn dan is dat alleen voor de ongelovigen (zoals jij, Simon) een extra bevestiging (de Moslims zelf hebben dat niet nodig) van de "Absolute Waarheid" van de Koran.

De Almachtige is overal dus daar hoef je je niet naartoe te bewegen. Of ik (on)gelovig ben is niet aan jou ter beoordeling lijkt mij.


Als je het over geloof heb dan is het maar geloof (lees onzin) en zou wetenschap het uitgangspunt moeten zijn. Het is een beetje een cirkel redenering die het geloof uit probeert te sluiten uit andere dan objectieve motieven.

Ik probeer helemaal niet het geloof uit te schakelen. Volgens mij is er helemaal geen tegenstelling tussen geloof en wetenschap. Einstein was ook gelovig. En zo zijn er wel meer grote wetenschappers die gelovig zijn. Wellicht niet op de manier die jij als het enige en ware geloof ziet. Maar dat hoeft toch ook niet? Er zijn vele wijzen van geloven.

Simon

Puk
23-09-03, 13:17
Geplaatst door Tomas
Vanwege deze onzekerheid:



Voor Wizdom is geloven niet voldoende. Hij moet constant bevestigd worden. Het liefst door ons. Dus, wat let ons?

Ik ben ook de rotste niet.

Wizdom, je bent 1 Trotse Arabier! :duim:

Wizdom
23-09-03, 14:46
Geplaatst door Puk
Ik ben ook de rotste niet.

Wizdom, je bent 1 Trotse Arabier! :duim:

You still don't get it. Ik ben in de eerste plaats een Trotse Moslim al het andere is secondary... :wohaa: :duim: