PDA

Bekijk Volledige Versie : Kan iemand uitleggen waarom ronselen ......



Wizdom
27-09-03, 17:52
Kan iemand mij uitleggen waarom vermeende Ronselen zoveel "ophef" veroorzaakt en daadwerkelijke ronselen niet.


We weten toch allemaal dat er op grote schaal geronselt wordt voor het Israelische bezettingsleger die elke dag onschuldige burgers in Israel vermoord. Waarom maakt men ophef over vermeende ronselen die niet bewezen is terwijl we elke dag vanuit de ZIONISTISCHE hoek moeten vernemen hoe trots men is op het ronselen van extremisten voor het Israelische terreur leger.

an3sdej
27-09-03, 17:55
Omdat de jihad tegen onze wereld is gericht, althans dat staat in alle boodschappen die uitgezonden worden. En Israel zal het westen niets doen :blowen:

Wizdom
27-09-03, 18:02
Geplaatst door an3sdej
Omdat de jihad tegen onze wereld is gericht, althans dat staat in alle boodschappen die uitgezonden worden. En Israel zal het westen niets doen :blowen:

Maar we iedereen weet toch dat dat een ZIONISTISCHE leugen is. De ZIONISTEN proberen met angst en leugens de wereldbevolking te intimideren en voor hun karretje te spannen. Je moet de intelligentie van de wereldbevolking niet onderschatten. Zij weten precies wat de reden is van het verzet en de onderliggende oorzaken....

Je krijgt soms wel eens de indruk dat de ZIONISTEN soms in hun eigen leugens gaan geloven omdat ze ze zovaak herhalen...

lennart
27-09-03, 18:09
Geplaatst door an3sdej
Omdat de jihad tegen onze wereld is gericht, althans dat staat in alle boodschappen die uitgezonden worden. En Israel zal het westen niets doen :blowen:

Israel houdt ons gegijzeld. Heb jij nooit de uitspraken van Creveld gezien :confused:

http://observer.guardian.co.uk/comment/story/0,6903,1046411,00.html



Iran can never be threatened in its very existence. Israel can. Indeed, such a threat could even grow out of the current intifada. That, at least, is the pessimistic opinion of Martin van Creveld, professor of military history at the Hebrew University in Jerusalem. 'If it went on much longer,' he said, 'the Israeli government [would] lose control of the people. In campaigns like this, the anti-terror forces lose, because they don't win, and the rebels win by not losing. I regard a total Israeli defeat as unavoidable. That will mean the collapse of the Israeli state and society. We'll destroy ourselves.'

In this situation, he went on, more and more Israelis were coming to regard the 'transfer' of the Palestinians as the only salvation; resort to it was growing 'more probable' with each passing day. Sharon 'wants to escalate the conflict and knows that nothing else will succeed'.

But would the world permit such ethnic cleansing? 'That depends on who does it and how quickly it happens. We possess several hundred atomic warheads and rockets and can launch them at targets in all directions, perhaps even at Rome. Most European capitals are targets for our air force. Let me quote General Moshe Dayan: "Israel must be like a mad dog, too dangerous to bother." I consider it all hopeless at this point. We shall have to try to prevent things from coming to that, if at all possible. Our armed forces, however, are not the thirtieth strongest in the world, but rather the second or third. We have the capability to take the world down with us. And I can assure you that that will happen before Israel goes under.'

Wizdom
27-09-03, 18:11
Geplaatst door lennart
Israel heeft ons gegijzeld. Heb jij nooit de uitspraken van Creveld gezien :confused:

Heb je misschien een link van Crevelds uitspraken over deze gijzeling?

Mark
27-09-03, 18:14
Geplaatst door Wizdom
Maar we iedereen weet toch dat dat een ZIONISTISCHE leugen is. De ZIONISTEN proberen met angst en leugens de wereldbevolking te intimideren en voor hun karretje te spannen. Je moet de intelligentie van de wereldbevolking niet onderschatten. Zij weten precies wat de reden is van het verzet en de onderliggende oorzaken....



Laten we de intelligentie van de wereld inderdaad niet onderschatten.

Wizdom, denk je werkelijk dat de wereld jouw visie zal ommarmen? Naast Europa, de VS en het Midden Oosten zijn er weinig mensen die zo'n last hebben van een fixatie op het Israel-Palestina conflict.

Persoonlijk wordt ik er erg moe van en hoop ik dat de media een wat evenwichtigere verdeling van ellende in de wereld gaat uitzenden.

Wizdom
27-09-03, 18:26
Geplaatst door Mark
Laten we de intelligentie van de wereld inderdaad niet onderschatten.

Wizdom, denk je werkelijk dat de wereld jouw visie zal ommarmen? Naast Europa, de VS en het Midden Oosten zijn er weinig mensen die zo'n last hebben van een fixatie op het Israel-Palestina conflict.

Persoonlijk wordt ik er erg moe van en hoop ik dat de media een wat evenwichtigere verdeling van ellende in de wereld gaat uitzenden.

Het is echter zo dat de Palestina-Midden Oosten Conflict een aantal ingredienten heeft die het tot zo'n bijzonder conflict hebben gemaakt.:

1 - De 3 wereld religies hebben er een belangrijke zetel
2 - De ZIONISTEN hebben een niet onbelangrijke macht in de media, de financiele en machtsinstituten (het verhaal waarom dat ken je nu wel zo'n beetje denk ik)
3 - Het Midden-Oosten ligt in een strategisch gebied met de grootste olie-reserves in de hele wereld. Dit zuigt ook landen als Japan en China in het conflict want ook zij zijn afhankelijk van deze energie-bronnen.
4 - De ZIONISTEN gebruiken hun media kanalen om partijen in het conflict te betrekken in hun eigen voordeel. Daar is de zogenaamde "oorlog tegen het terrorisme" een voorbeeldig voorbeeld van. De grootste terreur die ooit heeft plaatsgevonden namelijk het etnisch zuiveren van Palestina wordt dan voor het gemak maar even door dezelfde media "vergeten". NOU WIJ ZULLEN DAT NOOIT VERGETEN! HETZELFDE GELD VOOR TJETSJENIE, KASHMIR EN DE FILIPIJNEN.

an3sdej
27-09-03, 18:28
Wizdom vraagt toch om uitleg?? Waarom dan meteen weer iets over de zionisten?? Zionisten doen westerlingen in hun eigen territoir niets hoor, en dat is geen leugen. Zionisten wensen de westerse wereld niet de dood en branden in hel toe :bril:

Wizdom
27-09-03, 18:31
Geplaatst door an3sdej
Wizdom vraagt toch om uitleg?? Waarom dan meteen weer iets over de zionisten?? Zionisten doen westerlingen in hun eigen territoir niets hoor, en dat is geen leugen. Zionisten wensen de westerse wereld niet de dood en branden in hel toe :bril:

Nee, ze bereiden alleen een grote barbeque voor...

an3sdej
27-09-03, 18:33
Wizdom, het was dus een retorische vraag, je wilde helemaal geen antwoord. :boer: :duim:

Wizdom
27-09-03, 18:37
Geplaatst door an3sdej
Wizdom, het was dus een retorische vraag, je wilde helemaal geen antwoord. :boer: :duim:

Er is een deel antwoord namelijk die van Creveld. Israel houd ons in gijzeling...

barfly
27-09-03, 18:40
Waarom zouden we ronselen voor wat voor reden dan ook wel toe staan?
Als de staat er een goede reden voor heeft dan stuurt de staat een leger of onderdeel daarvan.
Als de staat er geen goede reden voor ziet dan stuurt de staat niets.
Dus als iemand op eigen houtje dienst neemt "in den vreemde" dan verliest diegene z'n staatsburgerschap en terecht!
Waarom zouden wij met z'n allen een gek op moeten gaan vangen die heeft gevochten en aan allerlei narigheid lijdt of gaat lijden?
Wel eens gezien wat voor ellende de veteranen in de VS en het VK hebben?
Nou dat willen we hier dan dus liever niet tenzij er echt geen andere keuze is.

Wizdom
27-09-03, 18:42
Geplaatst door barfly
Waarom zouden we ronselen voor wat voor reden dan ook wel toe staan?
Als de staat er een goede reden voor heeft dan stuurt de staat een leger of onderdeel daarvan.
Als de staat er geen goede reden voor ziet dan stuurt de staat niets.
Dus als iemand op eigen houtje dienst neemt "in den vreemde" dan verliest diegene z'n staatsburgerschap en terecht!
Waarom zouden wij met z'n allen een gek op moeten gaan vangen die heeft gevochten en aan allerlei narigheid lijdt of gaat lijden?
Wel eens gezien wat voor ellende de veteranen in de VS en het VK hebben?
Nou dat willen we hier dan dus liever niet tenzij er echt geen andere keuze is.

Waarom zijn ze dan niet consequent.... :jammer:

barfly
27-09-03, 18:50
Geplaatst door Wizdom
Waarom zijn ze dan niet consequent.... :jammer:

Dat men niet consequent is doet niets af aan het feit dat het verboden moet zijn.
Als er stiekum toch door een organisatie wordt geronseld dan ben ik daar zeer op tegen en hoop dat er stappen tegen worden ondernomen.

Wizdom
27-09-03, 18:52
Geplaatst door barfly
Dat men niet consequent is doet niets af aan het feit dat het verboden moet zijn.
Als er stiekum toch door een organisatie wordt geronseld dan ben ik daar zeer op tegen en hoop dat er stappen tegen worden ondernomen.

Ordehandhaving is een kwestie van consequent zijn. Als je niet consequent bent kun je er niet van uitgaan dat burgers je serieus nemen...

Mark
27-09-03, 19:29
Geplaatst door Wizdom
NOU WIJ ZULLEN DAT NOOIT VERGETEN! HETZELFDE GELD VOOR TJETSJENIE, KASHMIR EN DE FILIPIJNEN.

Bullshit hoe vaak hebben we het hier nou over kashmir of de filipijnen?

En bedenk je eens hoeveel andere conflicten en misstanden er zijn... echt het is een zwaar overtrokken fixatie.

barfly
27-09-03, 19:30
Geplaatst door Wizdom
Ordehandhaving is een kwestie van consequent zijn. Als je niet consequent bent kun je er niet van uitgaan dat burgers je serieus nemen...

Het feit dat de staat niet consequent is (stond niet ter discussie) geeft nog niet het recht om dus maar te doen waar je zin in hebt.
Verbeter de wereld begin bij jezelf! Om maar eens een dooddoener te gebruiken :p

Wizdom
27-09-03, 19:46
Geplaatst door barfly
Het feit dat de staat niet consequent is (stond niet ter discussie) geeft nog niet het recht om dus maar te doen waar je zin in hebt.
Verbeter de wereld begin bij jezelf! Om maar eens een dooddoener te gebruiken :p

Als de staat niet consequent is, is er sprake van willekeur en dat kan niet volgens het staatsrecht.

barfly
27-09-03, 19:51
Geplaatst door Wizdom
Als de staat niet consequent is, is er sprake van willekeur en dat kan niet volgens het staatsrecht.

Neuh is volgens mij geen willekeur, slechts onvermogen, dat zou jij toch ook moeten weten?
Laten we wel wezen Nederland is verzeild geraakt in een oerwoud aan regeltjes en wetjes etc. En er is te weinig (?) geld om genoeg mensen aan te nemen om alles na te streven.
Hopelijk wordt een en ander spoedig recht gezet ;)

Arvid
27-09-03, 20:56
Wizdom is nogal hypocriet
Zoals Mark zei, er zijn zoveel conflicten in de wereld waar Wizdom zich totaal niet om bekommert terwijl hij zo meelevend pleegt te zijn met onschuldigen...
bekommer je bijvoorbeeld om deze conflicten Wizdom?:

Ethiopie-Eritrea.....http://www.omroep.nl/nos/nieuws/index.html#@http://www.omroep.nl/nos/nieuws/dossiers/vredesmissie/2001/maart/0903_nieuw_conflict_dreigt.html

of

Congo.....http://www.cbc.ca/stories/2003/06/07/congo_030607

of

http://www.yuyu.net/burmanet2-l/archive/0086.html

of Tibet in China....pffff ik kan wel 10 anderen zo opnoemen

al deze conflicten hebben VEEL MEER slachtoffers geeist dan het Palestina-Israel dus wanneer is een conflict belangrijk?

als het om olie gaat?
als het om zogenaamd om godsdiensten gaat?
of als ook wel eens moslims het slachtoffer zijn (van niet-moslims welteverstaan)?

of om het aantal onschuldige slachtoffers?

Wizdom?

Wizdom
27-09-03, 21:06
Geplaatst door Arvid
Wizdom is nogal hypocriet
Zoals Mark zei, er zijn zoveel conflicten in de wereld waar Wizdom zich totaal niet om bekommert terwijl hij zo meelevend pleegt te zijn met onschuldigen...
bekommer je bijvoorbeeld om deze conflicten Wizdom?:

Ethiopie-Eritrea.....http://www.omroep.nl/nos/nieuws/index.html#@http://www.omroep.nl/nos/nieuws/dossiers/vredesmissie/2001/maart/0903_nieuw_conflict_dreigt.html

of

Congo.....http://www.cbc.ca/stories/2003/06/07/congo_030607

of

http://www.yuyu.net/burmanet2-l/archive/0086.html

of Tibet in China....pffff ik kan wel 10 anderen zo opnoemen

al deze conflicten hebben VEEL MEER slachtoffers geeist dan het Palestina-Israel dus wanneer is een conflict belangrijk?

als het om olie gaat?
als het om zogenaamd om godsdiensten gaat?
of als ook wel eens moslims het slachtoffer zijn (van niet-moslims welteverstaan)?

of om het aantal onschuldige slachtoffers?

Wizdom?

Al de conflicten die je noemt hebben wel partijen die er zich om bekommeren met uitzondering van conflicten waar Moslims een partij zijn. De Dalai Lama krijgt steun van de VS (omdat China een partij is). Het conflict in Ethiopie heeft de VN een grote rol (omdat daar de VN wel kan opereren, geen vetos van de VS). Als de VN nu een eens in het conflict mocht opereren dan was er veel minder ellende in Palestina, maar de VS en Israel blokkeren dat systematisch, ze willen geen vrede in het gebied.

~Panthera~
27-09-03, 21:10
Geplaatst door an3sdej
Omdat de jihad tegen onze wereld is gericht, althans dat staat in alle boodschappen die uitgezonden worden. En Israel zal het westen niets doen :blowen:
---------------------

:regie: Hallo!!!!!!!!, uitspraakje van Sharon was geloof ik, dat er een aantal kernkoppen gericht stonden op alle hoofdsteden van Europa. Tel uit je winst ! :maf2:

Arvid
27-09-03, 21:27
Geplaatst door Wizdom
Al de conflicten die je noemt hebben wel partijen die er zich om bekommeren met uitzondering van conflicten waar Moslims een partij zijn. De Dalai Lama krijgt steun van de VS (omdat China een partij is). Het conflict in Ethiopie heeft de VN een grote rol (omdat daar de VN wel kan opereren, geen vetos van de VS). Als de VN nu een eens in het conflict mocht opereren dan was er veel minder ellende in Palestina, maar de VS en Israel blokkeren dat systematisch, ze willen geen vrede in het gebied.

wordt je zelf ook niet moe van dat eeuwige gezeur en gezeik over het nogal voorspelbare conflict tussen Palestina-Israel?
man in al die jaren zijn daar hoeveel burgers neergemaaid/omvergeblazen? stuk of 1000?
zoveel gaan dagelijks dood in Congo bijvoorbeeld!!!!
kom op man waar gaat het nou om?
besteedt wat minder tijd aan oorlog en al die onzin

maak je druk om vrolijke dingen des levens.....leef je ook prettiger :)

mrz
27-09-03, 22:07
Kan iemand mij uitleggen waarom vermeende Ronselen zoveel "ophef" veroorzaakt en daadwerkelijke ronselen niet.

Hmm ja als daadwerkelijke feit al plaatsgevonden heeft is minder in ophef in regelmaat. :rolleyes:

Moe? Lol ik raakte lange tijd in coma haha drogeren niet zomaar 124. :mad: :cheefbek:

an3sdej
27-09-03, 22:21
Wizdom, straks is er in Noord-west China een groot conflict, ook daar zijn er moslims die onafhankelijkheid wensen van China.

Als iedereen achter al dat soort onafhankelijkheidsstreven staat van die moslims, wordt het allemaal nog onoverzichtelijker.

We noemen, Nigeria, zuidelijk deel Filipijnen, Atjeh (terwijl andere moslims weer vinden dat Indonesië één staat moet blijven, denk aan Molukken), Tjetjenië. Verder zijn er diverse staten waar moslims onderling vechten om de macht, zoals Somalië, Yemen, Pakistan. En een paar staten waar anderen dan moslims onafhankelijk willen zijn van juist de moslims, zoals in Sudan.

In alle gevallen lees ik dat de moslims hier consequent direkt partij trekken voor moslims als het om moslims tegen anderen gaat. Maar zodra het moslims onderling gaat wordt er partij getrokken voor de zeer fundamentalistische moslims, en als anderen (christenen) onafhankelijk willen worden van de onderdrukkende moslims, zoals in Sudan, dan wordt er nog partij getrokken voor moslims.

Dus of genuanceerd denken is niet mogelijk voor veel moslims, of in alles blijft de ijzeren regel staan dat moslims nooit andere moslims mogen afvallen, hoe slecht die ook zijn!

Maar volgens mij is het een combinatie van beide, en is er dus nooit genuanceerd te praten met heel veel orthodoxe moslims als het om politiek en territoir gaat.